Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: apokalypto]

firma dialog dała władzę oszustce koordynatorce.Teraz po wykazaniu defraudacji
pieniędzy pracownicy jej podlegli są oskarżani o współudział.Współczuję tym
telemarketerkom, które ciężko pracowały cały dzień bo oszustka zrobiła im
pranie mózgu, naobiecywała rarytasów

[nbs_r]

Akwizytorzy Dialogu oszukali moja babke proponujac jej tanszy (niz w TPSA)
abonament, ktory faktycznie byl od niego o kilkanascie zlotych drozszy. Babka
jak to babka - drobnego druku nie przeczytala, uwierzyla dobrym ludziom na slowo
i podpisala umowe. Wszystko oczywiscie zgodnie z prawem.

Mowicie, ze ktos tych cwaniakow wykiwal? Zgodnie z prawem? TO NAPRAWDE SWIETNA
WIADOMOSC!

[Gość: też walczący]

człowieku naucz się czytać ze zrozumieniem a jak nie to won do 1 klasy
podstawówki,co te dziewczyny mają wspólnego z twoją historią?,swoje pretensje
kieruj do szefów Dialogu tam jest źródło oszustwa

[nbs_r]

Mowisz, ze oszusci zostali ukarani przez oszusta? A to ci dopiero oszust!

Wybacz, bardzo chcialbym uronic lezke nad "tymi dziewczynami" i "tez walczacym"
ale ZA BARDZO MI SIE GEBA JARZY! :-)

[Gość: k]

to ze Twoja babcie podpisala umowe z konsultantem ktory nie dal jej regulaminu i tak naprade nie wiedziala co bierze bo pretensje kieruj do konsultanta a nie do telemarketerek gdybys wiedzil jak dialog kazal ludziom sprzedawac ich uslugi pewnie tez tak samo bys je sprzedawal moze nie swojej babci ale babci sasiadce ktora drobnych druczkow nie czyta.. a co do telemarketerek to czytaj ze zrozumieniem ;) bo cos sie popitolilo kolego P

[nbs_r]

W jednym macie racje - zapewne nie wszyscy akwizytorzy Dialogu to oszusci.
PRZEPRASZAM wszystkich uczciwych, ktorzy mogli poczuc sie urazeni moimi slowami.

Za to zupelnie nie rozumiem usprawiedliwiania oszustow. Co to znaczy "Dialog
kazal"? Inni ludzie tez potrzebuja pieniedzy, tez pracuja w roznych podejrzanych
firmach a mimo to nie oszukuja.

[Gość: .]

Telemarketerka ma taki sam obowiązek jak konsultant przedstawić klientowi całą
prawdę o abonamencie. Tylko do w pełni uświadomionych klientów można wysłać
konsultanta z umową. Od początku do końca telemarketerki były świadome
"haczyka", lecz dopiero od pewnego czasu kazano im mówić wszystko o usłudze,
gdyż za mało było naiwnych ludzi łapiących się na to. Więc nie użalajmy się tak
bardzo, bo ludzie jak to ludzie, gdy słyszą o możliwości zarobienia dużej kasy
łatwo przystają na udział w "niedomówieniach" , a gdy sprawa wychodzi na jaw
zgrywają wielce poszkodowanych i uczciwych. No ale...powodzenia.

[Gość: jedna z telemarket]

w pełni się zgadzam!!! :)

[Gość: ad]

Nic nie zmienia faktu, ze za prace trzeba placic!!!!!

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: k]

a i jeszcze jedno ten artykul nie tyczy sie tego kto kogo oszukal tylko tego
ze bezplatna pomoc w lodzi nie jest w stanie pomoc osoba na umowie - zlecenie

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: apokalypto]

szokujące jest że telemarketerki wykonywały pracę jako pracownicy będąc na
umowę -zlecenie.A zleceniobiorca ma wykonać zadanie bez ustalania tak
szczegółowo harmonogramu pracy.Nie można takiego rozliczać z godzin bo to nie
pracownik etatowy.Koordynatorka nie miała prawa nakazywać im takich
obowiązków.Na miejscu tych dziewczyn nie zgodziłabym się na taki rygor i nie
podjęłabym sie tej pracy ale wiadomo czasy są ciężkie i niektórzy wykorzystują
ludzi w trudnej sytuacji finansowej.Wykorzystała tych ludzi żeby trzaskać kase
do własnej kieszeni i pławić sie w bogactwie.
Nieodpowiedni człowiek na stanowisku, osoba niezrównoważona psychicznie.

[Gość: hrhr]

umowa-zlecenie-warunkiem jest praca w terenie....1szy warunek do podwazenia
tytulu umowy. osoba pracujaca w stalych h wedle prawa powinna dostawac min
krajowa. telemarketerki niekompetentne??-procz szkolen,jakie dialog im
zorganizowal.... ale nie ma sensu rozmawiac z osobami,ktore teraz sie tam
panosza-w koncu znajomosci robia swoje. tak sie robi kariere.

[Gość: k]

Firma dialog to oszusci! wykorzystuja ludzi do pracy 8 godzinn dziennie w systemie monitorowanym lista obecnosci i nie chce pieniedzy wyplacic?? udaja ze umowy podpisane przez konsultantow poginely ... i teraz nie ma podstaw na wyplate pieniedzy dla ok 30 osob WOLALABYM ZEBY MOIM KOORDYNATOREM BYLA TA CO BYLA NIZ JAK TERAZ JEST NA TYM STANOWISKU CHAM , PROSTAK , OLEWAJUS ,PROSTAK CZLOWIEK KTORY NAZYWANY JEST "PRZYJACIELEM WSZYSTKICH" LECZ KAZDEMU NA RECE PATRZY BO GDY ZOBACZY BLAD OD RAZU CHCE ZMIESC TAKA OSOBE Z POWIERZCHNI ZIEMI... BO BYLA CZLOWIEKIEM... NORMALNYM CZLOWIEKIEM I POTRAFILA ROZMAWIAC Z LUDZMI A NIE TYLKO ICH SZYKANOWAC .

[Gość: K]

Firma dialog to oszusci! wykorzystuja ludzi do pracy 8 godzinn dziennie w systemie monitorowanym lista obecnosci i nie chce pieniedzy wyplacic?? udaja ze umowy podpisane przez konsultantow poginely ... i teraz nie ma podstaw na wyplate pieniedzy dla ok 30 osob WOLALABYM ZEBY MOIM KOORDYNATOREM BYLA TA CO BYLA NIZ JAK TERAZ JEST NA TYM STANOWISKU CHAM , PROSTAK , OLEWAJUS , CZLOWIEK KTORY NAZYWANY JEST "PRZYJACIELEM WSZYSTKICH" LECZ KAZDEMU NA RECE PATRZY BO GDY ZOBACZY BLAD OD RAZU CHCE ZMIESC TAKA OSOBE Z POWIERZCHNI ZIEMI... BO BYLA CZLOWIEKIEM... NORMALNYM CZLOWIEKIEM I POTRAFILA ROZMAWIAC Z LUDZMI A NIE TYLKO ICH SZYKANOWAC .

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[rodak.z.kurduplowa]

Pani Grzelak stwierdziła, że PIP zajmuje się tylko umowami o pracę, ą nie cywilnoprawnymi... zapomniała jednak dodać, że do ich obowiązków należy również sprawdzenie, czy umowa nie nosi znamion umowy o pracę. W tym przypadku ewidentnie tak było (choćby konieczność wykonywania jej w godzinach wyznaczonych przez Dialog). Teraz rodzi się pytanie, czy PIP nie dopełnił swoich obowiązków ze zwykłego lenistwa i niechlujstwa, czy były ku temu inne powody. Kiedyś zajmowała sie tym Kontrola Legalności Zatrudnienia (jak we większości krajów Europejskich) nie powiązana z PIP, ale ją zlikwidowano... była zbyt nie wygodna.

[Gość: Zibi]

Z tego co słyszę to wszystko wskazuje na to iż inspektorzy PIP
działają na korzyść pracodawcy łąmiącego prawo. Pracodawca zazwyczaj
wie o terminie kontroli i wtedy ustawia wszystko tak by wyglądało
OK.Miałam podobny przypadek co w artykule, podpisałam umowę zlecenie
w firmie Bros a okazało się że muszę być na każde zawołanie,na
wyznaczoną zmianę itd. Czyli pracowałam tak jak ludzie na umowie o
pracę. Pominę fakt, że łamano większość przepisów BHP i prawa pracy.
KObiety miały polecenia typu: umyć szefowi samochód czy pielić
przydomowy ogródek. Szef w ich umowach o pracę, przy powierzonych
obowiązkach dodawał klauzule: " i inne prace zlecone". Tą klauzulą
tłumaczył wyzysk typu rób wszystko co ci każę. Mój mąż wkurzył się
tym co tam się działo i zgłosił to do PIP i co? Dzień przed
inspekcja wielkie sprzątanie a tam gdzie nie byli wstanie posprzątać
zastawili wejście paletami. I inspektor pracy oczywiście nic nie
widział (chyba zgubił okulary).

[Gość: inspektor]

Podziękuj posłom. Zawiadomienie na 7 dni naprzód o zamiarze
rozpoczęcia kontroli(w przedsiębiorstwach usługowych, później
przedstawienie upoważnienia, następnie omówienie zakresu i tematu
kontroli. W końcu można przystąpić do kontroli. Protokół do
przeczytania, 7 dni na wniesienie zastrzeżeń, wreszcie możesz wydać
zalecenia. Jak naruszysz procedurę - postawa do zakwestionowania
ustaleń. Ale nie narzekam. Trzymam się przepisów i pracuję. Mimo to
uważam, że wykonuję pracę potrzebną i wielu pracownikom
pomogłem,niektórym nawet uratowałem życie. Zresztą jest nabór do
pracy w PIP. Jedyne kryterium to wyższe wykształcenie i przejście
aplikacji 1,5 roku, a budowlańców i energetyków przyjmują zawsze.
Pozdrawiam... również niezadowolonych z naszej pracy:)

[Gość: Nocoty]

A skąd wiesz, że nie wycięto części wypowiedzi z tekstu? Zwykle
piszą to co pasuje do tezy artykułu.

[Gość: Nocoty]

Trzeba czytać ze zrozumieniem. Jest napisane, że też się zajmują
umowami cywilnoprawnymi w kontekście legalności zatrudnienia. Z tego
co mi wiadomo również w zakresie bhp oraz mają możliwość
zakwestionowania umowy cywilnoprawnej wykonywanej jak praca. Jest
jeden warunek, zleceniobiorcy muszą tego chcieć. Nie ma nic gorszego
jak uszczęśliwianie ludzi na siłę. Nie wydaje mi się, żeby
telemarketerzy wystąpili z takim wnioskiem do PIP, bo inny byłby
kontekst wypowiedzi. Jeżeli zaś chodzi o pieniądze z umowy zlecenia
to sąd rejonowy wydział cywilny. Kropka.

[rodak.z.kurduplowa]

Właśnie trzeba czytać ze zrozumieniem:
"Tymczasem młodzi ludzie nie mają gdzie szukać pomocy. Byli w Państwowej Inspekcji Pracy, ale tam usłyszeli, ze ta zajmuje się umowami o pracę, a nie zleceniami."
A powtórzę jeszcze raz, PIP ma obowiązek sprawdzenia czy umowa cywilnoprawna nie nosi znamion umowy o pracę.

[Gość: Nocoty]

Gdyby nie było "sztuczki" dziennikarskiej, nie byłoby dyskusji. Nie
jest napisane, że pracownicy zgłosili się do PIP o przeprowadzenie
kontroli w sprawie zgodności umów z prawem, (wtedy miał/a/byś rację)
tylko o poradę w sprawie wyegzekwowania wypłaty za zakończoną umowę
zlecenie. Skąd wiesz, że chcieli tego przekształcenia? Kto Cię zmusi
do podpisania umowy o pracę, gdy chcesz zarabiać na zlecenie? W tej
sprawie chodzi o pieniądze ze zlecenia, które słusznie należą się
telemarketerom, bo zostali oszukani!!!

[rodak.z.kurduplowa]

Rozumiem, że ty wiesz jedno i drugie? Twierdzisz,że czytasz ze
zrozumieniem i mimo, że w artykule stoi jak byk " Byli w Państwowej
Inspekcji Pracy, ale tam usłyszeli, ze ta zajmuje się umowami o
pracę, a nie zleceniami" wiesz lepiej... ciekawe skąd? Sami prosili
się, żeby nie mieć uprawnień wynikających z Kodeksu Pracy... A może
twoje wpisy to taka "sztuczka" człowieka Dialogu?

[Gość: Nocoty]

Dziad swoje a baba swoje:)Przeczytaj ostatnie zdanie. Przyszli o
pomoc w sprawie odzyskania pieniędzy ze zlecenia, a nie o zmianę
umowy. Jak jesteś taki dobry/a/ to reprezentuj ich przed sądem z
urzędu wbrew ich woli. Ugrasz odciski, może koszty. Żaden sąd nie
wydał korzystnego wyroku w sprawie o uznanie stosunku pracy wbrew
woli zleceniobiorcy, a w przypadku wystąpienia z powództwem po
rozwiązaniu zlecenia też nie, jeżeli z treści pozwu wynikało,że
zostało złożone z powodu niewypłacenia pieniędzy. Nabór był na
zlecenie i im to odpowiadało. Gdyby im wypłacili pieniądze wogóle
nie byłoby sprawy. I tyle w tej sprawie.Pozdrawiam:)

[rodak.z.kurduplowa]

Masz rację, dziad swoje, a baba swoje... jeśli sąd uzna, że mimo iż umowa miała w nazwie "umowa cywilnoprawna" to de facto była umową o pracę to odzyskają należne pobory. I nie ma tu znaczenia, czy w momencie podpisywania umowy im to odpowiadało. Stawiam dolary przeciw orzechom, że w treści umowy nie ma zapisów np. o 8 godzinnym systemie pracy, a jeśli są to... tym lepiej.

[Gość: Violka]

Przestańcie głupoty pisać. Chodzi o pieniądze a nie o to kto co
powinien. Mądrusie teoretyczne.

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: xxx]

kordynatorka grupy telemarketerów mowa o pani Monice P. ???

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: XXX]

Koordynatorka grupy telemarketerów mowa o Pani Monice P. ?

[Gość: k]

jak nie znasz tematu to nie po co pytasz...

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: apokalypto]

tak
ten co teraz jest zaczyna mi ostro działać na nerwy , na zebraniu znowu ludzi
dołował a nawet czyta to forum teraz.

[Gość: XXX]

Miałem przyjemność poznać p.Monike i z całym szacunkiem i sympatią
którą ją daże uważam że nie była osobą zdolną do pracy na takim
stanowisku. Głęboko wam współczuje ale z tego co wiem umowa którą
jesteście związani nie zapewnia wam wynagrodzenia. Gorąco polecam
poprostu poszukania innego źródła dochodu. Jeżeli chodzi o Dialog w
Łodzi jest tam pełno niekompetentnych osób ale to nie moja sprawa tylko
firmy Dialog:).

[Gość: k]

jesli chodzi o niekompetetnosc niektorych osob w dialogu stawiam sie za Toba murem...

[Gość: apokalypto]

niekompetentne osoby na stanowiskach ---popieram i podpisuje się rękami i nogami
pod tym

[Gość: XXX]

Sądze że to normalne ponieważ większość osób obejmujących tam
stanowiska nie posiada wykształcenia kierunkowego i ich wiedza jest
nikła. Dział Telemarketingu jest jednym z przykładów , bardzo nieprofesjonalne podejście do rzeczy wynikające właśnie z braku
znajomośći tematu.

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: apokalypto]

lepszym koordynatorem byłaby już kobita z bazaru która handlowała kartoflami ,
ewentualnie ten sam poziom :)

[Gość: XXX]

Napewno jej wiedza w dziedzinie sprzedaży bezpośredniej byłaby bardziej
rozbudowana:).

[Gość: k]

rozbudowana... no napewno ... ile pyrow miesci sie w kilogramie

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: k]

no napewno... napewno wiedzialaby ile pyrow miesci sie w kilogramie... mysle
ze kijowe porownanie daliscie

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: zxc]

ja im wspolczuje, oszusci i zlodzieje, umawialy i siedzialy tam codziennie i
co? darmo?

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: zxc]

nie znam przepisow ale dialog powinien zaplacic

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: zxc]

idzcie do siedziby porozmawiajcie z dyrektorem, moze wam pomoze?

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: apokalypto]

zapoznaj się dobrze z tematem
Telemarketerkom nie wolno wchodzić na teren Dialogu.Koordynatorka zatrudniła
ich cały peleton.

macie co chcieliście solidaruchy

[Gość: antypojeb]

macie co chcieliście solidaruchy

[Gość: solidaruch]

usuń w swoim nicku "anty" i kompres na główkę jeśli to coś można tak nazwać

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: Konsultant]

Pracuję w firmie, która zajmuje się telemarketingiem.
W czasie ośmiu godzin pracy nie da się wykonać 500 połączeń, a co dobiero 200
rozmów handlowcyh.
Coś tutaj kręcą ci pracownicy

[Gość: odbierający :)]

Gość portalu: Konsultant napisał(a):

> W czasie ośmiu godzin pracy nie da się wykonać 500 połączeń, a co dobiero 200
> rozmów handlowcyh.

Da się, jeśli rozmowa wygląda tak:

Telemarketer: Dzień dobry, nazywam się ... dzwonię z firmy...
Odbierający: Nic od was nie kupię! I trzask słuchawką

200 rozmów przez 8 godzin czyli (matematycznie) 25 na godzinę? Na powyższą rozmowę wystarczy 10 sekund :)

[Gość: jedna z telemarket]

Bo tak nie było :) Wykonywaliśmy około 300 tel. i może 100 połączeń... ale t
tylko artykuł prawda?

Aleksandra Grzelak

[Gość: WB]

ma ciepłą posadkę i nie chce się jej dupska ruszyć, żeby pomóc ludziom w
potrzebie, bo i po co? pensyjka leci co miesiąc z naszych podatków

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: i]

A dlaczego w tym - rzekomo - demokratycznym państwie prawa - stosuje
się jakieś śmieszne podziały na umowy takie,czy śmakie??? Żeby
państwu łatwiej było olać wielu swoich obywateli! Ja płacę państwu
podatek za każdą umowę zlecenia i o dzieło, a państwo nie daje mi za
to w zamian NIC, czyli sama siebie okradam płacąc podatek i cóż, na
dodatek z moich niedużych dochodów opłacam paniusie na urzędach i
nauczycielice, choć nie mam dzieciaków. Jak to jest starsznie, podle
niesprawiedliwe!!! Nie mówią już o uprawnieniach emerytalnych.
Ttaktowanie ludzi pracujących na umowy cywilno-prawne to normalna
segregacja, coś na kształt - nietolerancji ze względu na płeć, rasę,
religię, i inne ...ale jakoś o tym nikt otwarcie nie mówi. Nie tak
powinna wygladać demokracja...bez znajomości dostać pracę sensowną
na umóweczkę o pracunie - to cud i nie pieprz...cie tu o
inżynierkach, informatykach, bo nie tylko oni są w społeczeństwie
potrzebni!

Byłym pracownikom Dialogu nikt nie pomoże

[Gość: janosik]

macie co chcieliście kapuuuuutalizm

Trzeba zapytać Lewiatana lub komsję trójstronną

[Gość: gość]

Może jakaś korekta zapisów w Kodeksie Pracy ? Może trzeba znieść
zapis mówiący o konieczności wypłacania wynagrodzeń w przypadku
trudnej sytuacji pracodawcy ? Za taką trudną sytuację pracodawcy
można by uznać sytuację gdy pracodawca nie ma pieniędzy na urlop w
egzotycznym kraju lub zakup nowego Mercedesa lub wykup tablicy
rejestracyjnej z serii BCC .

[Gość: gosc2]

popieram należy im się przecież to wybrańcy w tym landzie...gdzie mnie przyniosło afuj

Wybierając zlecenie albo dzieło,

[Gość: WERT]

UMOWY
Firmy, które wolą zleceniobiorców niż pracowników, muszą pamiętać,
że urząd może dokładnie sprawdzić, co robi dana osoba. I uznać, że
powinna odprowadzać podatki i składki tak jak z umowy o pracę.
Zaległości zapłaci pracodawca.

Przedsiębiorcy często zastępują umowy o pracę cywilnoprawnymi
(zleceniami i o dzieło), aby zaoszczędzić na obciążeniach wobec
fiskusa i ZUS. Nie mogą jednak zapominać o tym, aby zasady
współpracy odpowiadały warunkom określonym dla tych umów w kodeksie
cywilnym. Jeśli tak nie będzie, umowa może zostać przekwalifikowana
na stosunek pracy.

Przypomnijmy, że zlecenie jest umową starannego działania,
natomiast celem umowy o dzieło jest osiągnięcie konkretnego
rezultatu. Błędne określenie rodzaju umowy, nawet jeżeli nie
spowoduje uznania jej za umowę o pracę, może spotkać się z zarzutem
próby obejścia przepisów.
Nie decyduje nazwa...

Przede wszystkim musimy pamiętać, że to nie nazwa umowy przesądza o
rodzaju stosunku prawnego, jaki łączy obie strony. Ważniejsze są
faktyczne zasady współpracy i ustalenie, które cechy mają
przeważający charakter.
Trzeba więc przeanalizować umowę i sprawdzić, czy nie są spełnione
przesłanki z art. 22 § 1 kodeksu pracy. Przepis ten definiuje
nawiązanie stosunku pracy jako zobowiązanie się pracownika do
wykonywania pracy pod kierownictwem oraz w wyznaczonym miejscu i
czasie. Natomiast pracodawca zobowiązuje się do zatrudnienia
pracownika za wynagrodzeniem. Zatrudnianie w warunkach określonych
w tym przepisie jest zatrudnieniem na podstawie stosunku pracy i
niedopuszczalne jest zastąpienie go umową cywilnoprawną.

...ale zasady współpracy

Cechą stosunku pracy jest podporządkowanie pracownika pracodawcy.
Polega nie tylko na bezpośrednim kierownictwie, ale także na
uzależnieniu co do miejsca i czasu wykonywanych zadań. Tymczasem
zleceniobiorca i wykonawca dzieła co do zasady nie pozostają do
dyspozycji zlecającego zarówno co do czasu, jak i miejsca
świadczenia. Inną cechą stosunku pracy odróżniającą go od umów
cywilnoprawnych jest spoczywające na pracodawcy ryzyko związane z
niewykonaniem bądź nieprawidłowym wykonaniem pracy oraz obowiązek
osobistego i odpłatnego świadczenia pracy przez pracownika.
W umowie o pracę nie mogą więc znaleźć się takie postanowienia jak
rezygnacja z wynagrodzenia albo zlecenie wykonania pracy osobie
trzeciej.

To samo co w pracy

Zawarcie umowy cywilnoprawnej spełniającej przesłanki z art. 22
kodeksu pracy wiąże się z ryzykiem uznania jej za próbę obejścia
przepisów. Ryzyko to zwiększa się w przypadku podpisania umowy
cywilnoprawnej z własnym pracownikiem. W praktyce często bowiem
zdarza się, że pracownik zobowiązuje się do świadczenia dodatkowych
usług na podstawie umowy cywilnej. Może to być uznane za
kontynuację stosunku pracy w godzinach nadliczbowych, co stanowi
naruszenie przepisów prawa pracy, zwłaszcza dotyczących czasu pracy
i wynagrodzenia za godziny nadliczbowe.
Ostatecznie istnienie (bądź nieistnienie) stosunku prawnego, na
podstawie którego jest wykonywana praca, ustala sąd powszechny.

Jacek Dobrucki
doradca podatkowy,
partner w DMS Tax sp. z o.o.
Anna Leśniak
asystent ds. podatkowych
w DMS Tax sp. z o.o.

Urząd może przekwalifikować umowę

Dopłata podatku dochodowego i składek oraz kłopoty z odliczeniem
VAT - to grozi pracodawcy, który nieprawidłowo rozliczał
zatrudnionych.

Dlatego trzeba pamiętać o dokładnym i prawidłowym sformułowaniu
umowy, tak by nie spełniała przesłanek stosunku pracy.

Koszty mogą być wyższe

Jakie są różnice w rozliczeniu podatku dochodowego? Co do zasady
pracownikowi przysługują koszty w zryczałtowanej wysokości. W 2008
r. podstawowe wynoszą 111,25 zł, podwyższone 139,06 zł miesięcznie.
Korzystniejsze są zasady obliczania kosztów dla osób zatrudnionych
na podstawie umów cywilnoprawnych. Określa się je bowiem w
wysokości 20 proc. uzyskanego przychodu. Co więcej, jeżeli
zleceniobiorca udowodni, że faktyczne koszty były wyższe niż
wynikające z zastosowania normy procentowej, to przyjmuje się je w
wysokości faktycznie poniesionej.

Natomiast 50-proc. koszty przysługują w wypadku korzystania przez
twórców z praw autorskich i artystów wykonawców z praw pokrewnych
lub rozporządzania przez nich tymi prawami.

Błąd ma poważne konsekwencje

Jeśli błędnie zakwalifikujemy umowę, może okazać się, że pracodawca
powinien odprowadzić wyższą zaliczkę na podatek.
Jeśli okaże się, że mimo zawarcia umowy-zlecenia strony faktycznie
były związane umową o pracę, pracodawca będzie musiał dopłacić
zaległy podatek wraz z odsetkami za zwłokę. Jest bowiem płatnikiem
i odpowiada za jego prawidłowe obliczenie i pobór. Uszczuplenie
podatku grozi też odpowiedzialnością karną skarbową.
Czy wykonawca jest VAT-owcem

Zawierając umowy cywilnoprawne, należy pamiętać o obowiązkach
wynikających z ustawy o VAT. Przypomnijmy, że podatnikami VAT są
także osoby fizyczne, które wykonują samodzielnie działalność
gospodarczą, bez względu na jej cel i rezultat. Charakter działań
wykonywanych w ramach umów cywilnoprawnych jest zbliżony do relacji
w obrocie gospodarczym. Jednak ustawodawca wyłączył określone
kategorie czynności z opodatkowania przede wszystkim w związku z
niespełnieniem przesłanki "samodzielności". W konsekwencji
czynności wykonywane w ramach umowy cywilnoprawnej nie będą
podlegały opodatkowaniu VAT, jeżeli odpowiedzialność za wykonanie
zlecenia względem osób trzecich ponosi zleceniodawca. Gdy element
odpowiedzialności za działania jest jednym z obowiązków
zleceniobiorcy, istnieje ryzyko uznania przez urząd skarbowy, że
jego przychód powinien być obciążony VAT.

Ryzyko podatkowe rodzi również odwrotna sytuacja: gdyby wykonawca
opodatkował swoje usługi VAT, a urząd uzna, że wykonywał
świadczenia na podstawie stosunku pracy, zakwestionuje odliczenie
podatku naliczonego przez zleceniodawcę.

Jakie składki od umowy

Zawierając umowę, trzeba też pamiętać o obowiązkach wobec ZUS.
Wyróżnia się tu umowa o dzieło. Nie trzeba bowiem płacić od niej
składek. Wyjątek dotyczy umów zawartych z własnym pracodawcą lub
przypadku faktycznego świadczenia pracy na jego rzecz.

Oskładkowane są umowy-zlecenia, ale na trochę innych zasadach niż
umowa o pracę. Jednak osoby wykonujące pracę na podstawie umowy-
zlecenia zawartej z własnym pracodawcą podlegają obowiązkowo
ubezpieczeniom społecznym na takich samych zasadach jak pracownicy.
Zawarcie umowy-zlecenia przez pracownika może być nieobjęte
obowiązkiem płacenia składek, pod warunkiem że została zawarta z
pracodawcą innym niż własny, a podstawa wymiaru składek na
ubezpieczenia emerytalne i rentowe ze stosunku pracy wynosi co
najmniej wysokość minimalnego wynagrodzenia.

Natomiast umowa-zlecenie stanowiąca jedyne źródło zarobkowania jest
oskładkowana, z wyjątkiem studentów (uczniów), którzy nie ukończyli
26 lat.

Oczywiście błędna kwalifikacja umowy może spowodować powstanie
zaległości w składkach. Trzeba je będzie zapłacić wraz z odsetkami
za zwłokę. Co więcej, ZUS może wymierzyć płatnikowi składek
dodatkową opłatę do wysokości 100 proc. nieopłaconych składek.

Jacek Dobrucki
Anna Leśniak

Na etacie rozlicza cię pracodawca

Pracownik nie musi troszczyć się o podatek od swojej pensji.
Nalicza go i odprowadza firma.

Wypłata wynagrodzenia to obowiązki dla pracodawcy. Jest on
płatnikiem podatku i odpowiada za jego rozliczenie. Musi przede
wszystkim w terminie do 20 dnia następnego miesiąca przekazać
zaliczkę na podatek do urzędu skarbowego (właściwego według jego
miejsca zamieszkania bądź siedziby). Może być także zobowiązany do
rocznego obliczenia podatku pracownika (na formularzu PIT-40).
Jeżeli pracownik sam się rozlicza, pracodawca musi mu wystawić
informację PIT-11 do końca lutego następnego roku. Przesyła ją też
do urzędu skarbowego (właściwego

Czy zlecenie czy dzieło - zapłacić trzeba, no nie?

[Gość: zleceniowiec]

Gość portalu: WERT napisał(a):

> zlecenie jest umową starannego działania,
> natomiast celem umowy o dzieło jest osiągnięcie konkretnego
> rezultatu. Błędne określenie rodzaju umowy, nawet jeżeli nie
> spowoduje uznania jej za umowę o pracę, może spotkać się z zarzutem
> próby obejścia przepisów.

Ale to nie o to chodzi. Wydzwanianie po ludziach to ewidentnie "staranne
działanie" bez gwarancji osiągnięcia rezultatu czyli sprzedaży. Ale gdzie
zapłata dla pracownika?

No to co? Po Eurobanku, bojktot Dialog-u?

[Gość: O le]

Lista cwaniaczych firm jest coraz dłuższa. Nasza pamięć też jest długa :) Cwaniaków trzeba z rynku usunąć siłom i godnościom osobistom!

Niewolnictwo nie znikneło z wojną secesyjną

[Gość: Niewolnik]

Otóż drodzy obywatele RP jeśli uważacie że żyjemy w demokratycznym
kraju a kapitalizm jest u nas na poczatku dziennym to muszę was
zasmucić ... otóż żyjemy w kraju gdzie demokracja to przykrywka a
kapitalizm to nazwa ... Umowa zlecenie często jedyna osiągalna forma
zatrudnienia dla milionów jest współczesnym odpowiedzinkiem
niewolnictwa. Na umowie masz 8,5 brutto 1,5 podatek a miesiecznie 2,5
to ubezpieczenie odciagane z pensji. Zero praw socjalnych medychnych
itp. W ciągu 3 min mogą Ciebie zwolnić nie podając przyczyny. Nie ma
czegoś takiego jak nadgodziny i wolne .. na umowę zlecenie potrafisz
300 h miesięcznie wypracować i nic i nikt na to nie poradzi. Nie
obowiązuje Ciebie przerwa w pracy jest tylko dobrym gestem
pracodawcy. Dziekuję

[Gość: Qqq]

> W ciągu 3 min mogą Ciebie zwolnić nie podając przyczyny. Nie ma

Zwolnić to mogą z pracy, a nie z umowy zlecenia. Umowy się rozwiązuje.

> obowiązuje Ciebie przerwa w pracy jest tylko dobrym gestem
> pracodawcy.

Nie pracodawcy, a zleceniodawcy. I to nie jest praca, ale wykonywanie umowy.