Związki zawodowe: dworca nikt nam nie ruszy

[robertw18]

P. Adamaszek chyba nie rozumie podstawowych spraw...

"Nikt nie chce likwidować PKS. Miasto proponuje, że nowy dworzec powstanie obok dworca kolejowego. Tam miałby być główny węzeł komunikacyjny Lublina.

- Ale tam nie ma żadnego dojazdu. Przecież ul. Kunickiego będzie przez to ciągle zakorkowana.

Po to miasto chce was przenieść, żeby właśnie na obrzeżach Lublina wybudować nowy dworzec z dojazdami. "

Chyba p. Adamaszek sądzi, że dworzec PKP jest "na obrzeżach", bo inaczej to jakaś głupota. Ale żeby tak zupełnie nie znać Lublina... Może mu chodzą po głowie jakieś inne myśli, ale to trudno zgadnąć znając jego twórczość w GW...

Pozdr.

[carrera4]

Ja zawsze byłem przeciw przenosinom dworca w inne miejsce, ale skoro
związkowcy, którzy potrafią zepsuć najprostszą rzecz, są przeciw, to
ja jest za.

Kolejna głupota...

[robertw18]

"- Finanse naszej spółki są w opłakanym stanie. Brak dworca to brak źródła dochodów z wynajmowania pomieszczeń handlarzom. Z opłat od nich spółka ma 300 tys. zł miesięcznie."

To ta spółka zarabia nie tyle przejazdami co handlem i wynajmem nieruchomości???
Zapewne za "realnego socjalizmu" dostała prawie za darmo ziemię na działalność przewozową, a teraz zamiast zwrócić miastu to, co zyskała niewłaściwie, chce czerpać z tego zyski. Coś z takimi głupotami po "socjalizmie" trzeba zrobić. Powinny chyba władze PO i PSL jakieś ustawy podsuwać...
Pozdr.

[Gość: nicola]

argumenty za dworcem na tysiąclecia:
1)wystarczy zerknąć na plan miasta, środek miasta łączy wszystkie węzły
komunikacyjne
2)dworzec pod jak w artykule pod galerią handolwo-rekraacyjną , galeria ma za
klientów podróżnych oczekujących, a i pks bedzie miał dodatkowych pasażerów
3)ktoś z przykładowego milejowa wysiada i od razu robi zakupy albo idzie do kina
4)umówmy się lokalizacja przy dworcu PKP to poroniony pomysł, ze względu na brak
infrastruktury drogowej no i dworzec PKP jest praktycznie porównując z innymi w
Polsce marginalny (to już nie te czasy jak wsyscy jeździli pociągiem (teraz w
pociągu można dostać w trąbę i nikt tego nie usłyszy, a jak usłyszy to się nie
wychyli wliczając konduktora)


generalnie jestem za dworcem na tysiąclecia
chcę tam widzieć galerię, kino, fontanny , dworzec, i wszystko w stylu
nowoczesnym na mirę XXI wieku

[Gość: mic]

No cóż argumenty za dworcem na tysiąclecia są. Ale są również argumenty za
dworcem PKS przy dworcu PKP. Raczej nie wierzę w to aby podróżni jadący nad
morze lub w góry częściej wybierali autobusy i busy niż pociągi. Pociąg jest i
będzie najwygodniejszym środkiem transportu, nawet jadąc dłużej niż autobus.
Bowiem zawsze można wyjść do WC, wyprostować nogi, czy pójść do Warsu (o ile
jest). Co do centrum handlowego przy dworcu to nie widzę problemów (poza
finansowymi) aby postawić taki w nowej lokalizacji. Środek miasta co prawda
łączy szlaki komunikacyjne, ale również jest przyczyną większego tłoku i smrodu
z niezbyt ekologicznych, przestarzałych autobusów. Co do dostania w trąbę w
pociągu to na dworcu PKS również można zaliczyć tubę w zęby.
Jestem za przeniesieniem dworca PKS, bo centrum miasta powinno być dla ludzi a
nie autobusów. To powinno być miejsce wypoczynku i rozrywki a nie kopcących
autobusów. Ale jak zwykle ten kto krzyczy najgłośniej dostaje najwięcej, a taki
relikt socjalizmu jak samolubne związki zawodowe już postarają się aby ich było
na wierzchu.

[Gość: piotr]

W PKP MOŻESZ DOSTAĆ W TRĄBĘ W POCIĄGU I W TUBĘ NA DWORCU ;)

Nie cierpię związkowców, uważam ich za mafię,

[Gość: az]

ale pisanie, że wszyscy mieszkańcy Lublina są za tym, żeby te tereny
wygladały łdanie, i żeby przenieść dworzec ze względów estetycznych,
to bzdura. Większość mieskzańców Lublina nie ma zielonego pojęcia
ani o estetyce, ani o dobrym smaku. Gdyby ktoś chciał postawić
blaszany Real na górze zamkowej, to większość nie widziałaby w tym
nic nienormalnego. Tak samo nie interesuje ich syf na dworcu. Hasło
pewnego kandydata na prezydenta Białegostoku "żeby niczego nie było"
jest bliskie wielu naszym światłym obywatelom. Wbrew pozorom, nie
jest on ewenementem, ale przykładem.

Kiedy dworce PKS i PKP beda obok siebie ?

[pospieszalski]

Co to za punk związkowiec, którego opinie sa ważniejsze niż interes
mieszkanców miasta ? Jeżeli marszałek i prezydent ugną się przed kolesiami z
PKS, to przy następnych wyborach powinni pójść w odstawkę.

Związki zawodowe: dworca nikt nam nie ruszy

[Gość: mics]

1. Dworzec PKS tylko przy PKP na Dworcowej. Likwidacja Cukrowni daje
ogromną przestrzeń także pod nowe drogi i rozwiązania komunikacyjne.

2. Aleja Solidarności od Świętoduskiej tuż za Rondo przy Unii
Lubelskiej schowana w podziemnym tunelu.

3. Bazar, hala Nova, najbardziej zawstydzające miejsce Lublina,
czyli aktualny dworzec PKS zrównane z ziemią.

4. Nowe przestrzenie publicznie, fontanny, stylizowane kamieniczki,
oto Lublin moich marzeń.

5. Pomarzyć sobie można.

[Gość: PIOTR]

Uważasz że nie można zrobić dworca według twojej opinii "Nowe
przestrzenie publicznie, fontanny, stylizowane kamieniczki"
wilk syty i owca cała

Związki zawodowe: dworca nikt nam nie ruszy

[shawman]

Najwyższy czas, by PKS oddał przestrzeń pożyczoną od Lublina. Piszę "pożyczoną"
nie wchodząc w kwestie własnościowe - ale tak naprawdę jest to przestrzeń
publiczna, która powinna służyć wszystkim mieszkańcom i być wizytówką miasta. W
tej chwili jest parkingiem dla śmierdzących autobusów i miejscem dla handlu
rodem z początku lat 90-tych. Związkowcy z PKS nie mogą zrozumieć, że ich czas
się kończy.

[Gość: Minister]

Zgadzam sie - zarabiaja na wynajmie nieruchomosci i handlu a nie na przewozach.
Jesli tak zle gospodaruja tzn ze przewozy PKS sa nierentowne. Argument ze nie
maja pieniedzy dlatego musza uzywac publicznej (naszej) wlasnosci zeby sie
dorobic a raczej w ich przypadku przetrwac przypomina mi argumenty handlarzy na
stadionie tysiaclecia lub tych pod Palacem Kultury w Warszawie. Nie chcieli sie
wyniesc bo nie przetrwaja a to ze misto wygladalo jak Rosja i 3ci Swiat
jednoczesnie to bylo ok bo oni chcieli przetrwac na cudzym. Dosc prywaty
nieudacznikow!

[Gość: chart]

Na wynajmie przez lata nie zarabiali, bo ze względu na źle skonstruowane umowy
władze firmy zgadzały się na podnajem za większe pieniądze niż pierwotne
czynsze. To jednak udało się naprawić.

Że firma prowadzi działalność dodatkową i dywersyfikuje źródła dochodów - to
chyba dobrze? Stacje benzynowe też mają większe zyski z prowadzonych sklepów,
niż ze sprzedaży paliwa. I niby czego to ma dowodzić?

[folkatka]

Określenie "pozyczone" jest tu jak najbardziej na miejscu, ponieważ obecnośc PKS
na Podzamczu miała byc tymczasowa. Tak zakladano przy przenoszeniu autobusów z
Przystankowej.

Związki zawodowe: dworca nikt nam nie ruszy

[Gość: k]

Po przeczytaniu wypowiedzi tego związkowca oświadczam, że nigdy już nie skorzystam z usług PKS Wschód. Niech sobie upadają skoro mają klientów (mieszkańców) w d...

Anarchia związkowców niszczy miasto

[Gość: DAAS]

Miejmy nadzieję, że warcholstwo związkowców przestanie wreszcie brać
górę nad interesem publicznym i skończy się królowanie dziadostwa,
nędzy i syfu w samym sercu Lublina. Władze miasta powinny nie uginać
się pod presją warchołów, tylko podjąć decyzję, która wreszcie po
latach doprowadzi do odzyskania najcenniejszej przestrzeni miasta. A
jeśli chłopcy będą grymasić, palić opony i uprawiać inne działania
niezgodne z prawem, proszę sięgnąć po stosowne środki przymusu
bezpośredniego i nie ceregielić się z warchołami. Naprawdę mamy już
dość w Lublinie sobiepaństwa tych nietykalnych świętych krów z PKS,
którzy za nic mają miasto, pasażerów i interes publiczny, a myślą
tylko o własnym t. Niech wreszcie zrozumieją, że nikt nie chce
odbierać im pracy ani chleba, tylko przenieść w miejsce właściwe z
punktu widzenia skomunikowania miasta i jego urbanistyki.

[Gość: związki pks wschód]

mam wrażenie że negatywne opinie dla związków są pisane nie przez przypadkowe osoby.

Żeby było wszystko jasne :

-związki nie chcą hamować rozwoju miasta (czytał ktoś w ogóle artykuł)
-związki chcą jak najbardziej zmiany wizerunku dworca (bardzo byśmy chcieli żeby
miasto zaczęło od siebie TARG NA SKARPIE ORAZ CAŁA ŚCIANA ODJAZDÓW BUSÓW)

[Gość: Precz ze zwiazkami]

Nie chca? - ale hamuja!

Tylko prywata sie dla Was liczy - chcecie utrzymywac przedsiebiorstwo ktore,
sami to przyznajecie, tylko straty przynosi.

Na zachodzie nikt autobusami nie jezdzi tylko szybkimi pociagami i w Polsce tak
bedzie za max 10 lat. Juz dzis nalezy patrzec przyszlosciowo. A twierdzenie ze
Wam sie NALEZY tam byc bo inaczej to juz zupelnie nie przetrwacie czyt
zbankrutujecie jest takim samym argumentem jak ten ze trzeba wlascielowi
mieszkanie zabrac i dac studentowi bo student chce studiowac.

[Gość: ZWIĄZKI PKS]

zupełnie nie potrzebnie się podniecasz!!!!!!!!!


po prostu odpowiedz na pytanie - dlaczego nie może zostać dworzec na dysiąclecia
w nowej formie jak w artykule pod przykładową galerią????????

dlaczego miasto mówi że zlikwiduje dworzec ?????????
skoro nie mogą już kilkanaście lat zrobić planu zagospodarowania przestrzennego.


czy związki hamowały protestami tworzenie planu zagospodarowania
przestrzennego??????? (nie przypominam sobie;) )

kto jest nieudolny?????? związki czy miasto???????

CZy związki hamują budowę stadionu???????
Czy związki hamują tunel pomiędzy czechowem a lsm????????
Czy związki hamują modernizację placu litewskiego??????


Czy znasz sytuację naszej spółki?????
CZy wiesz kierują u nas polityczni nieudacznicy co nie udało się dostać do
parlamentu np. geodeta???????
Nie uważasz że prezes pks powinien teraz negocjować ewentualną stratę dworca??????


NASZ APEL JEST TYLKO I WYŁĄCZNIE W CELU ROZMOWY NA TE TRUDNE DLA NAS I DLA
MIASTA TEMATY


Z MARSZAŁKIEM CHCEMY ROZMAWIAĆ TYM BARDZIEJ ŻE JEST WOLA PRZEJĘCIA SPÓŁKI POD
URZĄD MARSZAŁKOWSKI.

JESTEŚMY JAK NAJBARDZIEJ ZA NOWYM WŁAŚCICIELEM, ALE NIE UWAŻASZ ŻE BYŁOBY W
DOBRYM TONIE DOWIEDZIEĆ SIĘ O TYM OD MARSZAŁKA A NIE Z GAZET???????????

[Gość: związki pks]

uważam że wrzucanie wszystkich do jednego wora jest co najmniej nie w porządku.

myślisz że wszyscy związkowcy są nierozgarnięci?????? i tylko potrafią krzyczeć.
Wicemarszałek Sobczak również wywodzi się ze związków zawodowych i jakoś może
reprezentować województwo.
chciałem co oznajmić że na przykładzie pks nie ma zadnego związkowca na etacie,
każdy działa społecznie .


ty piszesz z WYSP , też możemy Cię zaszufladkować, możemy powiedzieć że
pojechałeś tam kraść , gryźć się pomiędzy polakami.
Ale czy tak jest?? niekoniecznie.
Sprawa dla miasta jest drażniąca i gazety to wykorzystują medialnie.
rozmawiać,rozmawiać i jeszcze raz rozmawiać
tylko tyle chcemy

[Gość: Realista]

Na Podzamczu nie da się schować Dworca PKS pod ziemię, bo trzeba w
tym celu zagłębić się dobre 5-6 m pod obecną powierzchnię, a tam w
rejonie Podzamcza jest bagno. A zresztą kto wam, szanowni
związkowcy, wybuduje ten dworzec skoro nie śmierdzicie groszem, a
wasze usługi są nierentowne? Liczycie na drapane? Całe miasto ma się
opodatkować na wasze pensje? Na pracowników zlikwidowenej FSC czy
Ursusa nikt się nie składał, tylko musieli poradzić sobie sami.
Dlaczego PKS ma być wyjątkiem?
Ciszcie się, że w ogóle ktoś myśli o was i chce wybudować nowy
dworzec przy Krochmalnej. A póki co starajcie się pracować lepiej i
wydajniej żeby ludzie chcieli podróżować pekaesem; dbajcie o
samochody, o czystość, o punktualność, bądźcie grzeczni i uprzejmi i
nie żądajcie za wiele, to może przetrwacie. A jak bedziecie tylko
podskakiwać i grozić to w końcu tak czy owak pójdziecie precz z
torbami, bo tak skończyło już wielu, którzy chcieli groźbami wymusić
przywileje dla siebie.

[Gość: związki pks]

cyt."Ciszcie się, że w ogóle ktoś myśli o was i chce wybudować nowy
> dworzec przy Krochmalnej."

możesz mi powiedzieć skąd masz takie informacje?????
I tu jest właśnie ten problem nikt tego oficjalnie nie zaproponował

generalnie jest łatwo wydawać opinie na jakiś temat ze szczątkowych informacji.

A prawda jest taka : LIKWIDUJEMY DWORZEC BO JEST BRZYDKI kropka
BĘDZIE GDZIE INDZIEJ nikt nie wie gdzie i w jakiej postaci

NIE POTRZEBA AUTOBUSÓW NA PODZAMCZU a busy na ruskiej jak są tak będą NIE
POTRZEBA NA DWORCU HANDLARZY a na skarpie na terenach miasta jest trzy razy
wiecej handlarzy i nkt z tym nic nie robi

JAK KTOŚ JUZ WYDAJE OPINIE Z RATUSZA TO TRAKTUJMY SIĘ JEDNĄ MIARĄ

panie związkowiec z Bożej łaski

[Gość: bosman]

Gdyby szeregowi pracownicy występowali w swoim interesie - mieli by moje, a
zapewne wielu innych lublinian, poparcie. Ale skoro to wy - pseudo związki
zawodowe a w rzeczywistości banda cwaniaków którym chodzi wyłącznie o synekurki
i o ustawienie się to mówię: WON!!!! Cała ta wasza zgraja która rozpier......iła
nie jeden zakład pracy w Polsce zasługuje na kryminał. Dowodem na waszą
pazerność i interesowność jest np obecność wielu "zwiazkowców" we władzach
państwa, miasta, województwa, radach nadzorczych itp. Chodzi wam WYŁĄCZNIE o
własne dooopy. Dlatego powtarzam: WON z Podzamcza i "paszła" na bruk złodziejska
zgrajo. Przeżyjemy bez związkowego PKS. I nie pierdziel pan o 700 pracownikach -
wiekszość jest poza Lublinem i dadzą sobie radę.
PS: A tej waszej prezesce też powinien dobrać się prokurator do rzyci. Ale to na
marginesie. Przecież jej nikt nie ruszy. Ona swoja, dostanie nową synekurkę .
---------------------------------------
-Jak twoja nowa pracownica?
-Jako siła fachowa to dupa, jako dupa to siła fachowa.

[Gość: aron]

Gość portalu: Realista napisał(a):

> Na Podzamczu nie da się schować Dworca PKS pod ziemię, bo trzeba w
> tym celu zagłębić się dobre 5-6 m pod obecną powierzchnię, a tam w
> rejonie Podzamcza jest bagno.

a po co 5-6 m? Wystarczy 1-2 metry w dół a wyżej nadbudować 2 piętra
galerii i sprawa załatwiona. Skoro na tym gruncie stoją jakoś 5-
piętrowe kamienice na Lubartowskiej to i galeria postoi.

[Gość: Realista]

Lubartowska biegnie jednak w poprzek doliny Czechówki, więc warunki
(pomijając samo skrzyżowanie z Al.Tysiąclecia, ale tam właśnie nic
już nie stoi) są tam nieco inne niż w miejscu bazaru, NOVEJ i
dworca, które sa zlokalizowane w samej dolinie, wzdłuż rzeczki.
Zresztą jeśli byłeś kiedykolwiek u kogoś w mieszkaniu przy
Lubartowskiej, na odcinku od Cyruliczej do Ruskiej, to musiałeś
zauważyć jak naczynia w kredensach "dzwonią" kiedy ulicą przejeżdża
trolejbus. Aby na miejscu dworca PKS zbudować cokolwiek 3-
piętrowego, trzeba palować teren na głębokość co najmniej 10 m.
Najlepszym przykładem jest tu stacja Statoil oraz salon Renault,
gdzie pod budowę parterowych pawilonów wbito w sumie 160 pali. Kazdy
inwestor, który zainteresuje się teren obecnego dworca musi liczyć
się w dużymi kosztami przygotowania terenu oraz bardzo ograniczonymi
możliwościami budowy kondygnacji podziemnych. A zatem tylko budowle
bardzo rentowne mają tu szanse, do których dworzec PKS raczej nie
należy, skoro firma ta chyli się ekonomicznie ku upadkowi.

[Gość: Kobiet@]

A ja mam wrażenie, że wszystkie posty "za" dworcem na Tysiąclecia są
napisane wyłącznie przez związkowców, a najpewniej to przez kilka
tych samych osób podpisujących się różnymi nickami. Dworzec jest
brzydki. To jest CENTRUM. Ta część miasta powinna być jego
wizytówką. Jeśli PKS zarabbia na terenach, a nie na przewozach, to
dla mnie jest kolejny argument, żeby PKS stamtąd zniknął. PKS jest
od wożenia ludzi.

Związki zawodowe: dworca nikt nam nie ruszy

[andread61]

SZANOWNE Zwiazki - w USA TO MAFIA która dba wyłacznie o wpływy o
siebie - nie straszcie oponami , ze nie pozwolicie- macie mało
pasaseżerów? - bo jakie podejście w sprawie dworca , takie mamy w
autobusie , na dworcu- warlchodztwo i tak się pokazujecie swój
wizerunek.Pan Marszałek jak Pan Prezydent znają prawo i nie są pod
rzadnym butem -lublinian jest wiekszość ktorzy traktują lublin jak
swój dom nie pozwolą jak i włodarze miasta robić śmietnika z
centrum - są finanse,chęć zrobienia czegoś dobrego dla miasta i
bedziemy kontyuwać matołki , prawdziwych pekesiaków zostało kilku
-pracujesz w pks masz bilet za darmo,bo dojeżdzasz, garazujesz w
domu, wydawaj bilety nie bedzie strat. co ja mam z tego zmarnowałem
zdrowie w pks

Związki zawodowe: dworca nikt nam nie ruszy

[Gość: obserwator]

Widzę działania tych "związkowców" od środka spółki.
Ci krzykacze to w większości kierowcy którzy tak naprawdę mają
daleko gdzieś interes firmy w której pracują. Bo też opinia o
chamstwie, nie wydawaniu biletów pasażerom i innych sposobach na
ukręcenie własnego "interesu" jest jak najbardziej prawdziwa. Sami
doprowadzili do takiego stanu w jakim jest spółka się znajduje.
Ponadto ciągła uległość kolejnych dyrektorów a teraz obecnego układu
politycznego " zarządzajacego firmą", powoduje że spółka chyli się
ku upadkowi. Wszelkie działania naprawcze mają jedynie charakter
pozorny dla mydlenia oczu - pracownikom, mediom itp.
Dlatego tym panom/paniom proponuję już podziękować .....

jak to podziękować???!!!

[Gość: bosman]

tylko N.D.B. (Noga-Dupa-Brama) a nie dziękować.

pogonić szkodników

[Gość: real]

w normalnym kraju dworzec kolejowy i autobusowy są obok siebie. A u nas musi być
zawsze wszystko porąbane! Jak teraz po latach komuny nadchodzi czas
porządkowania i rozwoju infrastruktury, szkodnicy ze związków zawodowych chcą
konserwacji ohydnego syfu w centrum miasta!
"jeśli przenosiny będą ze stratą dla spółki, to my będziemy protestować." -
pogonić ich kijami i tyle, przez takie usytuowanie dworca cierpią pasażerowie, o
wizerunku miasta nie wspominając. Poza tym - czy teren jest własnością
związkowców? Nie? No to spadać koledzy na szczaw.

[Gość: aron]

Gość portalu: real napisał(a):

> w normalnym kraju dworzec kolejowy i autobusowy są obok siebie

w woj. lubelskim PKP jest przewoźnikiem trzeciorzędnym a będzie
czwartorzędnym. To jest już zdychający syf. NIe ma sensu
podporządkowywac całego województwa garstce pasażerów PKP. Wybierz
się na dworzec PKP i policz pasażerów pociągów.

[Gość: arcydiabeł]

Związki zawodowe zaczynają pełnić rolę "spowalniacza" w rozwoju. W pierwszej
kolejności należy upublicznić pensje szanownych szefów związkowych. Nie
wspominam już o ograniczeniu wpływu zwiazków zawodowych.

[folkatka]

Kiedys jakis Fakt czy inny SuperExpress umieścił fotki dyrektora jakiegos
związku górników jak wychodzi z obiadu w najdroższej w Katowicach restauracji.

Cała prawda o Dw.Autobusowym i PKS

[patriotazlublina]

Przewodniczący związków PKS nie tylko nie dba o interes przedsiębiorstwa, ale i
miasta. Jego wypowiedź świadczy o ignorancji
i zupełnej nieznajomości tematu autobusowych przewozów regionalnych.

1. WIZERUNEK: Każdy dworzec (autobusowy i kolejowy) jest ZAWSZE wizytówką
miasta. Dw.PKP w Lublinie jest ładny i wyremontowany. Konieczna jest tylko
renowacja peronów i przedłużenie przejścia podziemnego do Kunickiego (wkrótce
nastąpi realizacja).
Dw. PKS to obraz nędzy i rozpaczy. Obskurny i brudny budynek. Zapach uryny jest
wskazówką gdzie jest W-C. Paskudny zaniedbany plac postojowy. Stare wiaty, które
praktycznie nie chronią przed deszczem.
W okresie zimowym podróżny zmuszony jest do oczekiwania, albo na mrozie, albo w
śmierdzącej poczekali, w której dominującym zapachem jest... bezdomny!!! Tych w
przeciwieństwie do PKP nikt nie wyprasza.

PODRÓŻNY ZAWSZE OCENIA MIASTO na zasadzie: "Jak cię widzą-tak cię piszą"...
Niestety pierwsze wrażenie turyty na Dw.Autobusowym-TO PRZERAŻENIE!!!

O ile Dw.PKP był w czołówce w rankingu dworców (II miejsce), to już PKS na
ostatnim-W CAŁEJ POLSCE!!!

2. WŁASNOŚĆ: Na całym Świecie właścicielem większości Dw.Autobusowych jest
miasto. Powód jest jeden: Bez problemu korzystają z niego WSZYSTKIE
komunikacyjne podmioty!!! DLA WYGODY PASAŻERÓW!!! W Lublinie jest inaczej-tylko
nieliczni. Pozostali "gnieżdżą" się po okolicznych parkingach i zatokach.
Przykład: ul.Ruska, Nadstawna... I TU "UCIEKAJĄ" PASAŻEROWIE!!! Gdyby było
inaczej-z jednego dworca, z jednego stanowiska odjeżdżają WSZYSTKIE autobusy i
BUS-y w jednym kierunku-pasażer czeka, który przyjedzie pierwszy... Bo to jest
dla niego chyba najistotniejsze... ZARABIAJĄ WSZYSCY bez wyjątku
PRZEWOŹNICY-PASAŻER MA WYGODĘ-nie biega "od słupka do słupka" analizując
rozkłady!!! PKS W LUBLINIE KONKURENCJĘ MA GDZIEŚ, A PASAŻER MA PKS W TYM SAMYM
MIEJSCU!!! To normalne?

3. MONOPOL: Powyższą opinię potwierdza DW.Południowy PKS, który stoi zupełnie
pusty (również syf i malaria), autobusów PKS i jego podróżnych prawie brak. A w
najbliższym sąsiedztwie tłumy podróżnych do BUS-ów oczekujących na chodniku na
Dworcowej, na prywatnym parkingu przy tej samej ulicy oraz końcowym przystanku
MPK linii 13 i 34!!! Zarabiają "wszyscy", tylko nie PKS. Nawet okoliczne (przy
dworcu) bary, sklepy i stragany zniknęły, bo NIE MA KUPUJĄCYCH!!!
Pozostałe mają się świetnie!!! I TO JEST EWIDENTNA STRATA DLA FIRMY PANIE
PRZEWODNICZĄCY-tylko od lat nikogo to nie interesuje!!!

4. PLAC MANEWROWY: Wszystkie Dw.Autobusowe na Świecie służą TYLKO I WYŁĄCZNIE do
"zabierania lub pozostawiania" tam pasażerów. Autobusy parkują na pobliskich,
ale niewidocznych z dworca parkingach!!!

I TAK MA BYĆ W LUBLINIE!!! Okolice planowanego Autobusowego Dw.Centralnego w
dzielnicy Piaski (okolice Dw.PKS), czyli geograficznego "środka miasta" ma to
zapewnić. Wszelkie parkingi
(500 miejsc) dla sam.osob. i 150 miejsc dla autobusów ma być wzdłuż
Trasy Zielonej i Muzycznej, czyli wokół Parku Ludowego i Międzynarodowych Targów
Lubelskich!!! Bardzo mała ich część już jest-wykonana "przy okazji" budowy trasy
(Lubelskiego Lipca'80).

5. Do planowanego Centrum Komunikacyjnego (w tym Dw.Autobusowego) będzie
wspaniały i szybki dojazd:

- od Kraśnika/Rzeszowa/Kielc przez Jana Pawła II (wykonana
inwestycja) przez Trasę Zieloną, która będzie równoległą
dwupasmówką do Krochmalnej-a ta pozostanie drogą lokalną-nie
tranzytową jak dotychczas.
- od Biłgoraja/Przemyśla przez Wyścigową (omija wąskie "gardło" na
Kunickiego)do Trasy Zielonej i w "prostej linii na Dw.
- od Zamościa/Chełma przez Krańcową... (następnie do Dw. jak wyżej).
- z Łęcznej/Włodawy przez Łęczyńską, Wolską lub alternatywnie przez
Unii Lubelskiej do Trasy Zielonej lub do Krańcowej i dalej j.w.
- z Puław/Warszawy/Radomia przez Solidarności i Unii Lubelskiej lub
alternatywnie "nową" obwodnicą do Jana Pawła II lub innym wjazdem
Sp.Pracy i dalej Unii Lubelskiej do trasy zielonej i na dworzec.

ROZWIĄZANIE BARDZO DOBRE, ponieważ: umożliwia "wybór" trasy przejazdu przez
kierowcę, może ominąć np. zatory, wypadki itp. Obecnie na Podzamcze praktycznie
autobus dojeżdża jedyną i najbardziej obciążoną w mieście arterią-Trasa W-Z!!!
I NIE BĘDZIE TU ŻADNEJ INNEJ DROGI-brak terenów!!! A W OKOLICACH DW.PKP OWSZEM I
TO SPORO (oprócz Trasy Zielonej-na Czuby jeszcze Muzyczna do Centrum na LSM i
przedłużeniem Głębokiej na Sławinek i Czechów. Pozostałe drogi czyli Unii
lubelskiej, Wolska, Piłsudskiego, Diamentowa, Krańcowa będą miały tu swoje
"odnogi"!!!

6. LOKALIZACJA: Prawie we wszystkich miastach w Polsce-poza Lublinem, w Europie
i na Świecie Dw.Autobusowy jest ZAWSZE przy Dw.Kolejowym!!!
Przyczyna pierwsza: To szybka i wygodna kolej jest do obsługi pasażerów na
dalekich trasach, autobus jest do obsługi tzw. ruchu lokalnego-w szczególności
do miejsc, gdzie pociąg nie dociera!!!
Wkrótce i w Polsce będzie nowoczesny szybki pociąg, który "zabierze" pasażerów
autobusom i BUS-om (to nie Bangladesz).

Sąsiedztwo obu dworców "nie zmusza" podróżnych jadących tranzytem do
niepotrzebnych "wędrówek po mieście" w "poszukiwaniu" Dw.Autobusowego. WSZYSTKO
JEST W JEDNYM MIEJSCU-JAK W METROPOLII!!!

7. ROZWÓJ MIASTA: I tylko taka lokalizacja sąsiadujących dworców zapewnia wygodę
podróżnym, a jednocześnie jest MOTOREM rozwoju zaniedbanych dzielnic, którymi są
i Podzamcze, i Piaski, i dzielnica "Za Cukrownią"...

8. A Centrum będzie "PRAWDZIWYM CENTRUM", a nie "kurnikiem targowym" jak w Azji
z budkami, śmieciami, smrodem, placem postojowym dla zdezelowanych autobusów...
Każdego urbanistę razi dworcowe sąsiedztwo Starego Miasta!!! A turysta jest
zdegustowany-bo wygląda to jak III Świat w Afryce!!! WSTYD PO PROSTU!!!

9. SYTUACJA FINANSOWA PKS: Jest dokładnie taka, jakie jest "podejście"
pracujących tu ludzi do pasażera, który "utrzymuje jeszcze" to "przedsiębiorstwo
marnych przewozów"!!!

- w internecie BRAK AKTUALNYCH rozkładów jazdy!!!
- rezerwacja biletu jest niemożliwa przez telefon lub internet!!!
- informacja telefoniczna NIEDOSTĘPNA-zawsze zajęte!!!
- rozkład jazdy nie pozwala na dojazd ludziom do pracy lub szkoły!!!
- zły stan techniczny pojazdów, które na dodatek często są brudne!!!
- nieuprzejmość zatrudnionych!!! Kto tu jest "dla kogo"?
- nieekonomiczne (duże) pojazdy na trasach, gdzie jest mało
pasażerów!!!
- przerost biurokracji nad stanowiskami ściśle robotniczymi
(kierowcy, kasjerzy)!!!
- "łaska", gdy ktoś zechce skorzystać z luku bagażowego!!! I jeszcze
często trzeba za to płacić!!!
- nie honorowanie biletów miesięcznych przez inne oddziały
PKS-dlatego nikt ich nie kupuje!!! A TO STRATEGICZNE PRZYWIĄZANIE
DO PRZEWOŹNIKA!!! I opłata "z góry", czego nikt nie docenia!!!
- nieprzyjemni, często niechlujnie ubrani kierowcy!!! Dlaczego inni
pracodawcy "dają" firmowe koszulki lub pracują w krawacie (LKK)?
- lekceważenie pasażerów: Przykładem niech będzie kurs do Świdnika, gdzie PKS
podstawiało Ikarusy (zawsze pełne), rzadko kursujące, w dodatku cena za bilet
była ZAWSZE wyższa na tej trasie jak w cenniku!!! DLACZEGO ZA KURS na odcinku 15
km stawka wynosiła JAKBY ŚWIDNIK ODDALONY BYŁ O 25 km?

TO WSZYSTKO WYKORZYSTUJĄ PRYWACIARZE, BUS-iarze. Jak nic się nie zmieni-to
niestety: "RÓWNIA POCHYŁA" => PKS UPADNIE!!!

PANIE PRZEWODNICZĄCY PROSZĘ PAMIĘTAĆ: PASAŻER TO PANA PRIORYTET, DWORCE PROSZĘ
POZOSTAWIĆ MIASTU, POLITYKĘ RADNYM I POSŁOM, PREZES JAK NIE POTRAFI ZARZĄDZAĆ-TO
WOTUM NIEUFNOŚCI I DYMISJA!!!

[Gość: Mik]

Twój post urzędnicy, związkowcy, kierowcy i zwykli lublinianie,
którzy nie rozumieją potrzeby zmian, powinni sobie wydrukować,
powiesić przy łóżku i czytać każdego dnia. Może wtedy ruszymy te ich
skostniałe mózgi. Ogromne brawa za celny komentarz i prośba do
wszystkich o dokładne zapoznanie się z nim.

[patriotazlublina]

Serdeczne dzięki za uznanie.

Pozdrawiam.

[Gość: Realista]

Napracowałeś się, patriotozlublina, nad tym objaśnieniem "jak chłop
krowie na miedzy", ale było warto! Szkoda tylko aby ten świetny,
analityczno - syntetyczny tekst miał się zmarnować i pozostał
wyłącznie tu, w tym wątku, w dodatku na jego "peryferiach", bo
dyskusja - zdaje się - powoli już "dogasa".
Pomyśl zatem o jego opublikowaniu gdzieś w "znaczniejszym" miejscu,
gdzie mógłby odegrać większa rolę jako "zagajenie" do poważnej
obywatelskiej dyskusji, a jednocześnie jako swego rodzaju
zobowiązanie dla władz miasta do rzeczowej odpowiedzi na zawarte w
nim uwagi, koncepcje i postulaty.
A może Gazeta w Lublinie opublikowałaby go na swych papierowych
łamach, bo - co tu dużo mówić - jest on znacznie lepszy niż
wszystkie dotychczasowe artykuły dziennikarzy GwL na ten temat -
bardziej wnikliwy i kompetentny.

[patriotazlublina]

Ciekawe, co na to Redakcja G.W.?

[Gość: Realista]

W tym właśnie tzw. sęk, ze redakcja bardzo rzadko reaguje na teksty
pojawiające się na forum. Ciekawe czy tym razem również wyjdzie z
zaałożenia, że sama wie wszystko najlepiej i jej własna polityka
jest odporna na kompetentne komentarze z zewnątrz.

[Gość: aron]

Lubelski dworzec PKS jest syfiasty - to oczywiste. Nie można jednak
pisac, ze jest najgorszy w całej Polsce bo to już jest kłamstwo.

Gorsze są dworce np.
PKS Warszawa Stadion - to jest zupełna tragedia kto był ten wie o co
chodzi
PKS Warszawa Zachodnia - smród i syf na maksa, u nas przynajmniej
nie śmierdzi tak jak tam
PKS Katowice - to jakiś barak a nie dworzec, stanowiska odjazdowe
bez dachu
PKS Łódź Centralna/Fabryczna - stanowiska bez dachu, syf na maksa,
smród brud, okoliczne budynki wyglądają jak Czeczenia po wojnie

tak że fakt, że nasz dworzec jest syfiasty - niemniej jednak nie
można powiedziec, że jest najgorszy w Polsce.

[Gość: Mik]

Aronie, co z Tobą? Nic nie napisałeś o busach, nie napisałeś, że
kolej jest trzeciorzędnym przewoźnikiem? Dworzec Stadion jest
najbardziej zawstydzającym miejscem Warszawy (Zachodni jest niewiele
lepszy, ale mimo wszystko lepszy niż nasz), ale na szczęście
zostanie zburzony ze względu na Euro 2012. Nasi włodarze nie mieli
ani wizji, ani jaj, więc nawet (pomimo osoby A.Olkowicza) nie
próbowaliśmy się ubiegać o Euro, ale może dożyję takich czasów, gdy:
- oba dworce będą przy sobie
- al. Solidarności schowamy przy Zamku pod ziemię
- obecny dworzec PKS, hala Nova, paskudne stragany, budynek PZU
zostaną zmiecione z powierzchni ziemi, a odsłonięte zostanie wzgórze
na Czwartku, cerkiew, powstaną stylizowane kamieniczki, fontanny..

[Gość: aro]

dlaczego wpadasz w obsesję pt. "oba dworce przy sobie"? Przecież PKP
jest w naszym regionie przewoźnikiem trzeciorzędnym, 99% mieszkańców
nie korzysta z PKP.

Ostatnio w pociągu Lublin - Poznań widziałem 50 osób. Pociąg to
lokomotywa + 3 wagony. A przecież mamy sezon turystyczny. Zapewne po
sezonie pociąg do Warszawy będzie miał skład lokomotywa + wagon kl.
1 + wagon kl. 2 i tyle.

[Gość: aron]

No i jeszcze jedno.
DWorzec południowy PKS stoi pusty. Dlaczego? Przecież jest ponoc tak
wspaniale położony.

Wjazd na dworzec południowy PKS kosztuje kilkakrotnie mniej niż na
dworzec PKS Podzamcze. Dlaczego więc przewoźnicy ( zarówno busiarze
jak i PKSy z innych miast) wolą jednak zajeżdżać na dworzec PKS
Podzamcze i płacić więcej zamiast na dworzec południowy i płacić
mniej?

Odpowiedź - bo lokalizacja dworca PKS Podzamcze jest lepsza dla
pasażerów.

[Gość: arcydiabeł]

> Odpowiedź - bo lokalizacja dworca PKS Podzamcze jest lepsza dla
> pasażerów.

Popatrz a jakoś większość pasażerów chce dworca PKS koło PKP. Zatem pasażerowie
nie widzą problemu, natomiast wieczny problem widzi PKS i busiarze

[Gość: aron]

Gość portalu: arcydiabeł napisał(a):


> Popatrz a jakoś większość pasażerów chce dworca PKS koło PKP.

Przecież mają dworzec południowy PKS, tylko nie chcą z niego
korzystać. Ciekawe dlaczego?

[Gość: arcydiabeł]

> Przecież mają dworzec południowy PKS, tylko nie chcą z niego
> korzystać. Ciekawe dlaczego?

Być może dlatego, że obecnie są tam ograniczone połączenia???
Natomiast skoro pasażerowie nie mają nic przeciwko to zakończmy gadaninie o tym
co będzie lepsze dla tych pasażerów

[patriotazlublina]

Dw.Południowy PKS obsługuje "tylko" kierunki na południe!!!

Biłgoraj, Jarosław, Przemyśl, Bychawa, Jabłonna oraz Świdnik przez Kalinówkę. I
BYŁA TO TYLKO DECYZJA PKS!!! Trzeba pokazać jak Podzamcze jest obciążone!!!
Gdzie były związki zawodowe, aby zapobiec temu chaosowi?

Przypominam, że PKS "celowo zrobił bałagan" "wciskając wszystkie"
relacje na Podzamcze po rezygnacji z wynajmu Dw.Północnego!!!

A można było "podzielić" kierunki np. Zachód i Północ obsługuje Podzamcze, a
Południe i Wschód Dw.Południowy!!!
Ale po co myśleć, lepiej "tworzyć sztuczny tłok"!!!
Gdzie były związki zawodowe?

[patriotazlublina]

Już napisałem dlaczego Dw.PKS Południowy jest pusty (wyżej).

PKS nie "wpuszcza" tam konkurencji, która okupuje pobliskie ulice i parkingi na
ul.Dworcowej lub pobliski końcowy przystanek MPK linii 13 i 34.

Z tego tez powodu wszyscy najemcy lokali lub terenu (np. na budki) wynieśli sie
TAM, GDZIE SĄ LUDZIE I UTARGI!!!

Kto na tym stracił? PKS oczywiście!!!
Co zrobiły związki w PKS? NIC!!!

[patriotazlublina]

Jak jeździł "Ekspres Bystrzyca" relacji Lublin-Warszawa-Poznań, a miał być
jeszcze "wydłużony" do Berlina PASAŻERÓW BYŁO BARDZO DUŻO.

NIESTETY PKP-INTER CITY POSTANOWIŁO TEN POCIĄG ZLIKWIDOWAĆ!!!

[patriotazlublina]

Kolej jest preferowana przez UE. Dlatego Polska otrzymuje środki pomocowe.
Szybka kolej napędzana jest energią elektryczną, którą można pozyskać ze źródeł
odnawialnych (woda, gaz ziemny lub biogaz, lub gaz z węgla kamiennego, wiatraki,
słońce, a nawet bezpieczny atom).
Nowoczesna kolej jest ekologiczna, bezpieczna, wygodna, szybka
i niezawodna. Szybka kolej wkrótce dotrze też do Polski.
PKP właśnie zamówiło "szybkie" lokomotywy i całe składy pociągów we
Włoszech-Pendolino. Mają kursować na wyremontowanych trasach:
Berlin-Warszawa-Moskwa, Łódź-Warszawa, Gdańsk-Warszawa-Kraków-Zakopane i inne.
To właśnie kolej obsługuje większość połączeń w Europie (Francja, Włochy,
Niemcy, Anglia) i np. Japonii, Rosji, USA, Chinach, Indiach...
Mam nadzieję, że uda się (GW zbierała podpisy) na remont odcinka
Warszawa-Lublin-Chełm-Kowno na Ukrainie.
To nie tylko szybka podróż, ale kolejowy korytarz na południe Europy!!! Ukraina
też planuje uruchomienie tą trasą do Elbląga
przewozu tranzytowych towarów do portu morskiego-Rząd Polski ma przekopać
Mierzeję Wiślaną (propozycje PIS od 5-ciu lat wstrzymuje jednak PO), co umożliwi
bezpośrednie połączenie z Bałtykiem Elbląga (port jest gotowy) z pominięciem
Rosji-Kaliningrad. Tędy mają "kursować kontenery" z Azji-obecnie płyną statkiem
"na około" do Europy. LUBLIN MOŻE TYLKO NA TYM ZYSKAĆ!!!
Będą jeździły przez nasze miasto międzykontynentalne pociągi.
To pozwoli też na "skrócenie" podróży do Azji-obecnie tylko przez Rosję
magistralą transsyberyjską przez Władywostok do Chin i innych państw lub
wspomnianym wyżej statkiem.

Niestety wszelkie pojazdy wykorzystują paliwa kopalne-ropa, co emituje bardzo
dużo sadzy, węglowodorów, metanu, siarki, benzenu, dwutlenku węgla. W większości
krajów autobus jest tylko uzupełnieniem pociągu. W Polsce odwrotnie. Ale wkrótce
na polskich torach pojawi się zachodnia konkurencja (2012 r.). To wymusi na
PKP-obecnym monopoliście poważne zmiany-bo zniknie z torowiska!!!

Dworca na Podzamczu "nikt nie schowa pod ziemię" bo tam jest bagno
i wody gruntowe, które zaleją obiekty!!! Zresztą kilka metrów dalej przepływa
rz.Czechówka!!! Ale nawet to nie jest najważniejsze.
Od dawna (koniec lat 70-tych) planowana jest budowa jednego-dużego
Dw.Autobusowego przy PKP. Wszelkie inwestycje drogowe w tej okolicy maja temu
służyć. Ponadto obecny Dw. na Podzamczu wybudowano "tylko czasowo" na ok.20 lat.
Poprzedni przy obecnych Arkadach był za mały na miasto tej wielkości, co Lublin.
Do dzisiaj prowizorka ma się dobrze!!! W "tamtych czasach" to był jedyny wolny
plac na takie cele (nie było Czubów, Czechowa, a Kalinowszczyznę, LSM, Wieniawę,
Bronowice dopiera budowano...) Kilka lat później powstał PKP-PKS Północ, który
miał przyjąć pasażerów ze Wschodu i Północy. Drugiego
Dw.Autobusowego-Centralnego-docelowego (przy PKP) do dzisiaj nie wybudowano.
LIKWIDACJA CUKROWNI TYLKO "PRZYPOMNIAŁA" O TYM PROJEKCIE!!! I mam nadzieję, że
ta inwestycja "odmieni" całą okolicę podobnie jak kiedyś Leclerc-zaniedbana
część Zana, Olimp-dawna baza wywrotek na Bursakach lub Makro, Obi, Galeria
lubelska po dawnej fabryce domów na Majdanie Tatarskim.

[Gość: Realista]

Gość portalu: Mik napisał(a):
> - al. Solidarności schowamy przy Zamku pod ziemię

Jak to już kilkakrotnie w tym wątku pisano - W DOLINIE CZECHÓWKI NIC
NIE DA SIE "SCHOWAĆ POD ZIEMIĘ" - obojętnie czy dworzec czy aleja.
Aleję Tysiąclecia (bo chyba jednak tak nazywa się ten odcinek trasy
W-Z) planowano kiedyś poprowadzić obok Zamku ... estakadą, a więc
WZNIEŚĆ PONAD ZIEMIĘ, co - przynajmniej w obrębie skrzyżowania
(ronda) z Al.Unii Lubleskiej - miałoby sens. Być może projekt ten
powróci jeszcze kiedyś na deski planistów.

[patriotazlublina]

Aron ja nie wykonywałem takich ankiet i nie miałem najmniejszego wpływu na jego
punktację-tylko je zacytowałem. Takie są fakty.

Lubelski Dw.Gł.PKS był dokładnie przedostatnim na tej liście, czyli najgorszym!
Ostatnim na liście były właśnie Katowice. W czołówce były np.Kielce.
Natomiast Dw.Gł.PKP-Lublin zajął drugą lokatę-czyli miejsce na podium. Powodem
był brak remontu wszystkich peronów.
Pierwszy był Białystok, trzeci bodajże Hajnówka.
Katowice też na ostatnim miejscu. Wrocław chyba przedostatnie.

Dw.PKS cytowane przez Ciebie w Warszawie i Łodzi są do kapitalnego remontu,
przebudowy lub kompleksowej modernizacji. Czyli będzie wkrótce lepiej.

Punktowano m.in. komfort dworca i jego estetykę oraz czystość, kasy, rezerwacje,
kolejki, planowane rozbudowy, przystosowanie dla inwalidów i matek z dziećmi,
gastronomię, WC oraz dostępność dla innych przewoźników oraz bliskość do Dw.PKP.
Brano pod uwagę też obecność bezdomnych. WIDOCZNIE TEGO WSZYSTKIEGO W NASZYM
MIEŚCIE
NA DW.GŁ.PKS ZABRAKŁO.

[Gość: aron]

w woj. lubelskim PKP to przewoźnik trzeciorzędny a będzie niedługo
czwartorzędny. Z usług PKP w naszym województwie korzysta mniej niż
1% mieszkańców, duża częśc z nich to kolejarze , emeryci kolejowi i
ich rodziny. Pociągi wloką się, jest mało połączeń ( spróbujcie
dojechać pociągiem do Kraśnika, Puław, Chełma czy Zamościa że nie
wspomnę o Białej Podlaskiej).


Podstawowym srodkiem transportu w naszym województwie będzie
samochód osobowy i bus, ponieważ mamy stosunkowo niską gęstośc
zaludnienia a co za tym idzie niewielkie korki na drogach w
porównaniu z innymi województwami. Nawet jeżeli bus postoi w korku
30 minut w drodze do Kraśnika to i tak summa summarum do Fabrycznego
dojedzie szybciej niż MPKLublin+PKP+MPK Kraśnik no i nie trzeba się
przesiadać
. Pociąg ewentualnie tylko do Warszawy i to niedługo, bo jeżeli
powstanie droga ekspresowa S17 to bus dojedzie do Warszawy zgodnie z
przepisami w półtorej godziny ( dozwolona prędkośc busa po
ekspresówce to 100 km/u) i pociągi staną się zbędne. Pociągi lokalne
już dziś są całkowicie zbędne, ponieważ jadą dłużej niż bus ( licząc
w relacji centrum-centrum).

Klin to wcale nie jest centrum Lublina, ponieważ Zemborzyce czyli
taka sama wieś jak Jakubowice są dzielnicą Lublina trochę na wyrost.
Gdyby przyłączyć do Lublina Dys i Jakubowice ( co zapewne stanie się
w ciągu najbliższych kilku lat) to środek Lublina wypadnie dokładnie
na Podzamczu.


Dlatego najlepszym wyjściem jest dworzec PKS i busów wspólny na
Podzamczu wg schematu - na 1 piętrze pasaż handlowy - sklepy kupców
którzy obecnie wynajmują budki, na parterze supermarket spożywczy
czyli NOVA, a w podziemiu dworzec PKS i busów plus postój taksówek
oraz parking dla samochodów osobowych. Wtedy z zewnątrz nie będzie
widać żadnych autobusów jeżeli komuś tak ten widok przeszkadza.

Amen.

[Gość: arcydiabeł]

Dw. PKS razem z busami powinien zniknąć z podzamcza. Jeżeli ktoś będzie chciał
skorzystać z PKS-u lub busa to dojedzie tam gdzie będzie dworzec.
Z PKP korzysta mniej osób bo po pierwsze tak jak napisałeś jest słabo z
połączeniami a po drugie bilety są droższe (np. do Radomia PKP - 32 zł a bus coś
około 15 zł).

"S17 to bus dojedzie do Warszawy zgodnie z przepisami w półtorej godziny"

Busiarz i jazda zgodnie z przepisami??? Żartowniś z ciebie:)

[patriotazlublina]

Busy tylko zyskują pasażerów ceną, a nie wygodą.
Pomijam, że BUS-ów dalekobieżnych w Europie nie uświadczysz, no chyba, że
kursują do Polski. Tam jest kolej, samolot i na "końcu tego ogniwa" BUS, ale
raczej jest to autobus jak mikrobus.

Obecnie BUS ma niska cenę, bo jednoosobowa firma ma niskie koszty.

Gdy PKP "zeuropeizuje" swoje usługi to i pasażerów będzie więcej, koszty niższe
(więcej sprzedanych biletów), a standard na pewno przewyższy transport
drogowy... Stanie się to wkrótce-monopol PKP się skończy, na polskie tory
"wejdzie zachodni przewoźnik"-to wymusi zmiany na lepsze... Pasażer też będzie
miał wybór pojechać "tym, czy tym pociągiem"... Teraz ma wybór na ulicach i na
niebie (linie lotnicze).

[sothink]

tych co pracują w Warszawie raczej będzie stać na wygodny pociąg z
Warsem, a nie tłoczenie się w niebezpiecznym stojącym w korkach busiku,
bez WC, wody, kawy i możliwości rozprostowania nóg niczym w krajach 3
świata.

[patriotazlublina]

Szybka kolej to nie tylko przewozy pasażerskie...

Podstawą jest przewóz towarów-cargo to "złota żyła". Bardzo dobrze, że Lubelski
Węgiel się rozbudowuje i podwoi wydobycie. Ale podstawą może być przewóz
międzynarodowy-szczegóły opisane wyżej. Lublin może być takim Hang-Kongiem na
tranzycie Ukraina/Azja-Polska/Bałtyk/Europa/Skandynawia.

[Gość: chart]

Patrioto, Twoje opracowanie przeczytałem z wielkim zainteresowaniem dowodzi ono
bowiem tak wyobraźni, jak i kreatywnego podejścia do opisywanych problemów. Mimo
to pozwolę sobie w kilku punktach się nie zgodzić:

Ad 1
Nikt, a już na pewno pracownicy PKS nie twierdzą, że Dworzec na Podzamczu jest
estetyczny. Tylko, że w pogoni za utopią miasto zapowiedziało wszak, że będzie
wszelkimi sposobami blokować koncepcję samodzielnego zagospodarowania tego
terenu (podobnie jak i modernizacji hal targowych), bo – jak zwykle -
„opracowywana jest koncepcja ogólna”. Znalezienie inwestora, który zaspokoiłby
potrzebę piękna wyrażoną na tym forum i pomógł finansowo w działalności firmy
jeszcze niedawno było całkiem łatwe, dziś zaś przynajmniej nie jest niemożliwe.
I nie po stronie PKS leży tu wyłączna wina.

Ad 2
Piszesz o własności – ale chyba z tego, że preferujesz własność miejską terenów
dworcowych nie wynika chyba, że uważasz, że PKS miałby zostać ze swojej majątku
wywłaszczony, czy też pozbawiony go bez odpowiedniej rekompensaty (także np. za
potencjalne utracone dochody)? I znowu – PKS mógł i zarabiał (a gdzieniegdzie
czyni to nadal) na przewoźnikach prywatnych, generalnie jednak są oni dla firmy
konkurencją, jakoś nie pojmuję więc, czemu takowej miałby świadczyć jakieś dobre
usługi? I znowu zresztą powraca sprawa zasadnicza – dworzec dla busów było
wielokrotnie hasłem polityki miejskiej (jeszcze w poprzedniej epoce). Również i
wtedy ustępował wobec „poszukiwań wizji ogólnej”, wówczas obejmującej wspólny
dworzec przesiadkowy z MPK, na terenie Transpedu. Kiedyś zaś w końcu przewoźnicy
coś wymuszali, to dostawali namiastki logistycznie spaprane, jak nieszczęsne
klepiska na rogu Ruskiej i Nadstawnej.

Ad 3

Monopol – ale czyj? Kto dał busom na Dworcowej lokalizacje przystanków na
trawnikach? PKS, czy miasto, hę?

Ad 4

I nwestycje drogowe, o których piszesz mają być wykonywane przez następne 8 lat.
Przez ten czas autobusy mają parkować w jakimś istniejącym już miejscu. Jakim?

Ad 5

Jak wyżej. PKS ma się wynosić już, zrobić nic ze swoją własnością nie może (bo
np. nie dostanie pozwoleń budowlanych, albo sparaliżuje to polityczne
kierownictwo spółki), a drogi będą budowane w takim tempie jak dotąd. Daje to
pewien słaby punkt tej (w sumie ciekawej koncepcji).

Ad 6

Bliskość byłaby korzystna – o ile byłoby na nią miejsce. Bliskość centrum jest
jednak również wartością nie do pogardzenia dla podróżnych.

Ad 7

Rozwój miasta i rewitalizacja zaniedbanych dzielnic to ważne kwestie. Na pewno
warto do nich będzie wrócić, gdy rozstrzygną się targi o teren po Cukrowni, a
miasto ustali w końcu jednoznacznie co też ma tam powstać.

Ad 8

Widziałem targi w centrach wielu miast Europy. Wątpię, żeby turystom
przeszkadzało, że mogą kupić taniej, czy okazyjniej także w śródmieściu. Chyba,
że widzisz tę dzielnicę jako kompletnie martwą.

Ad 9

Restrukturyzacja firmy jest konieczna. Jeśli jednak będzie realizowana tak jak
dotąd, to jestem dziwnie spokojny, że nie znikną ani niedoróbki i absurdy, ani
przerosty biurokratyczne, koszty zaś przerzuci się na załogę.

[patriotazlublina]

Rozumiem Twoje rozterki kolego chart, ale uważam, że każdy problem można
rozwiązać "pokojowo i ugodowo"...

Wprawdzie nieuregulowane sprawy własnościowe zawsze komplikują wszelkie
zamierzenia, ale i na to jest sposób.

1. Miasto powinno wskazać koncepcję zagospodarowania tej części miasta zgodnie z
zasadami planowania przestrzennego-mimo, ze brak w tej chwili w tej dzielnicy
planu zagospodarowania przestrzennego. Najważniejsze, aby przyszły obiekt
"współgrał" z okoliczną zabudową. Ja swoją koncepcję zabudowy przedstawiłem na
tym forum, ale w innym wątku. Przeczytaj proszę.

2. Szukanie inwestora może odbyć się wspólnie przez Urząd Miasta, Urząd
Marszałkowski i PKS. Wybrana będzie najlepsza i najkorzystniejsza oferta-również
demokratycznie. KORZYSTNA DLA WSZYSTKICH STRON!!!

3. Nikt-nikogo nie musi wywłaszczać!!! Wystarczy, że powyższe podmioty wniosą
odpowiednie udziały w gruntach jako grant do przyszłej spółki. Inwestor wybuduje
stosowny bydynek/budynki, a zyskami dzielą się wszyscy stosownie do udziału
finansowego.
Tak wybudowano Międzynarodowe Targi Lubelskie: Lublin wniósł grunty pod budowę w
Parku Ludowym, Urząd Marszałkowski wybudował obiekt-ma najwięcej udziałów, MTL
wniosły logo i pomysł na wystawy-za to otrzymały 2% udziałów. Można było? I TAK
TRZEBA ZROBIĆ Z PODZAMCZEM!!! Wszyscy będą zadowoleni!!!

4. Hale targowe po wybudowaniu takiego gmachu powinny bezwzględnie znaleźć się w
tym budynku np. w podziemiach. Po pierwsze targ na Tysiąclecia to historia
miasta (jakbyś nie wiedział, to w tym samym czasie przeniesiono i targ i
dworzec-ale "tylko tymczasowo" na Podzamcze z Lubartowskiej-Przystankowej-przy
obecnych Arkadach).
Ta "tymczasowość" trwa do dziś!!!
Sami kupcy z targu też nie mogą "pójść na zasiłek"-a to są tzw. interesy
rodzinne. Po trzecie targ to nie tylko historia miasta, ale też i jego
"koloryt". Zaletą przeniesienia targu "pod ziemię" będzie to, że "już nie będzie
wylewał się na ulicę i chodniki". Łatwo też będzie można zadbać o porządek i
bezpieczeństwo kupców-włamania i kupujących-kradzieże np. przez monitoring.
Słusznie zauważyłeś, że "dzięki bazarowi" miasto jest "żywe". W spr. rozbudowy
terenów "po cukrowni" też mam swoją koncepcję-patrz następny wpis...

5. Niestety bajzel na obecnym dworcu to już "zasługa" wyłącznie PKS:

- to właśnie PKS zrezygnowało z Dw.Północnego, który obsługiwał wszystkie
kierunki wschodnie i północne (Siedlce, Łuków, Międzyrzec i Radzyń Podl., Białą
Podl., Białystok, Włodawę, Chełm, Zamość i inne miejscowości).
- to PKS "wpakowało" na siłę wszystkie w/w relacje na Dw.Gł. na Podzamczu z
Dw.Północnego.
- to PKS odmawiało konkurencji "gościny" na dworcach tłumacząc się tym
samym-ponadnormatywnym zagęszczeniem!!! To PKS celowo zrobiło-po co im
konkurencja!!!
- miasto Lublin jest zobowiązane do wyznaczenia odpowiednich przystanków dla
komunikacji regionalnej - BUS-y mają przecież odpowiednie koncesje i
zatwierdzone rozkłady!!! PKS "u siebie" ich nie chciało, więc wyznaczono
wspomniany przez ciebie teren-klepisko. Wkrótce i tak zabrakło tam miejsca i
ponownie ul.Ruska jest zastawiona!!! PAT TRWA DALEJ!!! PKS nie wróci na
Dw.Pólnocny-bo im tak wygodniej-a pasażer z innego miasta, który nie zna realiów
Lublina pojedzie z Dw.PKS-bo gdzie będzie biegał w poszukiwania Bus-ów-nie zna
miasta i jego "dziwnych realiów".

6. Na terenie Dw.Południowego też PKS nie chce konkurencji. Jest podobnie jak na
Podzamczu-miasto musi wskazać miejsce na przystanek.
Tylko tu "ewidentnie" PKS stracił finansowo, wyprowadzili się z tego terenu
wszyscy "gastronomicy" i kupcy, tam, gdzie są ludzie i utargi-czyli na grunty
miejskie!!! PKS-ie dlaczego jesteś biedny?

7. I to jest powód, aby nowy dworzec był "miejski", a nie któregokolwiek
przewoźnika!!! Wszystkie podmioty "płacą" za jego udostępnienie miastu, a nie
PKS-który "wybiera sobie" konkuretów, a pasażer ma ELDORADO: Wszelkie informacje
ma w jednym okienku, wszystkie odjazdy-bez względu "kto to wykonuje" zapowiadane
są przez megafon, jest jeden "wspólny" rozkład jazdy zgodnie z relacjami-a nie
kilkanaście uzależnionych "od nazwy firmy",
jedno/dwa sąsiadujące stanowiska dla np.Warszawy itp. DLA PASAŻERA JEST
PRZEJRZYŚCIE I NORMALNIE!!! I tak odbywa się to na dworcach na całym
Świecie-możesz sprawdzić!!! Dla zobrazowania KAŻDY port lotniczy podaje:
relację, przewoźnika, czas odlotu itd. I tak powinno być na dworcu autobusowym,
a wkrótce (2012 r.) i na kolejowym!!!

8. Teren pod Dw.Autobusowy przy PKP to obecny Dw.Południowy wraz z placem
manewrowym i wszystkie okoliczne "baraki" razem z GasPolem, czyli "trójkąt"
pomiędzy ul.Dworcową, Młyńską i Gazową. TEREN OGROMNY!!! Obecnie zdewastowany.
Wszelkie parkingi będą w okolicach Targów Lubelskich i Parku Ludowego-część już
wybudowano-przy targach.
Już teraz korzystają z niego prywatne BUS-y - możesz sprawdzić!!!

9. Przedłużenie Trasy Zielonej od Piłsudskiego do Diamentowej i Jana Pawła II
nie będzie już kłopotliwe-przebieg wyznaczono równolegle do rz.Bystrzycy-tereny
praktycznie są wolne. Obecnie trwają rozmowy, co do wykupu działek od
właścicieli pomiędzy Piłsudskiego (od VIII Komisariatu Policji do
Dworcowej-wjazd do Parku Ludowego i na targi. Odcinek ten wraz z Muzyczną
(połączenie do Głębokiej) ma być wybudowany do 2012-2014 r.

10. Dworzec ma być wybudowany po zrealizowaniu inwestycji drogowych, aby nie
doszło do komunikacyjnego "paraliżu"!!! Dla pieszych przewidziano przejścia
podziemne od Kunickiego (ma je przedłużyć PKP) przez Dw.PKP do Dw.Autobusowego,
aż do Targów, Parku Ludowego i parkingów... Aha! Przy targach wkrótce powstanie
Centrum Kongresowe (Lublin otrzymał fundusze z UE) oraz Centrum Naukowe
"Eksploatorium"-też za środki z UE. Na Młyńskiej po stronie baraków (w tym
Spółdzielni Lekarz) przewidziano Galerie Handlowe.
MAM NADZIEJĘ, ŻE DOCZEKAM SIĘ "EUROPEJSKIEGO" WYGLĄDU TEJ CZĘŚCI MIASTA?

11. W chwili obecnej PKS powinien zająć się w pierwszej kolejności "ostatnim
punktem" mojej wypowiedzi dla przewodniczącego związków, aby zahamować dalszy
"odpływ" pasażerów. I pomyśleć o reaktywacji Dw.Północnego, co uporządkuje
przewozy regionalne. Udostępnić WSZYSTKIM bez wyjątku "podmiotom" dworce, aby
pasażer CZUŁ SIĘ POŻĄDANYM KLIENTEM, a nie biegał "od słupka do słupka" w
poszukiwaniu najbliższego w czasie transportu do interesującej go
miejscowości!!!

[Gość: aron]

Patriota popadasz w jakąs paaranoje niestaty

dworzec PKS Północny to był absurd jakich mało - ludzie musieli
wysiadac na Tatarach zamiast pojechac prosto na Podzamcze.
Powodowało to tylko i wyłącznie zapychanie autobusów MPK dodatkowymi
pasażerami z PKSów i trzeba było dokupowac kolejny bilet.

Wszystkie busy i autobusy w Lublinie powinny odjeżdżać z Podzamcza,
ponieważ ten dworzec jest najbliżej centrum, a i można go schować
pod galerię. Niestety twoje marzenia o TGV z Lublina do Warszawy,
Krakowa, Kijowa i Białegostoku można włożyc tylko i wyłącznie między
bajki. Koszt remontu 1 km torów kolejowych to ok. 10 mln zł ( teraz
w kryzysie wcześniej było jeszcze drożej np. na Warszawa Łódź).
Łatwo policzyć, że remont całej sieci kolejowej woj. lubelskiego
musiałby kosztować kilka miliardów złotych. Skąd wziąć te pieniądze?
Unia na pewno nie da, bo ważniejsze są remonty np. na odc. Katowice -
Kraków gdzie jest syf nieziemski i pociąg jedzie 40 km.h. Podobnie
Warszawa - Gdańsk. Na pewno remontu linii kolejowej Lublin -
Warszawa nie doczekamy się w ciągu najbliższych 10 lat, a remonty
pozostałych linii to już w ogóle można włożyć między bajki. Oznacza
to że podstawowym środkiem transportu w woj. lubelskim w ciągu
najbliższych kilkunastu czy kilkudziesięciu lat będą samochody
osobowe i busy i dlatego właśnmie dworzec powinien być na Podzamczu,
bo

1. jest stamtąd blisko do centrum ( czyli na deptak)
2. jest blisko do szpitali
3. jest dobra sieć drogowa ( nie ma wąśkich gardeł jak na Klinie)
4. jest blisko do urzędów ( marszałkowski, wojewódzki itp.)


Natomiast oczywiście zgadzam się z tobą, że busy i PKSy powinny
odjeżdżać z jednego dworca i oczywiście stanowiska kierunkowe. To
się na pewno da zrobić na nowym dworcu, choć w Krakowie się nie
dało :-)


Moim zdaniem PKS nie jest już w stanie zahamować odpływu pasażerów (
ludzie przyzwyczaili się do busów), dlatego tak walczy o te budki.
No i przeniesienie dworca przy ciągle spadającej liczbie pasażerów
oznaczałoby gwóźdź do trumny PKSu.

[Gość: arcydiabeł]

Aronie widzę że nadal walczysz o dobro pasażerów. Tylko, że większość pasażerów
chce przeniesienia dworca. Generalnie razem z PKS-em powinny zostać przeniesione
stanowiska busów.

> Powodowało to tylko i wyłącznie zapychanie autobusów MPK dodatkowymi
> pasażerami z PKSów i trzeba było dokupowac kolejny bilet.

To akurat to jakaś bzdura. Lublin to nie Łęczna czy Parczew. Lublin jest, jak na
warunki Polskie, dosyć dużym miastem i zawsze trzeba dojechać do domu z dworca.
Z Podzamcza, żeby dojechać do swojego domu (np. LSM, Czuby) też trzeba
skorzystać z MPK. Zatem to co napisałeś to jest bzdura.
To samo z dojazdem do centrum, szpitala czy urzędu. Kazdy da sobie radę. Tak
więc nie staraj się uszczęśliwiać ludzi na siłę

[patriotazlublina]

Aron odnoszę wrażenie, że dla Ciebie rozwój Lublina, ład architektoniczny mają
mniejsze znaczenie jak własne "widzimisię" lub interes prywatny...

A prawda jest taka:

1. Miasto Lublin nie wyda pozwolenia na jakikolwiek dworzec w tym rejonie, bo
konserwator zabytków się nie zgadza.
2. Skazuje to obecny budynek na powolną degradację. W tej chwili jego wygląd i
użyteczne funkcje to wstyd dla miasta.
3. Obecny komunikacyjny bałagan (BUS-y okupują pobliskie ulice), nadmierne
zagęszczenie obiektu, wszechobecny bajzel są paskudnym wizerunkiem miasta. Nie
ma możliwości dalszej rozbudowy i powiększenia przepustowości dworca na Podzamczu.
4. Dw.Podzamcze też został wybudowany jako "prowizorka czasowa"-trzeba było
przenieść i dworzec i targowisko z "zapchanego"-podobnie jak dotychczas placu
przy Przystankowej/Lubartowskiej (Arkady). Nowy miał stanąć przy PKP.
Tam też powstała "czasowa prowizorka" (Dw.Południowy), która szpeci do dzisiaj.
5. Trasa W-Z (Tysiąclecia) i N-S Unii Lubelskiej już teraz są najbardziej
obciążone liczbą przejeżdżających pojazdów. Nie ma też żadnej możliwości budowy
innych alternatywnych dróg lub przebudowy istniejących w tym rejonie miasta.
6. Pobliska Hala Nova też jest do rozebrania-wygasa kontrakt na wynajem gruntu
od miasta. Inwestor z całą świadomością wybudował ten obiekt "tylko" na 15 lat.
7. Podobny los czeka Targowisko Bazar.

Mój pomysł na przeniesienie choćby częściowo autobusów (jak przed laty) i
reaktywacja Dw.Północnego jest jak najbardziej REALNA I TANIA!!!

8. Poprawi to znacznie komfort pasażerów, którzy obecnie są zmuszeni do
"koczowania" na ulicy (np.Ruska) bez względu na warunki atmosferyczne (wiatr,
deszcz, burza, mróz, śnieg). Przypominam, że jesteśmy w XXI wieku i ogrzewany
budynek (Dw.Północny) jest zawsze "lepszy" jak bruki ulicy.
9. Sąsiedztwo Dw.PKP Północ też umożliwia szybkie przejazdy do Dw.Gł.PKP np.
szynobusem.
10. Dwa dworce (Podzamcze i Północny ucywilizuje dotychczasowy stan rzeczy:
ścisk na Podzamczu, "wylewające" się poza teren dworca BUS-y. Jeżeli to szybko
nie ulegnie poprawie skazuje miasto na zaścianek-gminny nie wojewódzki!!!
Pasażerowie spoza miasta są tym stanem rzeczy oburzeni i przerażeni-a opinia o
syfiastym Lublinie "idzie w świat".
11. 50% pasażerów jest miejscowych i dla nich nie ma żadnego znaczenia z której
dzielnicy "pojadą do domu". Przypominam, że rejon Dw.Północnego też jest
doskonale skomunikowany MPK ze wszystkimi dzielnicami.
12. Aby wybudować nowy Dw.Autobusowy przy PKP w pierwszej kolejności trzeba
rozebrać "stary" (konstrukcja identyczna jak na Podzamczu).
Relacje z Dw.Południowego muszą zostać przeniesione, gdzie jak nie będzie
Dw.Północnego - na Pl.Zamkowy? Przecież Dw. na Podzamczu i tak czeka "zapaść" i
niewydolność organizacyjna, komunikacyjna.

Dworzec Autobusowy przy PKP:

13. Taka lokalizacja jest standardem we wszystkich miastach Polski, Europy i
Świata. Dla Ciebie Lublin musi być wyjątkowy-uciążliwy z dworcem na Podzamczu.
Odstrasza to turystów, którzy wybiorą inne miejsce przesiadkowe lub docelowe.
14. To właśnie podróżni domagają się Dw.Autobusowego przy PKP i takie plany
lokalizacyjne są od lat 70-tych!!!
15. Konserwator zabytków też jest za taką lokalizacją.
16. Projektanci, architekci, planiści, urbaniści "jednym głosem" mówią o
KONIECZNOŚCI takiej lokalizacji!!! I miasto posłucha fachowców, a nie Ciebie.
17. Układ komunikacyjny ulic i parkingów w rejonie Dw.PKP też przygotowywany
jest to obsługi jednego dużego Dw.Autobusowego.

KOLEJ:

Jak widzę na ten temat kolega jest "zielony"...

18. Do końca lipca b.r wiadomo będzie jaki wariant projektu modernizacji linii
kolejowej Warszawa-Lublin-Chełm-granica państwa zatwierdzi i sfinansuje UE. Są
trzy opcje:

Pierwszy: Najtańszy-prędkość pociągów osob. 120 km/h (towarowych 90 km/h). Ok.
50% torowiska na tej trasie jest przygotowana do tych prędkości.
Drugi: Droższy. Prędkość osob.160 - tow.120 km/h, konieczna budowa nowego
torowiska i złagodzenie zakrętów.
Trzeci: Szybka kolej-najdroższy wariant. Prędkość os.200 - tow.160, całkowita
wymiana torowiska i trakcji, bardzo duże złagodzenie łuków i wykonanie nasypów
tzw. kątowych, które będą "trzymały wagony-siła odśrodkowa nie wyrzuci ich poza
tor, bo będzie odpowiednie nachylenie.

Pisała o tym wielokrotnie m.in. G.W.Lublin i napisze o decyzji UE też.

19. PKP już zamówiła we Włoszech lokomotywy i całe składy szybkich pociągów
Pendolino (200-240 km/h). Jeżeli UE zatwierdzi dla Lublina wariant drugi lub
trzeci pojawią się takie i na trasie Chełm-Lublin-Warszawa.
20. Odcinki torów: Rzeszów-Tarnów-Kraków-Katowice już są remontowane podobnie
jak Gdańsk-Warszawa (jest to część planowanej trasy do Lublina i na południe
Europy), tak jest też na Łódź-Warszawa i Kraków-Warszawa. Dużo ograniczeń
prędkości wynika właśnie z przebudowy-pracują ludzie i sprzęt.

Proponuję poczytaj sobie trochę na temat rozwoju Lubelszczyzny i strategicznych
projektach zarówno samorządów, przewoźników (drogi i kolej oraz lotniska),
energetyki i górnictwa. Warto!!!

[Gość: aron]

ale czlowieku pojechales po bandzie

Pendolino w Lublinie???

Dobrze sie czujesz???

Wylej sobie wiadro wody na glowe.

50% pasazerow to miejscowi - dla nich wszystko jedno gdzie bedzie
dworzec. Ale 50% pasazerow to zamiejscowi - a dla nich
najwygodniejsze jest Podzamcze, bo jest blisko do centrum miasta,
szpitali, urzedow itp.

A na Klinie gdzie jest blisko? Do cukrowni? Do parku? Po co
mieszkancy innych miast mieliby przyjezdzac do Lublina? Zeby pojsc
sobie do cukrowni?

Na Podzamczu da sie zrobic dworzec, tylko trzeba go schowac pod
ziemie a na wierzchu galeria. Tak to sie robi. Jezeli projekt
galerii bedzie dobry to konserwator na pewno da zezwolenie skoro dal
np. na budynek Novej albo PSS Spolem.

Na calym swiecie kolej gra wieksza role niz w Lublinie. U nas kolej
jest przewoznikiem trzeciorzednym, a bedzie czwartorzednym. Wynika
to m.in. z nieudolnosci zarzadzajacych PKP ( tzw. syndrom sothinka -
po co sie starac pasazerowie i tak pojada pociagiem bo busy sa zle),
z historii ( zly uklad linii kolejowych) czy z niskiej gestosci
zaludnienia. W kazdym razie nie zanosi sie na remont linii
kolejowych w naszym regionie przez najblizsze kilkadziesiat lat, a
TGV czy Pendolino to juz w ogole bajka o zelaznym wilku. Jak w
Polsce bedzie Pendolina ( w co watpie) to bedzie jezdzic na CMK
gdzie rozwinie 200 km.h a nie u nas.

tak ze wylej sobie wiadro zimnej wody na glowe to bedziesz mogl
sensownie dyskutowac bo obecnie to dymi ci z czachy po prostu

[Gość: chart]

Drogi Patrioto:

Ad 1

Wizję też czytałem – interesująca, acz wyabstrahowana z realiów finansowych. Kto
miałby ów gigantyczny obiekt postawić w sytuacji, gdy znacznie mniej ambitne
przedsięwzięcia zwijają się ze względu na brak pieniędzy, potencjalnych najemców
i inwestorów?

Ad 2

To może niech to najpierw nastąpi. Dotychczasowe doświadczenie nie są w tym
zakresie pocieszające.

Ad 3

Nie musi. Ale na razie PKS nie ma gwarancji, że to nie nastąpi, więc załoga ma
prawo się niepokoić.
MTL były jednym wielkim oszustwem i klęską finansową tak miasta, jak i
województwa, więc proszę – nie używaj tak zniechęcającego przykładu.

Ad 4

Podziwiam Twoje przekonanie, że tylko Ty znasz historię miasta i wypływające
stąd poczucie wyższości ('”jakbyś nie wiedział”, „przeczytaj proszę”). To
zabawna sztuczka erystyczna, ale tylko sztuczka.
Cieszę się, że nie masz morderczych skłonności co do targu, jednak nie jest to
stanowisko powszechne.
Tereny po Cukrowni – cóż, jak wyżej o Podzamczu...

Ad 5

Nie, miasto samo utrudnia uporządkowanie terenu głosząc, że nie da zgody PKS na
żadne rozwiązania dotyczące jedynie zajmowanej przez spółkę działki.
„Gościna” to nie jest pojęcie z zakresu biznesu.
Problem lokalizacji przystanków dla busów jest z mocy ustawy problemem miasta,
które nie potrafi go rozwiązać.

Ad 6

Widać PKS uznał proponowane przez Ciebie rozwiązania za nieopłacalne.

Ad 7

A niech sobie będzie miejski – tylko dlaczego ma być przymusowy w połączeniu z
przeganianiem PKS?

Ad 8

To niech tam dworzec powstanie (po uregulowaniu spraw własnościowych na tym
terenie oraz uzgodnieniach z przewoźnikami czy chcą stamtąd jeździć) – wtedy
pogadamy.

Ad 9

Tak? A jakoś koparek tam nie widzę, podobnie jak i pieniędzy na tę inwestycję...
Popraw mnie, jeśli się mylę, ale Ty chcesz mieć nie tylko przedłużenie Trasy
Zielonej, ale i most na Bystrzycy do 2014r? Trzymam kciuki.

Ad 10
Jw.

Już trzy lata temu Lublinianie uwierzyli w wizję, bez odniesienia do realiów i
możliwości. Wizje to można mieć po grzybkach, kierując jednak miastem czy
przedsiębiorstwem trzeba jeszcze mierzyć siły na zamiary. W przeciwnym bowiem
razie następstwem są jedynie zawiedzione, a przedwcześnie rozbudzone nadzieje.

[Gość: g osc z wlkp]

szacunek dla patrioty z lublina od patrioty z emigranta z Poznania
trafnie pan opisal bede trzymal kciuki oby panskie pomysly weszly w
zycie ,podobnie pan opisal budoee stadionu niski uklon od Henryka

Związki zawodowe: dworca nikt nam nie ruszy

[Gość: paula]

Patrioazlublina ale z Ciebie pisarz ale mój drogi piszesz bzdury.Człowieku kiedy
byłeś na Dworcu ostatni raz ...Pokaż mi choć jednego bezdomnego na poczekalni
dworcowej.Ale oczywiście najlepiej jest pisać kłamstwa pod publikę.Twoje
komentarze są nudne i nieobiektywne.Od kilku miesięcy obserwuję PKS, pracujący
tam ludzie mają prawo walczyć o swoje - niezapominajmy ,że pracownicy mają swój
udział w akcjach -Uważasz,że najlepiej przenieść Dworzec ale co w zamian.Jestem
przekonana,że jeżeli miasto zaproponuje lokalizację w innym korzystnym miejscu
dla PKS mało tego za plac na AL.Tysiąclecia wybudują nowy,piękny dworzec
Związkowcy odpuszczą.Natomiast zabrać dworzec za przysłowiową złotówkę to jest
skandal.Całkowicie popieram walkę tych ludzi z bezdusznymi urzędnikami , którzy
po raz kolejny pokazują,że dobro pracowników i ich miejsca pracy mają w dużym
poważaniu...Pozdro

[patriotazlublina]

Jest lato, więc bezdomni "zameldowali" się na skwerkach, parkach i innych
trenach zielonych. Jest przyjemniej i intymniej.
I pić "mózgotrzepy" można do woli... Nikt tego nie kontroluje - "wolność w całym
tego słowa znaczeniu". "Nabrzmiała" wątroba jest ważniejsza jak warunki socjalne
i "normalność"...
Nietrzeźwy do schroniska nie zostanie przyjęty, ale "im" bardziej zależy "na
oliwie" jak zakwaterowaniu. Ale to ich życie i ich wybór - "rynsztok". Wszyscy
kiedyś mieli domy i rodziny, ale zrezygnowali - wybrali alkohol i "życie z dnia
na dzień", a nie pracę, rodzinę, stabilizację i własne zdrowie.
Proponję "zaglądnąć" na dworzec, gdy nadejdą pierwsze deszcze i chłody. A
podczas mrozów szczególnie polecam to miejsce.
Na "MOROWE" POWIETRZE zapraszam... zimą!!!
I zaraz okaże się kto tu jest nieobiektywny i pisze bzdury.

Ponadto Paulino przeczytaj dokładnie WSZYSTKIE wpisy na tym forum (trzy tematy)
dotyczące PKS, a przekonasz się kto w stosunku do kogo jest nieobiektywny... Ja
proponuje proste, sprawdzone, tanie rozwiązanie DLA MIASTA I SPOŁECZEŃSTWA, ale
jednocześnie nie pomijam też interesu pracowników PKS. Dotychczasowe ich
roszczenia przypominają sposób rozumowania "Kalego" (dla nich
wszystko-pozostałym nic nawet jakby to miało być niesprawiedliwe społecznie
i bezprawne!!!). Jednocześnie bardzo dokładnie opisałem "grzechy" PKS w jednym z
wątków jako odpowiedź dla przewodniczącego ich związków.

Również pozdrawiam i mam prośbę: Nigdy nie komentuj/recenzuj żadnej książki, gdy
tylko przeczytasz jeden rozdział, albo przedmowę, ew, streszczenie...

NIGDY W ŻADNYM SŁOWIE NIE NAPISAŁEM TEŻ O PRZEJMOWANIU CZEGOKOLWIEK Z MAJĄTKU
PKS ZA ZŁOTÓWKĘ!!!

I kolejnym razem proszę o cytowanie tych bzdur-to się do nich odniosę...
"PATRZEĆ TO NIE ZNACZY WIDZIEĆ-CZYTAĆ TO NIE ZNACZY ZROZUMIEĆ TEKST..."

[patriotazlublina]

Serdecznie pozdrawiam sojusznika z Wielkopolski...
+++
P.S. Znam prawie wszystkie miejscowości w Polsce-bo miałem taki charakter pracy.
Więc mogę bez problemu porównywać je z Lublinem.
I kopiować NAJLEPSZE ROZWIĄZANIA!!! Lepiej i taniej uczyć się na błędach
cudzych, jak własnych!!!!!

Związki zawodowe: dworca nikt nam nie ruszy

[Gość: chart]

www.rp.pl/artykul/2,336185_Buraki__w_wielkim_miescie.html - ciekawe
spojrzenie na kompleks powszechny i w Lublinie - "targi to wiocha" zróbmy w ich
miejscu szapanerskie galerie, przez których przeszklone ściany elity będą
podziwiać zachody słońca nad betonem i sztuczną zielenią...