Gortat i ministrowie doradcami prezydent Zdanow...

[ulther]

I coz tu doradzac? REWITALICACJA!!!! Oto jedna rozsadna rada.

Gortat i ministrowie doradcami prezydent Zdanow...

[Gość: blink]

to juz naprawde przestaje byc smieszne. do czego potrzebuje prezydentka taka armie 'nazwisk'? wystarcza 3-4 bystre i kompetentne osoby, fachowcy, ktorzy beda mieli interes, zeby Lodz sie rozwijala, beda pracowac w tym interesie po 12h dziennie a nie 'oczko' biznesmenow, ktorzy robia wlasny biznes i co najwyzej beda mieli czas na zebranie sie raz na kwartal na 2-3 godziny. zagranie pod publiczke (niektorzy to nazywaja w skrocie PR). czekam na jakies konkretne efekty. na razie tylko coraz wieksza anarchia w miescie i postepujaca ruina.

dymna zasłona

[Gość: strategia]

Gość portalu: blink napisał(a):

> to juz naprawde przestaje byc smieszne. do czego potrzebuje prezydentka taka ar
> mie 'nazwisk'? wystarcza 3-4 bystre i kompetentne osoby, fachowcy, ktorzy beda
> mieli interes, zeby Lodz sie rozwijala, beda pracowac w tym interesie po 12h dz
> iennie a nie 'oczko' biznesmenow, ktorzy robia wlasny biznes i co najwyzej beda
> mieli czas na zebranie sie raz na kwartal na 2-3 godziny. zagranie pod publicz
> ke (niektorzy to nazywaja w skrocie PR). czekam na jakies konkretne efekty. na
> razie tylko coraz wieksza anarchia w miescie i postepujaca ruina.

nawet się zgadzam.
Dodałbym, ze ta Pani mysli, ze to wyborowe towarzysto ją ochroni kiedy sie okaże że jeszcze bardziej od poprzedników zrujnowała Łódź.

[aaaaaa_a]

Zgadza sie, to sie nazywa wybieganie w przyszłość.

[Gość: sdztorm 5]

Chyba masz NIESTETY rację :(

Walczak z Atlasa ???!!!

[vernerpanton]

Walczak jako ekspert? A w czym? Przeciez on spalił SSS!
A moze dlatego, ze ma osłone w gazecie? Jak mozna doradzać w sprawie NCŁ, kiedy sie nie jest bezstronnym w takich tematach jak EC1, CŁC, camerimage, Studio Lyncha.
mało tego, kiedy się eliminuje i niszczy powyzsze sprawy, bo ważniejsza jest walka z Żydowiczem niż dobro Łodzi.
Zdanowska popełnia kardynalne błedy, do NCŁ potrzebny jest ktoś obiektywny i nieuwikłany w nieetyczna walkę z Markiem Zydowiczem.

[Gość: leonidas]

bo ma kase

[Gość: walczak wizjoner:)]

ma kasę i dlatego rozwala Łódź?
Czy Zdanowska postradała zmysły, przeciez on na temat Nowego centrum wie tylko tyle na ile trzeba zniszczyć CŁC i przepedzic Zydowicza.

[nandik]

Ta osoba budzi ogromny niepokój. Jej obecność przy NCŁ nie gwarantuje spokoju, światowego rozmachu, obiektywizmu i rozwoju...

[aaaaaa_a]

nandik napisała:

> Ta osoba budzi ogromny niepokój. Jej obecność przy NCŁ nie gwarantuje spokoju,
> światowego rozmachu, obiektywizmu i rozwoju...


to fakt. A SSS, jak temu panu idzie?

Gortat i ministrowie doradcami prezydent Zdanow...

[jakub.hubert]

Ale tu chodzi o rozmycie odpowiedzialnosci jakby cos nie poszlo, o brak kompetencji pani prezydent czy o medialny show? Chociaz jak dla mnie moglby i krolik Bugs doradzac, byleby zaczal od latania dziur w jezdniach.

Ludzie kultury?

[paputczik]

A jacy to ludzie kultury będą doradzać pani prezydent? Bo jakoś nie widzę... Chyba, że chodzi o polityków, przypadkowo zarządząjących jakimiś instytucjami kultury. Poza tym zestaw doradców przypomina raczej honorowy komitet wyborczy. A jesteśmy już po wyborach i figuranci są zbędni.

[al.pharg]

W czym ci ludzie Łodzi pomogą?
No moze Pustelni pomoze Łodzi zrobic jakąs sciankę wspinaczkową:)

To zaczyna być śmieszne, a Zdanowska kompromituje sie coraz bardziej. czekamy na madre decyzje, a nie na parawan, który ma stanowic PR i ochraniac w razie nietrafionych decyzji i totalnej porazki.
Czyli co? Odpowiedzialność zbiorowa w razie kompromitacji?!
Z próznego i Salomon nie naleje p. Zdanowska - czy pani o tym wie.

Czekamy na nastepnych teoretyków z Wyższych Uczelni...:)

[Gość: barbarus]

Kultura? już darmozjady chętne do złapania jakiejś posadki. Chcecie się kulturą zajmować - proszę bardzo, ale nie za publiczne pieniądze. Ja chcę, żeby drogi były równe, bezrobocie niskie, korzystne warunki do inwestowania, kamienice odmalowane. Niszowe imprezki dla grona wybranych, siedzących blisko Pani Prezydent, mnie nie interesują. Jak się miasto rozwinie i znajdą się prywatni mecenasi, to proszę bardzo.
Teatry też proszę bardzo sprywatyzować. Kina się same utrzymują - teatry też mogą. Podatki na łatanie dziur w drogach i sprzątanie śniegu.

[al.pharg]

Gość portalu: barbarus napisał(a):

> Kultura? już darmozjady chętne do złapania jakiejś posadki. Chcecie się kulturą
> zajmować - proszę bardzo, ale nie za publiczne pieniądze. Ja chcę, żeby drogi
> były równe, bezrobocie niskie, korzystne warunki do inwestowania, kamienice odm
> alowane. Niszowe imprezki dla grona wybranych, siedzących blisko Pani Prezydent
> , mnie nie interesują. Jak się miasto rozwinie i znajdą się prywatni mecenasi,
> to proszę bardzo.
> Teatry też proszę bardzo sprywatyzować. Kina się same utrzymują - teatry też mo
> gą. Podatki na łatanie dziur w drogach i sprzątanie śniegu.



A jak ty chcesz, zeby sie miasto rozwineło? Czy tylko od łatania, dziur, sprzatania przybedzie nam mieszkańców i inwestorów?
Te pieniądze, co chcesz wydawać, trzeba jakoś wypracować.
Duze i trafione inwestycje sa jedynym panaceum. nawet w trakcie ich trwania nakreca sie koniunktura, bo setki robotników z zewnatrz musza gdzies , spac, jeśc i wypić:)
Nie mówiąc o tym, ze po zrealizowaniu tany obiekt, moze przyciagnąc do miasta w celach uzytkowaych nastepnych kosumentów.

[Gość: barbarus]

Oczywiście, że przybędzie. Ludzi nie interesują teatry, poetyckie wieczorki i festiwale wymyślonego dialogu czterech wymyślonych kultur (niby czemu rosyjska? Ilu tu Rosjan było? A czemu nie czeska, holenderska, francuska?). Ludzi interesują czyste, bezpieczne ulice, żeby mogli sobie do komercyjnego kina wyskoczyć na film, albo pójść do knajpy. Interesują ich niskie podatki, żeby mogli sobie rozkręcić interes.
Dużych inwestorów o których piszesz nie interesuje kulturalna oferta miasta. Na pierwszych pozycjach na ich liście są koszty pracy, obecność wykwalifikowanych pracowników, komunikacja i preferencje podatkowe oraz wkład miasta (np. terenu pod inwestycję). Tworzenie rad doradców od spraw kultury, czy finansowanie tejże, to wywalanie pieniędzy w błoto, dla zaspokojenia finansowych potrzeb paru cwaniaczków, którzy wmówili społeczeństwu, że powinno utrzymywać artystów - nierobów.

[nandik]

Gość portalu: barbarus napisał(a):

> Oczywiście, że przybędzie. Ludzi nie interesują teatry, poetyckie wieczorki i f
> estiwale wymyślonego dialogu czterech wymyślonych kultur (niby czemu rosyjska?
> Ilu tu Rosjan było? A czemu nie czeska, holenderska, francuska?). Ludzi interes
> ują czyste, bezpieczne ulice, żeby mogli sobie do komercyjnego kina wyskoczyć n
> a film, albo pójść do knajpy. Interesują ich niskie podatki, żeby mogli sobie r
> ozkręcić interes.
> Dużych inwestorów o których piszesz nie interesuje kulturalna oferta miasta. Na
> pierwszych pozycjach na ich liście są koszty pracy, obecność wykwalifikowanych
> pracowników, komunikacja i preferencje podatkowe oraz wkład miasta (np. terenu
> pod inwestycję). Tworzenie rad doradców od spraw kultury, czy finansowanie tej
> że, to wywalanie pieniędzy w błoto, dla zaspokojenia finansowych potrzeb paru c
> waniaczków, którzy wmówili społeczeństwu, że powinno utrzymywać artystów - nier
> obów.



Mylisz pojecia i myslisz powierzchownie. Trudno sie z toba zgodzic.

Kultura to podstawa naszego istnienia . Kultura to umysłowy rozwój, wydobywanie wrazliwości, poszerzanie horyzontów, większa świadomość, a za tym idzie kreatywność i pomysły na naszą przyszłość. Kultura to wiedza szeroko pojęta, to tez znajomość tradycji, historii własnego kraju i nie tylko.
Kultura w najtrudniejszych chwilach dla Polski pomagała JEJ przetrwac ....

[Gość: barbarus]

W najtrudniejszych chwilach Polski nie było rządów, które wydawały podatki obywateli na "kulturę". Twórcy utrzymywali się sami - jeśli ich dzieła znajdywały wielbicieli - żyli dobrze, a wdzięczne społeczeństwo dobrowolnie składało się na dworki. Jeśli nie - umierali w przytułkach. Czasami poznawano się na nich dopiero po śmierci.
Dzisiaj artyści domagają się subwencji z publicznych pieniędzy, funduszy na swoją twórczość, która mało kogo pociąga, mało kto ją rozumie i mało kto potrzebuje.
Nie myl wydumanej kultury z edukacją i nauką. Edukacja to inwestycja w przyszłość. Podobnie jak nauka. Jeśli zbyt szeroko zdefiniujesz kulturę, to podciągniesz pod nią niemal wszystko, nawet formę desek klozetowych. Dla teoretyka taka definicja może być interesująca, ale z punktu widzenia budżetu miasta (lub kraju) nic nie wnosi.

[nandik]

Gość portalu: barbarus napisał(a):

> W najtrudniejszych chwilach Polski nie było rządów, które wydawały podatki obyw
> ateli na "kulturę". Twórcy utrzymywali się sami - jeśli ich dzieła znajdywały w
> ielbicieli - żyli dobrze, a wdzięczne społeczeństwo dobrowolnie składało się na
> dworki. Jeśli nie - umierali w przytułkach. Czasami poznawano się na nich dopi
> ero po śmierci.


Juz ci napisałem że myslisz bardzo powierzchownie..

Kultura to świadomość narodowa i siła wewnętrzna, która nie bierze sie z materialnych spraw, ale z takich których mam obawy, ze nie czujesz i nie rozumiesz ...

[Gość: barbarus]

Z niematerialnych spraw? Mówisz o religii chyba? Tej też z publicznych pieniędzy finansować nie należy. Finansować powinni ją jej wyznawcy.
"Świadomość narodowa" to pomysł XVIII i XIX wiecznych romantyków i intelektualistów, głoszony przez polityków, zawsze chętnie poszukujących sposobów na manipulowanie masami.
Wcześniej narodowa świadomość nie istniała - istniały państwa i ich dynastie, istniały lokalne wspólnoty, grupy etniczne szczycące się pochodzeniem od jednego, mitycznego przodka. "Świadomość narodowa" zrodziła nacjonalizmy oraz dwie wojny światowe.

[nandik]

Gość portalu: barbarus napisał(a):

> Z niematerialnych spraw? Mówisz o religii chyba? Tej też z publicznych pieniędz
> y finansować nie należy. Finansować powinni ją jej wyznawcy.
> "Świadomość narodowa" to pomysł XVIII i XIX wiecznych romantyków i intelektuali
> stów, głoszony przez polityków, zawsze chętnie poszukujących sposobów na manipu
> lowanie masami.
> Wcześniej narodowa świadomość nie istniała - istniały państwa i ich dynastie, i
> stniały lokalne wspólnoty, grupy etniczne szczycące się pochodzeniem od jednego
> , mitycznego przodka. "Świadomość narodowa" zrodziła nacjonalizmy oraz dwie woj
> ny światowe.



chyba jestes nie do uratowania...przykre....nie czujesz pewnych wartości kompletnie, bo duchowa siła, wewnętrzna głebia, dojrzałość czy swiadomość wewnętrzna (także narodowa) wynikajace ze zgłebianej wiedzy, tradycji, znajomosci historii, szacunku do zasad etycznych i moralnych - kojarzy ci sie tylko z religią.... Religia owszem odrgrywa jakąs role, ale jest tylko jednym z elemencików tej układanki.
Aby wyjść obronna ręką z wielu opresji, potrzebna jest swiadomość, a jej nie kupisz, czy nie wypracujesz....
Brak tejze widac obecnie w naszych realiach łódzkich, kiedy wszystko się zapada, bo brakuje mądrości, a mądrość to przemyslenia i umiejętność korzystania z dorobku kulturalnego w szerokim zakresie.
Inwestowanie w Kulturę, ale na wysokim poziomie, to inwestowanie w człowieka i jego rozwój...

ale pier....sz

[Gość: dlaŁodzi]

wracaj do Żydowicza i transcendentalnych wizji Lincza

[Gość: śmiech]

o dzień dobry pani bomanowska spod dynamika, która jest znana z tego, ze podszywa sie pod Żydowicza:)))))))))) Wyluzuj......:)))))))))) To nie twoje forum. Trochę szacunku dla tych co maja inny światopogląd i zdanie :))))))))

ho ho hooo

[aaaaaa_a]

Gość portalu: dlaŁodzi napisał(a):

> wracaj do Żydowicza i transcendentalnych wizji Lincza


Co za brak tolerancji. To, ze akurat nandik zawsze bronił CŁC, chyba nie powinno wyzwalać takiej agresji. Mam podobne co on poglądy, i nie mam zamiaru rezygnować z krytyki na tym forum.

Sardecka z Poczty doradza jak pisac listy?

[Gość: gosc]

jesli Hanka tego nie wie, to rzeczywiście dramat ........

Gortat i ministrowie doradcami prezydent Zdanow...

[Gość: xxiwiek]

Przecież oni nie załatają dziur w jezdni -dramat -kogo my wybraliśmy na prezydenta?Jeszcze pewnie dostaną za to odpowiednie wynagrodzenie.

Dobry pomysl zeby nie tylko urzedasy decydowaly

[Gość: ha-i-ja!]

Zdanowska dobrze kombinuje, zeby do rozmow zaprosic ludzi celujacych w roznych dziedzinach - nauki, przemyslu, sportu, kultury - ludzi ktorzy wiele w tych dziedzinach osiagneli i wiele zobaczyli w Polsce i na swiecie. Poleganie na tylko wyobrazni oderwanych od rzeczywistosci urzedasow juz Lodz przerabia od wielu lat i nigdy nam to nie wyszlo na zdrowie. Szczegolnie gdy Lodz chce sie liczyc zarowno w kulturze, jak i sporcie, przemysle, nauce itd - dobrze wiec pogadac o tym co trzeba robic ze specjalistami.
Poza tym, zapraszanie do stolu obrad wybitnych ludzi z przemyslu, nauki, sportu i innych waznych dla spoleczenstwa sciezek jest bardzo powszechne chocby w Wielkiej Brytanii - gdzie kazdy kolejny rzad wprowadza takich ludzi do Izby Lordow, gdzie moga decydowac o reformach, prawach itd. Poza tym sadza sie ich na stolkach odpowiedzialnych za ministerstwa, resorty itd itp, podczas gdy w Polsce takie kluczowe role zajmuja ludzie z klucza partyjnego - bez odpowiedniego przygotowania i czesto podstawowej wiedzy do wykonywanie przydzielonej roli.
Tak wiec Zdanowska, ktora musze przyznac nie byla moim nr 1, moze jednak staje sie pionierem na skale Polski - biorac od uwage zdanie specjalistow w sprawie koniecznych dla Lodzi przemian, posrednio torujac droge do sejmu pierwszemu czarnoskoremu poslowi w Polsce (ktory juz przez raptem miesiac zdazyl wiele zrobic dla Lodzi). A wiec widze, ze cos sie zmienia - glownie w podejsciu wladz Lodzi do sposobu rzadzenia i dlugoplanowej strategii miasta. Teraz mam nadzieje, ze skoro prezydent miasta jest juz z PO, to zacznie Lodz widziec wymierne korzysci bycia tego samego kolorytu politycznego co rzad - i ze wreszcie zaczna tu plynac pieniadze z centrali, ktore przez lata omijaly Lodz szerokim lukiem albo nie wyplywajac z Warszawy, albo plynac do Trojmiasta, Krakowa, Wroclawia czy Poznania. Niestety wydaje mi sie, ze PO nie wygra kolejnych krajowych wyborow przez brak reform, i Lodz zostanie z prezydentem z PO podczas gdy rzad bedzie juz po przeciwnej stronie barykady - bo niestety Lodz w przeciwienstwie do innych duzych miast Polski jest opozniona w tym cyklu politycznym...

[Gość: gosc]

tu nie trzeba nic kombinowac tylko realizowac wieloletnie pomysly, nawet tych którzy zaczeli a stracili wladze bo dzisiaj jest tak ze kazda nowa wladza wywala wszystko co zrobili poprzednicy i zaczyna swoj cyrk od nowa

Gortat i ministrowie doradcami prezydent Zdanow...

[Gość: swojak1000]

Po co tylu, wystaczy jończyk. On na wszystko ma radę.
A tak wszędzie się wp....a. Now prezydent miasta !

Gortat i Belka -nieobecni .

[Gość: Łodzianin.a]

Pomysł żeby "zatrudnić" fachowców ,których zarobki miesieczne przekraczaja wielokrotnie zarobki urzedników magistratu to majetersztyk .Gratulacje dla Pani Prezydent .Ale czy oni w to przedsiewzięcie sie zaangażuja ,jeżeli tak to możemy liczyc na rady profesonalistów z różnych dziedzin gospodarki .Ciekawe czy oni zawnioskuja o otwarcie ulicy Piotrkowskiej ,zrobienie parkingów ,wyremontowanie centrum miasta ,sprzedanie zrujnowanych miejskich kamienic prywatnym inwestorom ,przygotowanie gruntów pod inwestycje i nowe fabryki i.t.d.
Pozdrawiam Łodzianin

[Gość: gosc]

Jeśli chodzi o sprzedaż i gruntów i kamienic to z całą pewnością będą wnioskować za .Szczególnie jeśli małżonkowie niektórych doradców mają biura nieruchomości . To samo było za Kropy . Np. Pan poseł Misztal lub ulubiona firma Tomaseskiego - Remo Bud wygrywała przetargi itd.

[aaaaaa_a]

Gość portalu: Łodzianin.a napisał(a):

> Pomysł żeby "zatrudnić" fachowców ,których zarobki miesieczne przekraczaja wiel
> okrotnie zarobki urzedników magistratu to majetersztyk .Gratulacje dla Pani Pre
> zydent .Ale czy oni w to przedsiewzięcie sie zaangażuja ,jeżeli tak to możemy l
> iczyc na rady profesonalistów z różnych dziedzin gospodarki .Ciekawe czy oni za
> wnioskuja o otwarcie ulicy Piotrkowskiej ,zrobienie parkingów ,wyremontowanie
> centrum miasta ,sprzedanie zrujnowanych miejskich kamienic prywatnym inwestor
> om ,przygotowanie gruntów pod inwestycje i nowe fabryki i.t.d.
> Pozdrawiam Łodzianin


też myślę, że nasze lokalne problemy mogą ich przerosnąć.

[Gość: sztorm5]

Jeśli tak to popieram

Gortat i ministrowie doradcami prezydent Zdanow...

[mineyko]

Do najcenniejszych, zaliczam porady koszykarza.
Budzą grozę, porady dyrektora od Kultury!

Gortat i ministrowie doradcami prezydent Zdanow...

[Gość: ha-i-ja!]

To jest oczywiste - gdy kazda kolejna ekipa rzadzaca grzebie wczesniejsze plany to oznacza, ze wczesniejsze lata i wydane pieniadze poszly po prostu w bloto. Zatem dobrze, ze wrocono do pomyslu Nowego Centrum Lodzi, koleji aglomeracyjnej i rewitalizacji centrum - co probowala zniszczyc zeszloroczna ekipa.
Ale wracajac do mojego wczesniejszego postu - wlasnie zaciagniecie nie-politykow do stolu, jest gwarantem, ze plany rozwoju miasta nie beda zmieniane co kilka lat z politycznych wzgledow, czesto przez ludzi oderwanych od rzeczywistosci (czyli urzednikow i zawodowych politykow). Mam nadzieje, ze to wlasnie pomoze zapewnic ciaglosc dzialan.

[al.pharg]

Gość portalu: ha-i-ja! napisał(a):

> To jest oczywiste - gdy kazda kolejna ekipa rzadzaca grzebie wczesniejsze plany
> to oznacza, ze wczesniejsze lata i wydane pieniadze poszly po prostu w bloto.
> Zatem dobrze, ze wrocono do pomyslu Nowego Centrum Lodzi, koleji aglomeracyjnej
> i rewitalizacji centrum - co probowala zniszczyc zeszloroczna ekipa.


Przeciez nikt w praktyce nie wraca do idei NCŁ. Skoro zatrudnia sie Walczaka, mozemy byc pewni, ze nadal Łódx bedzie grube miliony wydawać na Muzeum SSS, które jest niepotrzebne, nieopłacalne i generuje ogromne eksploatacyjne koszty. Na dodatek SSS prywatne przedsięwzięcie Walczaka za miejska kase wyeliminuje CŁC Gehryego, i powrót Camerimage ( co ten pan ma w swoich zamierzeniach). Nie bedziemy mieli Studia Lyncha przy ciagnacym sie latami sporze o EC1.

Co do kolei to, ani pierwsza, ani druga nie chciała tendencyjnie zniszczyc, tylko niszczyła przez swój brak profesjonalizmu i kompetencji. Teraz tez tak bedzie.

A rewitalizacja Centrum jest wazna, ale mało kto wie, ze na nia trzeba zarobić, a nie wydawać miejską kasę na malowanie elewacji, zamiast na nowe nakręcajace koniunkturę w trakcie budowy i po, inwestycje...

Mnie martwi, ze jedyny hamulcowy Nowego centrum Łodzi, pozostał przy tym temacie i mieni sie wizjonerem i fachowcem, a on nic nie wie o całości tego załozenia. Mało tego nawet źle prowadzi przy poparciu wszystich radnych i władz miasta SSS.

[aaaaaa_a]

> Przeciez nikt w praktyce nie wraca do idei NCŁ. Skoro zatrudnia sie Walczaka, m
> ozemy byc pewni, ze nadal Łódx bedzie grube miliony wydawać na Muzeum SSS,

no własnie, do czyjej koncepcji się wraca w przypadku CŁC? Kriera czy Walczaka?

Jeszcze Myszka Miki i Miś Uszatek

[Gość: nie-co]

powinni być w tym gronie!

Gortat i ministrowie doradcami prezydent Zdanow...

[Gość: ob]

Tylko ciekawe skąd się znajdą pieniądze na pomysły doradców realizowane przez prezydenta?Przecież każdy z nich będzie chciał coś ugrać dla siebie.

Gortat i ministrowie doradcami prezydent Zdanow...

[Gość: gosc]

a co tam robi Sardecka co maz rozwala szpital Kopernika Moze go zatrudni u pani Prezydent bedzie lepiej dla szpitala finansista od mieszkan na czerwonym rynku i szpitali

prezydent potrzebni recenzenci ? już są, na forum

[gosiakz]

tu na forum, w licznych skargach, na spotkaniach z mieszkańcami.
To MY jesteśmy recenzentami pracy urzędów miejskich.