Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: pablo]

To ciekawe, bo w PubMed Pani Prof ma tylko 5 publikacji z czego 2 w jezyku polskim !!! z czego ostania w 2008!!! Przyznam ze nie rozumie dlaczego ta Pani ma jakiekolwiek kompetencje do decydowania o karierze naukowej innych ludz. Tak marny dorobek zadko sie zdarza - a jest ciekawe za co otrzymala tytul profesora!

Ale prawdopodobnie wlasnie to tlumaczy jej chac skompesnowania wlasnych frustracji. Zwykle miernoty sa najbardziej zlosliwymi egzaminatorami!!!

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: eliksir]

Stomatologia,prawo,polityka itd./może z wyjatkiem nauk scisłych/-wszedzie tam najgłupszymi niestety są PROFESOROWIE

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: Beata. W.]

Pani Beato, znam sposób działania mediów i z tego powodu pewnie nie wypowiadałabym się po lekturze artykułu na temat Pani perypetii. Znam też jednak środowiska akademickie i stąd przychylam się do Pani wersji. Życzę zatem odwagi i wytrwałości i, oczywiście, wygranej. Zbyt wiele już w Polsce nepotyzmu i wynikającej z niego negatywnej selekcji w zbyt wielu odpowiedzialnych zawodach. Jest Pani swoistą bohaterką podejmując nierówną walkę z jawną niesprawiedliwością i dyskryminacją Pani jako osoby spoza układu. Tysiące osób w podobnej Pani sytuacji (tak, na pewno nie zawyżam tej liczby, może raczej zaniżam) kładzie uszy po sobie bojąc się zaprzepaścić dotychczasowe osiągnięcia lub utracić aktualny status quo, a to rozzuchwala decydentów, obojętnie na jakim szczeblu. Najbardziej boli mnie iż osoby uważające się za elitę intelektualną narodu i często kształcące przyszłe pokolenia, stają się ograniczonymi i podłymi intrygantami w chwili, gdy w grę wchodzą ich małe, partykularne interesiki bądź po prostu kompleksy. Jeszcze raz życzę odwagi i, jeśli Pani umiejętności wypełniają wymogi uprawianego przez Panią zawodu, zwycięstwa na całej linii!

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: gość 10]

tu chodzi o coś innego, mój kolega został lekarzem a w swoim miejscu zamieszkania nie znalazł pracy ,musicie wiedzieć że lekarze utrzymują się z prywatnych wizyt i każdy nowy dobrze zapowiadający się lekarz to rywal finansowy-oby winnego pokarało raz a pożądnie

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: Aguirre]

Klasyczne profesorskie bydlę o zbyt dużej władzy.

Taki nepotyzm

[bling.bling]

Jaki nepotyzm? Przecież na uczelni zakaz zatrudniania krewnych obowiązuje dopiero kilka lat. Pani profesor go nie złamała, bo zatrudniła córkę, nim zakaz wprowadzono.

To najbardziej zdumiewająca definicja (braku)nepotyzmu z jaką można się w mediach zapoznać a w mediach jak wiadomo głupoty co niemiara.
Czy ten idiota pan profesor czy inny debil lekarski ma aż tak mało rozumu żeby zrozumieć że nepotyzm to nie paragrafy i zakazy tylko zjawisko które istnieje i poza nimi?
Czy jako lekarz może zrozumieć analogię że jeśli pacjent cierpi na nieznaną wcześniej chorobę
później opisaną to znaczy że nie może być mowy o chorobie bo jak chorował to w książkach o niej jeszcze nie pisano?

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: Cold]

Znam podobne historie z warszawskiego Instytutu Psychiatrii i Neurologii, gdzie potrafią wykiwać człowieka nawet jeśli to cholernie drogo kosztuje podatników. Co tam zdrowy rozsądek i rachunek ekonomiczny, ważne by drugiego człowieka upodlić bo więcej potrafi i ma ambicje, a pieniądze przecież nie nasze, IPIN to w końcu budżetówka...

Naukowy światek w tym kraju to PRL w bagnie pokryty dwu metrowym mułem. W wojenkach profesorków cierpią młodzi, zdolni i ambitni. Jak harowałeś na doktorat i znasz angielski to spieprzaj z tego kraju czym prędzej, praca dla PhD z angielskim znajdziesz bez problemu, a w kraju zostanie ciemna hołota z pseudoelitami...

[jedyny.kkk]

Lech? Fajnie że wpadłeś chłopie

Pani Beato, życzę zwycięstwa

[Gość: Beata W.]

Mam nadzieję, że Pani przeczyta komentarze do artykułu. Chcę, by wiedziała Pani jak wiele osób Panią wspiera (choć tylko mentalnie), niestety. Może doda to Pani siły w walce o słuszną sprawę. Rzadko się wypowiadam w Internecie, ale w tym właśnie widzę jego pozytywny aspekt i siłę, że pozwala zjednoczyć się ludziom i przesłać choćby te skromne wyrazy poparcia, które bez niego nie dotarłyby do Pani nigdy.

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: barnaba]

Spróbuję skomentować sytuację.

1. Kontrola dokumentów tożsamości przed egzaminem jest rzeczą normalną. Łatwo wyobrazić sobie sytuację, że za egzaminowanego zdaje jego znajomy- np za młodego lekarza starszy doświadczony kolega.
Co prawda za taki numer można stracić prawo wykonywania zawodu, ale ludzka pomysłowość jest nieograniczona.

Oczywiście o konieczności wylegitymowania się dokumentem tożsamości powinno się przypomnieć kilkanaście minut przed egzaminem i taki wymóg powinien być wyraźnie zaznaczony w zawiadomieniu o egzaminie. Po co powodować niepotrzebny stres?

2. Zdarza się, że ktoś kto świetnie sobie radzi z teorią kładzie się na egzaminie praktycznym. Przyczyną może być stres czy brak zdolności manualnych. Wysoka ocena z testu i kłopoty na egzaminie praktycznym nie są czymś specjalnie dziwnym. Tylko że z reguły takie rzeczy wychodzą wcześniej- w czasie pracy w klinice. Chirurg bez problemu zauważy, że jego kolega nie powinien operować.

3. Program specjalizacji jest po to, żeby go przestrzegać. Na egzaminie praktycznym nie można wymagać zabiegów nie wymienionych w tym programie- mówiąc obrazowo można wymagać od chirurga wycięcia pęcherzyka żółciowego, ale nie metodą przedstawioną miesiąc temu na kongresie w Kanadzie.

4. Wpisanie oceny za pozostałych członków komisji jest przestępstwem- sfałszowano dokumentację egzaminu.

5. Egzaminowany przed rozpoczęciem zabiegu powinien sprawdzić sprzęt. Gorączkowe poszukiwanie wiertła w trakcie operacji jest niepoważne.
Inna sprawa, że sprzęt powinien być przygotowany dobrze. Brak odpowiedniego wiertła czy skalpela jest również niepoważny. Takie "kawały" to mogą sobie robić mechanicy w warsztacie samochodowym, ale nie lekarze.

6. Sytuacja, w której komisja egzaminacyjna pochodzi z jednej kliniki jest patologią (wiadomo, że nikt nie sprzeciwi się szefowi).

7. To, że nie znoszący się nawzajem profesorowie wzajemnie oblewają swoich specjalizantów jest niestety tajemnicą poliszynela. Do tej pory każdy siedział cicho, bardzo dobrze, że trafiła się odważna lekarka i odważny profesor, którzy sprawę nagłośnili.

8. Czas dany na skończenie zabiegu? To jakiś żart. Starzy chirurdzy zawsze powtarzali: "nie śpiesz się, lepiej sprawdzić dwa razy niż spieprzyć".

Najlepszym podsumowaniem są słowa prof. Kuny:
"Według mnie egzamin był przeprowadzony nieprawidłowo i niezgodnie z prawem. Wątpliwości budzą dwie sprawy: specjalizantka miała zrobić zabieg, którego nie było w programie jej szkolenia; komisja składała się z pani prof. Grzesiak-Janas i jej dwóch podwładnych. Komisja egzaminacyjna nie może być kółkiem wzajemnej adoracji."

[Gość: autor]

sam jestem lekarzem,
i popieram twoje punkty

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: xxx]

sprawajest jasna, listopoadowy wieczor, godziny wieczorne, kominiarka na glowe i pani Profesor nastepnego dnia na chirurgii szczekowej sama jest obiektem egzaminu. komuchow trzeba tepic i to doslownie. tez mialem problemy na mechanice ale sie pan przewodniczacy komisji egzaminacyjnej na "polibudzie" otarl o "OIOM" i na poprawce nie mial objekcji

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: blomba]

Pracowalam wiele lat na uczelni i wiem, jak takie egzaminy wygladaja.Widzialam doswiadczonych lekarzy, ktorzy na egzaminie potrafili opracowywac najprostszy ubytek klasy I przez 2 godziny, a na koncu obnazyc miazge. Jest to wynik stresu, ktory ma ogromny wplyw na to, jakim sie jest operatorem w danym dniu. Stres taki mozna jednak zredukowac przez odpowiednie przygotowanie - nie mam tu na mysli wiedzy ksiazkowej, ale "wojskowy wywiad" np. zapytac dzien wczesniej pielegniarki zabiegowej, jaki preparat aseptyczny jest na sali, jakie wiertla maja, jaki sprzet, co pani profesor "lubi". Malo tego, w rejestracji mozna zapytac, jacy pacjenci sa umowieni na zabieg (z reguly pacjenci na egzamin specjalizacyjny sa wybierani wczesniej, a nie w dniu egzaminu, ale moze na chirurgii jest inaczej). Pamietam specjalizantke, ktora powiedziala na egzaminie specjalizacyjnym, ze nie zalozy koferdamu, bo go nigdy w zyciu nie zakladala...Nie znaczy to jednak, ze nie wspolczuje pani Beacie. Uwazam, ze jest duze prawdopodobienstwo, ze padla ofiara konfliktu miedzy profesorami, ktory wplynal na atmosfere w czasie zabiegu. To oczywiste, ze dla pani profesor przyszedl na egzamin czlowiek z obozu wroga. Z drugiej jednak strony, chirurg nie moze miec takich emocji. To nie powinien byc delikatny czlowiek. Nie moze tez kontynuowac zabiegu za pomoca instrumentu, ktory sie do tego nie nadaje. Taki egzamin jest tez dobra symulacja stresu, jakiego doswiadczamy w stanach naglych (np. trauma), na ktore chirurg musi byc zawsze mentalnie przygotowany i musi umiec sobie z tym radzic.
Uwazam jednak, ze powinna byc mozliwosc zweryfikowania tego egzaminu przez niezalezny osrodek egzaminacyjny, chociaz wiem, ze nie przysluguje apelacja od decyzji komisji. Biorac pod uwage okolicznosci, mozna byloby jednak sprobowac tej drogi. Powodzenia!Poczatki sa zawsze trudne. Ale jaka potem satysfakcja.....

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[polak57]

pozwole sobie na kilka uwag,po tym co przeczytalem i wierzac,ze podane fakty sa prawdziwe,pani profesor powinna stanac przed komisja etyki zawodowej,a napewno powinna byc jej odebrana mozliwosc przeprowadzania takich egzaminow.Przykre ale prawdziwe,to takie polskie,bron Boze pomoc sobie wzajemnie,zawisci,zazdrosci,nic dodac nic ujac.

[bronimir]

Jakie to Polskie, egzaminować z przypadku którego nie ma w programie szkolenia.
Polak poleci nawet na drzwiach od stodoły, latali na Tu154M, szkolili się na symulatorach Boeinga.
Lądowali pod presją. Jakoś mi te dwie sprawy wyglądają bardzo podobnie.

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: Ania]

www.exactus.pl/?s=483;a=4;lang=pl
Zachęcam do lektury.

Zastanawia mnie jdeno. Jakim cudem córka Pani Profesor zrobiła doktorat rok po zakonczeniu studiów. Dodam, że każdy lekarz dentysta po zakończeniu studiów zobowiązany jest odbyć roczny staż podyplomowy. Zdać egzamin LDEP - by uzyskać uprawnienia lekarza.

I tu ZAGADKA - studia doktoranckie trwają 4 lata. CZY Córka Pani Janas w ciągu roku, pracując codziennie na stażu 8 godzin, jednocześnie była tak tak zdolna by skończyć studia doktoranckie ?? Jak to możliwe (praktycznie - skoro trwają one 4 lata) i teoretycznie - obligatoryjnośc wykonywania badań naukowych i publikacji w trakcie trwania doktoratu.

Proszę o przeczytanie informacji w linku podanym wyżej. Dziwna sprawa że w tak młodym wieku osiągneła aż tak wysoki dorobek naukowy (blisko 140 publikacji ??!!!!!!!!!!)

Nasza Pani Profesor ma wyjątkowo uzdolnioną Córkę - wszechstronne zainteresowania, począwszy od chirurgii - , aż do KONI black-lady-arabians.pl/index2.php

[odchudzacz]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Proszę o przeczytanie informacji w linku podanym wyżej. Dziwna sprawa że w tak
> młodym wieku osiągneła aż tak wysoki dorobek naukowy (blisko 140 publikacji ??!
> !!!!!!!!!)

140??? Zadalem sobie troche trudu - serwis PubMed (www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez) po wklepaniu "Janas A" wykazuje 13 pozycji, z czego 9 to zbieznosc nazwisk. Tak wiec serwis wykazuje, ze wybitna pani dr hab. Anna Janas ma 4 publikacje (100% ze swoja mama), z czego tylko 2 sa zagraniczne. Te dwie zagraniczne z kategorii smieciowych - jedno pismo posiada Impact Factor 0,635, drugie nie posiada go wcale. Dorobek, jak na dr hab., i to bardzo blyskotliwego, ZENUJACY!!! Taki dorobek w renomowanych uczelniach ledwie uprawnia do otwarcia przewodu doktorskiego. To jest po prostu wstyd, i ktos sie za to powinien wziac!

[Gość: dak]

140 publikacji? No,no, zasuwa jak mały parowozik xD

student -pracuje -uczy sie -działa, a nie mysli..

[anx78]

dlaczego nie macie przy sobie dyktafonu na takie zaliczenia??
jakby ktokolwiek to nagrał nie było by tematu...!

nawet dobra komórka w kieszeń - karta pamięci na całą godzinę i idę na egzamin...

[Gość: ...]

To jest cała prawda o pani profesor i jej córce. Na dziendobry mówi do studentów k...kotek

pomóżcie to rozdmuchać! ...CZYTAJ!

[Gość: anna]

Jeśli chcecie aby temat podjęła telewizja musicie się tu zarejestrować, i kliknąć na button "wykop". Tą stronę często śledzą reporterzy i podejmują interesujące ludzi informacje.
Ta strona ma miliony czytelników.

Rejestrujcie się i "wykopujcie".
Należy kliknąć na ikonkę "wykop" po lewo od tematu! Zapewniam że jak pomożecie sprawa ujrzy światło dzienne. Pomóżcie!

[Gość: nie-stomatolog]

Na stronie biblioteki Uniwersytetu Medycznego znajduje się baza bibliografii pracowników naukowych - rekordem w tej bibliografii może być artykuł w czasopiśmie polskim lub zagranicznym, streszczenie wykładu z konferencji, plakat zjazdowy, doniesie zjazdowe, czy list wspomnienie wybitnego profesora - który się często publikuje z okazji rocznicy śmierci
Pani Anna Janas ma zadziwiająco dużo rekordów - 199 www.bg.umed.lodz.pl/ z czego tylko 5 w impaktowanych czasopismach
Natomiast Pani Profesor - 223 www.bg.umed.lodz.pl/cgi-bin/expertus3e2.cgi?KAT=%2Fwww%2Fbazy%2Fexp_bib_um.mrc%2Fpl%2Fa%2F&FST=data.fst&FDT=data.fdt&ekran=ISO&lnkmsk=2&cond=AND&mask=2&F_00=02&V_00=Grzesiak-Janas+Gra%BFyna+
z czego w impaktowanych czasopismach - 5...

Więc może przestańmy najeżdżać na CÓRKĘ - może ona jest po prostu zdolniejsza od MAMY?
;)

na stronie www.exactus.pl/?s=483;a=4;lang=pl jest informacja iż obie Panie maja w swoim dorobku ponad 100 publikacji... YYY to ja wole mieć kilka w pubmedzie niż te ich 140..
GRAŻYNA GRZESIAK-JANAS
Studia na Oddziale Stomatologicznym wydziału Lekarskiego ukończone w Łodzi w roku 1980. Praca zawodowa rozpoczęta od 1 września 1980 r. w ZOZie Kutno, od maja 1985 – praca w Klinice Chirurgii Szczękowej w Łodzi. Przeszła wszystkie szczeble pracy nauczyciela akademickiego. Tytuł doktora nauk medycznych 1989 r., habilitacja – 2001, tytuł profesora nadzwyczajnego – 2003 r ., a tytuł naukowy profesora – 2007 r. Specjalista II stopnia z chirurgii szczękowej. Kierownik Zakładu i Poradni Chirurgii Stomatologicznej UM w Łodzi. Autorka ponad 200 artykułów w piśmiennictwie polskim i angielskim, wykładowca na wielu sympozjach i wykładach w Polsce i za granicą.

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: Czytelnik GW]

Nie wierzę w ani jedno słowo Pani profesor.Jest rzeczą niewiarygodną, żeby lekarka na egzaminie nie znieczuliła pacjenta, a rozpoczęła cięcie skalpelem.To bzdura. Ktoś powinien się zająć tą Panią "profesor". Ta Pani chyba nie zdaje sobie sprawy z tego, co mówi.

Najgorsze jest to, że

[Gość: Iwona]

pewnie pies z kulawą nogą nie zainteresuje się jak są przeprowadzane egzaminy specjalizacyjne. Ani Okręgowa Izba Lekarska, ani władze uczelni, nikt. A przecież młody lekarz zdający egzamin nie może być uzależniony od złego lub dobrego humoru egzaminatora. Nie może być tak, że ktoś zostanie zgnojony, bo nie jest faworytem profesora. Dla mnie jest skandalem, że egzamin przeprowadzała profesor i jej podwładni-ludzie od niej zależni. I drugi skandal: jak można było się tak zachowywać przy pacjencie! To nie tylko brak szacunku do drugiego człowieka, to jest brak elementarnej kultury.
Nie jestem w stanie wypowiadać się na tema słów tej profesor, jestem lekarzem weterynarii a nie stomatologiem. Ale ten zarzut o brak antyseptyki jest jakiś dziwny. W wiele rzeczy mogę uwierzyć, stres potrafi naprawdę wiele "zdziałać, ale to są "odruchy", które się tak naprawdę wynosi już ze studiów, a co tu mówić jeszcze o 5 latach specjalizacji. Może to odwracanie koto ogonem, żeby nikt się nie dopytał, dlaczego pani Beacie kazano przeprowadzić zabieg, którego nie ma w programie specjalizacji.
Polska medycynę jest zdemoralizowana do szpiku kości. Nie przez pracowitych lekarzy, dobrych fachowców tylko takich ludzi jak ta opisywana pani profesor. Młody lekarz nie ma żadnej gwarancji, ze mozolne uczenie się, pracowitość, chęć pomocy pacjentom nie pójdzie pewnego pięknego dnia w diabły bo jakiś tuz medycyny uzna, ze trzeba mu uciąć karierę. Dziwić się, że lekarze uciekają do normalnych krajów?
BTW Jakim cudem można w Polsce w medycynie zrobić habilitację przed trzydziestką?
Pani Beato, życzę wytrwałości i zdania tego egzaminu, bo w normalnych warunkach na pewno zrobi to Pani doskonale. Jest naprawdę straszne, że tacy ludzie jak Pani (najlepsza w kraju nota z testu świadczy o czymś) rozbijają się o mur chamstwa. Mam też nadzieję, że środowisko lekarskie będzie oburzone tą sytuacją.

bo takie egzaminy powinny być rejestrowane

[Gość: jujek z łamany]

audio i video

[Gość: Iwona]

Ale co z tego, że byłyby nagrywane skoro nie ma procedury odwoławczej? Można tylko przystąpić do poprawki.

[jedyny.kkk]

Mendy się hamują wtedy, tyle że muszą być pozbawione dostępu do nagrań na wszelki wypadek

[Gość: Iwona]

Racja.
Chociaż i tak wątpię, zeby się mendy hamowały. Bo żadnego "bata" nad sobą nie mają niestety.

[Gość: jujek z łamany]

też swoje zdawałem i wiem jak się sprawy mają. rzecz w tym, że gdyby wszystko było nagrywane to co najwyżej ktoś mógłby żądać od zdającego znajomości 100% materiału czy umiejętności wykonywanych czynności. nie mógłby natomiast kpić z niego w żywe oczy bo byłby to oczywisty dowód, to właśnie nagranie, mogący go zaprowadzić poprzez oblicze rektora, prokuratora i sądu na bezrobocie. dlatego twierdzę, że było by to dobrym rozwiązaniem. tak jak unijny wymóg nagrań spraw w sądach. szkoda, że na razie tylko apelacyjnych. niby nic a jednak...

uderza brak szacunku dla podwladnych; polski feuda

[prof-antoni]

feudalizm czy niewolnictwo

i corka pani prof jest najwazniejsza szkoda , ze testu nie dostala wczesniej

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: jarek k.]

Czy wszystkie stare baby muszą być tak po****dolone? Na każdym kroku jakiś porąbany stary babsztyl, a najwięcej w komunikacji miejskiej.

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: Medyk]

Tajemnica poliszynela w UM w Łodzi to zachowanie pani profesor Janas. Gdyby, ktoś zechciał nagrać język tej pani, bylaby niezła chryja. Mój znajomy, który kończył ostatnio studia dentystyczne mówił wiele o tej osobie. Miała ksywę "ku..a kotek", bo to jej normalna odzywka przy pacjentach i studentach! Skandalem jest również to, że komisja egzaminacyja dała dziewczynie do zrobienia coś, co wykraczało poza program specjalizacji. Należy przypuszczać, że komisja zlożona z podwladnych pani Janas zrobił to celowo i chodziło o zniszczenie psychiczne lekarki. Do tego sprawa z dowodem osobistym, przecież wiadomo, że pani Janas znała ja dobrze i chciała ją zdenerwować i poniżyć. Niestety taki obraz UM w Łodzi JEST CODZIENNOŚCIĄ i źle rokuje przyszlości tej uczelni. Wstyd dla władz Oddzialu Stomatologii i rektora uczelni. A profesor Arkuszewski KLASA GOŚĆ, nie bał się stawić czoła draństwu. Rektor Górski powinien błyskawicznie zareagować, chyba że jest taki sam, jak i cała reszta zadowolonych z siebie oportunistów.... Pzd myślących

[jedyny.kkk]

To dlaczego nikt tego jeszcze nie nagrał?

Dziwna nagonka

[Gość: pacjent]

Chodze do tej dentystki od 20 lat i faktycznie caly czas mowi do mnie per "kotek", ale nigdy zadnego slowa na "k..." nie slyszalem. Moze do studentow tak mowi, ale nie do pacjentow. Widac, ze nalezysz do tych pierwszych a nie drugich.

Mimo tego waszego ujadania i tak wole pojsc do sprawdzonej dentystki niz do niedouczonej o malo co dentystki, ktora widac ze ma jakis problem personalny z p. Grzesiak. Dla mnie, jako pacjenta, to jest niezwykle sympatyczna osoba, ktora, mimo tytulow naukowych, przyjmuje w razie potrzeby i mozliwosci zawsze. Nawet w niedziele o 20. Zawsze jest mila i nawet jakos przyzwyczailem sie juz do tego "kotka", choc poczatkowo mnie to draznilo.

[Gość: Iwona]

Pozostaje się tylko cieszyć, że od 20 lat leczy Cię chirurg stomatolog i jesteś zadowolony. Masz od tak dawna problemy wymagające interwencji chirurga? Współczuję, nic fajnego
I uważasz, że jest OK, że pani Cię "kotkuje" ( w końcu jej płacisz), ale do ludzi których uczy, którym ma przekazywać pewne standardy dorzuca jakże eleganckie "ku..wa"?
Że tak traktuje młodego lekarza jest OK?
I pani Kobos raczej nie była niedouczona. Najlepszej noty na teście w Polsce nie uzyskują leserzy.

[Gość: pacjent]

Tez bylem studentem. Studia skonczylem w zupelnie innej specjalnosci, ale i w mojej specjalnosci wiekszosc wykladowcow zwracala sie do studentow czasami w sposob malo parlamentarny. A najwieksi dziwacy i psychole to przewaznie byli "najwybitniejsi" profesorowie. Jakos tak to juz jest. Ci ktorzy merytorycznie byli ciency, najczescie nadrabiali dobrymi relacjami ze studentami i niemal kumplowaniem sie z nimi. Tak to juz jest w zyciu.

[Gość: Iwona]

Ja te byłam studentką. Studia skończyłam 12 lat temu i nie pamiętam, zeby ktokolwiek zwracał się do mnie czy innych osób w sposób wulgarny. Raz pamiętam, że na egzaminie z patofizjologii profesor palnął jednej dziewczynie dość ordynardną odzywkę i rzecz trafiła z wielką aferą do dziekana. Więc tu się z Tobą nie zgodzę. Ludzie, którzy uczą studentów przekazują im nie tylko "czystą wiedzę" ale i pewne standardy. Ordynarne słowa niedobrze tutaj mówią o kulturze danej osoby-zwłaszcza, ze są kierowane do ludzi stojących nisko w "łańcuchu żywieniowym".
Uważam też, ze dobry kontakt ze studentami jest znacznie ważniejszy od mega osiągnięć. Takie w pewnym sensie "kumplowanie się" widziała podczas stażu naukowego na zachodniej uczelni i to sprzyjało otwartej dyskusji i zachęcaniu studentów do samodzielnego mierzenie się z problemami. Ale masz rację-jednostki naprawdę wybitne są często trudne we współpracy z innymi ludźmi. Czy pani profesor jest taką osobą? Szanowaną w Polsce i poza Polską?

[Gość: pacjent]

> w do samodzielnego mierzenie się z problemami. Ale masz rację-jednostki naprawd
> ę wybitne są często trudne we współpracy z innymi ludźmi. Czy pani profesor jes
> t taką osobą? Szanowaną w Polsce i poza Polską?

Nie mam pojęcia, ale cala sciana w jej domu, gdzie ma gabinet (corka zreszta ma gabinet obok) jest wytapetowana roznymi certyfikatami. No i dla mnie jako pacjenta pani zawsze byla mila i nigdy zadnego wulgaryzmu u niej nie uslyszalem.

[Gość: bezstronna]

Jak mnie by Pan zaplacil za wizyte pare stowek to tez bym sie powstrzymala od wulgaryzmow. A nawet mowila kotek lub piesek. I jeszcze nawet o polnocy bym Panu zabka za taka cene wyleczyla z przyjemnoscia.

[Gość: pacjent]

Glupoty piszesz. Nigdy w zyciu "pare stowek" nie placilem za jakikolwiek zabieg (nawet za wyrwanie zeba). A za przeglad kontrolny nie bierze ani grosza. Widac jakas "bezstronna".

[Gość: pacjent]

A tak w ogole to do kogo powinienem chodzic? Chirurg stomatolog to tez dentysta chyba?

[Gość: Iwona]

Ja nie wiem... Skąd mam wiedzieć jakie masz problemy i jak sobie z nimi radzić? Ale jak masz np. nadciśnienie to idziesz do internisty albo do kardiologa a nie do chirurga, prawda?

[Gość: pacjent]

A jak mam problemy z zębami to idę do dentysty. Pani Grzesiak nie jest dentystką?

[Gość: klusek]

Czy pan wogóle czyta co pisze? Brak szacunku wobec specjalizantki jest wg pana w porzadku? Kumoterstwo i to co opisują tez jest wg pana w porządku? Niech pan nie pisze, że pan skończył studia,ale odniesie sie do tresci artykułu. I niech się pan cieszy, że Pani profesor jest dla pana miła, może dla tamtej pani i wiekszosci osob nie jest. To sa studia medyczne, cięzkie straszliwie, kobieta tyle pracowała, żeby na jej miejsce wskoczyła córka pani profesor. pan sie z tym zgadza?
Nie skomentuje wiecej

[Gość: pacjent]

Nie napisalem, ze jest w porzadku tylko ze takie jest zycie. Byc moze ze strony specjalizantki rowniez wystapil brak szacunku dla profesor. To i reakcja byla adekwatna.

Ja tylko wiem, ze od 20 lat lecze sie prywatnia u niej i nie narzekam. Dla mnie jest mila. A poniewaz inni pacjenci rowniez u niej sie lecza (jak rowniez w gabinecie jej corki) i zostawiaja tam swoje pieniadze to wnioskuje, ze moze jednak nie jestem odosobniony w opinii na temat p. Grzesiak.

[prababka44]

Czy komentator *pacjent* dojeżdża do Zgierza z Wroclawia na ten fotel ?... No to rzeczywiście musi być całkiem dobrze leczony :)

[Gość: pacjent]

Rece opadaja...

Tak. Z Wroclawia dojezdzam. A zaraz moze sie okazac, ze nawet jednoczesnie z Gdyni, bo czasami tez pod takim IP jestem widoczny. Wiesz co to jest adres dynamiczny i wiesz co to jest operator ogolnopolski?

[Gość: zaza]

Gość portalu: pacjent napisał(a):

> Rece opadaja...
>
> Tak. Z Wroclawia dojezdzam. A zaraz moze sie okazac, ze nawet jednoczesnie z Gd
> yni, bo czasami tez pod takim IP jestem widoczny. Wiesz co to jest adres dynami
> czny i wiesz co to jest operator ogolnopolski?

Miałem neta u 2 operatorów ogólnopolskich i nigdy nie byłem widoczny pod IP z innego miasta.

[Gość: pacjent]

No tak. Nie przerobilas tego, zupelnie jak ta specjalizantka. To i nie wiesz, ze jak ktos ma adres dynamiczny w multimedii to jest widoczny z roznych miejscowosci.

[prababka44]

no.... zaraz wejdę w google...i się podkształcę :)

[Gość: Edyta]

Swoją drogą to do takiego światowej sławy specjalisty powinni pacjenci z całej Polski dojeżdżać na zabiegi operacyjne. Jakim cudem w ogóle znajduje czas na zwykłe borowanie?
Czyżby nie było zbyt wielu chętnych aby oddać coś poważnego w jej ręce?

[Gość: Tez pacjent]

Pani mieszka w Zgierzu i tam przyjmuje a pacjenci przyjezdzaja do niej z całej Łodzi i okolic. Az tylu ludzi z problemami innymi niz dziura w zebie to nie ma. Natomiast jesli ktos ma zeba do wyrwania to ma sie przynajmnien gwarancje, ze p. Grzesiak zrobi to profesjonalnie i bez zbednych przeswietlen RTG. Niektorzy dentysci do kazdej pierdoły rządają zdjęc RTG, bo inaczej nie podejma sie leczenia. Co w moim odczuciu, szarego pacjenta, swiadczy jak najgorzej o takim dentyscie.

z wrocławia do niej dojeżdzasz?

[sabciasal]

?

brak tu logiki

[vfib]

Poprzyczepiam się :-):

"Zgłosiła się do mnie na egzamin lek. med. Beata Kobos. Specjalizantka nie przemyła pola operacyjnego, nie wykazała się znajomością aseptyki."
To lekarz dentysta czy lekarz (medycyny)? Różnica niby niewielka, bo z tego co wiem chirurgia szczękowa jest specjalizacją dostępną dla jednych i drugich, ale od egzaminatora można oczekiwać chyba, że wie o kim mówi. Przemycie pola operacyjnego to aseptyka czy antyseptyka? Pani Kobos nie założyła jałowych rękawiczek, czy jak?

"Nie zapytała o wiek pacjenta, nie zbadała go. Badanie wewnątrzustne przeprowadziła nieprawidłowo. Nie przedstawiła planu leczenia i nie uzyskała zgody na zabieg."
To jakim cudem boskim nie uzyskała zgody na zabieg i przystąpiła do zabiegu?! Na siłę? I profesor jej na to pozwoliła? Przecież to wbrew prawu? Skąd wiedziała jaki zabieg ma wykonać, skoro źle przeprowadziła badanie?

"Po tym wszystkim złapała za skalpel i chciała robić nacięcie bez znieczulenia. Już to ją zdyskwalifikowało, ale dałam jej kolejną szansę. "
Odpowiedzialny lekarz dał szansę egzaminowanej osobie, która chciała manewrować skalpelem bez znieczulenia?!!!!"

"Rzeczywiście, miała małe wiertło, ale mogła przerwać zabieg i poprosić o większe. Kiedy obnażyła korzeń sąsiedniego zęba, spytałam, czy wie, co robi. Powiedziała, że nie wie, bo jeszcze takiego zabiegu nie prowadziła. Dałam jej trzy minuty na zakończenie zabiegu"
To wielce łaskawe. Po co te trzy minuty? Chwila grozy dla pacjenta? Skoro nie wiedziała (a miała prawo nie wiedzieć) to ten zabieg w ogóle nie powinien być przez nią rozpoczęty.
OK, nie jestem stomatologiem i może się czepiam, ale wkurza mnie taki brak logiki. Nazwania kogoś betonem w ogóle nie skomentuję.

BTW, niech mnie ktoś oświeci bo się gubię. Chirurgia szczękowo-twarzowa i chirurgia stomatologiczna to są dwie róże specjalizacje, tak? Ta pierwsza dostępna dla lekarzy i lekarzy dentystów, ta druga dla dentystów, tak?

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: pacjent Janasowej]

miałem kilka lat temu watpliwą przyjemność byc pacjentem w gabinecie prywatnym
pierwszy raz widzialem doktora w jednej rękawiczce ,,,druga dłon smierdziała papierosami
ten smród to pewnie dlatego żeby nie bolało
po 2 latach rozpocząłem leczenie zębów od początku w innym gabinecie ,,
(tak dokladnie pani profesor wyczysciła próchnice laserem )
NIE DAJCIE SIE NACIĄGNĄC NA LASER
Straciłem czas ,,kase (prawie 3000) nerwy ,,,i prawdobodobnie zęba ,,,,
dlaczego ta Pani jeszcze pracuje ,,dlaczego leczy ,,czego ona uczy ,,,

[Gość: pacjent]

To polec jakiegos dobrego dentyste/dentystke. Ja caly czas chodze do niej i jak na razie nie mam zastrzezen. Ale moze faktycznie fakt, ze od 20 lat chodze do tej samej dentyski wypacza moja wiedze o tym jak powinno wygladac prawidlowe leczenie u stomatologa.

[Gość: pacjent Janasowej]

no to ci zazdroszcze genów ,,i zdrowych zębów
też tak wierzyłem ,,do pierwszego bólu i zdjecia pantomgraicznego
dopiero na rtg dentysta zwykly a nie profesor mi pokazal ,,,jakie mam dziury pod plombami
zlecił badanie rtg ,,a pozniej dokladnie opisal kazdego zeba i zanacczyl gdize jest prochnica
pani profesor pd razu wziela laser ,,nie pytajac o nic

[Gość: pacjent]

Moja zona chodzila do innej dentystki w Łodzi, ktora za kazdym razem, gdy cos dzialo sie z zebem robila rtg. Jednego zęba tak jej leczyla, ze przez kilka miesiecy ja bolal az w koncu stwierdzila, ze trzeba wyrwac. Zaprowadzilem zone do p. Grzesiak i zeba naprawila w ciagu miesiaca. Tzn sprawila, ze przestal bolec. Mijaja juz 2 lata i żona ma nadal tego zęba i do tego nie boli.

[Gość: zaza]

Gość portalu: pacjent napisał(a):

> Moja zona chodzila do innej dentystki w Łodzi, ktora za kazdym razem, gdy cos d
> zialo sie z zebem robila rtg. Jednego zęba tak jej leczyla, ze przez kilka mies
> iecy ja bolal az w koncu stwierdzila, ze trzeba wyrwac. Zaprowadzilem zone do p
> . Grzesiak i zeba naprawila w ciagu miesiaca. Tzn sprawila, ze przestal bolec.
> Mijaja juz 2 lata i żona ma nadal tego zęba i do tego nie boli.

To powiedz żonie, żeby zaczęła chodzić do dentysty częściej niz co dziesięć lat, sam zresztą zrób to samo...
PS. Jak widać we Wrocławiu ta pani ma największego fana.

[Gość: pacjent]

Jak tak sie odzywalas na egzaminie to nic dziwnego, ze zostalas oblana. Nie dosc, ze jestes kiepska ze stomatologii, to jeszcze obrazasz swoich potencjalnhych pacjentow i nie masz pojecia o zasadach funkcjonowania adresow IP w sieci.

Rzeczywiscie beton.

[Gość: hehe]

Ale wiesz pacjencie/pacjentko, piszemy ten ząb a nie tego zęba kotku.

[Gość: zaza]

Gość portalu: pacjent Janasowej napisał(a):

> miałem kilka lat temu watpliwą przyjemność byc pacjentem w gabinecie prywatnym
> pierwszy raz widzialem doktora w jednej rękawiczce ,,,druga dłon smierdziała pa
> pierosami

Jak pali to jest duża szansa, że odejdzie...

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: john]

www.wykop.pl/link/555999/jak-doswiadczony-stomatolog-moze-polamac-zeby-na-egzaminie-dlugie/

Konflikt na stomatologii. Połamała zęby na egza...

[Gość: pacjent Janasowej]

do pacjenta

czy masz wszystko zapisane w karcie ,,ktore zeby masz leczone ???
bo ja jak poprosilem swoja historie chorobową ,,to pani profesor przez 3 tygodnie nie mogla jej znalesc ,,,odpuscilem ,,,,,ból był silniejszy ,,i tak bez zadnego rtg ta karta nie byla nic warta
to uslyszalem od dentysty

[Gość: pacjent]

Nie mam zadnej karty z tego co wiem. RTG tez mi nigdy nie robila. Za to dokladnie mnie pamieta i wie co mam w gebie ;). Jak przychodze na kontrole nawet po roku, dwoch to pamieta wszystko co, gdzie, jak i dlaczego bylo robione.

Pani Grzesiak nie jest jakims konowalem oplacanym z publicznych pieniedzy z NFZ-tu. Nie musi sie rozliczac z dokumentacji przed NFZ-etem, bo pacjenci przychodza do niej i zostawiaja wlasne pieniadze. Dla mnie licza sie efekty a nie to czy mam jakas karte i ile razy ktos mi zrobil RTG (zreszta promieniowanie RTG nie jest dobre dla zdrowia i nie nalezy zbyt czesto naswietlkac organizmu).

[Gość: Inny pacjent]

CZŁOWIEKU!!!!! (a może powinnam napisać KURWA KOTEK)...OBUDŹ SIĘ !!!!!! Nikt nie ma zamiaru Cię przekonywać, że to konował i ktoś kto NIE MA POJĘCIA O LECZENIU ZĘBÓW!!! Nie bulwersuj się tak. Chcesz, to chodź sobie do niej dalej... Czy Ty naprawdę uwarzasz, że można pamiętać co się u którego pacjenta robiło pół roku wcześniej, mając aż tylu (nota bene NIEŚWIADOMYCH pacjentów)???? No chyba, że uważasz się za kogoś wyjątkowego, kogo zawsze się pamięta...:) Chłopie, rób co chcesz, ale potem nie żałuj tych lat spędzonych tam na fotelu. Ja też kiedyś zaciekle jej broniłam i przypłaciłam wielką cenę... Teraz mam problemy, bo są rzeczy tak spieprzone, ze innym lekarzom (nie profesorom, a doktorom z innych klinik Uniwersytetu Medycznego) ciężko to wyprostować. Wiem wiem...zaraz będzie, że to zazdrość owych doktorów... Ano widzisz jednak nie... W całym instytucie wszyscy wiedzą co to za lekarz. Każdy wie, każdy się boi cokolwiek powiedzieć. Każdy woli miec spokój, niż mieć racje... A TY sobie tam chodź...:):):) Powodzenia

[Gość: pacjent]

Nikogo nie bronie (poza zdrowym rozsadkiem). Piszesz ogolnikami i malo konkretnie.Napisz cos wiecej o tym, ze p. Grzesiak nie ma pojecia o leczeniu zebow i jak wedlug ciebie powinno wygladac "leczenie zebow".

[Gość: Też były pacjent]

Uważaj jak Pani profesor zgasi kiedyś w twojej otwartej buzi papierosa, bo pomyli ją z popielniczką. Lekarz, który nie prowadzi karty przeprowadzonych zabiegów to albo partacz, albo przekonany o swojej nadczłowieczej sile (takich powinno się leczyć odpowiednimi tabletkami). Nie podobały mi się te papierochy, brak dokumentacji leczenia, słodzenie "kotkiem", a potem przestało mi się podobać, kiedy wypadło mi wypełnienie, a inny ząb mimo leczenia laserem bolał mnie dalej. Stomatolog, do którego trafiłem. Zrobił mi zdjęcie panoramiczne, na którym wyszły wszystkie ubytki i stany zapalne i zabrał się za robotę. Przez rok wychodziłem ze stanu do jakiego doprowadziła mnie Pani profesor.

[Gość: mijo]

wypisz, wymaluj, mam w 100% takie same doświadczenia :(((