Czarne garnitury

[big_news]

Do tego jeszcze czarniejsze krawaty.
A pod nimi śnieżnobiałe koszule.
Oni wszyscy leją łzy.
Krokodyle krople wody.
Wcale nie są słone.
Oni.
Politycy, osobistości, osoby znane z tego, że są znane.
A pod nimi podpisują się wszyscy ci, którzy dzisiaj nagle odkryli w sobie
niesamowite pokłady empatii.
Był wśród nas Prezydent.
Miał nazwisko, z którego kpiono.
Wyśmiewano jego odzienie.
Jego buty na okrągło były obserwowane, ich czystość zajmowała większość opinii
społecznej.
Media prezentowały na okrągło skrzywioną twarz Prezydenta, skwaszoną twarz
Kaczora, brzydkie oblicze Pierwszego Obywatela, "reklamówkę" w ręce Pierwszej
Damy. Widzieliśmy w Mediach Kaczyńskiego Złego, Brzydkiego i, niestety, słabo
Dobrego.
Nagle, dzisiaj, kiedy Go już między nami nie ma, te same przekaziory
wygrzebały z czeluści fotografie pokazującego nam Kochanego, Ciepłego
Człowieka, Prezydenta wszystkich Polaków, okazuje się, że "krwiożerczy" Kaczor
był świetnym historykiem, doskonałym prawnikiem, przyjacielem nawet obcych
sobie osób, a Jego żona prawdziwą, czułą Pierwszą Damą.
Czy Wam wszystkim, jego krytykom, jego wrogom, nie jest zwyczajnie, po
ludzku wstyd?!
Życzę wszystkim swoim oponentom kolejnego, równie Dobrego Prezydenta. Oby był
to człowiek niepozbawiony Patriotyzmu, nieuległy możnym tego świata, ten,
któremu można zawierzyć własną przyszłość.
Piszę to wszystko z narastającym smutkiem. Z coraz bardziej docierającą
świadomością, że coś się bezpowrotnie skończyło, że coś nie wróci, że narasta
zagrożenie.
300 lat temu niektórzy nasi przodkowie zupełnie nie mieli pewnej świadomości.
Nauczeni przykładem - bądźmy przytomni!
Historia lubi się powtarzać...

[lew_konia]

Ktoś dzisiaj jednak założył szary garnitur oraz szary krawat i
wygłosił orędzie.

[big_news]

Czy masz na myśli tego Pana, który jest bez wątpliwości powiązany ze WSI?
No to ja serdecznie dziękuję...

[brite]

www.dzienniklodzki.pl/stronaglowna/243085,tysi-ce-odzian-przysz-o-na-marsz-za-obny-zdj-cia,g,3,id,t,z,no.html#material_1

[big_news]

Cenię Twój wkład w budowanie tego wątku Ku Pamięci.
Boleję nad drugorzędnym widokiem w zalinkowanym adresie tego Łodzianina, który
wstydzi się za Dziki Kraj.
Żałuję, że nie odpowiedziałeś na pytanie zadane w innym, okolicznościowym miejscu.

[sufler2006]

uspokój sie,to nie wiesz ze poprostu nie życzy sie najwiekszemu wrogowi
śmierci?A o zmarłym nie mówi sie żle?TO raczej nie jest skomplikowane.

[big_news]

Będę spokojny dopiero wtedy, jak pojawią się treści poświęcone palaczom.
Postaraj się, plizzzz.

Dobre. Sobie.

[Gość: m]

sufler2006 napisała:

> uspokój sie,to nie wiesz ze poprostu nie życzy sie najwiekszemu wrogowi
> śmierci?

Dlaczego nie? Nawet największemu? Doprawdy? E, chyba tylko takie hasło rzucasz
nie zastanawiając się nad nim.

Ciekawe, czy będąc w obozie koncentracyjnym, albo łagrze też byś nie życzyła
Hitlerowi albo Stalinowi śmierci.
Ja bym życzył! A! I o zmarłych też mówię źle jeśli taka jest prawda. Straszne.

[Gość: nett1980]

Co by bylo gdyby...
Kogo i do czego ty porownujesz?
Troche opanowania i wyciszenia zycze.

[Gość: no name]

Nie ma sensu mówić o opanowaniu i spokoju w tym wątku, bo to, czego
tu niektórzy chcą to linczu i samosądu. Wywalić ten watek w kosz
najlepiej

[big_news]

A tak konkretnie to co Cię szczególnie razi w tym wątku, może fakt, że od
wczoraj mamy do czynienia z istnym festiwalem hipokryzji?
Wyjaśnię coś, bo widocznie jest to nieodzowne.
Otóż, najbardziej uderza mnie to, że właśnie od wczoraj w telewizorniach
wszystkich maści, wręcz masowo występują osoby, które mają mnóstwo do
powiedzenia o innym, prawdziwym Lechu Kaczyńskim, niż tym, którego
wykreowali.
Doznaję niemal fizycznego bólu, kiedy jeden za drugim quasi dziennikarz ma na
podorędziu cały potok niezwykle ciepłych słów o Prezydencie, w tle na okrągło
wiszą same przyjazn zdjęcia, czyli dzieje się wszystko to, czego przez
niespełna 5 lat człowiek nie miał okazji uświadczyć.
Teraz już rozumiesz o co mi chodzi? Dociera do Ciebie, że wszyscy jesteśmy
permanentnie manipulowani, że dla jakiś szmacianych interesów rodacy nie mieli
okazji poznać rzeczywistego Lecha Kaczyńskiego, że wciskano im karykaturę?
Dalej zamierzasz wnioskować o wywalenie wątku?

[Gość: nett1980]

"Hipokryzja (od gr. ὑπόκρισις hypokrisis, udawanie) – fałszywość,
dwulicowość, obłuda. Zachowanie lub sposób myślenia i działania
charakteryzujący się niespójnością stosowanych zasad moralnych.
Udawanie serdeczności, szlachetności, religijności, zazwyczaj po to,
by wprowadzić kogoś w błąd co do swych rzeczywistych intencji i
wyciągnąć z tego jakieś korzyści."

> Teraz już rozumiesz o co mi chodzi? Dociera do Ciebie, że wszyscy
jesteśmy
> permanentnie manipulowani, że dla jakiś szmacianych interesów
rodacy nie mieli
> okazji poznać rzeczywistego Lecha Kaczyńskiego, że wciskano
im karykatur
> ę?
Przerazajacy, przerazajacy sposob widzenia swiata. Tak, tak
dziennikarze licza na premie za sposob w jaki wdziecza sie do
publiki, to sa humanoidy, replikanci, to nie ludzie, to bestie.

[big_news]

Nie, to są tylko (lub aż) ludzie.
Szkoda, że tak funkcjonalni, zależni od wydawców i właścicieli mediów, że
zupełnie zatracili świadomość posługi jaką winni nieść społeczeństwu. To
dziennikarze w normalnych państwach są pomostem między przeciętnym obywatelem, a
władzą. To dziennikarze winni są nas reprezentować, to oni odpowiadają za
przekaz, a co za tym idzie - za świadomość obywatelską. W sytuacji, kiedy stają
się oni tubą jednej strony politycznej, kiedy kreują rzeczywistość, a
często-gęsto spowodowane jest to tym, że są finansowo uzależnieni od
pracodawców, że zatracili (lub zupełnie w sobie nie wykształcili) owo
przynależne im posłannictwo, państwo staje się własną karykaturą, przypomina
przywoływany gdzieniegdzie Bantustan. Tak się nie da budować prawdziwej
demokracji, tak nigdy nikogo nie dogonimy i do niczego nie dojdziemy. Niektórym
z tych państwa zupełnie pokićkały się role, oni (wedle ich punktu widzenia)
stali się nie IV, nie III, nawet nie II, a wręcz I władzą. Kłania się w tym
miejscu min. całkowity brak weryfikacji tego towarzystwa, ale i wszystkich
uczelnianych wykładowców, bo to kadry rodem z PRL-u wciąż zawiadują Akademiami,
w tym oczywiście także dziennikarskimi.

[Gość: nett1980]

No i wracamy do Grubej kreski...
Uwazasz, ze powinni byc szczerzy, jak nasz kolega Longeta po smierci
Geremka, tak po robotniczemu, po proletariacku?
Dziennikarstwo tak pojmowane jak kiedys zaczyna zanikac, blogi staja
sie opiniotworcze. Odchodzi gloszenie pogladow z pozycji
niekwestiowanego autorytetu, czy sadow ex katedra.

[jedyny.kkk]

Dobrze że to przypomniałaś. Przy śmierci Geremka więcej było jadu niż
teraz. Może kultura i świadomość rośnie a może to tragedia większa...
Cały czas jeszcze to do mnie jakoś nie dotarło.

[big_news]

Bardzo słuszna uwaga o roli blogów, czy może raczej całego netu. To jest
prawdziwe błogosławieństwo. Gdyby nie ten "wynalazek" świadomość społeczna
byłaby w dużo gorszym stanie. To prawda, że dzisiaj nie da się całkiem skryć
przed oczyma ludzi wiele prawdy. Jednak musisz pamiętać, że akurat u nas pod tym
względem nie jest jeszcze najlepiej. Internet, czy dostęp do niego, ma
relatywnie wciąż zbyt mały odsetek ludzi, poza tym często służy on zupełnie
innym celom niż poszerzanie wiedzy. Takich świrów jak ja jest stosunkowo mało,
ludzi, których pasjonuje polityka mamy ciągle za mało. Na Zachodzie pod tym
względem jest znacznie lepiej, a tam gdzie poziom wiedzy społeczeństwa, a nawet
jego zaangażowanie w politykę jest duży, świadczy wyłącznie dobrze o tych państwach.
Rzuciłaś tu Longetę (robi on na forum za Czarnego Luda, taki chłopak do bicia),
a ja mógłbym bez trudu przywołać wiele nicków z drugiej strony barykady. I tak
sobie myślę, że jest znacznie gorzej, kiedy osoby gruntownie wykształcone,
sprawnie posługujące się klawiaturą, ciskają "oświeconymi" inwektywami. Bo, o
ile ludzi przeciętnych trudno winić za ich słabości, to już od tej niejako
elitarnej części społeczeństwa wymagałbym czegoś znacznie więcej.

Zaczyna się polityczny magiel. bt

[Gość: przyslowie]

Te nieprzebrane tłumy Polaków

[Gość: przyslowie]

to przecież nie są zwolennicy Prezydenta.

[Gość: lolek]

Zamknij japę na ten jeden dzień w roku i jedź nad morze. Nawdychasz
się tlenu to ci tylko pomoże. Od jego niedoboru obumierają ci komórki
mózgowe!

[Gość: nett1980]

> Rzuciłaś tu Longetę (robi on na forum za Czarnego Luda, taki
chłopak do bicia),
> a ja mógłbym bez trudu przywołać wiele nicków z drugiej strony
barykady. I tak
> sobie myślę, że jest znacznie gorzej, kiedy osoby gruntownie
wykształcone,
> sprawnie posługujące się klawiaturą, ciskają "oświeconymi"
inwektywami. Bo, o
> ile ludzi przeciętnych trudno winić za ich słabości, to już od tej
niejako
> elitarnej części społeczeństwa wymagałbym czegoś znacznie więcej.

Elity, salon. Sa jednak ludzie, ktorzy sa tak wychowani, ze nie
zachowaja sie jak Longeta, no nie potrafia, tak sa wychowani, ze nie
beda zacierac rak nad tymi trumnami. Ale czy to od razu hipokryzja?
Ja wczoraj napisalam, ze zginal Moj Prezydent i Moja Prezydentowa.
Tak w tym momencie czulam, czy jestem hipokrytka, chociaz na niego
nie glosowalam? W zgodzie z moim sumieniem musze powiedziec, ze nie,
ale Ty widzisz to inaczej.

[big_news]

Zupełnie nie rozumiem, dlaczego z uporem godnym dużo lepszej sprawy próbujesz
(inni zresztą też) włożyć w moje usta słowa, których nie wypowiedziałem.
Powtarzam, może tym razem sobie to utrwalisz:
nie wyrzucam niczego zwykłym ludziom, także forumowym znajomym.
Zgłaszam pretensje pod adresem hipokrytów z mediów, którzy jeszcze w piątek
utopiliby z lubością Kaczyńskiego w łyżce wody, a także niektórych polityków, co
to np. rok temu kpili, że jaki prezydent taka wojna, że z 30 m nawet ślepy
snajper trafiłby do celu i temu podobne.
Przyjmij, że nie do Ciebie kieruję jakiekolwiek pretensje, ani do żadnego
przeciętnego zjadacza chleba, bo ci wszyscy tzw. zwykli ludzie po wielokroć
okazywali się być znacznie bardziej empatyczni od medialno-politycznej zgrai.

[Gość: przyslowie]

Nie potrafiłabym napisać Mój Prezydent.

[Gość: nett1980]

Wyobraz sobie, ze w latach 90 kibicowalam mu, gdy byl ministrem
sprawiedliwosci. Gotowalam sie, gdy zobaczylam Dramat w 3 aktach.
Jak zostal prezydentem Warszawy, to mi przeszla sympatia. Jakobini i
brat z otoczeniem, nie do konca mnie przekonali. I zawsze, ale to
zawsze byl moim prezdydentem bardziej niz Kwasniewski.

[Gość: przyslowie]

Zgadzam się, że był także mnie bliższym (może ideowo) prezydentem od
Kwaśniewskiego

[Gość: nett1980]

I wlasnie przez przyciaganie
takich hien, nie moge z ta partia isc reka w reke.

[Gość: przyslowie]

No tak. Teraz można pociągnąć temat polityczny jak zawsze.

[Gość: no name]

Dociera do Ciebie, że wszyscy jesteśmy
> permanentnie manipulowani, że dla jakiś szmacianych interesów
rodacy nie mieli
> okazji poznać rzeczywistego Lecha Kaczyńskiego, że wciskano
im karykatur
> ę?

Wiesz co? Daj se spokoj. Rzeczywistego Lecha Kaczyńskiego mozna było
nie raz, nie dwa poznac - chocby długi, dwugłosowy wywiad, który
zrobiła z nim Olejnik własnie i jeszcze jakaś babka - bardzo
rzetelny i wywazony. Tak samo jego wystepienia i zachowania
realcjonowane w TV. Róznorakie. I te dobre i te beznadziejne - nie
podstawiali tam kukły, tylko ogladałes czlowieka na zywo. Nie mam
watpliwosci, ze akurat wszyscy wiedzieli, z e Kaczyński duzo robi
dla Polaków na Wschodzie. Nie mam też najmniejszej watpliwosci, z
e Kaczyński po prostu nie umiał sie sprzedawać medialnie, tak jak to
mieli szczescie potrafić jego popzrednicy - zarowno Wałesa, jak i
Kwasniewski - oni obaj po prostu meili ten werw, którego
Kaczyńskiemu przed kamarą zupełnei brakowało. I to juz nie wina
mediów , ze taki Cymański wypada w nich swietnie, a taki Gowin -
beznadziejnie.

[big_news]

Co do tego wypadania w mediach...
Naprawdę jesteś tak ufna, że kupujesz wszystko co Ci sprzedają?
A gdzie moment na refleksję?
Wałęsa, powiadasz, był dobry...
Hm.
Gdyby go pokazywali równie "obiektywnie" co Kaczyńskiego, gdyby ludzie nie
puszczali przez palce jego de facto bełkotu, to miałabyś o nim na wskroś inne
zdanie.
Kwaśniewski...
Jak myślisz, gdyby to Kaczyński owijał się flagą w gmachu ONZ albo właził na
Białorusi do bagażnika samochodu albo nachlany chwiał się nad grobami
Katyńskimi, to te "uczciwe" media także kryłyby ile tylko się da takie fakty?
No pomyśl tylko.

[Gość: lolek]

Weź już idź człowieku, najlepiej się leczyć. Tragedia narodowa,
ginie prezydent, giną dowódcy armii, ginie prawie stu ludzi nie
mając szans przeżycia a ty musisz swoje teorie wygłaszać.

Tego czytać się nie da a jednak się czyta. Wiesz dlaczego? Nie
dlatego, że glosisz smutną prawdę. Po prostu człowiek myśli, że już
osiągnąłeś dno ale jednak nie, ty ciągle pogłębiasz to dno.

Krytenie jedynie, moja babka ogląda jedyną słuszną tv trwam i tak
samo podchodzi do tej katastrofy jak ja, który przy trwam minuty
usiedzieć nie potrafi.

Oderwij się od stołka i jedź nad morze, nadmiar tlenu ci nie
zaszkodzi. Każdy na tym forum się ze mną zgodzi.

I odpieprz się od ludzi, których naprawdę boli wczorajsze wydarzenie
pomimo poglądów innych niż twoje, odpieprz!

[big_news]

Może i pogadałbym z Tobą.
O czymkolwiek.
Niestety, nie dajesz mi takiej szansy.
Z jednego prostego powodu:
Ty ni chu chu nie zajarzyłeś o co mi chodzi.
Serdecznie pozdrawiam jakże dotlenionego przyjemniaczka.

[Gość: no name]

> Naprawdę jesteś tak ufna, że kupujesz wszystko co Ci sprzedają?

Nie, ja jestem na tyle INTELIGENTNA, ze potrafię odroznić to, co mi
media sprzedaja, od tego JAK prezentuje się w mediach człoweik sam z
siebie.

Doskonale wiem, ze Kwasniewski pił - media pokazywaly go nieraz
aarabanego jak szpadel - kiedy miał chorobe goleni prawej i
usiłowała złozyć wieniec lub bełkotał gdzieś do studentów juz po
zakończeniu prezydentury. Ja to wszystko w mediach widziałam - ku
twemu zdziwniu. Ty chyba też - skoro o tym piszesz.
Ale widziałam tez, o wiele czesciej , Kwasniewskiego merytorycznego
i mówiącego ze swadą, nie nerwowego, potrafiącego nawiazywać
kontakt z publicznoscią, kiedy trzeba potrafiącego rzucić zartem lub
cięta riposta - słowem showmana, który byłby w stanei porwac ludzi
na wiecu. I to sie bardzo liczy.


A Wałesa naopowiadał w mediach tyle głupot, ze aż zliczyć sie nie
da - zaczynajac od tego, jak chciał podawać Kwasniewskiemu nogę, a
kończac na tym, ze mial plusy dodatnie i plusy ujemne. Ale Walesa,
jak juz się rozbuchał, to w swojej gadaninie tez potrafił dawać show
jak mało który - czasmi aż zadziwiało, z e pozornie prosty cżłowiek
potrafi rzucić nagle tak obrazowy tekst, albo tak dobry zart.

Obaj ci faceci po prostu mieli w sobie coś takiego, z e nawet jakby
NIGDY nie pokazali ich w mediach, to w swoim srodowisku byliby tzw.
dusza towarzystwa. I to albo sie ma, albo nie - Kaczyński niestety
tego nie miał. Owszem, mozna się tego poduczyć, niestety jednak jak
ktos ma talent, to nauczy się i będzie swietny, jak ktos go nie ma ,
to po całej nauce, będzie ledwie poprawny.
Ot i cała tajemnica, nazywa sie to, zdaje sie, CHARYZMA.

[big_news]

Pewnie jesteś (nie wątpię) bardzo INTELIGENTNA, ale to i tak nie świadczy
specjalnie o Twojej pamięci. Owszem, pijanego Kwacha widział już każdy, ale
wtedy, kiedy to miało miejsce, za jego prezydentury, nikt, dosłownie nikt nie
puścił tego ani na żywo, ani na następny dzień. Ten przekaz poszedł w lud
dopiero wtedy, kiedy już nie dało się dłużej trzymać go w zanadrzu.
A jeszcze krótko nawiązując do Twojej niewątpliwej INTELIGENCJI napiszę tak, że
ona prawdopodobnie od czasu do czasu drzemie. Bo tylko tym można wytłumaczyć
Twoje przekonanie co do faktu, że Kaczyński CHARYZMY nie posiadał. Twoja
INTELIGENCJA została uśpiona przez przekaziory, sprzedające "odpowiedni" kit o
Prezydencie, stąd bierze się Twoje takie, a nie inne przekonanie.
No, ale przecież i tak nie ma szans na zgodę między nami, więc możesz te moje
wypociny INTELIGENTNIE posłać do budy.

[Gość: no name]

>za jego prezydentury, nikt, dosłownie nikt nie
> puścił tego ani na żywo, ani na następny dzień.

Puscił. TVN. Tak samo jak puscił całowanie ziemi przez Siwca z
inspiracji Kwasniewskiego po wysiadce z helikoptera imitujące
zachowanie JPII. Akurat pamiec mam swietną.


Twoja
> INTELIGENCJA została uśpiona przez przekaziory,
sprzedające "odpowiedni" kit o
> Prezydencie, stąd bierze się Twoje takie, a nie inne przekonanie.


Wiesz co, mozesz mi wmawiać jeszcze tysiac razy, ze cos mu wmowiono,
ale nadal nie stanie się to prawdą.

Bo mam oczy i widze, i mam mózg i mysle.

A poniewaz uwazam sie za osobe dość sprawiedliwą co do ludzi -
mogę z równym przekonaniem powiedzięc, ze w tandamie Jarosław
Kaczyński, Lech Kaczyński to JAROSLAW KACZYNSKI jest osoba, o ktorej
mogę mówic, ze ma charyzme.

[big_news]

Owszem, TVN puścił.
To niech Ci ta Twoja świetna pamięć jeszcze podpowie, którego dnia po fakcie to
nadali.
Do reszty się już nie odnoszę, bo staje się to już wyłącznie międleniem.

[Gość: ex-irasiad.prof.k]

Tak, ja też uważam że to kolejny wspaniały pokaz naszej narodowej hipokryzji, kto wie czy nawet nie lepszy niż ten sprzed 5 lat. Bo o ile spontaniczna miłość do JP2 jeszcze jest (choć ciężko jak dla mnie) do przyjęcia, o tyle spontaniczna zamiana, nazwijmy rzeczy po imieniu, NIENAWIŚCI w miłość to już lekka przesada. Wystarczyło popatrzeć na wspomniane laurki na naszej klasie, zaraz nam urośnie "Pokolenie LK", a 8:56 stanie się nową 21:37.

Momencik

[hermina5]

tyle spontaniczn
> a zamiana, nazwijmy rzeczy po imieniu, NIENAWIŚCI w miłość to już
lekka przesad
> a.

Głeboko radze ci sie zastanowić nad wygłaszaneim Tez o nienawisci do
Lecha Kaczyńskiego, bo to sa bzdury. Nienawisc to bardzo niszczce
uczucie i nalezy się tylko skórwielom - i na tej zasadzie mozna
neinawidzić Hitlera, bo ci wymordował rodzinę, ale na pewno nie
demokratycznie wybranego w wyborach faceta w wolnym kraju. Chyba
krytyka czyjejś polityki miesza ci sie z emocją jaką jest
nienawisc.

Co do Lecha Kaczyńskiego nie był moim prezydentem, nie reprezentował
mojej opcji swiatopoglądowej, nie głosowałam na niego i nie
pokochałam go nagle, ale uwazam, ze wmawainie ludziom nienawisci do
niego to juz jest chamskie i wredne po prostu.

Ludzie go nie pokochali nagle, ale czują ( i ja tez), ze stała sie
rzecz starszna - zginał tragicznie prezydent, jego zona i masa
innych ludzi pozostawiając rodziny i bliskich - niezaleznei od tego
czy reprezentowali prawice, lewicę czy centrum. Do tego zgineli
niedaleko Katynia, co jest dla Polaków podwójnie symboliczne .

I mój zal w stosunku do niego nie ma nic wspólnego z hipokryzją -
uwazam, ze doskonała wiekszosc Po9laków wlasnie tak do tego
podchodzi, nie zal im polityka, ale cżłowieka. I chociaz uwazam, ze
Jarek Kaczyński jest polityczną tragedia i nie moge go słuchać, to
złozyłabym mu dzisiaj najszczersze kondolencje wynikajace z serca-
stracił bez wątpienia najbliższych sobie ludzi w potwornych
okolicznosciach.


A jak ktoś tego nie rozumie, to zdaje sie nie rozumie takiego
pojecia jak EMPATIA.

[big_news]

Mówisz, nie ma nienawiści?
Hm.
No to masz przykład pierwszy z brzegu:
tiny.pl/hgntj

[hermina5]

Nie, mówię, z e prezydenta w demokratycznym kraju nienawidzą tylko
idioci, bo nienawidzieć mozna TYLKO za osobista, cięzką krzywdę -
zabicie rodziny, gwalt,obóz, ale na pewno nie za poglady polityczne.

Ale idiotow zawsze najgłosniej słychać.

[Gość: Protz]

idz na tuskwatch i se poczytaj.

[Gość: i]

Co ma tuskwatch do tego? Chyba tylko tyle, że dowodzi, że jest w tym kraju jeszcze więcej matołów demonstrujących nienawiść.

[Gość: Protz]

No właśnie to.

[black.kolo]

Znajdą się i tacy, cóż. Ale przesadą jest wrzucanie wszystkich do jednego worka. Kilka wyprysków w sieci uogólniasz na niemal wszystkich Polaków? Opanuj się trochę człowieku. Podałeś ten link... nie wiem po co? Czego oczekujesz? Z jednej strony przeszkadza Ci, że nagle Polacy "pokochali" albo jakby napisał Twój durny przydupas z Brzezin "POkochali" Lecha Kaczyńskiego, z drugiej strony podajesz przykład jakiś chorych wypowiedzi anarchistów.

Zdejmij klapki z oczu i uwierz, że naprawdę wielu Polaków nie patrzy na świat kategoriami "agent", "pis", "po", "komuch". Żal ludzi, Polaków. To byli ludzie, rozumiesz to?

Powiem Ci więcej. Politycznych poglądów Jarosława Kaczyńskiego nie znoszę, nie mogę go słuchać. Nie miało to jednak wpływu na to, że wczoraj gdy go widziałem na miejscu katastrofy, było mi go cholernie żal. W życiu nie chciałbym się znaleźć na jego miejscu.

Nie zgadzam się z osądzem, że to wszystko jest hipokryzją. Zwyczajna reakcja ludzkiego umysłu. O wypryskach się nie wypowiadam, bo tamtych należałoby przebadać pod kątem zdrowia psychicznego. Natomiast hipokryzji to ja sie obawiam na Wiejskiej już za kilka, może kilkanaście dni. Ale na pewno w ciągu najbliższych 73 dni.

[big_news]

No tak...
Tyle masz w sobie pozytywnych uczuć, potrafisz się otworzyć na ludzką tragedię,
cierpisz w milczeniu nawet z politycznymi wrogami i tylko jakiś forumowy byt
jest dla Ciebie nieznośny.
Dziwne.
Chociaż z drugiej strony - nic a nic mnie to nie zaskakuje.
Tak to już bywa z tymi, co to wciąż deklarują tą uznaną już empatię, a z drugiej
mańki nie mają w sobie ani krzyny zrozumienia dla inaczej myślących.

[black.kolo]

To nie kwestia tolerancji dla innych poglądów. Ty też jej nie masz bo gorszą Cię wypryski anarchistów, de facto zupełnie odmienne poglądy.

Natomiast empatia jest uczuciem a nie poglądem.
Poza tym, gdy Lech Kaczyński ogłaszał żałobę po pożarze w Kamieniu Pomorskim wg Ciebie wszystko było ok, nie było hipokryzji pomimo tego, że Polacy uznali ją za przesadną. Gdy dochodzi do tragedii w której giną najważniejsze osoby w państwie, Tobie przeszkadza, że Polacy z tego tytułu ubolewają i nie obrzucają gównem tych, którzy odeszli.

I oczywiście, musiałeś dowalić mi, prawda? No to samopoczucie sobie poprawiłeś.

[big_news]

Tak się składa, wyobraź sobie, że również jestem... Polakiem.
A skoro tak, to w żadnym razie nie możesz napisać, że wszyscy Polacy coś
tam uznali za niestosowne, bo byli wśród na także tacy, którzy zgodzili się z
decyzją Prezydenta, co zresztą sam dostrzegłeś.
Zwracam też uprzejmie Twoją uwagę na drobny fakt, że nigdzie niczego nie
generalizowałem, że o ile piszę coś o hipokryzji, to chodzi mi tylko o
niektórych, ze szczególnym uwzględnieniem jednej grupy zawodowej i z nieco
mniejszym wskazaniem klasę polityczną.
Brzydka jest natomiast Twoja insynuacja o moich jakoby pretensjach do ogółu
Polaków, bo w żadnym z postów nie dałem powodu dla takich wniosków. Możesz dać
wiarę lub nie, ale naprawdę potrafię sobie wyobrazić, że nawet wśród niechętnych
Prezydentowi osób odezwały się w nich ludzkie uczucia.
Ostatnie zdanie pozostawię bez komentarza. A to dlatego, że musiałbym wskazać te
miejsca, w których to Ty raczyłeś się mnie czepić, a zupełnie nie chce mi się
tego robić. Po co ponownie miałbym czytać te treści? Chyba rozumiesz, że dla
mnie nie stanowią one żadnej przyjemności...

Rozumiem, ze jestes w rozpaczy...

[Gość: nett1980]

Czarne garnitury, czarno-biale widzenie swiata, wszystko albo nic.
BigNews sa ludzie, ktorzy jakos inaczej widza swiat, czy drwina,
sarkazm, to zaraz przejaw nienawisci, wrogosci? Czy polityka to
religia, w ktorej nie mozna byc ani zimnym, ani goracym? Moze
dla niektorych tak, ale nie dla smucacej sie wiekszosc.
Z przykroscia wysluchalam dzis, ze starsi ludzie obrzucali wczoraj
obelgami Olejnik, ktora przyszla ze swiatelkiem pod palac. Ona znala
wiekszosc ofiar prywatnie lub sluzbowo, miala prawo tam byc...

[Gość: przyslowie]

Właśnie, miała prawo tam być, ale niektórym prawa do żałoby się
odmawia.
Te czarne garnitury zakłada się, by oddać szacunek ofiarom
niezależnie od tego, czy kogoś lubiło się więcej, mniej lub wcale.

[big_news]

W tym poście:
forum.gazeta.pl/forum/w,63,109888548,109897834,Re_Dobre_Sobie_.html
znajdziesz też odpowiedzi dla siebie.

[Gość: przyslowie]

Pan Zbigniew X. próbuje zmanipulować inny wizerunek Lecha
Kaczyńskiego.
Za Jego życia widzieliśmy tylko jego karykaturę, po śmierci mamy
rzeczywisty wyidealizowany wizerunek. To żałośne, by tak
wykorzystywać tę śmierć dla cudownej odmiany wizerunku.

A ja cały czas nie wiem, czy miano odwagę powiedzieć matce o tej
śmierci.

[Gość: przyslowie]

Właśnie dowiedziałam się, że matki nie można jeszcze powiadomić.
To jest straszne. Rzeczywisty wymiar tragedii.

[Gość: i]

> Głeboko radze ci sie zastanowić nad wygłaszaneim Tez o nienawisci do
> Lecha Kaczyńskiego, bo to sa bzdury.

Nie są. Są ludzie, którzy go nie lubili, są ludzie, którzy go nienawidzili.

> A jak ktoś tego nie rozumie, to zdaje sie nie rozumie takiego
> pojecia jak EMPATIA.

Zdaje się, że owszem, masz z tym kłopot. Między tą pożalsięboże "empatią" i "hipokryzją" jest bardzo cienka granica.

[hermina5]

>Nie są. Są ludzie, którzy go nie lubili, są ludzie, którzy go
>nienawidzili.

No i co w zwiazku z tym? Skoro go nienawidzili,to zakąłdaja takie
strony jak ten tam zacytowany powyzej, wiec z czym nmasz problem?
Nie pokochal go nagle - wypisuje na tej stronie coś na zupełnie inny
temat.

>Między tą pożalsięboże "empatią" i "hi
> pokryzją" jest bardzo cienka granica.

Jesli ktos uwaza, ze empatia stoi blisko hipokryzji, to
zdecydowanie, nie ma pojecia o czym mowi. Nie dziwi mnie to akurat,
w Polsce szczególnie męzczyzni są pozbawieni epmatii, trzeba ich
uczyć uczuć.

[big_news]

A tej nauki koniecznie podjąć się muszą tzw. wyzwolone niewiasty.
One to dopiero mają w sobie pokłady empatii, takie, że ho ho ho!

[hermina5]

Bez komentarza. Wysatwiasz go sobie sam.

[big_news]

Co sobie wystawiam, komentarz?
Wiem, wiem, wystawiłem sobie świadectwo.
No tak.
Tylko: czy w związku z tym, że mam określoną opinię o tych czy innych osobach
albo raczej ich poczynaniach, nakazuje Ci uszanować mój punkt widzenia, czy
wręcz na odwrót?

[Gość: i]

> w Polsce szczególnie męzczyzni są pozbawieni epmatii, trzeba ich
> uczyć uczuć.

Aaa, tu cię boli. Biedna skrzywdzona duszyczka. Daj sobie spokój bo jesteś niestabilna emocjonalnie.

[Gość: no name]

Jesli ktoś tu potrzebuje spokoju, to najpewniej ludzie, którzy nawet
nad trumna nie widzą człowieka i jego rodziny, tylko nazwę partii.

[Gość: am]

empatia to taka lukrowana hipokryzja.

Jak mozna mieć coś, czego sie nie rozumie ?

[Gość: no name]

Jak widze, wielu w tym wątku nie rozumie w ogóle slowa empatia, wiec
jakos mnie nie dziwi już nic.

Po grecku to po prostu "cierpienie" - a konkretniej zdolność
współodczuwania i wczuwania się w perspektywę widzenia świata innych
ludzi, zwłaszcza w sytuacjach bolesnych.

Słowem to taka umiejetnosc, która sprawia, ze kiedy widzisz płaczace
na ulicy dziecko, to się nad nim pochylisz i zapytasz co się stało.
Jesli jej nie masz, to przejdziesz obok i warkniesz " zamknij sie
bachorze".

Juz dosadniej to się chyba nie da wytłumaczyć, czym jest empatia.

A jak ktoś jeszcze nie jarzy - to empatii jest zdecydowanie blizej w
slowniku do litosci niz do hipokryzji.
Bo osoba empatyczna rozumie, ze drugą coś boli, gdyz jest w stanie
postawić sie na jej miejscu; hipoktyta udaje współczucie, w głebi
ducha cieszac się ze smierci tej osoby, dodatkowo chcąc wyciągnać z
niej korzyśc - np. zajć jej stanowisko. Dotarło?

[Gość: am]

> hipoktyta udaje współczucie

I tak to wlasnie u nas wyglada, co to za empatia, ktora po trzech dniach mija, moj ty grecki profesorze?

[big_news]

To nie jest żadna narodowa hipokryzja.
To jest wyłącznie fałsz kreatorów rzeczywistości. Pospołu: tzw. dziennikarzy
oraz części klasy politycznej. O wszelkiej maści użytecznych idiotach (aktorach,
twórcach kultury itp) nie ma co nawet pisać, bo ci, jak to napisał Kazik, zawsze
się "odpowiednio" sprzedadzą.
Żaden naród w swej masie, a więc i Polacy, nie ma w sobie wspólnego
nieodpowiedniego genu. Nam się tylko przypisuje pewne rzeczy, na co, z racji
swojego dość pokornego usposobienia, zbyt łagodnie reagujemy.
Wszystko co w tych tragicznych dniach boli dodatkowo, to owa bezwstydna żałoba
wśród tych hien, które od kilku lat każdego dnia, w każdej godzinie, waliły z
każdej strony w już nieżyjących, a dzisiaj stroją się w odświętne odzienie i
przybierają stosowne pozy.
Tak, to także Polacy, ale to tylko ułamek procenta. I tylko płakać trzeba nad
tym, że tak wielu z nas wciąż daje się nabierać tym fałszywcom.

[hermina5]

Nie wiem dlaczego usilnie upolityczniasz ten wątek tak, zeby komuś
dowalic.

Niemniej jednak powiem w takim razie, z e moze raczysz zwrócic
uwagę, ze zginela tam tez polska lewica - Szymanek-Deresz,
Szmajdzinski, Jaruga-Nowacka. Poki co jednak katastrofy lotnicze
zamienaij ludzi w kupę mięsa ponad podziałami partyjnymi.

I tym samym kończe moj udział w tym watku, bo uwazam, z e jak ktoś
nie potrafi sie zamknac nad trumną, to tzreba go zostawić samemu i
neich slucha sie sam.

[black.kolo]

hermina5 napisała:

> Nie wiem dlaczego usilnie upolityczniasz ten wątek tak, zeby komuś
> dowalic.
--

Bo on niestety taki jest. Ma facet poukładane we łbie, ma coś ciekawego do powiedzenia i potrafi się wysłowić. Natomiast świat postrzega tylko w wymiarze politycznym a w nim są tylko "Nasi" i "Oni".

[big_news]

Słabo mnie znasz.
Powiem więcej: nie znasz mnie zupełnie.
Jeśli identyfikujesz człowieka wyłącznie po jego wypowiedziach tyczących
zaledwie jednej dziedziny życia, to chyba rozumiesz, że ten obraz jest
daleko niepełny?
Ale mniejsza z tym, przecież nie będzie Ci jakiś netowy byt otwierał na
cokolwiek oczu...

[big_news]

Wątek jest stricte polityczny od samego jego zarania.
A to dlatego, że tyczy on co prawda przedstawicieli tzw. IV Władzy, ale z racji
tragicznej śmierci w większości naszych polityków, postanowiłem zwrócić uwagę na
strasznie pokrętne zachowanie państwa dziennikarstwa.
Owszem, nie umknęła mojej uwadze również śmierć pań, których nazwiska
przywołujesz. Jednak, z całym szacunkiem dla Nich, chyba zgodzisz się, że główną
postacią jest tam jednak Prezydent?
Skończyć, rzecz jasna, możesz, tyle, że robiąc to w taki, a nie inny sposób,
właśnie... wystawiłaś sobie świadectwo.
Tak to już bywa, niestety.

[Gość: nett1980]

Hej chcesz antagonizowac, dzielic, wkladac klin miedzy ludzi. Opanuj
sie, dzis ty masz zly dzien...
Skladam to na karb rozpaczy, wiem, wiemy, ze nikt tak nie kochal na
tym forum Prezydenta jak Ty, my bylismy letni, gdy Ty byles goracego
serca. Co do meskiej nienawisci... to wklej Ci cos z mojego gg, co
napisalam kolezance w zwiazku z czarna sobota:
To nie bylo grupowe przezywanie, szlismy wszyscy w milczeniu,
chociaz bylo troche dziwnych sytuacji, typu dzieci, ktore wybiegly z
bramy przy katedrze z haslami typu p... prezydenta Kaczynskiego,
wracajac probowalamy z nimi porozmawiac, reagowaly strachem
pomieszanym z agresja. Jeden butny oznajmil, ze oni sa ...bandytami.
W koncu wyszedl pijany sasiad i rozgonil ich do domu. Ot Polska w
pigulce. Niesamowity jednak byl ten marsz, to pospolite ruszenie, ta
energia. Jak nie lubie tlumow, to w tym szlo sie bardzo samotnie .

Tylko czy to byla nienawisc, czy zlo wyplywajace z niewiedzy, z
niedojrzalosci?

[big_news]

Nie zgadzam się.
Nikogo nie chcę antagonizować, zwracam tylko uwagę na fakty.
Między nikogo klina nie wbijam, bo nie mam takiej mocy.
Dzień mam słaby, ale to chyba zupełnie zrozumiałe w zaistniałej sytuacji?
A głupie szczeniaki, pijani panowie czy inne tego typu zachowania, to gdzie ich
nie ma? Na całym świecie wręcz roi się od zwykłych idiotów, pod każdą
szerokością geograficzną trafisz na takich. Tu nie ma co generalizować.

[Gość: przyslowie]

Dzieciaki popisywały się. Nie wiedziały, co robią.
Cieszy, że ten podpity dorosły potrafił się zachować.

Pan Zbigniew X. był wczoraj w znakomitej formie.... nie
antagonizował...

TVN24 ładnie kadruje. bt

[Gość: przyslowie]

[Gość: przyslowie]

Gdy przejeżdżał kondukt z księżną Dianą, to trasa była wręcz
zasypana kwiatami.
Tutaj ludzie też rzucają kwiaty i wiązanki.

[Gość: przyslowie]

Smutne chwile.
Ludzie zaczęli śpiewać hymn.
Mogli zaśpiewać: Marsz, marsz, Kaczyński
Z ziemi katyńskiej do Polski.
Za Twoim przewodem
Złączym się z narodem.

[Gość: przyslowie]

Smutne są chwile, gdy prezydenta przywozi się w trumnie kimkolwiek
by nie był.

Ojczyznę kochać, nie pluć na Godło

[lew_konia]

www.youtube.com/watch?v=CujMVlZTZPE

[big_news]

Kawałek sam w sobie wywołuje pozytywne emocje.
Natomiast kiedy widzę gębę Muńka, natychmiast brzęczą mi w uszach wypowiadane
przez niego nienawistne słowa o tej tzw. mojej stronie.
Jeszcze jeden z całego cyrku celebrytów, gotowy za możliwość utrzymania
popularności sprzedać się możnemu mocodawcy.

[Gość: -]

dokładnie. teraz nagle się okazuje, że śp Lech Kaczyński to nie był jednak gnom
którego zwyczajnie wypada obśmiać, czy opluć, lecz ciepły mądry człowiek.
szczyty hipokryzji bez odrobiny refleksji.

[big_news]

Wszyscy oni powinni sobie natychmiast odgryźć języki.
No, ale po tych ludziach honoru pojmowanego inaczej, nie ma co się tego spodziewać.
Co ciekawe, jeden z tego grona, Lis mianowicie, nawet wziął i podpisał
publicznie (w radiu TOK FM, w trakcie jednego z piątkowych, prowadzonych przez
Żakowskiego, seansów nienawiści) zobowiązanie, do osobistego odgryzienia sobie
1/3 języka, o ile Lech Kaczyński nie przystąpi do jesiennych wyborów. Jasne,
rozumiem, że zaistniała sytuacja była prawie niemożliwa do przewidzenia, ale
słowo się rzeko, kobyłka u płota...

[Gość: nett1980]

>zobowiązanie, do osobistego odgryzienia sobie
> 1/3 języka, o ile Lech Kaczyński nie przystąpi do jesiennych
wyborów. Jasne,
> rozumiem, że zaistniała sytuacja była prawie niemożliwa do
przewidzenia, ale> słowo się rzeko, kobyłka u płota...

W sredniowieczu tez bys stal w pierwszym szeregu na placu, gdzie
wbijaja na pal, obcinaja jezyki, rece, lamia kolem?

[big_news]

Pojęcia nie mam.
Może byłoby tak, że ja akurat stałbym pod pręgierzem, a Ty dopingowałabyś
oprawców do ochoczej roboty?
Któż to może wiedzieć...
Jest też takie powiedzenie, że nie robi się z gęby cholewy, a w bardziej
drastycznej wersji, że nie robi się z gęby dupy. Ja wiem, że teraz honor nie
jest tym czym był kiedyś, ale wiesz, Lisa nikt do podpisania ego zobowiązania
nie zmuszał, on sam, z własnej nieprzymuszonej woli z tym wyskoczył. Zatem...

[Gość: nett1980]

Zachowaj proporcje i zwaz na okolicznosc. Calkiem inne okolicznosc.
Jaka tu masz udzial woli sp. Prezydenta, ze nie moze brac udzialu w
wyborach?
W zlej wierze wypominasz Lisowi tamte slowa.

[big_news]

Pewnie tak jest, że w stosunku do Lisa mam negatywne uczucia.
Wybacz jednak, ale w stosunku do kogoś, kto już od zarania III RP zapisuje się
moim zdaniem bardzo negatywnie, innych żywić nie mogę.
On się zdeklarował słynnym zdaniem: niech pan nas ratuje, panie prezydencie!,
skierowanym do Wałęsy tuż przed słynną nocą czerwcową, a to oraz wszystkie te
rzeczy, które wygaduje od lat, definiuje go jednoznacznie.

Alright!

[senor.eugenio]

Z lubością zauważam, że po jednodniowym "szoku i niedowierzaniu"
wszystko wraca do normy i zaczynamy się lać po ryjach i pokazywać
palcami. Tym samym bardzo żałuję, że pomieszam ci szyki i nie zacznę na
zawołanie kochać zmarłego prezydenta. Nie zacznę, ponieważ analizując
znane fakty i porównując do podobnej sytuacji, która miała miejsce w
sierpniu 2008 roku, jakoś nie mogę się zmusić do mówienia dobrze o
prawdopodobnym sprawcy tego nieszczęścia.

[Gość: przyslowie]

Lech Kaczyński zrobił wszystko, by nie wystartować w wyborach skoro
Zbigniew X. uważa, że hienom żałoba nie przystoi.

[big_news]

Jeżeli po kimkolwiek mógłbym oczekiwać, iż będzie wciskał gdzieś wersję, że to
Prezydent z pistoletem w ręku nakazał pilotom lądowanie, to byłbyś w pierwszym
szeregu. Z podobnymi sobie, oczywiście.
Natomiast brak "stosownej" hipokryzji w tym momencie z Twojej strony, także...
nie jest dla mnie żadnym zaskoczeniem. Gdybyś tylko napomknął, że przeszedł Cię
wczoraj najmniejszy dreszcz, byłbyś jeszcze mniej wiarygodny od takiego,
powiedzmy, Kuźniara, a przecież aż tak naiwny nie jesteś, prawda?

[Gość: przyslowie]

Pistoletem w ręku Prezydenta była groźba dymisji pilota.
Nawet jeśli nie wolno o tym na forach pisać, to ludzie tak gadają na
mieście.

[senor.eugenio]

To wspaniałe, że tak często o mnie myślisz, ale bardzo cię proszę - nie
bądź dzieckiem. Sytuacja bardzo podobna do tamtej, ale ciśnienie
większe, bo oni tu sobie latają nad lotniskiem a w lesie ludzie
czekają. Inne możliwości? Mińsk - 200km - za daleko. A przecież tyle
trudności zostało pokonanych na drodze do pokazania się Prezydenta tego
dnia w lesie katyńskim.
Nie twierdzę, że ktoś stał nad pilotem z pistoletem. Przypominam
jedynie, że taka sytuacja miała już miejsce i wiadomo jak wtedy
zachował się Lech Kaczyński. Rozsądnemu pilotowi tyłek uratował chyba
tylko order od Klicha. Niezależnie od tego jak wyglądała sytuacja
ludziom i tak podadzą jakiś lekkostrawny powód katastrofy, bo nie będą
przecież trząść niczyją, a szczególnie prezydencką, trumną.
Wierz sobie w co chcesz i tak niczego to już nie zmieni.

[Gość: no name]

Co do tego, ze nie dostaniemy przekazu z całej czarnej skrzynki , to
nie mam zludzeń - nie dostaniemy. I zablokuja to na stopnaich o
wiele wyższych niż dziennikarskie.

Mam tylko nadzieję, ze nie zwalą całej winy na pilota przez pamiec
o jego rodzinie. Ale trzeba pameitać , ze jakby nie było to I TAK
NIC NIE ZMIENI - wiec zamiast szukac winnego, lepiej skupić sie
nadtakimi działaniami, aby sytuacja drugi raz sie nie powtórzyła.

To zdaje sie Miller powiedział, po swoim wypadku, ze za którymś
razem spotkaja sie wszyscy jako delegacja rzadowa nad trumnami
rzadu. No i przepowiedział, niechcący.

[senor.eugenio]

www.youtube.com/watch?v=Vczpj52cvBA

Nie wiadomo co było przyczyną katastrofy...

[lew_konia]

...padają różne opinie:

Nasz Dziennik

Wypowiedź Ryszarda Drozdowicza z Laboratorium Aerodynamicznego
Politechniki Szczecińskiej

Jako pilot oceniam, że sugerowany w mediach błąd pilota jest mało
prawdopodobny. Na podejściu do lądowania nie wykonuje się żadnych
manewrów typu silne przechylenie lub nagłe zmiany prędkości. A takie
silne przechylenie zauważyli świadkowie. Pilot wykonał dodatkowe
kręgi nadlotniskowe, aby upewnić się co do warunków lądowania i na
tej podstawie podjął uzasadnioną decyzję o lądowaniu.
Nieprawdopodobne też jest, aby doświadczony pilot wraz z drugim
pilotem pomylili się co do wzrokowej oceny wysokości, nawet w
przypadku awarii przyrządów, która jest również nieprawdopodobna.
Należy tutaj zauważyć, że mgła jest na ogół z prześwitami i przy
dziennym świetle nie stanowi istotnej przeszkody do wzrokowej oceny
warunków lądowania. Okoliczności wskazują jednak na poważną awarię
lub celowe zablokowanie układu sterowania. Taką blokadę można celowo
zamontować tak, aby uruchomiła się przy wypuszczeniu podwozia lub
klap bezpośrednio na prostej przed lądowaniem. Przy blokadzie klap
lub lotek na prostej katastrofa była nieunikniona, gdyż pilot nawet
zwiększając nagle ciąg, nie był w stanie wyprowadzić mocno
przechylonej ciężkiej maszyny, mając wysokość rzędu 50-100 m i
prędkość rzędu 260 km/h.

[Gość: no name]

Z lubością zauważam, że po jednodniowym "szoku i niedowierzaniu"
> wszystko wraca do normy i zaczynamy się lać po ryjach i pokazywać
> palcami. T

O to, to własnie. Dlatego uwazam, ze takie watki nalezy olewać,
koszować i zając sie swoim zyciem, najlepiwj stawiajac swieczkę pod
katedrą - dla pamieci lub pomodlic sie - dla wierzacych.

Niestety

[jedyny.kkk]

Straszne to jest że nawet w tak przykrych momentach wszyscy z jakimś
owczym pędem muszą sobie pokazać jak im jest przykro i przy okazji
zlinczować tych którym przykro jest nie tak jak powinno albo mają
jakieś inne haki... Nie każdy ma prawo do czarnego garnituru...No cóż
skoro nawet nad tą trumną ludzie nie potrafią stać cicho i nie robić z
siebie idiotów wzajemnie nie wystawiając sobie cenzurek ....

[staahoo]

Dziwię się, że się dziwisz.
Taki stary wyjadacz, sól FŁ, a nie wie (wdzięcznie udaje), że proza
życia jest od zawsze wojną wszystkich ze wszystkimi.
Zedrzyj z nich wszystkich stroje żałobne i zatkaj ich usta gipsem,
sam też w tygodniu żałoby zamilknij.

[big_news]

Dzięki za radę.
Ale nie wiem... czy skorzystam.
Tym bardziej, że jak widzę, udzielający dobrych rad sam nie potrafił się
powstrzymać.

[staahoo]

Od czego, Panie Dyżurny?

[big_news]

Dyżurny?
Gdyby nie nastrój pewnej powagi, przyszłoby mi się tylko z tego zaśmiać.
A chodzi o chęć (wbrew sobie to robisz?) komentowania, psze pana.

[Gość: przyslowie]

Moje usta zatkał już gipsem.

[Gość: KOCZKO]

Kiedy odbedzie sie pojednianie kibicow pod patronatem sw Leszka Kaczynskiego?

[Gość: Wacław]

Gość portalu: KOCZKO napisał(a):

> Kiedy odbedzie sie pojednianie kibicow pod patronatem sw Leszka
Kaczynskiego?


Nie dokończyłeś swojego nicku.
Zapomniałś o trzech literach ... DAN.

[big_news]

Pomyliłeś wątki.

[Gość: koczko(dan?)]

Widze, ze jest aktywna dyskusja wiec moze wiecie.

Przy okazji - mam brac szalik Polski, czy zbiorowe zdjecie ofiar?

[big_news]

Widzę, że mamy szczęście gościć osobę niefrasobliwą.

Ciekawe, co z nią zrobicie?

[Gość: przyslowie]

Gratuluję szczęścia!

[Gość: harvier]

CZY MOŻEMY SIĘ WSZYSCY WYCISZYĆ?

[ex-irasiad]

Jak masz potrzebę to się wyciszaj. Od siebie zacznij.

[Gość: gosc]

po co to watek skora zarasz piszesz" Czy masz na myśli tego Pana,
który jest bez wątpliwości powiązany ze WSI?
No to ja serdecznie dziękuję..."
Tylu co ty ludzi tu obraziles, daj juz spokoj dzisiaj...

[big_news]

Osobiście czujesz się urażony tymi słowami, bierzesz je do siebie?

Osobiście to ja jestem urażona. bt

[Gość: przyslowie]

Czarne awantury. bt

[Gość: przyslowie]

[Gość: gosc]

big_news napisał:

> Osobiście czujesz się urażony tymi słowami, bierzesz je do siebie?
tak, tez powinienes

[big_news]

Mnie prawda nie przeraża.

Krokodyle łzy i papieros w ręku

[lew_konia]

wyborcza.pl/1,75968,7753237,Polske_spotkalo_wielkie_nieszczescie__wideo_.html

[big_news]

Naczelny... Obłudnik.

Zastanawiam się

[Gość: ex ex]

Czy Jarosław Kaczyński czytając wątek biga byłby zadowolony że ma tak
oddanych, szczerych i wygadanych zwolenników? Czy podziela ich wizję
świata? Jeśli faktycznie Lech Kaczyński był miłym i kulturalnym
człowiekiem to raczej było by mu przykro i sądzę że wolałby widzieć was
w przeciwnym obozie albo wcale.

Mediom

[big_news]

Prawdę mając na ustach, a kłamstwo w kieszeni,
będąc zgodni ze stadem, z rozumem w konflikcie,
dzisiaj lekko pobledli i trochę stropieni,
jeśli chcecie coś zrobić, to przynajmniej milczcie!

Nie potrzeba łez waszych , komplementów spóźnionych
Waszej czerni, powagi, szkoda słów, nie ma co,
dzisiaj chcemy zapomnieć wszystkie wasze androny
wasze żarty i kpiny, wylewane przez szkło.

Bo pamięta poeta, zapamięta też naród
wasze jady sączone, bez ustanku dzien w dzień.
Bez szacunku dla funkcji, dla symbolu, sztandaru...
Karlejecie pętaki, rośnie zaś Jego cień!

Od Okęcia przez centrum, tętnicami Warszawy.
Alejami, Miodową i Krakowskim Przedmieściem
jedzie kondukt żałobny, taki skromny choć krwawy.
A kraj czuje - prezydent znowu jest w swoim mieście

Jego wielkość doceni lud w mądrości zbiorowej.
Nie potrzeba milczenia mącić fałszu mdłą nutą
Na kolana łajdaki, sypać popiół na głowę
Dziś możecie Go uczcić tylko wstydu minutą!

Marcin Wolski


autorzygazetypolskiej.salon24.pl/170038,na-smierc-prezydenta-kaczynskiego

[cassani]

"Nagle, dzisiaj, kiedy Go już między nami nie ma, te same
przekaziory
wygrzebały z czeluści fotografie pokazującego nam Kochanego,
Ciepłego
Człowieka, Prezydenta wszystkich Polaków, okazuje się,
że "krwiożerczy" Kaczor
był świetnym historykiem, doskonałym prawnikiem, przyjacielem nawet
obcych
sobie osób, a Jego żona prawdziwą, czułą Pierwszą Damą.
Czy Wam wszystkim, jego krytykom, jego wrogom, nie jest zwyczajnie,
po
ludzku wstyd?!
'


Jesteś po prostu tragiczny, nie rozumiesz że komuś może być żal po
prostu CZŁOWIEKA, niezależnie od politycznej prowinencji. Kiedyś
muyślałem że jesteś głupi, ale żeby być głupim, trzeba jednak tą
głupotę w sobie mieć. Ty jesteś po prostu pusty.

[big_news]

Głupi bo co, bo nie podzielam Twoich poglądów?
Pusty dlatego, że nazywam rzeczy po imieniu?
Że faryzeuszy mianuję tak jak im należne, że brzydzą mnie ich krokodyle łzy, że
dostrzegam te obłudne facjaty bez zaćmienia, to cię swędzi?
Mnie nie przychodzi do głowy nazywać Cię jakkolwiek, po prostu gadać z takimi
nie mam żadnej przyjemności, rozumiesz więc...

[cassani]

mi jest głuopio ze względu na to co napisałeś i co powtórzyłeś
właśnie o faryzeuszach.
bez odbioru.

Już nie przeszkadza. Pożegnanie z Prezydentem

[lew_konia]

www.rp.pl/artykul/461351.html

Rzeczpospolita, 14.04.2010 str.A16

Jużnie przeszkadza. Pożegnanie z Prezydentem.
Zdzisław Krasnodębski

"Nie ma człowieka, nie ma problemu.

I gdy już nie ma problemu, nagle pokazano nam człowieka – jakiegoś
innego Lecha Kaczyńskiego. Okazało się, że był jeszcze trzeci
bliźniak. Nie nieudacznik, który napisał pracę doktorską o Leninie
wtedy, gdy inni walczyli o wolność, nie zaciekły, zapiekły polityk,
ale człowiek wielkiego serca i umysłu, choć skromnej postury. Teraz
przez ekrany telewizorów przesuwają się zastępy tych usłużnych
gadających głów, które nigdy nie potrafią zamilknąć i zawsze się
pchają do pierwszego rzędu. Teraz jego dawni koledzy z opozycji
pokonali amnezję i przypominają sobie wspólne czasy, choć jeszcze
niedawno nie potrafili wykrztusić ani jednego życzliwego słowa."

[cassani]

piękne słowa. typowe dla zwolenników. szukają winnych nawet wśród
tych, którzy - pomimo innych poglądów politycznych - też cierpią.
Ale to nieważne. Kto kiedyś powiedział że prezydent był "be", ten
teraz jest współwinny śmierci.

[big_news]

Znamy, widzieliśmy i dostrzegamy.
Jeden z drugim tartuffe na posterunku.
Ale spoko, za moment okazjonalne maski spadną.
I nie chodzi o żadne "be", nie chodzi o wręcz oczekiwaną krytykę. Idzie o
kłamstwa, żałosne naigrywanie się, całą budowę wizerunku Prezydenta w paskudnie
krzywym zwierciadle. W tym sęk, mówiąc za klasykiem.

[yavorius]

big_news napisał:
> Idzie o kłamstwa, żałosne naigrywanie się, całą budowę wizerunku
> Prezydenta w paskudnie
> krzywym zwierciadle. W tym sęk, mówiąc za klasykiem.

Nie chcę Cię martwić, ale Kaczyński sam sobie pracował na swój
wizerunek już od momentu, w którym zameldował wykonanie zadania (że
o słynnym spieprzaj dziadu nie wspomnę). Co oczywiście nie
zmienia faktu - i nikt tego nie neguje - że był człowiekiem ciepłym
i inteligentnym, ale z drugiej strony - zagubionym i zwyczajnie nie
pasującym na to stanowisko. Wystarczyło popatrzeć na jego sztuczne,
wymuszane uśmiechy w stosunku do innych polityków. Więc twoje
kłapanie o hipokryzji jest nie na miejscu. Jako prezydent był po
prostu cienki i tyle.

[lew_konia]

No to ten "cienki" Prezydent, ktory mówił spieprzaj dziadu
będzie spoczywal obok Wielkiego Polaka, który mówił wam to kury
prowadzać szczać, a nie politykę robić

[yavorius]

No będzie, będzie. Co nie zmienia faktu, że gdyby nie zginął lecąc
do Katynia, nie spoczywałby tam po swojej "naturalnej" śmierci. Bo
jako prezydent Polski jego osiągnięcia w porównaniu do Piłsudskiego
są... hm... pozostawię to bez komentarza.

[lew_konia]

Hmm, Piłsudski był persona non grata na Wawelu z powodu rozwodu i
przejścia na protestantyzm. Awantura była wówczas wielka i baaardzo
niesmaczna. Nie dawano mu prawa do bycia Polakiem, a co dopiero
Wielkim Polakiem.

[big_news]

Był cienki, powiadasz...
A gdybyś to szerzej jakoś uzasadnił?
Bo to, że miał brak górnej (albo dolnej i już nie ważne lewej czy prawej)
trójki, już wiem. Że był kurduplem (no, co prawda tylko kilka centymetrów
niższym od Tuska, chyba ze dwa od Kwaśniewskiego, za to był wyższy takiego,
dajmy na to, Napoleona) też mi wiadomo. Że był pijakiem (wiesz te winówki,
choćby z Tuskiem, kiedy to po nich pan premier wyszedł na nie swoich nogach),
oczywiście opinia publiczna wie. Że był chory (jak nie, jak tak?) na wszystkie
możliwe i niemożliwe choroby, też wiem. Ale wiem także, że (czego się już nie
kryje!) był doskonałym historykiem, świetnym prawnikiem, człowiekiem o
ugruntowanych poglądach, bezkompromisowym patriotą (co wbrew wpajanym poglądom
jest na świecie wysoce cenione), osobą rzeczywiście kochającą ludzi, na dodatek
mającą z nimi świetne relacje, facetem, który w bezpośrednim kontakcie był kimś
bardzo ujmującym, dowcipnym, ciepłym, a na dodatek wielce szarmanckim wobec kobiet.
Na świecie bardzo się z nim liczono (tu i ówdzie wręcz dostrzegano w nim niemal
ostatniego obrońcę cywilizacji Zachodniej), tak naprawdę przyprawiaczy mu gęby
odbierano z niesmakiem, choć oczywiście także ze sporym (skrywanym)
zadowoleniem, bo rzecz jasna silna Polska nie wszystkim była w smak. Mógłbym tak
dłużej, ale ponieważ obawiam się, że w ten sposób wytrącę Ci jakiekolwiek
"argumenty" z dłoni - już kończę.
To co, pokusisz się o umotywowanie swojego twierdzenia?
I sorry, że nie odpisałem od razu, oderwał mnie ważny telefon.

[yavorius]

Co do góry twojej wypowiedzi, już pisałem.
Co do dołu, wystarczy wspomnieć o traktacie lizbońskim...

[big_news]

No, ale Ty, jak sądzę, byłeś za TL?

[senor.eugenio]

Bardzo ładnie piszesz, ale niestety cytujesz swoje tytułowe 'czarne garnitury' z
telewizji, którymi sam z resztą pogardzasz.
Czy fakt notorycznego korzystania z prawa do weta czyni z osoby korzystającej
świetnego prawnika? Znasz może jakieś prace naukowe
dr hab. Kaczyńskiego? Wiesz chociaż - bez zerkania w Wikipedię - jaką dziedziną
prawa się zajmował?

Bardzo mnie rozbawił za to atut, jakim są ugruntowane poglądy. U mnie na osiedlu
mieszka taki gość, który ma ugruntowany pogląd o tym, że każdy przechodzień
posiada dla niego drobne albo papierosa i faktycznie większość ludzi darzy go za
to niespotykanym szacunkiem.

[big_news]

A może jest odwrotnie, "czarne garnitury" gadają obecnie to, co mnie było
wiadomo nim oni zaczęli obłudnie żałować, wpadłeś na to?
To "notoryczne" wetowanie jak się ma do "nieregularnego" podpisywania ustaw,
jakiemu % aktów prawnych Prezydent się sprzeciwił, znasz proporcje?
Wiem jaką dziedziną prawa L. Kaczyński się zajmował. Tak w ogóle myślę, że wiem
o Nim sporo więcej niż Ty, a tej wiedzy nie zacząłem pochłaniać nagle i na
określony użytek.
Ostatni passus świadczy tylko o Tobie. Mimo tego, że ładnie składasz zdania,
ujawniłeś w nim właściwie tylko to, że nie różnisz się zbytnio od pewnego
bezdomnego Huberta, którego niczym bohatera w swoim czasie lansował TVN. Tylko
dlatego, że zelżył on publicznie (będąc pod wpływem) urzędującego Prezydenta.

[lew_konia]

A ja mam nadzieję, że ci którzy wyszydzali zmarłego za jego życia
teraz wytrzeźwieli. I po małpki sięgać nie będą, aby powtórnie nie
przeżywać wielkiego kaca.

[big_news]

Świetnie opisał tę postawę M. Wolski w swoim wierszu.
Oni zresztą już przebierają nogami, żeby zrzucić żałobne szaty i wrócić do
"zwyczajowych" komentarzy.
Marność nad marnościami.

[cassani]

jesteś przeżałosny

[big_news]

A gdzież tam!
Mam zero szans aby dorównać Tobie.

[cassani]

ejhe, wysiliłeś się

[big_news]

A gdzie tam, przyszło mi to bez najmniejszego trudu.

[yavorius]

> Świetnie opisał tę postawę M. Wolski w swoim wierszu.

W tej cieniarskiej przeróbce wiersza Tuwima? O w tej:

www.wiersze.annet.pl/w,,6157 ?

Bigi, zlituj się nad nami...

[lew_konia]

yavorius napisał:

> > Świetnie opisał tę postawę M. Wolski w swoim wierszu.
>
> W tej cieniarskiej przeróbce wiersza Tuwima? O w tej:
>
> www.wiersze.annet.pl/w,,6157 ?
>
> Bigi, zlituj się nad nami...

Yavoriusie, czy wiesz co to jest aluzja?

Aluzja (łac. allusio) - w literaturze i retoryce: napomnienie,
zawołanie, nawiązanie do czegoś, kogoś; przywołanie nie wprost danej
sprawy, z reguły łatwe do rozszyfrowania przez odbiorcę wypowiedzi.

Tak łatwe, że każdy jest w stanie ją rozszyfrować, nawet ty.

[yavorius]

Wiem, co to jest aluzja. Nie zmienia to faktu, że ten wiersz jest
zwyczajnie żenujący. Moim zdaniem, oczywiście.

[lew_konia]

To co, Wolski jest be, bo kondukt żałobny Prezydenta Kaczyńskiego
skojarzył mu się z konduktem żałobnym Prezydenta Narutowicza?

Tak samo be jest wobec tego Norwid, który śmierć Mickiewicza do
innych tak porównywał:

pl.wikisource.org/wiki/Co%C5%9B_ty_Atenom_zrobi%C5%82,_Sokratesie...

[yavorius]

No tak, Wolski = Norwid. Dobre ;)

[lew_konia]

Nie stawiam znaku = , jedynie staram się Tobie wytłumaczyć, na czym
polegają figury stylistyczne.

[big_news]

Przypomina to syzyfową pracę;)

[yavorius]

Jasne, rozumiem. Ja zaś staram się Tobie wytłumaczyć, że:
a) wiersz jest cienki;
b) jest słaby merytorycznie, w kontekście
tego artykułu i
tego, co napisałem tutaj

[big_news]

Wiersz jest przede wszystkim wyjątkowo trafny.
I mniejsza o to, czy trzyma on rytm, ma wyszukaną frazę, Wolski na pewno nie
spodziewał się, iż akurat za ten twór otrzyma jakąś nagrodę. Pewnie z góry
zakładał, że spadną za ten wierszyk na niego gromy. Wszak dotknął ważnego
środowiska, ot co.

[big_news]

Yavorku, ja rozumiem potrzebę dyskredytowania, tę szczególną chęć udowodnienia,
że coś jest miałkie lub owakie. Zwłaszcza w tak trudnych (nie dla wszystkich
jednoznacznych) chwilach. Jednak od pewnych osób mimo wszystko oczekiwałbym ciut
więcej. Znam, oczywiście, ten wiersz Tuwima i może faktycznie jest tak, że ten
poeta natchnął M. Wolskiego. Bardzo być może. Tylko co z tego wynika, jaki
zarzut jesteś w stanie uczynić Wolskiemu, jeżeli posiłkował się dziełem Mistrza,
winniśmy mu mieć to za złe? Czyli, lepiej gdyby się wzorował na bohomazach,
sięgał do tfurczości wszelkiej maści wierszokletów?
Zlituj o się Ty, Kochany, bo zaczynasz się ocierać o groteskę, a to, szczerze
wyznam, zaczyna mi sprawiać przykrość.

Faryzejska żałoba. Króluje patos i utarte formułki

[lew_konia]

Takie zachowania najbardziej rażą tych, których ból jest szczery.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7773566,_Faryzejska_zaloba____kroluje_patos_i_utarte_formulki_.html

"Opłakujący kolegów i przyjaciół udają przed kamerami

Udają przed kamerami też ci, którzy szczerze opłakują swoich kolegów
i przyjaciół. - Widać pogrążonego w żalu człowieka, który stracił
kogoś, z kim może spierał się politycznie, ale prywatnie się lubili,
odwiedzali się w domach, grali w piłkę, polowali. Uczuć, które żywi
ten człowiek, nie można sensownie wypowiedzieć - jego strata, jego
ból w tym momencie nie dadzą się po prostu ująć w słowa. Przymuszony
jednak do mówienia, używa utartych schematów, formuł o zasługach
zmarłego i wielkiej stracie - powiedział Mikołejko.

- Gdybym mógł coś doradzić, to raczej wolałbym, żeby ludzie mówili
to, co naprawdę myślą i czują. Nawet powiedzenie: "Nie obchodzi mnie
to, nie jestem poruszony", byłoby lepsze, bo przynajmniej bliższe
prawdy - dodał."

i link

[yavorius]

www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/536057,Jest-mi-wstyd.html

Mój list otwarty do rodaków
Polska rzeczywistość, przygneciona do ziemi żałobą, zdaje się już
prostować do swoich zwykłych kształtów. A we mnie wzbiera gniew.
Przeżywamy święty czas, w którym płaczę, myślę, mam ochotę modlić
się, współczuć rodzinom zmarłych. Zmienić siebie, wyciągnąć wnioski,
nie sądzić tych, których sądziłem zbyt łatwo. Czerpać siłę z tego co
poczułem wczoraj pod Pałacem Prezydenckim i co czuję patrząc na
moich rodaków. Nie zmarnować tych śmierci.

Budzi się we mnie wściekłość na tych, którzy chcą mi ten czas
odebrać. Na prymitywów, którzy niczego się nie nauczyli i już
zaczynają swoją, jedyną jaką znają, śpiewkę.

Jest mi wstyd za hieny, bo nie dziennikarzy z Super Expressu, którzy
dziś, pod obłudnym pozorem współczucia zamieścili zdjęcia ciała
prezydenta Kaczyńskiego umieszczanego w trumnie, którzy z obłudną
troską wyrażają troskę o nie poinformowaną o tragedii mamę zmarłego
prezydenta.

Jest mi wstyd za kolejnego już posła, który już pognał do mediów by
dzielić się ze światem swoją paranoją, obsesjami, o tym że mamy do
czynienia z rosyjskim, antypolskim spiskiem.

Jest mi wstyd za moich kolegów z pewnej telewizji, którzy zaczęli
ordynarną kampanię wyborczą, uznając śmierć prezydenta za pieczęć
swych racji, a w rozmowach z ludźmi, szczują ich na władzę, między
sobą nie owijając w bawełnę walą w politycznych przeciwników,
odgrzewając nasze nienormalne podziały.

Jest mi wstyd za kolegę, który jest biedny, bo jego świat składa się
z symboli partii, na salonie24 zaczął już sensacyjne perory o tym
jak wroga zmarłemu Platforma przejmuje siłowo dokumenty w BBN-ie,
jak jej ludzie krążą za stanowiskiem szefa IPN-u, a powtarzają to za
nim wszystkie serwisy.

Jest mi wstyd, za tych półgłówków, którzy jedną z najbardziej
znanych polskich dziennikarek płaczącą pod Pałacem powitali
okrzykami: zabiłaś prezydenta!

Jest mi wstyd za tych, którzy dziś zaczęli już skrzykiwać się w
Krakowie na manifestację przeciwko pochowaniu prezydenta na Wawelu.
Co do tego czy Wawel to właściwe miejsce można mieć istotne
wątpliwości (osobiście żałuję, że nie będzie to na przykład
warszawska archikatedra, gdzie przecież też chowa się tylko wielkich
ludzi.... jeden z moich znajomych zapytał dziś: czy to znaczy, że
Lecha Wałęsę trzeba będzie pochować w Bazylice Świętego Piotra, ta
decyzja raczej skonfliktuje niż pojedna naród), ale można chyba
przez chwilę zanim zacznie się być Polakiem, był człowiekiem - tak
po ludzku jest coś bardzo wzruszającego w postawie brata zmarłego,
który tak bardzo chce zapewnić najbliższej osobie miejsce w
historii. Ze Wawel to nie zwykłe miejsce? Jasne. Ziemia jest jednak
gościnna, cierpliwa. To spór dla tych, których światem jest
polityka. Dla tych co widzą coś więcej - jakie znaczenie ma to, czy
ktoś zmartwychwstanie z Wawelu czy z cmentarza na Powązkach?

Mam do nich wszystkich, i do wszystkich którzy słuchając mojej
argumentacji parskają z wyższością: dość tej nawiności, żałoba nie
będzie trwała wiecznie, a życie jest życiem, jedną małą prośbę.
Spójrzcie - razem z mam nadzieję, większością narodu - w twarze
rodzin, które w tych dniach stają nad trumnami. I do jasnej cholery,
wreszcie się opamiętajcie. Bo to w nich jest prawda o tym co dzisiaj
przeżywamy, a nie w waszych snutych nad grobami proroctwach i
mądrościach.

Ciszej nad tymi trumnami. Albo za dwa tygodnie obudzimy się w Polsce
gorszej niż ta w której zamarliśmy w ostatnią sobotę.

Zróbmy z tego jakiś list otwarty, formę apelu. Zawsze stroniłem od
takich form wyrażania sądów. Ale teraz czuję się jakby ktoś
plądrował mi dom ze skarbem.

PS. Cały czas mam nadzieję, że ludzie na ulicy są madrzejsi niż
ludzie na świeczniku. A co jeśli są oni wiernym odbiciem
społeczeństwa.

[big_news]

Ja to w pewnych okolicznościach wstydziłbym się za tego pana.
Pana, który zaprzedając się pewnemu koncernowi medialnemu, z nadania tegoż, stał
się koncesjonowaną wyrocznią katolicką. Taką "nowoczesną", błyskotliwą, w
zupełnym oderwaniu od tradycji kultywowanej przez polskie rodziny. Jakoś
chodzenie pod rękę z jawnymi kpiarzami z wszystkiego co związane z Kościołem
słabo do mnie przemawia. Tzn. ze mnie jest żaden katolik i mnie to wcale nie
bierze, wyobrażam sobie tylko, że tacy panowie mogą ludzi pozostających w wierze
wyłącznie irytować, a w najlepszym razie wzbudzić wzruszenie ramion. Takie
okazje, tego rodzaju apele, przywodzą na myśl powiedzenie o diable
przyobleczonym w ornat. Ale, powtarzam, nie mój problem, chociaż wysyp wszelkiej
maści "autorytetów" i ludzi "mających coś do powiedzenia", należało się spodziewać.

[Gość: n]

up