Zabrać OFE, dać ZUSowi,

[michal19755]

taki jest plan rzundu na mega dziurę. Żeby ją zatkać, znaczy się, bo
granice konstytucyją zaznaczone już blisko.
Tak sobie myślę, się zastanawiam, kiedy młodzi ludzie się obudzą z
letargu i zauważą, jak bardzo lobby emerycko-etatystyczne ich (tzn.
młodych) robi w bambuko?
Oczywiście rozmowa o relacji wpływów, co z podatków, czyli pracy są
(i długów zaciąganych na poczet pracy przyszłej), do wydatków na te
pięć, czy sześć milionów emerytów, to TABU III RP. Większe od tego,
że ojciec Adama Michnika był draniem i nazywał się Szechter (bo o
tym mówią i piszą, najczęściej niestety czuby spiskami opętane), czy
nawet tytułów i treści dysertacji braci K.; ba nawet o grafomaństwie
papieża Jana Pawła II można coś napomknąć (wielki człowiek, ale
wiersze do dupy pisywał), ale o tym, że może by tak nie wypłacać
staruszkom (50-letnich czasami!!!, że o policmajstrach i wojakach
nie wspomnę!), więcej niż młodzi są w stanie do ZUSa odprowadzić,
już porozmawiać nie sposób!
TABU!!! Zaraz się odezwią przyczajone etatysty i zakrzykną o
zakusach liberałów na solidaryzm, a "liberały" zasłonią się Bonim,
który pogwarzy o planach na rok... 2020 (wczoraj w TVN CNBC!!!).
Mój Boże, widmo gerontokracji krąży po EUropie. Starzy żyją długo
(za Bismarcka, któren jest winien za system, tylko dwa lata!), to
oni oblegają ośrodki niezdrowia i szpitale itd., na starośc nie
odłożyli nic (TABU!!! jeszcze nam gupki z ZUSa zaczęli liczyć jakiś
fikcyjny "kapitał początkowy"-Mrożek!) i żądają, żądają, żądają... a
rząd dają, dają, dają...
Amen
Augustyn

[Gość: x]

no, kolejny zajebiście łódzki wątek, ohohohoho

aż się chce tu wchodzić i pisać!

[Gość: leslaw_m]

pamietaj ,ze to plan twojego rzundu. ukraść ci to czego nowotwór
urzedniczy oszczedzi, zlikwidować słuzbe zdrowia itp
o polityce zagrnicznej, czystych rękach, tvp i calej reszcie nie
wspomnę. wydaje mi sie , ze jako inteligentny człowiek juz odczuwasz
kaca PO tej wolcie w stronę peło.

a co do szechtera(czy bermana-tez nazwisko z pierwszych stron) to
nie jest największym tabu jego istnienie, największym tabu jest
fakt, ze około 70 % powojnnego ubeckiego aparatu terroru stanowili
bracia w wierze szechtera,
ze mordowali tych, którzy udzielali im schronienia w czasie wojny
przypłacając często zyciem swoje bohaterstwo.
a jedynym wiodacym anty tabu jest jedwabne i wrodzony antysemityzm.

[bakamana]

nie tylko bracia w wierze, biologiczni bracia i siostra też.

Bzdury pleciesz

[Gość: Augustyn]

Nie wiem kim jesteś (sprawdzę to przez swoich ludzi), ale nie po raz
pierwszy bredzisz na tym forum i wrzucasz tu antysemickie szity.

Lesławie:
w aparacie terroru (co np. w łodzi badał m.in. dr Lesiakowski) było
nie więcej niż 20% komunistów żydowskiego pochodzenia. Tyle, aż tyle
i tylko tyle!
Większość ubeków, PPRowców i innych organizacji zależnych od PPR-u
stanowili POLACY!!! Najczęśćiej chłopskie dzieci plus garstka
lewicującej (przed wojną) inteligencji!
Kwestia zaangażowania ocałych z Holocaustu Żydów w komunistyczny
aparat terroru NIE JEST ŻADNYM TABU!!!
Pamiętaj (o ile ludzie tacy jak Ty, są w stanie pamiętać cokolwiek i
rozumieć cokolwiek):
przed wojną żyło w Polsce około 3 miliony Żydów. Większość z nich to
byli biedni (jedna trzecia-bardzo biedni; są na ten temat badania
przedwojennej administracji) i bardzo religijni ludzie. Żydzi
zaangażowani w politykę w ogromnej większości należeli do partii i
organizacji niekomunistycznych (od PPS-u, przez Bund aż po
syjonistów)!
Naziści zamordowali około 90% populacji polskich Żydów. Z ocalonych,
znowu połowa bardzo szybko wyjechała do państwa Izrael (przede
wszystkim). A z tej reszty, która została znaczna część poparła nowy
system.
Warto przypomnieć, że w 1968 roku po nagonce antysemickiej,
wyrzucono z Polski prawie wszystkich mających żydowskie korzenie. I
dobrze jest sobie uświadomić, że w latach 70-tych do PZPR, należało
3 miliony POLAKÓW "RASOWO CZYSTYCH" (taki żart, bo Polacy są
mieszanką etniczną; już Mieszko miał 1000 wojów Skandynawów, co
pewnie nie składali ślubów czystości).
O ile się nie mylę wciąż ponad 50% Polaków dobrze wspomina PRL
(państwo zależne od Moskwy, biedne i opresywne).
Obudź się więc Lesław, idź do terapeuty. I się wyspowiadaj, bo
antysemityzm to grzech jest.
Amen

[witoldzbazin]

POpre Lechosława,wystarczy rzucić okiem na obecnych POlityków,żydzi mają się
dobrze:-)

świetnie się mają, oj świetnie

[Gość: oj świetnie]

a ich żony jeszcze lepiej:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80323,7193946,Dwu_letnie_chorobowe_zony_posla_Hofmana.html

Joanna Hofman, żona posła PiS Adama Hofmana, jest zatrudniona w
KGHM. W pracy nie pojawiła się od dwóch lat - w tym czasie była już
na zwolnieniu chorobowym, świadczeniu rehabilitacyjnym, urlopie
macierzyńskim, urlopie wypoczynkowym oraz urlopie wychowawczym, z
którego wróciła 4 września tego roku, by dzień później przedstawić
zwolnienie lekarskie, na którym jest do dziś

[Gość: leslaw_m]

proszę Cię podaj mi gdzie szerzylem ,propagowałem (czy jakkolwiek to
nazwiesz) antysemityzm.
podaj linka i prosze cię nie strasz mnie jakimiś "swoimi ludźmi" bo
to mi podpada pod groźbę.
więc nie strasz ...

co do reszty, to kazdy ma prawo czytać co uważa, a kazde badanie
mozna łatwo zmanipulowac, można np przyjąć
wszystkich "pracowników"(w tym sprzataczki) UB i wyliczyć procent
żydów, można też policzyc ofiary represji i poszukac ich sprawców.
wyniki moga się różnić.
jeśli temat natomiast nie jest tabu, to podaj przyklady z np gazety
wyborczej opisu problemu, bo ja tym się chyba róznie od Ciebie, ze
mam przyjemność czytać tą szanowaną gazetę( i to w papierowej
wersji ) niemal codziennie.
za to bez problemu po tysiąckroć mogę przeczytać o jedwabnem, o
Grossie, o nagonkach , kapusiach, antysemitach z urodzenia,
zawistnych polaczkach.

[witoldzbazin]

Dramatem było jak żyd przepraszał za Polaków...no, ale co kraj to obyczaj

[jawlodek]

Rozstrzelać Żydów, powywieszać Masonów, wytruć Cyklistów i zostaniesz sam w
bazinach ( no może jeszcze kilku Prawdziwych Polaków )

[Gość: kkk]

Ale longet augustyn jak każdy narcyz jest tu po to żeby opowiadać tylko
o sobie: mam krzyz na ścianie i ogon z tyłu plepleple, ewentualnie
zacvytuje jakąś złotą myśl typu na pochyłe drzewo i salomon nie naleje.
Po co ma myśleć tvn juz to zrobił za niego z wyborczą

[Gość: Augustyn]

Jeżeli piszesz, że 70% aparatu UB to byli Żydzi to:
a) piszesz nieprawdę i bzdurą jest, że w statystykach łódzcy
historycy ujmowali sprzątaczki; nie Lesławie, to Twoja głupia
zmitologizowana wizja powojennej Polski podpowiada Ci te brednie.
Wybierz się do Instytutu Historii UŁ, do IPN-u, poczytaj dokumenty...
Większość ubeków to byli Polacy "aryjczycy"; zarówno przed, jak i po
1968 roku!
b) kolejna głupota jaką piszesz to nazywania towarzyszy Szechtera
ludźmi wierzącymi. Komuniści nie wierzyli w Boga. Prawda? Nie można
więc być jednocześnie komunistą i wyznawcą judaizmu. I Żydzi
komuniści nie byli tu wyjątkiem. Pytanie, czy w takim razie w ogóle
byli Żydami i co to znaczy: być Żydem? Ale to już inna para kaloszy.
Pomyśl jednak i o tym, bo jakoś mnie nie
przekonuje "polskość" "naszego" Dzierżyńskiego (szlachcic z
pochodzenia na dodatek), czy Wasilewskiej (którą do chrztu trzymał
Piłsudski).
c) mordy popełniane na Żydach przez Polaków są faktem! O faktach się
niedyskutuje, można je jedynie interpretować, opisywać kontekst itd.
Mord w Jedwabnem jest faktem! Mordy popełniane na Żydach
(niekoniecznie komunistach) przez chłopaków z NSZ są faktem.
Skala jest oczywiście niewielka, jeśli porównać je z tym co zrobili
Niemcy (rzekłbym nawet, że prawie żadna, ale mówimu tu o ludzkim
życiu!), czy Ukraińcy. Niemniej jednak to są fakty!
d) za mało się mówi w ogóle o zbrodniach lat 44-56'; w Wyborczej
były dyskusje poświęcone roli ubeków żydowskiego pochodzenia-będę
miał czas to poszukam. Dla Adama Michnika udział Żydów w aparacie
terroru jest problemem (wielokrotnie o tym mówił i pisał); dla
innych narodowość oprawców nie jest ważna, liczy się raczej sama
ideologia (to ona była zbrodnicza u podstaw niejako).
e) dyskusja jest często niemozliwa przez takich jak Ty; każde
uogólnienie w stylu: "Żydzi ubecy mordowali Polaków" itd. w
kontekście tego, co się wydarzyło m.in. na Ziemii Łódzkiej (Niemcy
zabili np. prawie 6 tysięcy dzieci w ciągu kilku dni-nikt jeszcze
tego nie ruszył; nie ma filmu itd. 6 TYSIĘCY DZIECI!!!!), musi
wywoływać odruch wymiotny u każdego normalnego Polaka (u mnie
wywołuje).
f)pamiętaj: 10% księży kablowało na UB?SB; 1000 księży wstąpiło
do "ruchu" tzw. księży patriotów, miliony należały do PZPR, ZSL, SD,
ORMO itd. Dlaczego uciekasz od tego problemu? O którym Pospieszalski
i spółka też nie zrobili żadnego programu
Augustyn
P.S. Kolego z bagien: w rzundzie to najlepiej się mają Kaszubi.
Jeżeli szukasz dowodów na to, że mniejszości etniczne opanowały
aparat władzy to masz dowód, z którym nawet ja nie mam zamiaru
dyskutować. Taka to długa polska tradycja: Chcrobry też nie był
Polakiem jedynie (z pochodzenia), że o Litwinach, Francuzach i
Szwedach na tronie Rzeczpospolitej nie wspomnę.
W III RP: Mazowiecki, Bielecki, Buzek (ewangelik na dodatek), Miller
(ateista) i Kwaśniewski... a teraz Kaszub Tusk. Normalnie spisek
cele osiągnął. Polacy rasowo czyści sprawują władze jedynie od czasu
do czasu. Popiel....Pawlak....i za tysiąc lat znowu ktoś.
Amen

[Gość: kkk]

Piszesz o wielu bezspornych faktach pomijając inne, ale tak wogóle
walczysz o angaż w wyborczej czy jak? Jesteś takim samym lemingiem jak
kataryna tylko na odwrót, jednako wszyscy zamotani.

Które fakty pomijam?

[Gość: Augustyn]

Konkretnie proszę!
Ja w Wyborczej?
KuKluxKlanie drogi: ja jestem straszna konserwa; Wyborcza to nie
jest miejsce dla mnie.

[Gość: kkk]

dziękuję jesteś jednak inteligent bo pierwszy wpadłes na to skąd
wziął się mój nick, piszę to bez nijakiej ironii gratulacje. Pomijasz
otóż fakty że faktycznie żydzi budowali aparat UB i byli przynajmniej
w jego kierownictwie nadreprezentowani a nawet chwilę się nad tym nie
zastanowisz tylko powtarzasz to co w gazecie wyborczej napisali
Łuczywo, Michnik i Maleszka również zydzi, nawet Kolenda-Zaleska
ostatnio plakała że to oni jej nauczyciele ukształtowali jej poglądy
na przykład na lustrację, a takie a nie inne podejście do problemu
było jakby najbardziej właśnie w ich interesie. Zresztą trudno
dyskutować z ofiara, jak się to dawniej mówiło szkoleń politycznych
bo przecie ty już swoje wiesz i jak krowa poglądów nie zmienisz
obojętnie od tego co zobaczysz. Takie są właśnie lemingi, choćby się
okazało inaczej wy i tak macie już zdanie ukształtowane, i nawet do
głowy wam nie wpadnie że to nie jest wasze zdanie, ale wmówili wam że
tak właśnie mysli człowiek nowoczesny. Wystarczy zapytac takiego jak
ty dlaczego Obama dostał nobla? Po odpowiedzi widzę skąd czerpiecie
to własne zdanie. Myśl samodzielnie, spójrz jak duży był udział żydów
w organizacji holocaustu, i powiedz dlaczego dziś bredzą o polskich
obozach zagłady, a do niemców pretensji nie mają? Skąd się wzięła
afera w 68 roku? Chciałbym żeby zydzi tek jak ty myśleli o sobie że
są polakami i mieli takie samo zdanie jak ty ale wiesz oni nie są tak
nowocześni jak ich owieczki

Bredzisz

[Gość: Augustyn]

A takich jak Ty, jest w Polsce cała masa...

a) co to znaczy, że Żydzi budowali aparat/struktury UB? Te struktury
budowali po pierwsze sowieci; bo od 44' mamy w Polsce sowiecką, a
nie żydowską okupację! A twórcą sowieckiego aparatu terroru
był "Polak" Feliks Dzierżyński.

b) co znaczy odmieniana przez przypadkizawsze i przez każdego
antysemitę: "nadreprezentacja"? Powtórzę: z trzech milionów polskich
Żydów (w większości religijnych, a więc nie mających nic wspólnego z
komunizmem) ocalało może 10%; z tych 10% połowa szybko wyjechała do
Izraela (USA itd.). Ok-wielu z tych, co w Polsce zostało poparło
nowy system (tak, jak poparło ten system wielu Polaków-zbyt wielu,
żeby ten fakt móc zlekceważyć). Wielu pracowało w bezpiece. Pytanie,
czy to byli Żydzi? Bo: komunista w Boga nie wierzy. Pytanie jest
więc zasadne. Dla porównania: czy chrześcijanie mordowali Żydów,
Polaków itd. w czasie wojny? Wszak Niemcy deklarowali (w większości)
swój katolicyzmi protestantyzm, a na paskach mieli Bóg z nami. Ale
nie jest (dla mnie) katolikiem, kto morduje, nawet jeśli deklaruje,
że jest. Prawda?
c) Michnik nigdy nie był członkiem PZPR.
d) Nobel dla Obamy jest skandalem. Rozmawiałem o tym w dniu, w
którym komitet ogłosił werdykt ze swoimi norweskimi przyjaciółmi.
Jakie były motywacje-trzeba zapytać członków i przewodniczącego.
Obama jest bardzo popularny w Skandynawii (bardzo liberalnej i
socjaldemokratycznej) i może przewodniczący chciał uszczknąć trochę
blasku bijącego (z punktu widzenia Norwegów, nie mojego!) od Obamy.
Co to ma wspólnego z tym, o czym rozmawiamy?
e) ja w ogóle niespecjalnie staram się być nowoczesny. Mam żonę-tę
samą od dekady, dzieci, na ścianie krzyż itd.
I właśnie dlatego, że wiem skąd jestem, że jestem przywiązany do
arytotelesowskiej prawdy i wartości, których nauczał pewien Żyd z
Nazaretu, to brzydzę się takimi jak Ty.
Amen

I wzajemnie

[Gość: kkk]

Tylko że ty bredzisz w nie swoim języku nie swoimi słowami, a nobel dla
obamy nie jest skandalem, mógłbym ci powiedzieć że tak mówią wszystkie
rasistowskie kołtuny ale sam wiesz że nim jesteś skoroś do prawdy
przywiązany i wartości, nowoczesny kołtun nic się nie różni od tego z
moralności dulskich, tylko o tym nie wie. Podpieranie się cudzą
mądrością to standard u tych co swojej nie mają. I to jest właśnie
skandal

Psychiatry bym poszukał

[Gość: Augustyn]

na Twoim miejscu.
Bełkoczesz bez ładu i składu.
Forum to jest miejsce w którym głupota i zaburzenia psychiczne
ujawniają się jak nigdzie.
"Dopóki nie zacząłem używać internetu, nie wiedziałem, że jest na
świecie aż tylu idiotów". To z Lehma. Też Żyda.
Amen
P.S. Nie dam się więcej sprowokować takim idiotom.
Apeluję więc: idioci nie zaczepiajcie mnie!

[Gość: kkk]

Nikt cie nie zaczepiał i faktycznie jakbyś poszukał psychiatry to może
by ci pomógł choć raczej za późno, w każdym razie jak zaserwujesz tę
swoją głupawą nowomowę psychiatrze renta murowana i nie będziesz
przynajmniej groźny dla otoczenia. Kołtun i buc to co prawda nie są
okreslenia medyczne ale opisują ciebie jako zjawisko w całości.

[Gość: lewiatan]

Augustyn po prostu odreagowuje swoje kompleksy i frustracje związane
z jego nieudaną karierą polityczną najpierw w PiS a pozniej w PO.
Nie trzeba zwracac na niego uwagi.

[Gość: lewiatan]

> Forum to jest miejsce w którym głupota i zaburzenia psychiczne
> ujawniają się jak nigdzie.

Przyganial kocioł garnkowi. Hahaha

[Gość: leslaw_m]

nudna ta twoja retoryka, ale jesli już każesz mi siegac do ipn to
proszę:
Krańcowo odmienne dane liczbowe przedstawił jesienią 1945 r.
sowiecki doradca przy
MBP płk Nikołaj Sieliwanowski, który w raporcie do Ludowego
Komisarza Spraw Wewnętrznych
Ławrientija Berii z 20 października 1945 r. informował: „[…] W
Ministerstwie Bezpieczeństwa
Publicznego pracuje 18,7 proc. Żydów, 50 proc. stanowisk
kierowniczych
zajmują Żydzi. W I Departamencie tego Ministerstwa pracuje 27
proc. Żydów. Zajmują oni
wszystkie stanowiska kierownicze. W Wydziale Personalnym – 23
proc. Żydów, na stanowiskach
kierowniczych – 7 osób. W Wydziale ds. Funkcjonariuszy (inspekcja
specjalna) –
33,3 proc. Żydów, wszyscy zajmują odpowiedzialne stanowiska. W
Wydziale Sanitarnym
MBP – 49,1 proc. Żydów, w Wydziale Finansowym – 29,9 proc. Żydów”

widzisz moglem równie dobrze napisać, ze 100 %
i proszę cie nie mieszaj ludziom podzialami na zydów - wyznawców i
Żydów- obywateli, bo to kompletnie bez sensu.
uzylem zwrotu "bracia w wierze" rzeczywiście nieroztropnie moze w
tym przypadku

a teraz kolega augustyn

[Gość: kkk]

podzieli się z tobą cytatami z książeczki złote myśli filozofów
starożytnej grecji... I po co ci to było? Z neokołtuństwem jeszcze nikt
nie wygrał.

[Gość: lewiatan]

Tak to jest jak chlop oderwany od pługa stara się dostać na salony i
jakoś nie bardzo mu wychodzi :)

No i?

[Gość: Augustyn]

Po pierwsze: dobrze, że wreszcie sięgasz do źródeł/źródła.
Po drugie, nawet gdyby oprzeć się jedynie na tym jednym dokumencie,
to różnica między nami wielka nie jest. Wychodzi bowiem na to, że
zgodnie z tym, co pisałem Żydów ubeków(komunistów żydowskiego
pochodzenia) było średnio jakieś dwadzieścia procent.
To prawda, że na tzw. stanowiskach kierowniczych-więcej (trzeba by
było zdefiniować, co jest stanowiskiem kierowniczym); szczególnie w
centrali, bo "na dole" było już zdecydowanie inaczej.
Po trzecie: piszesz o roku 1945-tym; proporcje zmieniały się w
czasie "na korzyść" Polaków "aryjczyków" coraz chętnij wstępujących
do organizacji powiązanych z nową władzą (znamienna jest
dynamika "puchnięcia" PPR).
Nie wiem, o co chcesz się ze mną spierać?
O to, że Żydzi (polscy i sowieccy komuniści żydowskiego pochodzenia)
współtworzyli aparat przemocy Polski ludowej? Nie ma sporu-
oczywiście, że współtworzyli. Jeżeli przypomnimy, że KPP była partią
przed wojną nie tylko nielegalną, ale i mało popularną wśród
Polaków, plus fakt wymordowania kppowców przez Stalina, to jasnym
jest, że udział komunistów żydowskiego pochodzenia w formacjach
nowej władzy był proporcjonalnie bardzo duży (ponieważ komunistów w
Polsce była garstka, jeżeli nie garsteczka).
Tylko znamienne jest dla każdego antysemity nie tylko zapominanie o
proporcjach, ale i w ogóle podkreślanie żydowskości zawsze tam,
gdzie popełniane jest jakieś zło. Po to, rzecz jasna, by łatwiej
było obarczyć za zło żydowskość samą w sobie.
O jakim obywatelstwie Żydów piszesz? Nie było wówczas państwa Izrael.
Żydzi byli obywatelami państw, w których mieszkali. Żydem był ktoś,
kto albo wyznawał judaizm(wyznawany w 99% przez Żydów), albo czytał
po hebrajsku, albo tylko w jidisz albo był po prostu np. autriakiem
z żydowskimi korzeniami (jak Freud). I zawsze trzeba napisać Żyd z
wielkiej litery.
Dlaczego uciekasz od pytania o znaczenie pochodzenia w odniesieniu
do komunistów?
Jakie znaczenie ma to, że Dzierżyński był Polakiem, a Stalin
Gruzinem? A Bucharin, Zinowiew, Trocki... mieli korzenie żydowskie?
A Mao do cholery był Chińczykiem?!
Oni byli komunistami. Odrzucali swoją narodową i religijną tożsamość.
I dlaczego nie chcesz się zmierzyć z faktem, jaki stanowi masowy
nabór do Ludowego Wojska Polskiego (wspomagającego UB, wyręczającego
UB w walkach z podziemiem niepodległościowym), PPR itd. obejmujący
przede wszystkim Polaków, którzy żydowskich korzeni nie mieli?
Dlaczego nie widzisz tych trzech milionów członków PZPR za Gierka?
Dlaczego nie chcesz się zmierzyć z ponad 50% tęskniących za PRL?
I na koniec, dlaczego tak łatwo przychodzi Ci sięganie po
antysemickie bzdety w Polsce, gdzie Niemcy wymordowali miliony Żydów
niemających wszak z komunizmem niczego wspólnego?!
Amen i szalom.
Augustyn

[Gość: leslaw_m]

po pierwsze: jestem kontent, ze ipn nie jawi ci sie , tak jak
wiekszości sympatykow agory

po drugie: roznica między nami jest jednak duza. idąc twoim tokiem
rozumowania,łatwo mogłbym policzyc, ze niemcy odpowiadają jedynie
za jakieś (przypuszczam) 40 % tego co działo sie np w
auschwitz,resztę podzieliłbym między polaków, ukraińcow, żydów i
innych- zgadzasz sie z taką tezą? ja nie bardzo.
raczej odróżniam dowództwo i tzw cyngli

po trzecie: proporcje zmieniały sie raczej na papierze, na skutek
zmian samodeklaracji, nazwisk, zatajania pochodzenia, wystawiania
figurantow jak min. radkiewicz- jak mozna sie domyslac z
notatki/raportu tutaj cytowanego sam beria był zainteresowany tymi
danymi, a jak wiesz kierownictwo zsrr bardzo nie lubilo wszelakich
monokultur.
zresztą w koncu sam przyznajesz rację tej tezie z którą wczesniej
obdażyłeś mnie łatką antysemity
> Nie wiem, o co chcesz się ze mną spierać?
> O to, że Żydzi (polscy i sowieccy komuniści żydowskiego
pochodzenia)
> współtworzyli aparat przemocy Polski ludowej? Nie ma sporu-
> oczywiście, że współtworzyli. Jeżeli przypomnimy, że KPP była
partią
> przed wojną nie tylko nielegalną, ale i mało popularną wśród
> Polaków, plus fakt wymordowania kppowców przez Stalina, to jasnym
> jest, że udział komunistów żydowskiego pochodzenia w formacjach
> nowej władzy był proporcjonalnie bardzo duży (ponieważ komunistów
w
> Polsce była garstka, jeżeli nie garsteczka).
spór rzeczywiście przestaje istnieć

we wojsku sytuacja była podobna z tym, ze siła przewodnią byli
raczej sowieci z polskim marszałkiem rokossowskim na cziele.
natomiast karcenie powojennego kowalskiego za to ,ze chciał
szeregowo słuzyc we wojsku jest co najmniej nie na miejscu,to tak
jakbyś chciał powiedzieć o armii berlinga, ze służyli tam komuniści
wyłącznie

i na sam koniec: nie zmusisz mnie do wybielania 3 milionow
legitymacji pzpr, jakkolwiek czasy gierka przynajmniej z wierzchu
wyglądaly troche inaczej niż czasy bieruta(ile to tam bylo
legitymacji pzpr wówczas?)a 30 lat prlu wykształcilo sporą grupę
tych, których dziś nazywa sie oportunistami czy po prostu lemingami.

Lesławie

[Gość: Augustyn]

"(...) ze około 70 % powojnnego ubeckiego aparatu terroru stanowili
bracia w wierze szechtera (...)"
Tak napisałeś w swoim pierwszym wpisie.
Otóż (jeszcze raz): to nieprawda, że 70% aparatu terroru to byli
komuniści żydowskiego pochodzenia; było ich około 20%. I ta
proporcja zmieniała się w czasie "na rzecz" polskich komunistów
(aryjczyków). Az w 1968 roku zmieniła się diametralnie.
Do przywództwa zaraz wrócę.
Dwa: ci komuniści nie byli "w żadnej wierze" (co zresztą próbowałeś
prostować, pisząc o: "niezręczności"); chyba, że komunizm uważasz za
religię, ale wówczas musisz za każdym razem wziąć to w cudzysłów
albo sprecyzować o jaką wiarę Ci chodzi.
Precyzja jest ważna: jeżeli bowiem przyjąć Twój sposób myślenia i
nawet komusitom wypominać pochodzenie (co oni do pewnego momentu
mieli w d...), to trzeba przypomnieć więcej faktów. Otóż: jeżeli już
mam pamiętać o żydowskości bandyty Trockiego, Bucharina, Zinowiewa
itd., to chcę pamiętać o żydowskości tysięcy rabinów i innych Zydów
religijnych, którzy zostali zamordowani w czasie rewolucji
bolszewickiej i wojny domowej! Bo jak wybierzesz tylko fakt
zydowskości Trockiego, a zapomnisz o tych Zydach, których Trocki
kazał mordować, to manipulujesz. A jak manipulujesz, to pewno
dlatego, że dobierasz fakty pod z góry założone tezy. Dokładnie tak
samo robią "lemingi", z których tak szydzisz.
Zbitka: żydo-komuna, Żyd=komunista to jest antysemityzm.
Nie chcesz zauważyć tego, że 2 miliony 950 tysięcy Żydów nie miało z
komunizmem nic wspólnego, a chcesz widzieć kilkuset z KPP, czy PPR.
Dokładnie tak samo próbują widzieć rzeczywistość, ci którzy z
Jedwabnego robią normę. Bacz waść na proporcje!
Tu jest Zachód: wiesz Arystoteles, logika, Kartezjusz, krytycyzm
itd.
A teraz wracam do kwestii odpowiedzialności: system sowiecki był tak
zorganizowany, że odpowiedzialność za wszystko w państwie (prawie
wszystko) spadała: najpierw na partię bolszewicką (oczywiście przede
wszystkim "naczalstwo", a po zamordowaniu Bucharina, Zinowiewa i
Trockiego na Stalina. To Stalin w pierwszym rzędzie odpowiada za
zbrodnię. Oczywiście zaraz za nim, inni członkowie politbiura,
bezpieka itd. Nie sposób ustalić z aptekarską precyzją proporcji,
ale tak to mniej więcej wyglądało.
Oczywiście, że "grupa założycielska" PPR, Wasilewska z ZPP itd. jest
bardziej odpowiedzialna za zbrodnie niż "szeregowy" z armii
Berlinga. Ale w armii Berlinga nie sami szerowcy byli. I nawet oni
nie mogą uciec od odpowiedzialności za zwalczanie polskiego
podziemia niepodległościowego. Można było próbowac uciec itd. itp.
I nie można zdjąć odpowiedzialności z trzech milionów członków PZPR
za Gierka. Oczywiście, że system był inny niż w latach 44'-56'. Nie
przeczę.
Tak, komuniści żydowskiego pochodzenia byli odpowiedzialni w bardzo
dużym stopniu za budowę nowego systemu. Bez chętnie wstępujących do
UB Polaków-aryjczyków nie dali by rady! Prawda? I, czy ich
pochodzenie ma tu jakieś znaczenie (bo na pewno nie ma
decydującego)? Pomaga Ci, że Stalin był Gruzinem? To byli komuniści!
Czerwoni, chorzy ludzie.
Sku...syny.
Ale tu, na tej ziemii, zamordowano miliony Żydów niekomunistów za
nic!!! Za nic!!! Tylko z powodu chorej konstrukcji widzącej w Zydach
zło samo w sobie. Za wyimaginowany spisek, za Protokoły mędrców
Syjonu, za schemat Żyd=komunista...
I dlatego trzeba bardzo, bardzo ostrożnie pisać w Polsce słowo Żyd.
Bo Żydzi byli częścią Polski Piastów, Jagiellonów i Rzeczpospolitej
Obojga Narodów. Bo Bruno Schulz, bo Leśmian, bo... również mój Pan
Jezus Chrystus i Jego Matka i dwunastu uczniów i Maria Magdalena to
też byli Żydzi.
Amen i szalom
Augustyn

[Gość: lewiatan]

> również mój Pan
> Jezus Chrystus i Jego Matka i dwunastu uczniów

Nie wzywaj imienia Pana Boga swego nadaremne.

[Gość: pz]

Widzisz ten augustyn wszystko wie, taki najmądrzejszy mundruś z
całego pekaesu. Szczery podziw za brak autodystansu i samokrytycyzmu.

[Gość: lewy]

Taki megaloman z GS-u ;)))

Nadaremno?

[Gość: Augustyn]

Ja Go wzywam na świadka, żeby się przyjrzał takim jak Ty.
I jakoś się wytłumaczył ze zdania: "na wzór i podobieństwo...".
He,he.
Augustyn
P.S. Lesławie odpisz rzeczowo, odnieś się do argumentów. Od pewnogo
momentu całkiem dobrze się z Tobą rozmawia.
Co do pługa: nigdy nie miałem w ręku, tak, jak kosy itd. Ale
wstydzić się pochodzenia nie muszę. Większość rodziny to galicyjscy
i mazowieccy chłopi. Jeden z pradziadków był szlachcic, choć ubogi.
Dziadkowie już byli wykształceni, zaangażowani w działalność
społeczną. Jestem więc pochodzenia chłopskiego w 90%. Salonami się
brzydzę bom republikanin i się na salony nie pcham. Choćbym chciał,
nie ma takiej opcji, bo salony nie instnieją. Cham na chamie, chama
pogania... Czego dowodem Wasze wpisy (to nie o Tobie Lesławie).

[Gość: radek]

> Cham na chamie, chama
> pogania... Czego dowodem Wasze wpisy

Stoi Augustyn przed lustrem i mowi.