Dodaj do ulubionych

Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja

31.12.09, 13:20
Zwolenników Centrum, prosimy o przygtowanie odpowiedniej oprawy
muzycznej!
Obserwuj wątek
    • minigry.amor.pl Oficjalnie 31.12.09, 13:50
      mogę powiedzieć, ze w miejsce próżnej, drogiej, nic nie wartej marketingowo,
      obłudy, może powstać coś, co już kiedyś przynosiło miastu wielkie zyski i sławę.
      Można wybudować wielką scenę z hotelikiem i zapleczem artystycznym. Następnie
      przywrócić Technoparadę. Prawdziwi Łodzianie pamiętają ilu było turystów podczas
      TP w tym z Holandii, Niemiec i Szwecji. Zyski w lokalach ogromne. Reklama miasta
      o wiele większa niż tak, którą robi Camerimage. Organizatorzy TP na pewno są
      gotowi do wznowienia imprezy, koszt inwestycji na pewno mniejszy. Sukces
      gwarantowany i poparty historią.
      Twórcy technoparady są Łodzianami, kochają swoje miasto. Są gotowi zrobić wiele!
      WIEM TO.

      Dziwię się tym, którzy "całują po tyłku" Żydowicza, słysząc to co on mówi. Po
      pierwsze nie lubi Łodzi i stale wykrzykuje, ze stąd wyjedzie. Zapomina, ze
      dzięki Łodzi jego śmieszna imprezeczka się rozwinęła. Po drugie nie utożsamia
      się z Łodzią wcale. Próbuje tylko wydoić ile się da.
      • Gość: Michał Technoparada vs CŁC, przystanek riksz vs dworzec IP: 188.33.224.* 31.12.09, 14:34
        Skoro Technoparada ma zastąpić CŁC to może przystanek dla riksz zastąpi nowy
        dworzec Łódź Fabryczna. Przecież rikszą też szybko dojedzie się do Poznania i
        Wrocławia, a jaki rozgłos i reklama na całą Europę!
        • minigry.amor.pl Porównajmy: 31.12.09, 14:44
          1. Projekt i budowa hotelu, zaplecza i dużej sceny na 100% tańsza.
          2. Sukces gwarantowany i pewne zyski.
          3. Ludzie z Łodzi(Żydowicz nie).

          Ale wiem, w Łodzi lubi się całować w dupę i przepłacać obcych. Ja tego nie popieram.
          • Gość: Michał Zarobić na tych ze Szwecji na lokalnej imprezie IP: 188.33.224.* 31.12.09, 15:28
            Skoro to ma być impreza dla swojaków (Żydowicz nie), to jak zarobić na tych ze
            Szwecji, hotelach skoro ma się na nich bawić łódzki SLD-owski zaścianek?
            • minigry.amor.pl Jak zawsze złośliwie przekręcasz :)) 31.12.09, 15:57
              Na wskrzeszoną technoparadę przyjechałoby pół Europy. Głownie z Niemiec, ale i
              ze Szwecji i Holandii itd... To impreza światowa. W zeszłym roku rozmawiałem na
              forum techno i wszyscy, nawet Argentyńczycy pamiętali, ze Łódź to techno-parade
              City.

              Natomiast pieniądze na sztukę w Łodzi powinny być dla Łodzian, a nie dla
              przybłędów. 17.01.2010r. idę na referendum odwołać Kropę. Ten człowiek
              zlikwidował łódzką imprezę techno, a dla włóczykija Żydowicza się zarzyna. To
              jest nie prezydent Łodzi, tylko prezydent każdego przybłędy. Proponuje
              przybłędom iść na referendum dla Kropy, bo może być z nim krucho.
              • zue2 Re: Jak zawsze złośliwie przekręcasz :)) 31.12.09, 16:36
                minigry.amor.pl napisał:

                > Na wskrzeszoną technoparadę przyjechałoby pół Europy. Głownie z Niemiec, ale i ze Szwecji i Holandii itd... To impreza światowa. W zeszłym roku rozmawiałem na forum techno i wszyscy, nawet Argentyńczycy pamiętali, ze Łódź to techno-parade City.

                Co ma piernik do wiatraka . Mnie techno nie kręci ,ale jak się komuś podoba to niech będzie. Ale dlaczego tak strasznie uwiera cię w zadek Camerimage, masz jakieś kompleksy bo lubisz techno? Naprawde nie ma się czego wstydzić ,ludzie robią gorsze rzeczy od bycia fanem techno.

                17.01.2010r. idę na referendum odwołać Kropę. Ten człowiek zlikwidował łódzką imprezę techno, a dla włóczykija Żydowicza się zarzyna. To jest nie prezydent Łodzi, tylko prezydent każdego przybłędy. Proponuje przybłędom iść na referendum dla Kropy, bo może być z nim krucho.

                Ależ mój drogi nie rozmawiasz z kolegami z parady. Nieważny jest wynik referendum ,ważne czy wynik bedzie wiażący, a o tym decyduje frekwencja.
              • Gość: elmo Re: Jak zawsze złośliwie przekręcasz :)) IP: 212.191.132.* 31.12.09, 16:56
                Nie masz dość, przecież na kilometr widać, że masz osobisty problem
                związany z osobą Zydowicza a to wyklucza cię jako racjonalnego
                dyskutanta. Zauważ, ze organizator Technoparady jakoś nie narzeka na
                obecną ekipę, robi swoje imprezki i komiksowo-kosmiczne i żyje
                dobrze.
                Jakie znaczenie ma pochodzenie, człowieku nie kompromituj się.
                I żeby wejsć na moment w twój styl argumentacjipowiem, ze po co nam
                jakaś parada zaćpanych przebierańców, to tandeta, wciągnąć to i owo
                do nosa można i bez pajacowania na przyczpach w głupich ubrankach.
                • minigry.amor.pl Re: Jak zawsze złośliwie przekręcasz :)) 31.12.09, 17:04
                  > po co nam
                  > jakaś parada zaćpanych przebierańców, to tandeta, wciągnąć to i owo
                  > do nosa można i bez pajacowania na przyczpach w głupich ubrankach.

                  Ale kasy w Łodzi nie będzie, w prywatnych i miejskich kasach.
              • Gość: sas Re: Jak zawsze złośliwie przekręcasz :)) IP: 212.160.77.* 31.12.09, 17:00
                ciekawe co wyniosłeś z parady techno, co zobaczyłes, jak poszerzyłeś
                zakuty łeb swój oczywiście. Jesteś ciemniakiem jakich mało zboamor
                • minigry.amor.pl Re: Jak zawsze złośliwie przekręcasz :)) 31.12.09, 17:07
                  > ciekawe co wyniosłeś z parady techno, co zobaczyłes, jak poszerzyłeś
                  > zakuty łeb swój oczywiście. Jesteś ciemniakiem jakich mało zboamor

                  Przeczytaj to co napisałeś i określ siebie... jaki poziom? Tacy właśnie
                  popierają Żydowicza, który nota bene jest chamem.
              • Gość: Marcin Budowa hotelu to kultura czy synekura dla SLD? IP: 188.33.224.* 31.12.09, 17:02
                Z jednej strony to ma być impreza światowa, a z drugiej nie dla tych spoza
                Łodzi, Budowa hotelu przez miasto to niby pieniądze wydane na kulturę? Może
                chodziło o synekurę dla SLD? Jak się nie ma żadnych osiągnięć to chociaż hotelik
                w którym można podyrektorować?
            • Gość: das spiel ist aus zarobić na tych ze szwecji na lokalnej imprez IP: *.dynamic.mnet-online.de 01.01.10, 13:25
              o doope rozbic wszystko lacznie ze spielbergiem stevenem jego kamerzysta i w ogole z tym niedouczonym frajerstwem
              od zydowicza przez wojtyle do cwaniakow
              z
              goldman&sachs
              niech sie to zdegenerowane frajerstwo wezmie sie do roboty
              albo
              niech sie samo oskalpuje zeby indiany sie nie narobily
          • zue2 Re: Porównajmy: 31.12.09, 16:29
            minigry.amor.pl napisał:

            > 1. Projekt i budowa hotelu, zaplecza i dużej sceny na 100% tańsza.
            > 2. Sukces gwarantowany i pewne zyski.
            > 3. Ludzie z Łodzi(Żydowicz nie).
            >
            > Ale wiem, w Łodzi lubi się całować w dupę i przepłacać obcych. Ja tego nie popieram.

            A co będzie robiła ta scena przez resztę roku ? Centrum festiwalowo konferencyjne będzie na scenie czy w hoteliku?Centrum ma służyć nie tylko festiwalowi Cameraimage.
            Argument czy ktoś jest z Łodzi ... bezcenny .Trzeba jeszcze sprawdzić tych z Łodzi od którego pokolenia i wybrać tego z najleszą genealogią.Jak będzie gołodupcem i nieudacznikiem to nic bo to nasz łódzki nieudacznik, taki dziad z dziada pradziada.
      • nandik Re: Oficjalnie 31.12.09, 14:54
        Prymitywizm myślenia i całej wypowiedzi, aż zatyka.
        A może wy się boicie, że nie starczy pieniędzy na paradę techno i
        obelżywe imprezy za pieniądze miasta w Łodzi Kaliska!?

        Żydowicz nie, nie lubi Łodzi, on nie lubi takich jak ty
        szczekających i zakompleksiałych nieudaczników, którzy blokują jego
        poczynania bo nie mogą znieść, że facet cały czas się rozwija.
      • Gość: Wlezinski Re: Oficjalnie IP: *.lodz.mm.pl 31.12.09, 15:05
        Popieram!!!! Jak była techno-parada to całe piwo z lokalu sprzedawałem. Pełno
        gości. Musiałem prywatnym samochodem żony dowozić towar. A kameralny imidż nic
        mi nie daje. Amor sukcesu życzę i zdrowia za wypowiedź!
        • Gość: elmo Re: Oficjalnie IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 17:55
          po prostu goście Camerimage nie piją w twojej spelunce.
      • Gość: r1 Spokojnie, przyjdzie czas IP: *.retsat1.com.pl 31.12.09, 15:25
        także na wskrzeszenie Parady
    • nbs_r Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja 31.12.09, 14:13
      Jasne, moga sie spotkac, powyglupiac jak poprzednim razem, ale chyba nie beda
      powtornie glosowac w tej samej sprawie?

      Wczorajsza decyzja Rady Miejska byla calkiem sensowna. Budowa CLC - swietnie,
      ale najpierw policzmy koszty i ustalmy kto i ile za to zaplaci.

      Dlaczego tak prosty i oczywisty warunek przeraza Zydowicza i Kropiwnickiego?
      Czyzby, odpukac, nikt nie chcial dac im kasy i liczyli na to, ze za rok/dwa
      przycisniete do muru miasto wylozy cala pule?
      • Gość: zet Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.09, 14:26
        bingo!
      • Gość: czytelnik Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.astral.lodz.pl 31.12.09, 15:59
        Marek Żydowicz dla "Gazety"

        Chcę mieć od radnych gwarancje, że upoważniają mnie do podpisania umowy z
        Frankiem Gehry'm i do podjęcia natychmiastowych działań pozwalających na
        przygotowanie aplikacji i studium wykonalności.

        PO chce, żebym wziął na siebie odpowiedzialność za to czy ten projekt wyjdzie
        czy nie.


        Żydowicz chce jedynie kasę na umowę z Gehery'm.
        Czy projekt wyjdzie i za czyje pieniądze - to sprawa Łodzi.
        Więc dobrze że Radni zadbali choc o minimum racjonalności działania.
    • nandik Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja 31.12.09, 14:43
      Termin 6 stycznia jest zgodnie z zarządzeniem Kropki dniem wolnym
      od pracy ze względu na święto Trzech Króli. Czy nie można było
      zarządzić sesję nadzwyczajną na 5 stycznia?
      Czy znowu polityczne złośliwości i rozgrywki!? i tak będzie zawsze
      przy każdej okazji?!
      Pan Kacprzak, albo pracuje w imieniu i dla mieszkańców Łodzi, albo
      uprawia polityczne prowokacje i przepychanki. Jeśli chce tak
      postępować nadal to niech to robi na własny prywatny rachunek, a
      nie z publicznego mandatu.
      • Gość: czytelnik Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.astral.lodz.pl 31.12.09, 15:51
        nandik napisała:

        > Termin 6 stycznia jest zgodnie z zarządzeniem Kropki dniem wolnym
        > od pracy ze względu na święto Trzech Króli

        To nie jest żaden dzień wolny od pracy, a jedynie dzień nieczynnego Urzędu
        Miasta Łodzi.
        Wszyscy poza podległymi Kropie urzędnikami, będą normalnie pracować.
        • Gość: 6 styczeń Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.01.10, 17:22
          Jak zwał tak zwał, jednak w sesji zazwyczaj biorą udział urzędnicy z
          UMŁ - tak więc jest to złśliwa zagrywka Kacprzaka - przewodniczącego
          rady miejskiej.
          • Gość: Pola Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.adsl.inetia.pl 01.01.10, 17:37
            I co z tego sesje zawsze odbywają się w środy to po co ta cała draka
            Lepiej przeanalizujmy budżet miasta i sprawdźmy realność
            finansowania, a potem dalej rozmawiajmy co z projektePomyślności
          • irasiad.prof.kaczynskiego Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja 01.01.10, 18:57
            Gość portalu: 6 styczeń napisał(a):

            > Jak zwał tak zwał, jednak w sesji zazwyczaj biorą udział urzędnicy z
            > UMŁ - tak więc jest to złśliwa zagrywka Kacprzaka - przewodniczącego
            > rady miejskiej.

            To nie jest żadna zagrywka, sesje rady miejskiej odbywają się w środy.
      • Gość: pp Jest teraz świetna okazja aby potargowac się z Geh IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 15:55
        rym.
        Mamy teraz świetną okazję.Można mu zadac pytanie skoro tak mu zależy
        na realiazcji inwestycji, niech opuści cenę.
        Możemy mu dać 10 mln dolarów przecież realizuje projekt w mieście z
        którego pochodzi jego rodzina. Gdyby odmówił to zepsuł by sobie PR.
        Miasto powinno się liczyć z każdym milionem
      • Gość: pp Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 16:01
        Gdyby do 5 stycznia Gehry opuściłby cenę do np. 10 mln dolarów -
        pokazałby że rzeczywiście zależy mu na projekcie.
        Kropa powinien dzwonic do niego codziennie i naciskać. Jesli by to
        zrobił to móglby zyskać spore dodatkowe poparcie.
        A więc, Urzędasy , przestańce płakac tylko coś zróbcie!!
        • Gość: sas Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.lodz.mm.pl 31.12.09, 16:05
          oszalałeś! ! ! ten stary żul miał zamiar podnieść cenę!
          • Gość: pp Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 16:18
            Mówię serio. Przeczytajcie wszystkie podręczniki negocjacji. Taka
            sytuacja nazywa się "Hose unten". Gehry wystawił się i do 5 stycznia
            można spokojnie urwać sporo milionów. Jeśli Pan Ż. lub Kropa tego
            nie wykorzysta będzie widac jak na dłoni że, nie zależy im na dobru
            łodzian a tylko myślą o sobie.
            Gwarantuję że, jesli mnie by upowaznili, do 5 stycznia zarobiłbym
            miliony
            • Gość: sas Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.lodz.mm.pl 31.12.09, 17:17
              ale te barany nie wiedzą co to negocjacje. popatrz na mordę żydowicza. kojarzysz
              ją mądrością negocjacyjną? Ja kojarzę z kielichem.

              lodz.gazeta.pl/lodz/51,87791,7407437.html?i=2
              Swoja drogą, stłamszona mina pokonanego przyjezdnego-bezcenne.
          • Gość: sas Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.09, 16:54
            To wspaniały architekt miernoto Domarecka
            • Gość: pp Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 17:09
              Tak się dziwnie składa że, nie wiem kto to Domarecki. Czy mógłbyś
              mnie łaskawie oświecić? Z góry dziękuję
              • Gość: sas do pp Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.01.10, 17:56
                tylko ci się wydaje, że taki cwaniak jesteś
            • minigry.amor.pl Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego 31.12.09, 17:09
              > To wspaniały architekt miernoto Domarecka

              To nie jest na pewno Pan Domarecki, znam tego sasa. Także rypie się panu panie xxx.
    • Gość: łodzianin N i e - d l a - r e f e r e n d u m !!!!!!!!!!!! IP: 81.219.112.* 31.12.09, 16:04
      wysłać co niektórych na badania psychologiczne !!!! natychmiast !!!
      Ze szczegolnym naciskiem na tego Murzyna z PO,któremu fontanna kojarzy się z
      kobiecymi narządami rozrodczymi i tego "mordercy z twarzą dziecka" - Radnego
      Bugajskiego !!!!!!!!!!!!!!
      Radni z SLD - wiadomo pociotkowie komunistycznych skór....nów,którzy
      rozpier...li to miasto i ten kraj nie powinni NIGDY SPRAWOWAĆ JAKICHKOLWIEK
      FUNKCJI PUBLICZNYCH
      .

      N I E - D L A - R E F E R E N D U M !!!!!!!!!!!!

      N I E - D L A - G Ł U P O T Y - PO - I - SLD !!!!!!!!!!!!!!

      • Gość: Rozbawiony Re: N i e - d l a - r e f e r e n d u m !!!!!!!!! IP: *.retsat1.com.pl 31.12.09, 19:38
        Tak dla znajomości ortografii wśród urzędników!
    • Gość: ... j....ć SLD! IP: *.4web.pl 31.12.09, 16:05
      Precz z ludźmi zacofanymi z poprzedniej epoki, na śmietnik histori z
      nimi. Dość obrażania łodzian z urodzenia i tych, którzy tu dotarli
      nie po to by ich oszukiwać i kłamać w ,,żywe oczy''
    • Gość: Marek PO WON IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.09, 16:05
      Miałem iść na referendum, złożyłem nawet podpis jak były zbierane, ale przy
      takiej postawie PO to mam to w nosie i nie idę. Jednego niszczyciela zastąpić
      innymi - nie ma sensu. O SLD w ogóle nie mówię bo to są już totalne głąby. W
      najbliższych wyborach na PO ponownie nie zagłosuję. Co sobą reprezentuje i
      czego dokonał taki pan Kacprzak.

      Marek
      • Gość: sas Re: PO WON IP: *.lodz.mm.pl 31.12.09, 16:10
        I to się nazywają artyści. banda śmieci od żydowicza i tyle!
        • Gość: sas Re: PO WON IP: 212.160.77.* 31.12.09, 16:57
          Domarecki nie opluwaj tych których nie rozumiesz bo masz orzeszk
          laskowy wiesz gdzie.
      • Gość: pp Re: PO WON IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 16:25
        Zamiast narzekać, zrób coś. Można wymusic na władzy i Panu Ż. żeby
        wynegocjował z Gehrym lepszy kontrakt.
        Panie Gehry , czytalismy Pan list i wiemy jak bardzo zależy panu na
        tej realizacji . Ale wie Pan , mamy wielu przeciwników którzy nie
        wierzą w Pana bezinteresowność. Gdyby Pan udowodnił że ,
        rzeczywiście chce Pan zrobic cos dla naszego miasta, to czy nie
        móglby Pan zrobić tego projektu po tak zwanych kosztach.Taki
        szczodry gest zamknąłby usta naszym przeciwnikom i przekonał
        ministerstwo oraz UE jak wazny to jest projekt dla szeroko
        rozumianej kultury europejskiej. A Pan by przecież na tym nie
        straciłale zyskał wdzięcznośc miszkańców tego steranego, miasta z
        żydowskimi tradycjami
        • Gość: pp Panie Żydowicz, ma Pan teraz okazję by sie wykazać IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 16:39
          Proszę o to by Pan wynegocjował lepszą cenę za projekt z Gehrym.
          On się musi teraz zgodzic na ustępstwa po tym jak napisal list, jak
          bardzo mu zależy na realizacji.
          Sam Pan widzi że, nasze miasto nie jest bogate, ale jeśliby wszyscy
          uczestniczący w projekcie wykazali ustępstwa -to projekt mógłby sie
          udać.
          50 mln zł (20 mln dolarów) to naprawdę wysoka cena za projekt. 10
          mln dolarów to cena rynkowa (bez kosztów nazwiska Gehrego) i za taką
          Pan Gehry nie byłby stratny a byłby to dowód na rzeczywiste
          zaangażowanie człowieka którego rodzina pochodzi z Łodzi, a który
          napewno ( w odróżnieniu od mieszkańców Łodzi) biedny nie jest.
          • Gość: pp do roboty odpier. sie od Zydowicza wiesniaku IP: 212.160.77.* 31.12.09, 17:02
            jw
            • Gość: pp Re: odpier. sie od Zydowicza wiesniaku IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 17:07
              Jak tak, to przepraszam
            • Gość: wieśniak Masz coś do wieśniaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.09, 17:39
              Hę?
              • Gość: mam Re: Masz coś do wieśniaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.09, 17:42
                mam - niech pracuja bardziej nad sobą
          • Gość: srulek A co ma nie opuścić, geszeft ist geszeft.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.09, 17:41
            Ephraim Goldberg dobrze liczy, on ciągle liczy i liczy.. i ma nadzieję, że nasi
            w waszym mieście mu pomogą.

            My zawsze możemy zrobić geszeft panowie radni.
          • Gość: Swiecicki sirzant Re: Panie Żydowicz, ma Pan teraz okazję by sie wy IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 31.12.09, 18:34
            Idz do walczaka zeby wytlumaczyl najpierw dlaczego Miasto placi
            niemiecki architektom od Specjalnej strefy Sztuki 40 mln?
            Artchitektura dworcowa i do tego brak nazwiska Piarowego.
            Ciebie tez Walczak wynajl bys obrazal konkurencyjny bo za dobry dla
            tych wypocin Walczaka projekt?
    • Gość: j...ć SLD! f....ck the game IP: *.4web.pl 31.12.09, 16:46
      Precz z ludźmi zacofanymi z poprzedniej epoki, na śmietnik histori z
      nimi. Dość obrażania łodzian z urodzenia i tych, którzy tu dotarli
      nie po to by ich oszukiwać i kłamać w ,,żywe oczy''
    • Gość: mondo Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: 212.191.132.* 31.12.09, 16:47
      Zazwyczaj jest tak, że małostkowosć i
      polityczny interes zwyciężają. Miałem nadzieję, że tym razem będzie
      inaczej, niestety. Apeluje do Łodzian, którym zależy by nasze miasto
      rozwijało się, by dało wyraźny sygnał platformerskim i eseldowskim
      ignorantom, przychodząc na sesję 6-go stycznia by wesprzeć uchwałę o
      CŁC i później 17-go stycznia też, jednak wtedy - nie ruszając się z
      domu.
      • Gość: pp Jedyna szansa - zmnieszyc koszta inwestycji IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 17:01
        Do 5 stycznia , codziennie wydzwaniac do Gehrego i wynegocjowac
        lepszą cenę za projekt. Gdyby Gehry spuścił cenę ( do np. 10 mln.
        dolarów) Ministerstwo nie mogłoby z pobudek propagandowych odmówić
        wspólfinansowania.
        Jak to, prywatni przedsiębiorcy ,spuszczają z ceny a polskie
        Ministerstwo nie chce się dołożyć do taka ważnej międzynarodowej
        sprawy . Nawet Żydzi chcą pomóc Łodzi , miastu skąd pochodzą ich
        rodziny i co UE nie chce dołożyć?
        To jest szansa - Panie Ż. rosże ja wykorzystać
        • Gość: Marcin Można też zwiększyć do 750 milionów - Łódź stać IP: 188.33.224.* 31.12.09, 17:25
          Łódź stać na budowę CŁC bez żadnych dodatkowych pieniędzy z ministerstwa. W
          czteroletnim cyklu budowy w koszcie całkowitym podniesionym do 750 milionów,
          różnica z dotacją lub bez to tylko 83,33zł rocznie na głowę mieszkańca, z 4000zł
          jakie przypada w Łodzi na wydanie z miejskiej kasy rocznie na mieszkańca tego
          pięknego miasta. Wystarczy nie budować synekury dla SLD w postaci hotelu za 250
          milionów zł i bilans wyjdzie na zero.
          • Gość: pp Re: Można też zwiększyć do 750 milionów - Łódź st IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 17:45
            Skoro nas stac to dlaczego co roku brakuje pieniędzy na szpitale,
            jezdnie remonty kamienic. Dawno chyba nie byłeś na Piotrkowskiej
            albo Wschodniej i nie widziałes jak wyglądają liszjowate kamienice.
            • Gość: Marcin Koszty utrzymania budynków pokrywają lokatorzy IP: 188.33.224.* 31.12.09, 18:12
              Dlaczego w spółdzielniach mieszkaniowych można utrzymać budynki z pobieranych
              czynszów, a w kamienicach nie? Dlaczego jedne szpitale potrafią przeprowadzić
              remonty swoich zasobów, za płacone usługi przez NFZ a inne potrafią się tylko
              zadłużać? W jednym jak i w drugim przypadku miasto powinno zatrudniać menadżerów
              a nie patałachów, ale dlaczego ma do tego dopłacać?
        • Gość: wydzwaniaj Re: Jedyna szansa - zmnieszyc koszta inwestycji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.01.10, 17:38
          To może zacznij wydzwaniac, do radnych i walczaka, żeby za projekt
          rury architekci z niemiec nie wzięli 38 mln tylko 5 mln złotych
          • Gość: pp Re: Jedyna szansa - zmnieszyc koszta inwestycji IP: *.toya.net.pl 01.01.10, 18:16
            Niemcy wygrali konkurs i jest podpisana z nimi umowa. Gehry podał
            cenę z sufitu i jeszcze nie ma z nim umowy. Napisał głupi list który
            mozna wykorzystac w negocjacjach. To normalna procedura na której
            możemy zarobić kilkanaście milionów złotych .
            Później tych milionów będzie brakować np. na szpitale i szkoły.
            Gdy tego władze nie zrobią to znaczy że , chodzi tylko o zwykłego
            Misia
      • minigry.amor.pl Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja 31.12.09, 17:12
        > Zazwyczaj jest tak, że małostkowosć i
        > polityczny interes zwyciężają. Miałem nadzieję, że tym razem będzie
        > inaczej, niestety. Apeluje do Łodzian, którym zależy by nasze miasto
        > rozwijało się, by dało wyraźny sygnał platformerskim i eseldowskim
        > ignorantom, przychodząc na sesję 6-go stycznia by wesprzeć uchwałę o
        > CŁC i później 17-go stycznia też, jednak wtedy - nie ruszając się z
        > domu.

        ...Podpisano debil lub podpisano Żydowicz "przybłęda".
    • obamabarak Prezydencki projekt to wielka szansa dla Łodzi. 31.12.09, 17:02
      Gehry to magnes na inwestorów i turystów, powstaną tysiące nowych
      miejsc pracy. Radni powinni przyjąć projekt prezydenta, jeśli chcą aby
      Łódź była Stolicą Europy. Unia i inwestorzy chętnie będą w tej
      inwestycji uczestniczyć, więc niech po prostu radni Platformy i SLD nie
      przeszkadzają prezydentowi Tomaszewskiemu, bo to jedyny człowiek, który
      ma skuteczny pomysł na Łódź.
      • Gość: pp Panie Żydowicz- pokaż Pan że, zależy Ci na tej spr IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 17:14
        awie.
        Masz teraz szansę wycisnąć Gehrego ( odkrył się listem: Bardzo Panią
        proszę , niech Pani kupi tą kurę) .
        Do 5 stycznia , codziennie wydzwaniac do Gehrego i wynegocjowac
        lepszą cenę za projekt. Gdyby Gehry spuścił cenę ( do np. 10 mln.
        dolarów) Ministerstwo nie mogłoby z pobudek propagandowych odmówić
        wspólfinansowania.
        Jak to, prywatni przedsiębiorcy ,spuszczają z ceny a polskie
        Ministerstwo nie chce się dołożyć do taka ważnej międzynarodowej
        sprawy . Nawet Żydzi chcą pomóc Łodzi , miastu skąd pochodzą ich
        rodziny i co UE nie chce dołożyć?
        To jest szansa - Panie Ż. proszę ją wykorzystać
        • Gość: Marcin Pan Żydowicz już się wykazał, teraz kolej na RM IP: 188.33.224.* 31.12.09, 17:43
          Pan Żydowicz wykazał się przez te 10 lat. Połka jest po stronie Rady Miasta. Ona
          musi wybrać czy Łódź sfinansuje CŁC, czy woli synekurę w postaci hotelu dla SLD.
    • mineyko Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja 31.12.09, 17:14
      A kuku, o zwolennicy Centrum!
      Znowu jestem i czekam na kolejną debatę w Radzie Miejskiej.
      Dopiero wtedy sobie poużywam. No chyba że któryś z Was, łaskawie się zajmie
      moimi propozycjami z poprzedniej dyskusji.
      Póki co (rusycyzm - proszę sobie poużywać) jedno mnie tylko gnębi:
      Kogo wybierać, jak w drugiej turze wyborów prezydenckich, spotkają się panowie
      Lech Kaczyński z Andrzejem Lepperem.
      Udzielcie mi jakiejś dobrej rady, bo Wasze teksty świadczą, że się na
      wszystkim znacie.
      • Gość: antyspam do mineyka, pp, czytelnika i drugiego sasa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.09, 17:46

        Widac Domarecki lubi bardzo pisać, bo kiedy wszyscy myślą o
        sylwestrze on siedzi i pisze po różnymi nikami, ale pisze.
        Maniak pisania i maniak jątrzenia - teraz sobie Łódx wybrał , a
        zjakiego miasta go wyrzucili?
        • Gość: pp Życzenia Noworoczne IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 17:56
          Życzę nam Łodzianom aby powiodły się nasze plany- zbudujmy Centrum
          Camerimage, restytuimy Techno-Paradę.
          Ale: zbudujmy po cwaniacku - niech za to zapłaci Ministerstwo I UE,
          dołożymy to na co nas stać. Walczmy o redukcje kosztów, na początek
          wymuśmy od Gehrego obniżenie honorarium.
          Techno Parada po upadku Kropy musi wrócić!!! I dlatego pójdźmy na
          referendum i odwołajmy szkodnika. Do Siego Roku!!
        • mineyko Re: do mineyka, pp, czytelnika i drugiego sasa 31.12.09, 18:01
          To nie żaden Domaradzki.
          To ja, mineyko, do usług!
          • Gość: : Do uslug? IP: *.opera-mini.net 01.01.10, 03:54
            To badz laskaw wykonac nastepujaca usluge: skocz z mostu
            • minigry.amor.pl Re: Do uslug? 01.01.10, 13:14
              Sytuacja Camerimage jest tak kiepska, że twoje poczucie humoru zaczyna być
              śmieszne. Stres?
        • Gość: pp Życzenia Noworoczne IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 18:08
          Życzę nam Łodzianom aby powiodły się nasze plany- zbudujmy Centrum
          Camerimage, restytuimy Techno-Paradę.
          Ale: zbudujmy po cwaniacku - niech za to zapłaci Ministerstwo I UE,
          dołożymy to ,na co nas stać. Walczmy o redukcje kosztów, na początek
          wymuśmy od Gehrego obniżenie honorarium.
          Techno Parada po upadku Kropy musi wrócić!!! I dlatego pójdźmy na
          referendum i odwołajmy szkodnika.
          May szansę więc ją wykorzystajmy - Do SIEGO ROKU 2010
    • minigry.amor.pl Chciałem przeprosić Marka 31.12.09, 18:13
      W związku z sylwestrem i nowym rokiem chciałbym przeprosić pana Marka Żydowicza,
      za obmawianie. Trolling forumowy polega na tym, że człowiek siedzi w bamboszach.
      Po boksowałby, a nie ma z kim, z żoną się boi, więc wchodzi na forum dyskusyjne.
      Życzę panu i ludziom z Camerimage wszystkiego dobrego w nadchodzącym nowym roku.
      W 2010 zaczynamy kłótnie od nowa.
      • Gość: camerimage Re: Chciałem przeprosić Marka IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 31.12.09, 18:45
        Cala ta wscieklosc Mineyek,sasow, pp minigry etc wynika z poczucia
        przegranej.RADNI PRZEGLOSOWALI PIENIADZE NA PROJEKT.W DZISIEJSZEJ
        GAZECIE PAN KACPRZAK WYRAZNIE POWIEDZIAL ZE MOZNA ZAMAWIAC U FRANKA
        GEHREGO PROJEKT.PIENIADZE NA BUDOWE SIE ZNAJDA JAK BEDZIE WSPARCIE
        MINISTRA. BEDZIE, czy sie wyzej wymienionym wyze pozbawianym
        wrazliwosci i kultury podoba czy tez nie.To sa thorze ktorzy nie
        maja odwago przyjsc na sesje i powiedzec prosto w oczy panu
        Zydowiczami i nam tych wszystkich obelg. Skonczyloby sie to bardzo
        szybko: wyszloby na jaw kto tym steruje i sad nakazalby im
        przeprosic pana Zydowicza, Franka Gehrego, prezydenta Tomaszewskiego.
        • Gość: sas Re: Chciałem przeprosić Marka IP: *.lodz.mm.pl 31.12.09, 19:03
          Ja byłem i stałem ok 2m od Żydowicza mały napoleoniku xxx(twoj poprzedni nick
          kojarzy się z kiepskim sexem). Oby ci w nowym roku nie stanął straszydupo.
          • Gość: elmo Re: Chciałem przeprosić Marka IP: *.toya.net.pl 31.12.09, 19:40
            Stałeś, i co z tego, mówisz o tym, żeby co udowodnić?, że nie bałeś się stać 2m
            od Żydowicza czy żeby poinformować, że potrafisz utrzymać pion.
    • Gość: łodzianin Dariuszu Joński - wybory blisko. IP: *.retsat1.com.pl 31.12.09, 18:40
      Wtedy ci podziękujemy.
    • Gość: Happy-2010 Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.centertel.pl 31.12.09, 19:48
      Alez... Po co lodzianom kultura?
      Tutaj wmawia sie, ze jesli teatr to Jaracza,
      jesli opera to Wielki, jesli sztuka wspolczesna
      to galeria manhattan. Przeciez tutaj NIKT kultury
      i sztuki wyzszej nie potrzebuje. MS2-wspaniale
      miejsce- swieci pustkami. Tutaj nie ma
      swiadomosci spolecznej, ze TYLKO sztuka
      i wartosc intelektualna ma znaczenie
      i tylko to przetrwa! Nie ajfony i laptopy,
      nie getry z lajkry na wyprzedazach w Manufakturze.
      Ale nie w tym miescie(?) lumpenploretariuszy. Tutaj
      nic waznego nie powstanie, bo ludzie tutaj
      nie sa nauczeni szacunku dla artystow.
      • minigry.amor.pl Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja 01.01.10, 01:28
        > MS2-wspaniale
        > miejsce- swieci pustkami.

        Bzdura. Czasami jest nawet kilkanaście osób przy ciekawym eksponacie.

        > Nie ajfony i laptopy,
        > nie getry z lajkry na wyprzedazach w Manufakturze.

        Bzdura. W Manufakturze jest chyba najdroższy sklep w Polsce Armaniego. Każda
        rzez tylko w jednym egzemplarzu i bardzo droga. Ogólnie Manufa jest droga i
        takich wyprzedaży nie ma lub jest mało.

        > Ale nie w tym miescie(?) lumpenploretariuszy. Tutaj
        > nic waznego nie powstanie, bo ludzie tutaj
        > nie sa nauczeni szacunku dla artystow.

        Bzdura, po prostu nie lubimy cieniactwa np. Camerimage. Jest zbyt słabe i
        nieekonomiczne.
        • Gość: him Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.toya.net.pl 01.01.10, 02:03
          _kilkanascie osób przy ciekawym eksponacie,

          człowieku, ty jesteś chory, lecz się. To miasto jest połozone jak pisał
          Vonnegut : "w dupie wrzechświata", a ty powodujesz, że tu zostanie.
        • Gość: Happy-2010 Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.centertel.pl 01.01.10, 02:35
          Hmmm... No wlasnie to jest jezyk prola: "ciekawy eksponat".
          A ktory "eksponat" Cie zaciekawil? Wypchany mastodont,
          czy motylki w gablotkach...? Z kim sie tu dyskutuje, blagam!!!!
          :)))))))))
          • minigry.amor.pl Pozoranci 01.01.10, 13:13
            Na was cywilizacja liczyć nie może, tym bardziej Łódź. Niektóre dzieła MS2 są
            eksponatami, Np. Klaskacz - jest tak stary, że można go tak nazwać. Nie mniej
            Łodzi potrzebni są biznesmeni, a nie pozoranci.
            • Gość: sas Re: Pozoranci IP: *.lodz.mm.pl 01.01.10, 13:22
              > Łodzi potrzebni są biznesmeni, a nie pozoranci.

              Pozoranci = gołodupce bez kasy.
            • Gość: elmo Re: Pozoranci, do minigry czy może minigehry? IP: *.toya.net.pl 01.01.10, 13:52
              Z jakiegoś, pewnie osobistego, powodu nie potrafisz przyznać, że Camerimage to
              jedyny powazny festiwal filmowy w Polsce, jedyny, który gromadzi grono wybitnych
              twórców o niekwestionowanym dorobku i jedyny, ktory gromadzi mięzynarodową
              widownię i prasę. Jest to jedyna kulturalna impreza Łodzi, która koncentruje
              większe zainteresowanie mediow ogólnopolskich. Nie jesteś kompletnym imbecylem,
              więc doskonale zdajesz sobie sprawę, że inne łódzkie wydarzenia wypadają przy
              Camer blado, oczywiście poza Gołotą :). Nie potrafisz pojąć, że nowe centrum
              jest wizją, wyzwaniem, projektem, jak zwał tak zwał, które da temu zdychającemu,
              brudnemu miastu dynamikę. To nie istotne kto będzie tym zawiadywał i nawet nie
              do końca istotne czy powstanie za lat 3 czy 6. Ważne by projekt ruszył i by
              Łodzianie wiedzieli, że to jest perspektywa rozwoju miasta, nowe centrum z nowym
              dworcem, z centrum kongresowym, z obiektami komercyjnymi, które tam powstaną
              będzie bezprecedensowym wydarzeniem w skali Europy. Jak widzisz pierwszy
              "prywatny" już zadeklarowal 30 ml.
              Pojmij wreszcie, że odnowione kamienice, walki Gołoty nawet co tydzień, nie
              zmienią smutnego stanu rzeczy, a Łódź jest smutnym miastem, z rzadka ożywającym.
              Paradoksalnie i nieświadomie powołując się na przykład Manufaktury przyznajesz
              racje zwolennikom Cmerimage Centrum. Bo Manufaktura jest wlaśnie świetnym
              przykładem, ze aby odnieść sukces nie wystarczy zbudować centrum handlowe,
              trzeba by było to centrum wyjątkowe, takim jest Manufaktura,dobry przykład to
              także hala, kosztowała ze 300 mln( Joński mędził, ze wyrzuca się kasę, zupelnie
              jak teraz) a jednak było warto. A teraz należy pójść za ciosem i zbudować
              wyjątkowe entrum kongresowo- festiwalowe, które zachwyci świat. Przez chwilę
              zapomnij o Żydowiczu i odpowiedz sobie na pytanie czy warto podjać takie
              wyzwanie czy lepiej zgnusnieć w szarym mieście, kłócąc się o pieniądze, których
              nie ma i nie będzie jeśli miasto nie podejmie odważnej decyzji.
              • Gość: sas Re: Pozoranci, do minigry czy może minigehry? IP: *.lodz.mm.pl 01.01.10, 14:09
                a świstak zawija w te sreberka w towarzystwie Cagliostro.
                • Gość: stopowski i hetman Re: Pozoranci, do minigry czy może minigehry? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.01.10, 15:05
                  Sas i minigry, jestescie jak stopowski i hetman ktorzy oszukiwali
                  organizatorow Fesiwalu Camerimage i znalezli sie w koncu na ZSYLCE W
                  VENA FESTIWALU Z KTOREGO PRAWDOPODOBNIE TEZ ZA CHWILE WYLECA, BO PO
                  OSTATNIE ZENIE MORAWSKI BYLBY NIEMADRY GDYBY POZWOLIL IM DALEJ
                  KOMPROMITOWAC SFINKSA, A WALCZAK ATLASA.CIEKAWE CO NA WYSTAPIENIE W
                  LODZI KALISKIEJ HETMANA DYREKTORA FESTIWALU POWIEDZ LUDZIE Z PEPSI
                  CENTRALI? PRZYPOMNE ZE HETMAN PIJANY PRZEKLINAJAC JAK NAJGORSZY
                  MARGINES OBRAZAL LODZIAN, A POWINIEN SIE WYTLUMACZYC DLACZEGO
                  ZMARNOWAL PUBLICZNA KASE NA TAKA NEDZNA IMPREZE NA KTORA PRZYSZLA
                  GARSTKA ZAINTERESOWANYCH DARMOWO SERWOWANYM NA PARTY ALKOHOLEM.

                  I WY SMIECIE ATAKOWAC CAMERIMAGE? TO JEST ZWYCZAJNA ZAWISC I
                  ZAZDROSC ZE CAMERIMAGE JEST WIELKA IMPREZA SZANOWANA W POLSCE I
                  SWIECIE A VENA UPADLA W OSTATNIM ROKU NA DNO I GROZI WAM TO ZE KASY
                  NIE DOSTANIECIE I OD URZEDOW I OD SPONSOROW, A CO GORSZA KONTROLA
                  WAS CZEKA.
                  NATOMIAST OSOBNA SPRAWA TO TO ZE SAS I MINIGRY DOSTARCZYLI JUZ
                  WYSTARCZAJACO DUZO PODSTAW BY WYSTAPIC PRAWNIE O UJAWNIENIE ICH
                  NAZWISK I WYTOCZENIE PROCESOW.
                  • Gość: sas Re: Pozoranci, do minigry czy może minigehry? IP: *.lodz.mm.pl 01.01.10, 16:14
                    przekonasz sie pomawiaczu nieszanujacy miasta, w ktorym chcesz zostac, ze camera
                    wyjedzie z Lodzi, a Lodz bedzie sie nadal, tak samo dynamicznie rozwijac.
                    • Gość: sas Re: Pozoranci, do minigry czy może minigehry? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.01.10, 18:18
                      Camerimage nie wyjedzie z Łodzi, nie doczekacie się, a wasze intrygi
                      są niekuteczne podrobiony sasie.
                    • Gość: Laufer Re: Pozoranci, do minigry czy może minigehry? IP: 212.191.132.* 01.01.10, 18:49
                      tak samo dynamicznie jak co? Jak Suwałki czy jak Konin.
                  • minigry.amor.pl Re: Pozoranci, do minigry czy może minigehry? 01.01.10, 16:41
                    > NATOMIAST OSOBNA SPRAWA TO TO ZE SAS I MINIGRY DOSTARCZYLI JUZ
                    > WYSTARCZAJACO DUZO PODSTAW BY WYSTAPIC PRAWNIE O UJAWNIENIE ICH
                    > NAZWISK I WYTOCZENIE PROCESOW.

                    Argument rodem z komunistycznej Korei Północnej. Brawo.
              • minigry.amor.pl Opinia 01.01.10, 15:11
                Zgadzam się z twoją opinią, CLC i rozwój opisany jest potrzebny Polsce i Łodzi.
                Ale zawarłeś w opisie ową przypadłość, która budzi mój brak zaufania i niechęć.
                Nie uważam Łodzi za nudne miasto, nigdy nim nie było, a jeśli trochę to tak samo
                jak WSZYSTKIE Polskie miasta. Wykazujesz wielką niechęć do Łodzi i widać gołym
                okiem, ze nie lubisz, podobnie jak Żydowicz mojego miasta. Zależy Ci/Wam na
                kasie jaką możecie wyciągnąć i niekwestionowanych zyskach.
                Otóż Łódź w latach 90-tych mimo kryzysu jaki spotkał miasto była owładnięta
                optymizmem i kolorowa. Biedniejsza niż dziś Łódź miała m/in technoparadę, która
                przynosiła podobną reklamę miastu(na owe czasy i wymogi w Polsce) jak dziś
                Manufaktura, hala i Camerimage razem. Wtedy właśnie dotarł do łodzi APSYS i
                zaczynał działać w sprawie Manufaktury. Dysponował własnymi pieniędzmi, a w
                każdym określeniu tej firmy emanowało oczarowanie miastem i wiara w Łódź.
                Tymczasem Żydowicz i Camerimage wyobcowują się i uważają, że ratują Łodzi życie.
                Niestety, tak nie jest. Należy się Żydowiczowi i Camerimage surowa lekcja od
                łódzkich patriotów. Inne miasta typu Toruń, Warszawa i także Wrocław nie mają
                swoich patriotów. Łódź na pohybel zdrajcom, ma.
                Ale mimo wad jakie przywierają do Camerimage, możemy wybaczyć chamstwo
                Żydowicza. Niech się stara szanować Łódź i jej wydatki, bo pochodzą z ciężkiej
                pracy wspaniałych ludzi w Łodzi.
                • Gość: elmo Re: Opinia IP: *.toya.net.pl 01.01.10, 17:06
                  Jeśli brakiem lokalnego patriotyzmu jest mowienie o tym, ze Łodź jest nudnym,
                  prowincjonalnym miastem i w związku z tym trzeba cos zrobić by to zmienić, to
                  chyba blędnie oceniasz co jest patriotyzmem a co nie.
                  Jeżdzisz trochę po Polsce, co myślisz kiedy wraczsz do Łodzi, np. na Dworzec
                  Kaliski i widzisz powybijane szyby i gołębie srające na śpiących na ławkach
                  bezdomnych, co myślisz kiedy widzisz gwiazdy dawida na murach, rozpieprzone
                  tramwaje. Jak dowiadujesz się, ze turysta z Norwegii na Piotrkowskiej tuż pod
                  Urzędem Miasta dostaje łomot od dresów i okradziony laduje w szpitalu. Myślisz
                  sobie wtedy: Łodź jest fajna i będzie Europejska Stolicą Kultury. Ja myślę, ze
                  potrzebna jest ogromna praca i ogromna zmiana w mysleniu. By spojrzeć na nasze
                  miasto krytycznie i cieszyć się z tego, ze warszawska firma organizuje w hali
                  koncert Depeche Mode, bo za chwilę w Gliwicach będzie jeszcze nowocześniejsza
                  hala i kto wie...Trzeba zadbać by Łodź miala własną ciekawą ofertę kulturalną i
                  by miala gdzie ją realizować. Czy naprawdę nie można przez chwilę pomysleć bez
                  emocjonalnych eskapad pod adresem znienawidzonego Zydowicza. Jakoś nie
                  przeszkadza ci, że dyrektor Veny nie jest z Łodzi i dyrektor filharmonii też nie
                  i rektor szkoły filmoej też. To przecież nie jest istota rzeczy .
                  • minigry.amor.pl Re: Opinia 01.01.10, 19:15
                    > Jeżdzisz trochę po Polsce, co myślisz kiedy wraczsz do Łodzi, np. na Dworzec
                    > Kaliski i widzisz powybijane szyby i gołębie srające na śpiących na ławkach
                    > bezdomnych

                    Bzdura. Nie widziałeś daaawno Kaliskiego. Opisujesz właśnie główny we Wrocławiu,
                    bo on tak wygląda i jak się wraca na Kaliski, to Kaliski jest szczytem
                    czystości. Ponadto Kaliski i tak jest jednym z czystszych dworców w Polsce.

                    > rozpieprzone tramwaje.

                    hahaha tak. Pesa i Cityruner. Akurat nie jest to argument antyłódzki. Znowu
                    pomyliłeś miasta.


                    > By spojrzeć na nasze
                    > miasto krytycznie i cieszyć się z tego, ze warszawska firma organizuje w hali
                    > koncert Depeche Mode, bo za chwilę w Gliwicach będzie jeszcze nowocześniejsza
                    > hala

                    Z budżetem Gliwic mooże za 20 lat cos się ruszy, ale nie za chwilę. We wsi
                    Gliwice mówili mi, ze powstaje największy sklep w Polsce Forum - dziś okazuje
                    się,że nie jest nawet największy na śląsku, ot zwykły hipermarket. Pozostawmy
                    legendy w lesie i bądźmy dumni z hali łódzkiej, najlepszej i największej w
                    Polsce. Jesteś chyba owładnięty głupią propagandą gliwicką, a ja byłem tym
                    miasteczku i widzę jak tonie w ciasnych ulicach koło Dolnych Wałów.

                    Nie mam kompleksów i uważam, że Łódź bije wiele miast Polski. Chodzi mi o to,
                    aby Łódź się rozwijała i na to będą potrzebne pieniądze, które możemy utracić na
                    niekoniecznie, aż tyle warte CLC.
                    • Gość: elmo Re: Opinia IP: 212.191.132.* 01.01.10, 20:16
                      Byłem ostatnio na Kaliskim i nie jest to szczyt czystosci,
                      zakłamujesz rzeczywistosć, tak są City Runnery i są blaszane widma,
                      które suną przez pijaną od rana Pomorską. Jakoś do gwiazd Dawida nie
                      byleś laskaw się odnieść. Zresztą nie w tym rzecz, nienawiść do
                      Żydowicza zalewa ci oczy i juz nic innego nie widzisz. Jeśli Łódź
                      jest tak fajnym miastem to dlaczego tak mało absolwentów studiów tu
                      zostaje? Większośc mlodych ludzi, z którymi rozmawiam, twierdzi, że
                      trzeba stąd wiać bo nie ma perspektyw. I skoro trzeba dobrze o Łodzi
                      mówić, to jak skomentujesz tyradę Janusza Hetmana, na temat Łodzi
                      łażącej w kalesonach?
                      Nie rusza cię?
                      Nie użyłes ani jednego opartego na racjonalnych przesłankach
                      argumentu, piszesz o człowieku, który dał temu miastu największą w
                      ostatnich latach promocję(badania niezależnej firmy z Londynu)
                      per "przybłęda". Nie mozna traktować cię poważnie, bo sam siebie
                      kompromitujesz. Próbowałem podjąć racjonalny dialog, ale nie jest to
                      możliwe kiedy z drugiej strony siedzi ktoś kto z emocjonalnych
                      powodów nie potrafi rozmawiać tylko ciska obelgi.
                      A co do parady Techno, skoro już tak ekonomicznie do rzeczy
                      podchodzić to jaką ilosć noclegów w hotelach generowała ta impreza,
                      ile kursów taksówek, bo mam wrażenie że nie za wiele. Zrabiały
                      monopolowe na Pietrynie i dilerzy w bramach. I to tyle. Żeby było
                      jasne nie cieszę się z faktu, ze parady nie ma. Oczywiście mógłbym
                      użyć twojej retoryki i powiedzieć , skoro parada jest taka super to
                      znajdż na nią prywatnego sponsora i zrób. Nie sądze by magistrat
                      stał dziś na przeszkodzie. Zwłaszcza po wyborach w tym roku.
                      Zatem do dzieła, pokaż że potrafisz cos dla Łodzi zrobić.

                      • minigry.amor.pl Re: Opinia 01.01.10, 20:42
                        > Większośc mlodych ludzi, z którymi rozmawiam, twierdzi, że
                        > trzeba stąd wiec

                        To samo mówi się o Katowicach, nawet bardziej. We Wrocławiu też to słyszałem. O
                        Krakowie tez można przeczytać na krakowskim forum. Nawet w Warszawie słyszałem o
                        konieczności wiania bo trupio jest.

                        > to jak skomentujesz tyradę Janusza Hetmana, na temat Łodzi
                        > łażącej w kalesonach?

                        Lubisz cytować prostaków widzę.

                        > Nie użyłes ani jednego opartego na racjonalnych przesłankach
                        > argumentu, piszesz o człowieku, który dał temu miastu największą w
                        > ostatnich latach promocję(badania niezależnej firmy z Londynu)
                        > per "przybłęda". Nie mozna traktować cię poważnie, bo sam siebie
                        > kompromitujesz.

                        A ty się kompromitujesz pisaniem pierdół o niby porażkach Łodzi, których nie ma.
                        Przesadzasz z wartością Żydowicza. Jakby był tyle wart inne miasta błagały by go
                        na kolanach,a sponsorzy włazili drzwiami i oknami - tak nie jest. Co do
                        przybłędy to przyznasz, ze łodzianinem Żydowicz nie jest. Ale oczywiście
                        przesadziłem. Odwołuje to.

                        > skoro parada jest taka super to
                        > znajdż na nią prywatnego sponsora i zrób.

                        Zakaz prezydenta Kropy. Nawet nie wiesz, ze to on zlikwidował TP.

                        > Byłem ostatnio na Kaliskim i nie jest to szczyt czystości,

                        Porównaj do dworców:
                        1. główny we Wrocławiu, zwany gównym(cytat: jadę do Pragi i przesiadam się w
                        gó...e). Tam są dziurawe dachy i srające gołebie oraz szczury widziane zawsze po
                        20:00. Czego nie zobaczysz w Łodzi na Kaliskim.
                        www.youtube.com/watch?v=raX3NDbtk7A
                        2. Katowice główny? Porównaj ze sztucznym marmurem na Kaliskim.
                        3. Centralny w Warszawie - bez komentarza.

                        W 2009 roku byłem tylko w Rotterdamie i Tartu. Pierwsze miasto jest bogate, ale
                        bez wielkich imprez. Nie widzę tam niezadowolenia na twarzach i nie widzę
                        pragnień na coś w stylu CLC.
                        Łódź jest miastem tzw średniakiem europejskim. Nie trzeba się go wstydzić, nie
                        jest najbogatsze, ale i zdecydowanie nie najbiedniejsze w Europie. Ja tu pracuje
                        i bardzo dobrze zarabiam. Uważam, że pieprzenie, iż Łódź będzie wielka tylko z
                        Żydowiczem, a bez niego padnie jest śmieszne.
                        • Gość: elmo Re: Opinia IP: 212.191.132.* 01.01.10, 21:04
                          -Zakaz prezydenta Kropy. Nawet nie wiesz, ze to on zlikwidował TP.
                          Wiem, że zllikwidował.
                          No to przsekonaj go, że warto. Łatwo ci mówic, że Żydowicz słaby bo
                          nie przekonał radnych.
                          Bez ŻYdowicza nie padnie, nigdy tego nie napisałem, oto jak
                          manipulujesz, ja mówię, że projekt CŁC jest potrzebny Łodzi bardzo,
                          a tak się składa, że właśnie Zydowicz z nim przyszedł a nie Hetman,
                          Walczak czy Radoń. No takie niestety są fakty, co poradzic.

                          • Gość: malkontent Re: Opinia IP: 212.191.132.* 01.01.10, 21:19
                            -W 2009 roku byłem tylko w Rotterdamie i Tartu. Pierwsze miasto jest
                            bogate, ale bez wielkich imprez. Nie widzę tam niezadowolenia na
                            twarzach i nie widzę pragnień na coś w stylu CLC.

                            Wiele potrafisz z ludzkich twarzy wyczytać, podziwiam.
                            Ja byłem ostatnio w Rotterdamie i na twarzach mieszkańców malował
                            się smutek wynikający z faktu, że nie mieszkają w Łodzi.

                        • Gość: elmo Re: Opinia IP: *.toya.net.pl 01.01.10, 21:53
                          To samo mówi się o Katowicach, nawet bardziej. We Wrocławiu też to słyszałem. O
                          Krakowie tez można przeczytać na krakowskim forum. Nawet w Warszawie słyszałem o
                          konieczności wiania bo trupio jest.

                          Tylko, że to właśnie w Łodzi ubywa mieszkańców.
                          • Gość: sas Re: Opinia IP: *.lodz.mm.pl 01.01.10, 22:00
                            Wszędzie UBYWA mieszkańców młocie pneumatyczny. Akurat jak wejdzie żydowicz to
                            to się zmieni? hahah
                            • Gość: elmo Re: Opinia IP: *.toya.net.pl 02.01.10, 19:08
                              Z tobą nie warto gadać. Jesteś zafiksowany na nienawiści do Zydowicza.
                              Ja nie piszę, że Żydowicz jest gwarantem rozwoju miasta, mówie o projekcie CŁC,
                              że jest istotne i warte wdrożenia, nie moja wina, że Żydowicz ją zgłosił.
                              Załapiesz kiedys czy tak bedziesz co chwila jak zlota rybka zapominał i jeszcze
                              jedno, co do populacji to przypominam ci że w ubieglym roku stracilismy 2
                              miejsce w Polsce na rzecz Krakowa.
                              Poza tym jak juz wspominałem wcześniej trudno polemizuje się z kimś kto aż tak
                              emocjonalnie reaguje na wiadome nazwisko, zwróc uwagę, że używanie argumentów
                              pt. Żydowicz -won, faktycznie oslabia twój glos w dyskusji, bo można pomyśleć,
                              że gdyby to ktoś inny przyszedł z tym pomysłem to byłbyś za. Ewidentnie widać,że
                              to żydowicz jest dla ciebie problemem a nie jego projekt.
                    • Gość: ... Re: Opinia IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.01.10, 11:20
                      "Bzdura. Nie widziałeś daaawno Kaliskiego. Opisujesz właśnie główny we
                      Wrocławiu, bo on tak wygląda i jak się wraca na Kaliski, to Kaliski jest
                      szczytem czystości. Ponadto Kaliski i tak jest jednym z czystszych dworców w
                      Polsce."
                      No to chyba nie chodzisz na Kaliski w zimę. Co roku odpadają płytki a o schodach
                      w przejściu podziemnym wolę nie wspominać bo niejedna osoba już tam złamała nogę
                      a same schody są co roku remontowane w tym okresie bo poprostu są słabe, zresztą
                      jak reszta materiałów z których zbudowali Kaliski.
                • Gość: łodzianin Re: Opinia IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.01.10, 19:00
                  Człowieku co ty tak ciągle tylko przykład tej techno parady przytaczasz? Zależy
                  ci tak bardzo na jej przywróceniu, że agitujesz przeciw Camerimage aby starczyło
                  pieniędzy na twoją inicjatywę czy jesteś jakimś alter ego Jońskiego lub innego
                  urzędasa PO/SLD? Nie twierdzę, że techno party było złą imprezą bo wręcz
                  przeciwnie ale przyjdzie jeszcze czas i na jej przywrócenie, na razie pomyślmy o
                  centrum festiwalowym. Część osób tu obecnych chce przywrócenia tej techno party
                  ale jakoś potrafią obiektywnie spojrzeć na plany budowy centrum. Przestań się
                  tak burzyć bo stajesz się powoli nudny i się powtarzasz. Pomyśl raczej o tym
                  jakie korzyści miastu przyniesie to centrum. Gdybyś był naprawdę łodzianinem to
                  być to wiedział. Na twoją merytoryczną opinię nie czekam bo i tak będzie
                  odwracaniem kota do góry ogonem, łapaniem za słowa po to tylko aby wyszło na
                  twoje. Pozdrawiam
                  • minigry.amor.pl Dobrze 01.01.10, 19:26
                    Rezygnuję z tego punktu widzenia na forum. Konkretnie JA, wcale nie jestem za
                    wygnaniem Camerimage. Pewne rzeczy jednak mogą być tańsze,a zaoszczędzone
                    pieniądze na pewno by się przydały.
      • nandik Re: Camerimage Łódź Center - ms2 01.01.10, 17:15
        ms2 dlatego świeci pustkami, gdyż wystawa i dobór dzieł, które mamy
        przyjemność oglądać wróżą wiele do życzenia.
        Dobór dzieł jest nie profesjonalny, przypadkowy, bez głębszych
        przemyśleń i nie dla każdego.
        Całość przedumana i przeintelektualizowana.
        • Gość: Happy-2010 Re: Camerimage Łódź Center - ms2 IP: *.centertel.pl 01.01.10, 23:58
          :))
          jedyne mądre zdanie z Twojej wspaniale
          profesjonalnej wypowiedzi to "nie dla każdego".
          Sztuka nie jest dla każdego. Dla każdego jest budynek
          obok ms2 nazywa się Manufaktura. Ekspedientki są
          profesjonalnie nieprzeintelektualizowane.
          Natomiast Twoja wypowiedź jest jakimś kuriozum.
          Jeśli coś może być zarazem przeintelektualizowane,
          przypadkowe, nieprofesjonalne i bez głębszych przemyśleń
          i do tego "wróży" to proponuję, żebyś założyła galerię sztuki w
          Tuszynie. Z całego serca: POWODZENIA ;)))
          • Gość: LUKAS Re: Camerimage Łódź Center - ms2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.10, 14:32
            No to jeśli ja mogę co nieco powiedzieć na temat MS2 to to, że
            jestem grubo zawiedziony.
            No chyba nie ustawia się eksponatów dla kilku wybranych i tych co je
            ustawiali. Nuda, nuda, nuda, wąskie przestraenie, zła perspektywa,
            złe sąsiedztwo.
            Przecietny łodzianin po takiej wizycie nie jest zachęcony do
            dalszych.
            Brak wyobraźni, inteligencji w urządzaniu ekspozycji i w doborze
            dzieł,a podobno mamy ich multum w podziemiach na więckowskiego.
            Też jestem zawiedziny.
            • nandik Re: Camerimage Łódź Center - ms2 02.01.10, 15:22
              Muzea nie są dla wybranych. Mają ludziom przybliżać sztukę, a nie
              oddalać od niej czy zniechęcać.
              Nie wiem czy to jest dobre podejście, że widz już musi być
              przygotowany i świadomy co ogląda.
              Poza tym ważne jest zestawienie, sąsiedztwo wybranych dzieł czy
              eksponatów.
              Nie może byc chaosu i kociokwiku, powinna być harmonijna ciągłość,
              albo celowy kontrast.
              Czyli przy prowadzeniu muzeum wyobraźnia, błyskotliwość, wiedza i
              inteligencja są w cenie, a nie bufonada i zarozumialstwo jedynie,a
              ktoś kto w dobrej wierze krytykuje jest od razu wrogiem ostatnim.
              Przecież to nasze muzeum MS2 dla Łodzian, ze środków publicznych
              wybudowane.
              • Gość: Happy-2010 Re: Camerimage Łódź Center - ms2 IP: *.centertel.pl 02.01.10, 23:14
                Myślę, że ms2 jest dla ludzi, którzy
                kochają sztukę, a nie dla tych,
                którzy chcą uczyć się podstaw.
                Swoimi kryteriami negujesz
                dadaizm, konceptualistów, sytuacjonistów itd.
                Masz po prostu łódzką optykę, co jest też przerażające,
                bo Łódź jest miastem awangardy.
                600 km stąd jest Berlin - wybierz się i zobacz jakie
                pytania stawia się tam na biennale
                sztuki współczesnej i po prostu na wystawach.
                I to wszystko dla masowej, międzynarodowej publiczności.

                Ja Ciebie nie krytykuję. Chcę tylko powiedzieć,
                że z Twoim nastawieniem polska publiczność osiągnie OBECNY
                poziom rozumienia sztuki przez Europejczyka za półtora wieku!
                Może to da Ci do myślenia... Pozdrawiam :)
                • Gość: do Happy Re: Camerimage Łódź Center - ms2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.10, 12:36
                  Ms2- jest nudne.
                  Muzea sztuki to nie fowizm, dadaizm, kubizm......
                  Muzea sztuki to inteligentna forma rozpowszechniania sztuki i
                  przybliżania wszystkim ludziom na całym świecie, a nie elitom dobrze
                  poruszającym się w sztuce.Wtedy wszystko bysię kręciło wokół tych co
                  tą sztuką sie zajmują , a tak nie jest.
                  Idea istnienia muzeum jest z zasady inna niż twierdzi Happy.
                  • Gość: Happy-2010 Re: Camerimage Łódź Center - ms2 IP: *.centertel.pl 03.01.10, 14:29
                    To już nie wiem jak argumentować...
                    Dlaczego w Niemczech retrospektywna
                    wystawa Beuysa (rok temu
                    w Berlinie, w Hamburger Bahnhof -
                    MUZEUM Sztuki Współczesnej),
                    polegająca w 50% na konieczności
                    zaznajomienia się z jego teorią/ideami (olbrzymie
                    ilości tekstów dopełniające wystawiane prace)
                    była odwiedzana przez tłumy?
                    Bo sztuka jest trudna!!! I tylko ignorant może
                    wymagać, żeby zawsze była ładna, miła,
                    natychmiastowo zrozumiała i przyjemna...
                    Odróżniajmy wesołe miasteczka od muzeów,
                    bo z takim rozumieniem potrzeb społeczeństwa
                    w miejscu planowanego Centrum Kultury
                    powstanie kolejna Manufaktura, gdzie sztuka jest "nudnym"
                    i dziwacznym, marginalnym dodatkiem,
                    którego "zwyczajny człowiek" nie ma ochoty rozumieć.
                    Przecież wszystko dookoła jest takie fajne,
                    lekkie i kolorowe... I przecenione o 75% :)))
                    • Gość: dada Re: Camerimage Łódź Center - ms2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.10, 21:09
                      Mylisz pojęcia Happy.
                      Rzeczywiście w ms2 jest nudno. I to ty sam napisałeś, że nie bo to
                      dla wybranych.
                      A ja twierdzę, że jest nudno i nieudolnie, a o sztuce mam jakieś
                      pojęcie może i nawet większe niż sie spodziewasz.
                      Mnie te wystawy nie zaskakują, a innym nie przygotowanym nic nie
                      dają.
    • Gość: karolina kolejna sesja 6 stycznia, warto się spotykać. IP: *.lodz.msk.pl 31.12.09, 20:27
      jakby to była rzecz pospieszalskiego,powiedziałby:
      warto się spotykać.
      bądźcie więc 6 stycznia na sesji dotyczącej CLC.
    • Gość: Jan III z Torunia Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.4.28.78.cable.dyn.petrus.com.pl 01.01.10, 07:15
      Szanowni Łodzianie - mr Zydowicz puści Was z torbami...dostał
      budynek w centrum i panuje tam martwa cisza, a jest dziś nie do
      ruszenia...cwaniaczek -camerimaczek...
      • Gość: sas Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.lodz.mm.pl 01.01.10, 14:08
        Widzę. że Torunianie zrozumieli błąd. Metaforycznie go opiszę:

        Zbudujmy "świątynie chama",
        Bo cham Gehrego nam insynuuje,
        Niech nam cham króluje,
        I się po chamsku zachowuje.

        Współczesny Cagliostro jednak trafił na szacownych ludzi, którzy go zdyskredytowali.
        Przebaczam Torunianom, że stworzyli zarazę, bo zrozumieli błąd. Pozbawcie go
        budynku. Chociaż spróbujcie. Nie ma się co bać.
        • Gość: sas Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.01.10, 17:18
          to nie są żadni Torunianie, tylko podstawieni kłapacze.
          • minigry.amor.pl konsultacja techn. 01.01.10, 19:23
            IP jest z Torunia firma Petrus, dostawca internetowy. 100%
      • Gość: DO JANA 3 Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.01.10, 15:07
        Jest martwa cisza? Cieszy nas to ze w Toruniu Zydowicz nic nie robi
        i skoncentrowal sie na LODZI. Niech pan walczy Panie marku i nie
        przejmuje sie tym ujadaniem thorzy i niudacznikow lub
        minicwaniaczkow rzeczywiscie marnujacych kase miejska jak
        Candrowicz, Hetman...............................................
    • Gość: Misiek Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.adsl.inetia.pl 01.01.10, 11:15
      Super decyzja Rady teraz należy zbadać czy są takie pieniądze, a
      jeżeli tak to działać natomiast gdy ich nie będzie wbrew obietnicom
      Prezydenta Tomaszewskiego i pana Żydowicza to należy ich rozliczyć
      mam nadzieję że wszystko potoczy sie swoim torem i wszyscy łodziania
      będą wiedziec jak jest naprawdę
      Pomyślności w Nowym Roku dla wszystkich bez wyjątku
      • Gość: pp Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.toya.net.pl 01.01.10, 11:41
        List Gehrego jest świetną okazją do negocjacji ceny za projekt.
        W liście wyraźnie pisze że zależy mu na realizacji inwestycji.
        Trzeba szybko ścisnąć go za ja..a i niezwłocznie działać.

        Gdyby do 5 stycznia Gehry opuściłby cenę do np. 10 mln dolarów -
        pokazałby że rzeczywiście zależy mu na projekcie.
        Kropa powinien dzwonic do niego codziennie i naciskać. Jesli by to
        zrobił to móglby zyskać spore dodatkowe poparcie.
        A więc, Urzędasy , przestańce płakac tylko coś zróbcie!!
        A jeśli nie umiecie to dajcie mi upoważnienie a zbiję cenę projektu.
        Tylko idioci nie wykorzystaliby takiej szansy.
        Nawet gdyby się udało zbić cenę o 10 mln dolarów to byłby to spory
        zastrzyk pieniędzy dla miasta
        • Gość: lodz1 Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.toya.net.pl 01.01.10, 11:57
          Czyli Gehry ma zapiepszac wraz ze swoim zespolem przez 10 mc za
          darmo-puknij sie w czolo,zreszta i tak Zydowicz wynegocjowal upust.\
          • Gość: pp Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.toya.net.pl 01.01.10, 12:41
            Nie za darmo ale za 10 mln. dolarów ( milion na miesiąc). Żydowicz
            nie wynegocjował upustu . Obecna cena 20 mln dolarów jest stanowczo
            za wysoka i do 5.01 jest szansa ją wyraźnie obniżyc. Jeśłi tego nie
            zrobimy będziemy frajerami
            • Gość: do PP Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.01.10, 15:43
              Cos mi sie wydaje ze slabo liczysz. 4o-45 mln$ to nie jest 20 mln
              zlotych. To dziiaj maks 13-15 mln $.
              Jak to sie ma do ok 40 mln zlotych na Specjalna Strefe Sztuki
              Szklana Rure?
              Zwroc uwage RURE realizuje prowincjonalny zespol architektow z
              Hunfeld.
              Ty oczekujesz bu Gehry pracowal za mniej niz oni?
              Zatrudnij sobie np do filmu (z calym szacunkiem) jakiegos aktora z
              Niemiec i zaproponuj mu np 10 mln dolarow (sper onteres dla NIEGO,
              ale nie dla Lodzi)
              A teraz pomyl ze zatrudniasz nie niemieckiego aktora tylko np. Brada
              Pitta i proponujesz mu stawke niemieckiego aktora lub powiedzmy 20 %
              wiecej?
              Pitt sie godzi! Kto zrobil interes? Pitt w tym samym czasie moze
              zagrac za 40 mln.

              Ja mysle ze to Niemieccy architekci biora zawyzona stawke aGehry
              oczekuje mniej niz zazwyczaj architekci z tej polki wymagaja.

              A teraz popatrz na roznice miedzy skomplikowaniem projektow.
              Chcesz mi powiedzec ze Rura jest tak samo skomplikowana i atrakcyjna
              jak projekt Gehrego. Nie !
              Jest to projekt z powtarzalnych kregow szklanych.

              Tym bardziej uwazam ze RURA jest przeplacona.
              Jesli wiec zadasz by Zydowiacz wyzebral u Gehrego jeszcze dalszy
              upust to najpierw powiedz to WALCZAKOWI by wynegocjowal zmiane
              kontraktu z NIEMCAMI.

              A wiesz co bedzie w szklanej RURZE? Jesli nie to odsylam do
              wypoiwedzi Radnego Kacpraka z PO , szefa RADY. Stwierdzil on
              publicznie ze glosowal za tym by Miasto dalo 100 mln zloty na RURE
              (reszta bedzie od Marszlka i Ministra, niebagatelna sumka 300 mln.
              TAK TAK 400 mln ma kosztowac RURA)
              I Radny Kacprzak mowi ze te 400 mln ma isc na wubudowanie prywatnej
              Galerii Stuki, zarzadzac rura ma pan Walczak z AtlasaSztuki.

              • Gość: pp Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.toya.net.pl 01.01.10, 17:39
                45 mln zŁ+ 5mln zł za makietę to prawie 20 mln dolców.
                Gehry w swoim liście sam napisał że, bardzo mu zależy na
                realizacji . Dlatego , dopóki jeszcze nie ma znim umowy , można to
                wykorzystac w negocjacjach. Przecież Gehry chce projektować dla
                Łodzi nie dla pieniędzy ale dlatego że, stąd pochodzi jego rodzina.
                Niemieccy architekci wygrali konkurs i nigdy nie pisali o jakiś
                uczuciowych związkach z Łodzią
                • Gość: pola Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.adsl.inetia.pl 01.01.10, 18:17
                  A może umowa Gehrym jest juz podpisana i stąd cały problem?
                  • Gość: pp Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.toya.net.pl 01.01.10, 18:24
                    Nie ma jeszcze umowy zGehrym na projekt wykonawczy i w tym jest duża
                    szansa. Te kilkanasie milionów które mozna wynegocjować mozna
                    przeznaczyć na np. szpitale, szkoły , jezdnie
                • Gość: Do PP Re: Teraz negocjacje- przycisnąć Gehrego IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.01.10, 14:57
                  Co tak omijasz niejasne interesy Walczaka i Niemcow przy szklanej
                  Rurze? Mozesz probowac odwracac uwage od tego ze Rada lekka reka
                  daje 100 mln na Szklamna Rure w krorej jak powiedzial Kacprzak ma
                  byc prywatna Galeria (prowadzi sprawe Walczak z Atlasa-pewno dlatego
                  milczysz bo sie boisz , albo on cie naslal, zalosny jestes)!
                  W tym wypadku nie przeszkadza ci ze 400 mln publicznych pieniedzy ma
                  isc na galerie prywatna? Dodaj do tego wartosc gruntow, to prawie
                  500mln, a podobno budowa ma byc o 100 mln drozsza!

                  I tak sparwa zajmie sie prokurator.
      • Gość: xxx Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.01.10, 15:16
        Zbadaj Misiek co ma byc w Specjalnej Strefie Sztuki. Slyszalem
        wypowiedz Kacprzaka (Szef Rady Miasta) Powiedzial on ze Rada i on
        zbadali sprawe wnikliwie i dali na to 100 mln zlotych pozostale 300
        mln maja dac Marszalek i Minister.Tak Specjalna Strefa Sztuki czyli
        Szjklana Rura ma kosztowac 400 mln zlotych!!!!!!!!
        Radny Przewodniczacy Kacprzak oswiadcza ze tam ma byc PRYWATNA
        GALERIA SZTUKI ATLASA SZTUKI - WALCZAKA , CZLOWIEKA Z LISTY WPROST
        NAJBOGATSZYCH POLAKOW!

        Za publiczne pieniadze buduje sie PALAC UCZCIWEGO BOGATEGO OBYWATELA
        WALCZAKA I RADA PO "WNIKLIWYM" ZBADANIU SPRAWY DAJE NA TO PUBLICZNE
        PIENIADZE?

        CAMERIMAGE BEDZIE NALEZEC DO MIEJSKIEJ SPOLKI.ZYDOWICZA MOZE POWOLAC
        LUB ODWOLAC ZGROMADZENIE WSPOLNIKOW W KTORYM ZAWSZE W MIEJSKICH
        SPOLKACH WIEKSZOSC NALEZY DO PRZEDSTAWICIELI MIASTA.

        KTO JEST CWANIAKIEM?

        ODPOWIEDZ?

        RADNY PO KACPRZAK, OSWIADCZA ZE ZA 400 MLN ZLOTYCH BUDUJE SIE
        PRYWATNA GALERIE SZTUKI DLA WALCZAKA. SKANDAL. DO PROKURATURY Z TYM.
        • Gość: pp Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.toya.net.pl 01.01.10, 19:00
          Na projekt Szklanej Rury był konkurs. Jury wybrało najlepszy projekt
          z nadesłanych ( ogladałem wystawę pokonkursową i rzeczywiście
          niemiecki projekt był najlepszy a startowało wiele pracowni z całego
          świata). Po konkursie podpisano umowę z Niemcami ale zrobiono to
          świadomie mając do wyboru inne pracownie i projekty . Nie znam cen z
          tej umowy . Jesli masz dostep do źródeł to podaj.
          Jak w tym jest umocowany Pan Walczak to nie wiem ale skoro jest
          jednym z najbogatszych to napewno nie chodzi mu orżnięcie Miasta.
          Prowdzi Galerię non - profit , doklada do tego rocznie własna kasę ,
          po to byśmy mogli zobaczyć prace ciekawych artystów- i za to mu
          chwała.
          A co Ty zrobiłeś dla Łodzi że, możesz oceniać , wybitne osoby z mego
          Miasta.
          Ja przynajmniej próbuje zrobic krucjatę o obniżenie wziętego z
          sufitu honorarium Gehrego
          • nandik Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja 02.01.10, 14:53
            Widać, że jesteś w sprawach Walczaka świetnie zorientowany.
            Jesli tak ci są drogie nasze łodzkie pieniądze, to może ZRÓB
            KRUCJATĘ, ALE W SPRAWIE KOSZTU PROJEKTU SZKLANEJ RURY, który jest
            dużo wyższy w stosunku do wartości inwestycji niż projekt Gherego.

            Realizacja rury ma kosztować cos koło 400 baniek, a projekt na
            który radni przyklepali pieniądze 38 mln. Jakby nie liczyć cena
            projektu technicznego w tym wypadku to prawie 10% wartości
            inwestycji.

            Jeśli krytykujemy cene projektu Gherego ( dużej sławy architekta) w
            stosunku do wartości inwestycji, że to jest za duzo bo około 9% to
            się zastanówmy nad ceną rury, która konstrukcyjnie tak naprawdę jest
            mniej skomplikowana bo jest zbudowana systemowo, powtarzalnie i nie
            stanowi większe rewelacji.
            Zastanówmy się dlaczego inni mniej znani architekci mają zarabiać
            więcej od Gherego - a to się zaczyna dziać.

            Ponad to tez tak uważam jak ktoś tam wczesniej, że jeszcze jedna
            powierznia muzealno - wystawiennicza nie jest nam Łodzi najbardziej
            w tej chwili potrzebna. Potrzebne są obiekty z życiem, które
            przyciągną nie tylko ludzi, ale i wydarzenia do miasta.
          • Gość: do pp Re: Camerimage Łódź Center - będzie kolejna sesja IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.01.10, 15:10
            Rura ma kosztowac wg Niemcow ok 390 mln.
            Weryfikacja przez profesjonalan firme w Polsce wykazuje ze bedzie to
            ok 480 mln.
            Walczak byl w sadzie konkursowym do ktorego wprowadzil Bluma-
            Kwiatkowskiego. Po konkursie okazalo sie ze Blum-Kwiatkowski
            pochodzi z tego samego miasta z ktorego pochodza architekci ktorzy
            wygrali konkurs. Walczak do jury wprowadzil tez dwie inne osoby.
            Walczak byl pelnomocnikiem Marszalka ds Specjalnej Strefy, a teraz
            Prezydenta. On prowadzi ten projekt. Koordynuje prace ludzi
            piszacych wnioski etc. On zarekomendowal Wycichowskiego-architekta
            (jego bliskiego kolege) niemieckim architektom by prowadzil sprawe
            Rury w Lodzi, potem ukryl go i teraz pracuje dla niemcow pracownia
            wspolnika Wycichowskiego.
            Co do wyboru sposrod dwoch zespolow ktroe zostaly dopuszczone do
            przetargu (juz po konkursie) to Walczak zazadal by z komisji
            usunieto Zydowicza. Zazadal od Prezydenta. Wiedza o tym wszyscy
            czlonkowie Komisji przetargowej! Dlaczego? Bo obawial sie ze
            Zydowicz bedzie przeciw niemieckiemu projektowi i poprze projekt
            Polakow z Warszawy.
            Dlaczego walczak to robi? Ma parcie na szklo! Chce byc w historii
            Lodzi jako jej budowniczy. Niestety Tomaszewski i Zydowicz go
            przycmiewaja , a projekt Gehrego bije na glowe jego Rure i to jest
            nie do zniesienia. Ambicje! Nie zartuj z ta galeria Atlasa. Mydlo -
            powidlo, galeria bez twarzy.
            • Gość: nandi fakt projekt Gherego dużo lepszy od rury Walczaka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.10, 17:28
              Te dwa projekty są różne ze względu na funkcję ( rura martwe
              powierzchnie jak Ms2, centrum Gherego festiwale, kongresy, życie
              naukowe z całego świata) i ze względu na estetykę ( rura nudne
              brudne szkło, Centrum Gherego to fantastyczna symboliczna,
              dekonstruktywistyczna pełna ekspresji, forma budząca ogromne
              doznania i emocje)
              • Gość: pp Na Rurę był konkurs- na CC nie było IP: *.toya.net.pl 02.01.10, 19:21
                Na szklaną rure był konkurs . Jury było wyłonione przez wladze
                miasta.
                To Jury wybrało projekt i negocjonowało ceny.
                Nie wiem na jekiej podstawie znacie koszty projektu- jśli
                rzeczywiście to 38 mln - to znaczy że bardzo przepłacilismy.
                Ale dlatego że , raz popełnilismy bład to mamy znowu płacić.
                Jak się dowiedzą inne gwiazdy architektury że Łódź jest taka hojna
                to sie od nich nie odpędzimy. Będą do nas słać listy że, ich rodziny
                też są z Łodzi i chcą tu pracowac.
                • Gość: cc Re: Na Rurę był konkurs- na CC nie było IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.10, 20:13
                  Tak była komisja która negocjowała cene za projekt na rurę
                  wynegocjowano 38 milionów za inwestycje która wtedy miała kosztować
                  300 milionów - dziwne.
                  Funkcja zawarta w rurze n ie umywa sie do funkcji festiwalowo-
                  kongresowej i dziwne, że nikt o tym nie mówi, po co nam jakieś
                  powierzchnie muzealne?
                  • Gość: docc Re: Na Rurę był konkurs- na CC nie było IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.01.10, 23:22
                    Wazniejsza byla komisja negocjujaca wybor zespolu architektow
                    ktorego projekt ma byc wybrany do realizacji.
                    Pan walczak zazadal wylaczenia z komisji osoby ktora mogla byc
                    przeciwna jego zamiarom. Zapytajacie czlonkow komisji. Zostali o tym
                    poinformowani przez osobe wyproszona z komisji.
                • Gość: jejku Re: Na Rurę był konkurs- na CC nie było IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.10, 20:15
                  całe szczęście, ze nie było bo mamy takie składy komisji, że lepiej
                  nie rozgryzac dalej tematu, ludzie bez wyobraźni i bez szerokich
                  horyzontów.
                • Gość: do pp Re: Na Rurę był konkurs- na CC nie było IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.01.10, 23:28
                  Tak pan Walczak rekomendowal trzech swoich kolegow.W tym pana Bluma -
                  Kwiatkowskiego galerzyste z Hunfeldt. Dziwnym zbiegiem okolicznosci
                  wygral zespol architektow z tej samej misjscowosci.
                  Jakos Radni nie mieli problemow z tym by dac 38 mln zlotych na prace
                  projektowe i zgodzili sie by budowac RURE SZklana za 400 mln zlotych
                  by tam mogla byc jak powiedzial na ostatniej radzie miasta radny
                  Kacprzak z PO , ma tam byc PRYWATNA GALERIA SZTUKI, ma ja prowadzic
                  Andrzej Walczak. Wszystko jest ok prawda PP? Nie ma watpliwosci ze
                  jestes kumlem lub wynajetym przez Walczaka pisarzem na
                  Forum.Kompromitacja.
    • Gość: plastyk Wielka katastrofa Gehry'ego IP: *.wroclaw.mm.pl 02.01.10, 11:35
      Camerimage Łódź Center według projektu Franka Gehry'ego wygląda jak
      wielka katastrofa. Ten projekt to nieporozumienie.
    • mineyko Szalone projekty 02.01.10, 12:09
      Gość, na propozycję moich usług napisał: To bądź łaskaw skoczyć z mostu.
      Odpowiadam:
      Skoczyłbym ale w mieście brak odpowiedniej rzeki.
      Chyba, że p.Frank Lynh, zaprojektuje nam takową za kolejne 500, 600,
      a może 1 miliard zł.
      Zresztą nie będzie takiej potrzeby, bo wcześniej Centrum wykończy finansowo Łódź.
      A tak przy okazji o Gościu odpowiedz mi na pytanie:
      ile tysięcy już istniejących metrów kwadratowych konferencyjno-biurowych,
      czeka jak na zmiłowanie na najemców?
      • irasiad.prof.kaczynskiego Re: Szalone projekty 02.01.10, 12:58
        Kto to jest Frank Lynh?
      • irasiad.prof.kaczynskiego Re: Szalone projekty 02.01.10, 12:59
        Aaa, i jaka rzeka to jest ta "odpowiednia"?
      • zue2 Re: Szalone projekty 02.01.10, 13:38
        mineyko napisał:

        > A tak przy okazji o Gościu odpowiedz mi na pytanie:
        > ile tysięcy już istniejących metrów kwadratowych konferencyjno-biurowych,

        Konferencyjno - festiwalowych? bo takie coś ma być wybudowane, to dokładnie zero

        > czeka jak na zmiłowanie na najemców?

        Ale to nie czasy komuny powierzchnie biurowe są takim samym towarem jak buty ziemniaki ,czy chleb. Aby klijent miał z czego wybrać podaż zawsze musi być większa od popytu. Za komuny wystarczyło że buty (na kartki) były w odpowiednim rozmiarze i na odpowiedzni sezon. Kolor i fason się nie liczył. Dzisiaj wchodzisz do sklepu i masz pełne półki.
        • Gość: sas Re: Szalone projekty IP: *.lodz.mm.pl 02.01.10, 15:00
          > powierzchnie biurowe są takim samym towarem jak buty zi
          > emniaki ,czy chleb.

          a twoj mozg jest ta sama chemia co pulpa. ta sama konsystencja i ta sama wartosc.
          • zue2 Re: Szalone projekty 02.01.10, 15:29
            Gość portalu: sas napisał(a):


            >
            > a twoj mozg jest ta sama chemia co pulpa. ta sama konsystencja i ta sama wartosc.

            Co za głebia i jakie rzeczowe argumenty. Tylko ja mówię w oparcciu o własne ( i nie tylko) doswiadzenie-jestem zarzadcą nieruchomości.
            No ale wykaż różnicę ,albo kilka różnic.
            • Gość: sas Re: Szalone projekty IP: *.lodz.mm.pl 02.01.10, 19:48
              Kazdy produkt musi miec inna oprawę, prowadzi się inne negocjacje i w innej
              formie go się sprzedaje. MS-2 potrzebyuje bodźca sprzedażowego. nie wiem czy to
              miałaby być super ekskluzywna restauracja w muzeum, czy co miesieczna aukcja
              sztuki na cele dobroczynne, w stylu orkiestry światecznej pomocy, ale coś poza
              tym co jest, być powinno.
        • nandik Re: Szalone projekty 02.01.10, 15:05
          sorry zue2, ale jak się patrzy na powstające centrum biurowe przy
          Kościuszki to się ma wrażenie, że w tej podaży "kolor i fason" się
          nadal nie liczy.
          Naprawdę Łódź zasługuje na więcej. Tracimy piękne tereny
          śródmiejskie - pozwalamy, aby budowano na nich bezduszne knoty.
          Popatrzcie na pierzeję południową Piłsudskiego, czy widać, że te
          budynki powstały w XXI wieku. - żal Łodzi żal.
          • zue2 Re: Szalone projekty 02.01.10, 15:34
            nandik napisała:

            > sorry zue2, ale jak się patrzy na powstające centrum biurowe przy
            > Kościuszki to się ma wrażenie, że w tej podaży "kolor i fason" się
            > nadal nie liczy.Naprawdę Łódź zasługuje na więcej. Tracimy piękne tereny śródmiejskie - pozwalamy, aby budowano na nich bezduszne knoty.Popatrzcie na pierzeję południową Piłsudskiego, czy widać, że te budynki powstały w XXI wieku. - żal Łodzi żal.

            Ale nie o tego dotyczyła moja odpowiedź . Dotyczyła pustych powierzchni biurowych.Jest to stan całkowicie naturalny. Klijent ma do wyboru z kilku ofert w zależności od ceny , lokalizacji, warunków najmu.Ma również większą mozliwość negocjacji warunków najmu.
    • madox44 fatalna sytuacja finansów publicznych 02.01.10, 13:58
      Sytuacja finansów publicznych w Polsce jeszcze nigdy nie była tak
      fatalna jak obecnie. Cały ubiegły rok można uznać w tym względzie za
      zmarnowany. Bo nie dość, że nie doczekaliśmy się jakichkolwiek
      reform, to jeszcze rząd zamiast ograniczyć deficyt zdecydował się na
      jego zwiększenie. Skutek jest taki, że w 2011 roku praktycznie nie
      ma szans na uniknięcie przekroczenia 55-procentowego progu
      ostrożnościowego relacji naszego długo do PKB.

      Ten rok będzie rokiem wyborów. Trudno więc spodziewać się, by rząd
      zrobił cokolwiek dla poprawy sytuacji finansów publicznych, bo to
      wiązałoby się chociażby z koniecznością podwyżek podatków, bądź
      podjęcia się trudnych reform. Oby tylko zbyt szybko nie zrealizował
      się wieszczony przez prof. Stanisława Gomułkę scenariusz węgierski.

      Łukasz Pałka, Money.pl
    • Gość: johngodson List otwarty do Prezydenta Jerzego Kropiwnickiego IP: *.toya.net.pl 03.01.10, 18:10
      List otwarty

      Szanowny Panie Prezydencie,

      Ze smutkiem obserwuję, Pana próby odwrócenia uwagi od nadchodzącego
      referendum poprzez upolitycznienie ważnych spraw miejskich, jak na
      przykład budowa Camerimage Centre w Łodzi. Uważam, że Pana działania
      zagrażają sukcesowi powstania tego Centrum w Łodzi. Ubolewam nad tym,
      że Pan Marek Żydowicz pozwolił się plątać w toczącą się walkę o
      referendum.

      Osobiście od początku jestem zwolennikiem powstania tego Centrum w
      Łodzi. Walczę o poparcie tego projektu w moim środowisku. Działania
      Pana Prezydenta- tylko umacniają w przekonaniu, że wcale Pan nie chce
      by powstało to Centrum- bo gdy by tak nie było- unikałby Pan
      wszelkich prób wykorzystania tej sprawy w walce anty-referendalnej co
      uważam za bardzo smutne- a zwłaszcza, że to już kolejna taka próba po
      akcji z ŁKSem.

      Jeszcze raz apeluję i wręcz błagam Pana, proszę nie wykorzystywać
      Camerimage w celu anty-referendalnym. Referendum jest wotum zaufania
      lub nieufności mieszkańców do Pana prezydentury. Jeżeli Pan był
      dobrym gospodarzem, nie ma się czego obawiać a wręcz należy skierować
      apel do wszystkich by poszli i zagłosowali.

      Chcemy by powstało to Centrum Camerimage w Łodzi. Osobiście będę
      walczył oto by powstało, gdyż Łódź zasługuje na to.

      Z poważaniem,

      John Abraham Godson
      • Gość: laufer Re: List otwarty do Prezydenta Jerzego Kropiwnick IP: 212.191.132.* 04.01.10, 01:19
        Oto akademicki przyklad "odwrócenia kota ogonem"
      • Gość: kazumi Re: List otwarty do Prezydenta Jerzego Kropiwnick IP: *.toya.net.pl 04.01.10, 11:31

        Ja się wypowiem w innym tonie. Zadam Wam parę pytań na które oczekuję szczerej
        odpowiedzi.
        1.Jesteście bezrobotni/na utrzymaniu rodziców/zarabiacie około minimalnej
        krajowej/zarabiacie sensownie
        2.Mieszkacie w kamienicy/bloku/domku?
        3.Czy będąc biednymi, ale nie żadnym menelstwem tylko właśnie zwykłym szarym
        człowiekiem, chcielibyście by zamiast na bezpieczeństwo, drogi, renowację
        budynków, prawdziwe miejsca pracy, podwyżki pensji dokładać się z własnej
        kieszeni na czyjegoś cudaka?
        4.Czy macie argumenty, widząc wcześniejsze działania Kropka, że nie będzie to
        kolejna inwestycja za którą wszyscy zapłacimy a zysk będą z niej mieć tylko
        krewni i przyjaciele królika?
        5.Podwyższenie opłat za użytkowanie gruntów dobiło wielu łódzkich
        przedsiębiorców, którzy zamykają swe firmy i zwalniają ludzi. Czy w porządku
        jest zatem podwyższanie tych i innych opłat, bo z czegoś musi powstać Centrum?
        =========
        Moje odpowiedzi:
        1.Od roku szukam pracy - niestety nie będąc sudentem bądź inwalidą, są na to
        małe szanse
        2.Mieszkam w zagrzybionej kamienicy i administracja ma to gdzieś
        3. Nie dołoże sie do czegos z czego moze korzystac tylko grupka ludzi
        4. ja nie mam. uważam, że wyjdzie jak zawsze. Szczegolnie podejrzana jest ta
        aktywność Kropka.
        5. Uważam, że gdyby dać łódzkim przedsiębiorcom możliwość rozwoju, to
        wyszlibyśmy na tym znacznie lepiej niż na Centrum
        • Gość: xxx Re: List otwarty do Prezydenta Jerzego Kropiwnick IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.01.10, 16:39
          Co ty bredzisz. Mowa jest o oplatach od nowopowstajacych obiektow w
          nowyn centrum. Ni gadaj glupstw.Raczej odpowiedz na pytanie czy mamy
          dac 400 mln zlotych publicznych! naszych! by wybudowac panu
          Walczakowi galerie sztuki!?
          • Gość: kazumi Re: List otwarty do Prezydenta Jerzego Kropiwnick IP: *.toya.net.pl 04.01.10, 17:13
            z tego co wiem to nie tak dawno podniesiono o ileśset procent nawet oplaty za
            grunty, wiec Ty nie gadaj bzdur a odnosnie Twojego pytania to tez mi sie to nie
            podoba.
            • gosiakz opłaty za wieczyste ( BTW ) 04.01.10, 18:07
              Gość portalu: kazumi napisał(a):

              > z tego co wiem to nie tak dawno podniesiono o ileśset procent
              nawet oplaty za grunty,

              Jeśli chodzi o opłaty za wieczyste użytkowanie miejskich gruntów to
              radzę bacznie przyglądać się podstawie zwiększenia wartości
              nieruchomości. Podstawą zmiany powinien być operat szacunkowy, który
              musi spełniać pewne warunki określone rozporządzeniem ministra.
              Radzę nie przyjmować pokornie podwyżki Kropiwnickiego ani ew.
              następcy ( ktokolwiek by nim nie był !). To nie jest decyzja
              administracyjna podlegająca bezwzględnemu wykonaniu.
              Inna sprawa, że w tym kraju TYLKO dla urzędników Kropiwnickiego
              operat szacunkowy nie jest dokumentem urzędowym i odmawiają jego
              skutecznej weryfikacji.
            • Gość: nandi Re: List otwarty do Prezydenta Jerzego Kropiwnick IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.10, 22:29
              Panie Godson,

              Pana wypowiedź jest moim zdaniem nieuczciwa, pokrętna i przewrotna.
              My Łodzianie przyglądamy się i oceniamy pracę zarówno radnych jak i
              prezydenta.
              Od dawna widzimy populistyczne i politykierskie działania radnych
              SLD i PO zmierzające do ciągłej konfrontacji z Prezydentem.
              Cierpimy przez to my wszyscy - Łodzianie.
              Nikt nam nie wmówi, że to przez prezydenta może nie ruszyć budowa
              Centrum Festiwalowego Gehrego.
              Pan Marek Żydowicz w nic nie został przez prezydenta wmanewrowany -
              gdyby nie było nieodpowiedzialnych decyzji radnych SLD i PO, nie
              było by problemu i całej sprawy.
              Pan M.Żydowicz jest uczciwym i mądrym człowiekiem, którego trudno
              wmanewrować w cokolwiek.

              Rozumiem, że Pana list to próba wybielenia się ze wstydliwego
              torpedowania wspaniałej inwestycji. My będziemy pamiętać i o pana
              roli w tej sprawie.
      • Gość: Marek Zydowicz do Pana Johna Godsona IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.10, 11:46
        Do Pana
        Johna Abrahama Godsona
        Radnego Rady Miejskiej w Łodzi

        Szanowny Panie Radny!

        Bardzo się cieszę z Pańskiego zapewnienia, iż Radni Klubu Platformy
        Obywatelskiej chcą by Camerimage Łódź Center powstało w Lodzi.

        Niestety nie znajduje to odzwierciedlenia w głosowaniach. Warunek
        uruchomienia Programu gospodarczego dla Camerimage Łódź Center,
        który
        Państwo sformułowali, ogranicza możliwość zlecenia Frankowi Gehremu
        prac projektowych do momentu ogłoszenia naboru wniosków przez
        Ministra Kultury.
        Aby zmieścić się w terminach unijnych powinniśmy dysponować
        kompletną
        dokumentacją (z projektem architektonicznym i wykonawczym włącznie)
        najpóźniej do końca roku. Minister ogłosi prawdopodobnie nabór
        dodatkowych wniosków dla kompletnych dokumentacji dopiero w drugiej
        połowie 2010 roku! W tej sytuacji warunek sformułowany przez Państwa
        w poprawce do uchwały Prezydenta Miasta dotyczący programu
        gospodarczego dla Camerimage Łódź Center, wyklucza możliwość
        przygotowania w terminie pełnej dokumentacji i uzyskania wsparcia
        Ministerstwa Kultury!
        Jestem przekonany, że autorzy poprawki mają tego pełną świadomość!
        Wiedzą, że taki zapis zamyka drogę dla projektu budowy Camerimage
        Łódź Center w najbliższych latach.

        Proszę mi wytłumaczyć zatem dlaczego wyraziliście Państwo zgodę, bez
        takich wątpliwości jak ma to miejsce w odniesieniu do Camerimage
        Łódź Center, na wydatkowanie 400 mln złotych ze środków publicznych
        na Specjalna Strefę Sztuki w której, jak się wyraził Przewodniczący
        Rady Miasta Tomasz Kacprzak, ma się znajdować prywatna galeria
        sztuki! Analiza kosztorysowa wykazuje jednak, iż Strefa Sztuki może
        kosztować nawet około 486 mln zlotych!

        Dlaczego radni PO odmawiaja takiego wsparcia dla Camerimage Łódź
        Center, które ma służyć wielorakim funkcjom artystycznym i naukowym?

        Proszę zwrócić uwagę na fakt, iż Łodzi w pierwszej kolejności
        potrzebne jest centrum festiwalowo - kongresowe i to wg projektu
        jednego z najsłynniejszych architektów świata: Franka Gehrego, niż
        kolejna powierzchnia wystawiennicza (około 40 tys. m2) w postaci
        prywatnej galerii i to wg projektu mało znanego zespołu architektów
        z Niemiec.

        Nie chcę wartościować estetycznie obu projektow, wskazuje jedynie na
        korzyści promocyjne dla Lodzi. Nie trzeba chyba nikogo przekonywać,
        że to budynek autorstwa Franka Gehrego będzie silniejszym magnesem
        dla turystów z całego świata, niż tzw. "Szklana Rura"!

        Funkcjonalność Camerimage Łódź Center będzie pozwalała na realizacje
        min. 200 wydarzeń artystycznych rocznie, w tym festiwalu Plus
        Camerimage, a także kongresów, sympozjów, prezentacji naukowych dla
        2500 - 3000 uczestników.

        Któż podda pod wątpliwość fakt, że tak jak w innych miastach,
        budynek autorstwa Franka Gehrego wywoła w Łodzi koniunkturę
        inwestycyjną? Czy efekt ten wywoła w tym samym stopniu Specjalna
        Strefa Sztuki ("Szklana Rura")? Watpię.

        Czy stać nas na to by fundować dla prywatnej galerii sztuki
        powierzchnię wystawową za 400 - 486 mln złotych?
        Czy powinna ona byc zrealizowana w pierwszej kolejności, kosztem tak
        potrzebnego miastu Centrum festiwalowo-kongresowego?

        Pytania są retoryczne! Łodzi o wiele bardziej i to w pierwszym
        rzędzie potrzeba budynku Franka Gehrego, niż Specjalnej Strefy
        Sztuki (Szklanej Rury) - prywatnej galerii!


        Jeśli Miasta nie stać równocześnie na obie inwestycje, to trzeba
        wybrać tę, która powinna powstać jako pierwsza!

        I gdyby Radni Platformy Obywatelskiej i SLD podchodzili do sprawy z
        myślą głównie o interesie Łodzi to zadecydowaliby o wybudowaniu
        najpierw Centrum Festiwalowo - Kongresowego, a w następnej
        kolejności Specjalnej Strefy Sztuki, bo dla nas wszystkich, a dla
        Radnych szczególnie, interes publiczny powinien być na pierwszym
        miejscu.

        Szanowny Panie Radny, nie jestem związany z żądną opcją polityczną.
        Wiem, że wielu Radnych Platformy Obywatelskiej nie
        chciała "blokować"
        Uchwały przedstawionej przez Prezydenta w sprawie Camerimage Lodz
        Center.
        Polityka uniemożliwiła im glosowanie w zgodzie z własnym sumieniem!
        Polityczne decyzje (narzucenie dyscypliny klubowej) uniemożliwily
        niektorym radnym Platformy glosowanie za odrzuceniem poprawki grupy
        pieciu radnych PO i SLD, a w konsekwencji obiektywną, obywatelską
        postawę dla dobra Łodzi!

        Każda reakcja z mojej strony w tej sytuacji będzie przez Pana i
        Radych Pana partii odbierana jako polityczna!

        Raz jeszcze podkreślam, że dla mnie nadrzędnym celem jest budowanie
        lepszej przyszłości dla tych i przyszlych pokoleń Łodzian, a takze
        obecność tu festiwalu Plus Camerimage, Davida Lyncha, Franka Gehrego
        i innych wybitnych twórców, których zaprosimy do Europejskiej
        Stolicy Kultury w 2016, do jedynego takiego Centrum Festiwalowo-
        Kongresowego jakim bedzie Camerimage Łódź Center wg projektu Franka
        Gehrego!

        Proszę, bardzo proszę o odpolitycznienie głosowań. Proszę o wolność
        sumień dla radnych PO i podczas głosowań nad Camerimage Łódź Center.

        Z poważaniem,

        Marek Żydowicz
        Camerimage Łódź Center
        • Gość: wróżka Re: do jasnowidza IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.01.10, 23:49
          Minister ogłosi prawdopodobnie nabór dodatkowych wniosków dla kompletnych
          dokumentacji dopiero w drugiej połowie 2010 roku!

          Panie Żydowicz - odbiera pan nam chleb.
        • Gość: spaceboy <a href="http://polisfera.pl/articles.aspx?id=21" target="_blank"& IP: *.toya.net.pl 10.01.10, 23:25
          polecam lekturę!!!!

          polisfera.pl/articles.aspx?id=21
    • madox44 blog.rp.wildstein 10.01.10, 13:09
      blog.rp.pl/wildstein/2010/01/10/lodzka-awantura-czyli-kto-zawinil/#comment-65663

    • Gość: rkos Druga część wywiadu!!! IP: *.toya.net.pl 10.01.10, 23:23
      Pamiętacie wywiad z Markiem Cieślakiem na Polisferze z przed paru dni?? Jest
      już jego druga część polecam. Ta część jest lepsza od poprzedniej!!!

      polisfera.pl/articles.aspx?id=21
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka