Selekcja w szpitalu, gorszych odsyłają poza miasto

[Gość: Adam]

I bardzo dobrze. Nie bądżmy obłudni. Nie po to finansujemy z budzetu i naszych skladek NFZ łóżka w szpitalu klinicznym, by je okupował jakiś alkoholik. Przecież tych ludzi nie wyrzucono na ulice tylko odesłano do innego SZPITALA. Tam też otrzymali pomoc.

Selekcja w szpitalu, gorszych odsyłają poza miasto

[Gość: Stinker]

Szpital Barlickiego odsyła chorych z powodu braku miejsc. Karetki z zespołami ratowników przyjeżdżają na SOR. W Łodzi brakuje miejsc na internach - i to jest powód odsyłania. Łódzkie szpitale po prostu zgłaszają brak miejsc - i trzeba odsyłać chorego do najbliższego szpital który zgłosiła wolne miejsce. Poprzedzone jest to żebraniem o przyjecie i zależy tylko od woli lekarza dyżurnego szpital który wolne miejsce posiada. A że są to szpitale w Łowiczu, Opocznie czy Tomaszowie to już nie jest wina lekarzy z Barlickiego. Czasami nie można odesłać danego chorego do domu i co wtedy? Korytarze w Barlickim są zapchane- każdy chce leżeć tutaj bo to szpital dobry i do tego w centrum miasta. Łatwo oceniać jak się nie dostaje chorych z całego śródmieścia, w tym oczywiście żuli którzy po pijaku upadli i doznali urazu głowy, albo starsza osobę, która został przywieziona na żądanie rodziny - bo taka słaba jest. Oczywiście lepiej byłoby aby wszystkich kłaść tylko do Barlickiego ale ilość miejsc jest ograniczona. Co więcej Jest to szpital który nie posiada oddziału internistycznego o profilu ogólnym tylko wysokospecjalistyczne- pulmonologię, gastrologie nefrologie i diabetologię, gdzie wykonywane sa procedury nie dostępne w innych jednostkach i czas planowego przyjęcia wydłuża sie przez brak miejsc zajętych przez wyżej opisanych chorych. Dodatkowo dyspozytorzy z pogotowia notorycznie olewają system ostrych dyżurów bo i tak jak chorego przywieziemy do Barlickiego to macie tam lekarzy i radźcie sobie sami - przesyłajcie dalej chorych z krwawieniem w głowie czy ze złamaniem nosa, czy nogi na ostry dyżur np do Zgierza.

[Gość: zen]

Alkoholizm to taka choroba. To zostało ustalone już jakiś czas temu.

do zena

[Gość: cynik]

Widocznie ustalali to alkoholicy.

Alkoholizm to nałóg tak jak palenie, ćpanie czy seks. I tyle.

Chorobą jest pedalstwo, bo zdrowy osobnik płci np. męskiej ma cos nie tak pod kopułą, że zamiast atakować laskę, atakuje osobnika płci podobnej.

[przekorny_lodzianin]

Jeśli homoseksualizm uznajesz za chorobę, to tym bardziej powinieneś uznać za chorobę alkoholizm.

[Gość: ona]

zostawić homoseksualistów w spokoju. Teraz mówimy o tym komu przysługuje miejsce w szpitalu.


a gejów niech leczy Kościół. z moich pieniędzy ich nie leczcie, bo wiem, że to nieuleczalne (pomijając fakt, że nie jest to choroba)

[Gość: ona]

Choroba na własne życzenie.
O ile są ubezpieczeni- ja się czepiać nie będę. Nieubezpieczeni- niech leczą ich jakies organizacje charytatywne- jak w USA

Selekcja w szpitalu, gorszych odsyłają poza miasto

[Gość: gm]

Poprawnosć polityczna potrafi zabic logike i racjonalne postepowanie.Moze równiż nieetyczne jest to ,że do każdego nie przychodzi profesor tylko "zwykły lekarz " z tytułem doktora? Pretensje trzeba mieć do NFZ lub administracji ,że nie zorganizowały placówek ,które zajmowałyby sie ludźmi nie kwalifikującymi się do szpitala ale potrzebujacymi opieki.

[Gość: miau]

"Zwykły lekarz" nie ma tytułu naukowego "doktor", tylko "lekarz medycyny", który jest równoważny z tytułem zawodowym "magister". Jak przeczyta się taki komentarz to i ma się niejakie pojęcie o poziomie wiedzy komentującego.

Natomiast jeśli chodzi o zachowanie dyrekcji szpitala. To cóż... Do takich sytuacji będzie dochodziło coraz częściej, jeśli stawiać będziemy przede wszystkim na zysk. Niedługo - jak to zresztą wspominała posłanka PO - przestanie się w tym kraju leczyć ludzi starszych, nawet tych z ubezpieczeniem, bo przecież taka osoba i tak swoje przeżyła, to po co ją leczyć? Zbędny koszt mając na uwadze jak niewiele życia takiemu pacjentowi zostało.

A na forum pojawi się pełno gó...arzy intelektualnych, którzy przyklasnął pomysłowi. Bo przecież w życiu liczy się tylko zysk, co nam się opłaca jest zawsze dobre w sensie moralnym. I z tą "uliczną mądrością" będą chodzili do tych wielkich wigwamów w niedzielę i udawali, że wszystko jest ok...

[Gość: gm]

Ponieważ wiem jaka jest różnica pomiędzy lekarzem medycyny a doktorem medycyny słowa zwykły lekarz ująłem w cudzysłów. A chodziło mi tylko o to,że lekarz z tytułem doktora może sie okazać nie dosyc dobry do leczenia deliryka.W życiu liczy sie nie tylko zysk , chociaż wiekszość ludzi chciałaby zarabiać w pracy a społecznie pracować w ramach wolontariatu.Więc szpital , w którym pracują nie może przynosić strat bo wtedy nie będzie mógł płacic za pracę swoich pracowników.Poziom usług medycznych powinien być możliwie najwyższy ale zaangazowanie środków adekwatne do potrzeb. Zęba nie zawsze musi wyrywać chirurg a wyrostka operować profesor w szpitalu klinicznym.Odsyłanie chorych do mniej specjalistycznych szpitali nie musi być lekcoważeniem chorego a tylko skierowaniem go do szpitala adekwatnego do jego schorzenia. Chociaż w niektórych przypadkach i tak opieka jest przesadna bo delikwent powinien trafic do izby wytrzeźwień a nie do szpitala.

[Gość: ona]

szpitale kliniczne i tak mają problemy finansowe, gdyż odsyłane są do nich tzw trudne i skomplikowane przypadki. Dzięki temu, że są tu lekarze z tytułami i jest możliwość wykonywania drogiej i skomplikowanej diagnostyki, można pomóc pacjentom, którzy w innych szpitalach nie zostaliby wlasciwie poprowadzeni.
Miałam niedawno zajęcia w tym szpitalu i ilość pacjentów z ostrym poalkoholowym zapaleniem trzustki była przerażająca. Czyli nie jest tak, że odsyłają wszystkich pijaków. Odsyłają wtedy, kiedy na korytarzu nie mieści się juz więcej łożek.

[Gość: aaa]

palacze i ludzie otyli powinni większe składki na ubezpieczenie płacić

[Gość: gość 19]

Także ludzie piszący bezsensowne treści powinni mieć podwyższoną składkę-jeżeli zaczniemy tak myśleć to rzeczywiście ludzie starsi,schorowani którzy niejednokrotnie całe życie płacili składki będą leczeni pod mostem,gdyż na pewno ich schorzenia są "nieopłacalne".W sytuacji stałego niedoboru łóżek szpitalnych w Łodzi zawsze będzie pojawiał się ten dylemat-kogo odesłać.Obrońcy wszelkiej maści marginesu społecznego niech mają odwagę przyznać:czy chcieliby żeby wszystkie mejsca w szpitalu były zapełnione tego rodzaju elementem,a oni sami lub ich bliscy byli z konieczności odsyłani do słynnego już Łowicza

i tak dobrze ża nie dają im pawulonu

[Gość: vera]

w czym problem? odwożą ludzi poza granice województwa i jeszcze ich to kosztuje 700 zł, a równie dobrze mogliby w drodze dać pawulon, wziąć kurs na zakład pogrzebowy i dostać 1000 zł za skórę. a oni jak widać są humanitarni.

[Gość: przedsiębiorczy]

Kosztuje 700 zł....
Cóż, gospodarka rynkowa wymaga nakładów...
Jeśli zna się rynek organów do przeszczepu, to nie jest wykluczone, że za owym "miastem" powstaje prężny ośrodek zaplecza dla transplantologii im. Ewy Kopacz. Ura ! Ura! Ura !

[Gość: A.]

"Ze staruszkami i alkoholikami też jest problem. Trudno ich wypisać ze szpitala, bo wymagają pielęgnacji. Trzeba szukać miejsca w domach pomocy społecznej. Nim uda się je znaleźć, mijają tygodnie, a nawet miesiące. Przez ten czas oddział ma zablokowane łóżko. Mogliby na nim leżeć pacjenci, których leczenie szpitalowi bardziej się opłaca."


Nie tylko szpitalowi się to opłaca, ale także jest korzystne dla wszystkich chorych potrzebujących pomocy szpitalnej. Szpital ze specjalistycznym sprzętem i personelem nie służy do opieki nad starszymi ludźmi, którzy po leczeniu powinni natychmiast być przekazywani pod opiekę rodziny lub domów opieki społecznej.

[Gość: baba]

No i różnej maści obrońcy się oburzają,bo alkoholik w delirium,czy stary człowiek którym rodzina nie chce czy nie może się zająć przewożony jest do szpitala tzw zwykłego. Szpital kliniczny nie ma oddziału geriatrycznego,czy odwykowego. A brak takich to ogólnopolski problem.A kolejnym jest ten,ze bezdomny/nie wnikam dlaczego/ ,alkoholik musi być przyjęty do szpitala.A reszta? jak nie masz skierowania,ubezpieczenia/zaświadczenia/ to spadaj.Nie ważne ,że płaciłeś latami,że potrzebujesz pomocy. Gdzie jest granica współodpowiedzialności tych pracujących,płacących za tych co nie płacą ,nie pracują? O ile jest wyższy koszt pobytu alkoholika z delirium/obsługa,pranie dezynfekcja,izolatka/? Byłam świadkiem akcji i bezskutecznej walki kilku pielęgniarek i noszowych z zapitym i zaćpanym osiłkiem.Osiłkiem brudnym,śmierdzącym agresywnym,któremu przed wynikami badań/czym się oćpał/nie można było podać leków uspokajających. Cała obsada izby przyjęć przez ponad godzinę pacyfikowała tego osobnika. A reszta pacjentów,tych naprawdę potrzebujących pomocy czekała i wysłuchiwała wrzasków,bluzgów.

biznes

[Gość: obiektywny]

Dzisiaj bezdomni i alkoholicy jutro wszyscy z dochodami poniżej średniej krajowej.
Jeszcze trochę i zanim trafimy do szpitala gdzie rządzi jakiś "manager roku" będziemy musieli pokazać zaświadczanie o dochodach. Skoro każdy z nas płaci składki to ma prawo a szpital ma obowiązek przyjęcia go do szpitala. Może ten alkoholik albo bezdomny pracował 20 lat i los zgotował mu marny żywot ? Teraz szpital go wyrzucił.. ciekawe

Co do Barlickiego to ciekawe, bo mi odmówiono pomocy w tym szpitalu: "wypadek samochodowy to choroba i nie może się powtórzyć w ciągu 2 tygodni" - za mną leżał bezdomny, troszczyli się o niego a ja dostawałem kleik bo odmówiłem wypisu ze szpitala.... Widać, że Barlicki lubi zmieniać strategię....biznesową.

Polska staje się synonimem słowa żenada...

[Gość: bezsens]

> Dzisiaj bezdomni i alkoholicy jutro wszyscy z dochodami poniżej średniej krajow
> ej.
> Jeszcze trochę i zanim trafimy do szpitala gdzie rządzi jakiś "manager roku" b
> ędziemy musieli pokazać zaświadczanie o dochodach. Skoro każdy z nas płaci skła
> dki to ma prawo a szpital ma obowiązek przyjęcia go do szpitala.

tutaj pełna zgoda - tylko, że ten warunek został spełniony. Chorzy leżą w szpitalu. To takie 'smutne', że nie czytasz ze zrozumieniem.

Natomiast wyraźnie widzę sens, jaki chciałeś zawrzeć - chodziło ci o to, że tak dobry szpital nie przyjmuje wszystkich jak leci, nie udziela pomocy czarodziejską różdżką, nie ma gumowych korytarzy, które pomieszczą wszystkich chętnych a co najgorsze nie ma też kontraktu i ludzi, którzy byliby w stanie to wszystko ogarnąć. Tak właśnie i ty i ja finansujemy opiekę zdrowotną.
Brak pieniędzy na leczenie oraz brak etatów.

Tak więc wybacz - twoje rozumowanie jest całkowicie błędne - zgłaszasz się na izbę przyjęć (nie jest element 'wewnętrzny' szpitala - to taka jakby przychodnia w chwili obecnej z możliwością skierowania na odpowiedni oddział - niekoniecznie w szpitalu, w którym znajduje się 'fizycznie' izba).

Co do samego szpitala - 'manager roku' osiągnął wysoki poziom specjalizacji szpitala oraz utrzymał wysokie standardy leczenia. Prowadzi ośrodek 3 stopnia referencyjności. 'marnowanie' miejsca w takim szpitalu na stare babcie z alzheimerem czy alkoholików moim zdaniem, jako obywatela, mija się z celem - przy tak dużej bazie zabiegów specjalistycznych wykonywanych prawie wyłącznie w jednym miejscu, lepsze gospodarowanie oznacza, że takie miejsca pozostają 'dostępne' dla potrzebujących. Rozumiem taki tok myślenia, jestem nawet jego zwolennikiem. Dopóki nie dorobimy się wysokospecjalistycznych ośrodków wszędzie, gdzie to tylko możliwe, musimy bardzo racjonalnie 'używać' tego, co mamy. A racjonalnie wcale nie znaczy - brać z ulicy kogo popadnie. Racjonalnie to znaczy dawać potrzebującym. Pulmonologia 3 stopnia referencyjnosci powinna zajmować się gruźlicą - ale taką 'trudną', wielooporną, zlokalizowaną pozapłucnie, z którą ośrodki referencyjności mniejszego stopnia nie mogą sobie poradzić.

A o klasie szpitala też często w oczach pacjentów (nie lekarzy) świadczy to, jakich pacjentów się tam przyjmuje ;) (to jest również jeden z argumentów, aby na Barlickiego leżeć - tam nie ma zdziwaczałych, śmierdzących, zapchlonych pacjentów na korytarzach czy na salach).

także panie/pani? obiektywna - na 2 tezy dwa razy pudło. z mojej strony EOT.

dokładnie bezsens

[Gość: obiektywny]

> tutaj pełna zgoda - tylko, że ten warunek został spełniony. Chorzy leżą w szpit
> alu. To takie 'smutne', że nie czytasz ze zrozumieniem.

Opisałem niżej swoją sytuacje zgoła odwrotną do tej opisanej w artykule. Jakbyś czytał ze zrozumieniem cały tekst a dopiero odpisywał i wystawiał komuś opinię to dopiero nie byłoby 'smutne'.

Co do gumowych korytarzy i przyjęć - nie wiem czy wiesz ale szpitale w Łodzi pełnią tzw. dyżury, w poniedziałek np: Barlicki, Kopernik w czwartek. Jeżeli w poniedziałek Barlicki odsyła pacjenta gdzie indziej bo zamiast zarobić 10,99 dołożą do pacjenta 2,15 to dopiero jest kontrowersyjne. Szpital nie jest instytucją biznesową i trudno oczekiwać od niego generowania dochodów. Jeżeli już jednak ma nie przynosić strat a w tabelkach excela ma być tendencja wzrostowa to ja proszę aby podatnicy przestali dotować coś co ma zarabiać samemu.

Co powiesz w przypadku człowieka mającego 23 lata ? Student po wypadku, czy potrafisz jak "Pan Menago" ustalić patrząc na niego w izbie przyjęć czy dokona czegoś ważnego w życiu ?

Czytając całą Twoją wypowiedź doszedłem do wniosku, że lubisz "zabawy w Boga" - lubisz decydować o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia bo Ciebie prawdopodobnie nic podobnego nie spotkało. Pamiętaj, że Bóg jest tylko jeden a wg Twojej filozofii i postrzegania świata każdy chce nim być....


Ja też wolałbym leżeć w szpitalu czystym. Bez obawy, że gdy zasnę to ktoś zabierze mi chociażby telefon. Podpisałem się jako obiektywny bo tak starałem się ułożyć swoje wypowiedzi. Tobie daleko do tego.

[Gość: anka]

Jakis ''manager roku'' ???? zenada to ty masz hcyba na drugie

Selekcja w szpitalu, gorszych odsyłają poza miasto

[alboalboalbo]

Obłuda ludzka i dziennikarska jak widać ma się dobrze.
Przeciez zyjemy w kraju gdzie wszyscy mają równe prawa i są jednakowo traktowani. A zachowania sprzeczne z ww. zasadami są tak sporadyczne, że każdy ww. przypadek budzi niemałe zgorszenie i wywołuje społeczną dezaprobatę.
Natomiast nieubezpieczeni mają u nas prawo ni tyle do samej bezpłatnej opieki zdrowotnej, co zagwarantowany dostęp do najwyższych standardów medycznych.

[Gość: cl]

w zach.krajach kto nieubezp.nie ma szans na leczenie.Dlaczego my mamy pokrywac koszta ludzi,ktorzy na wlasne zyczenie utracili kontrole nad soba.

[Gość: lakie]

No ja tego nie rozumiem.

Chory ma dostać pomoc. Dostaje? Dostaje. A że nie na klinice tylko w szpitalu rejonowym? To co z tego? Jeżeli jest w takim stanie zdrowia, że nadaje się do transportu i nie stanowi to dla niego zagrożenia - to w czym problem?

Ciekawe czy dziumdziuś który napisał tego gniota chciałby, będąc w potrzebie zdrowotnej i wymagając wysokospecjalistycznej diagnostyki i leczenia na poziomie KLINICZNYM, nie zostać przyjętym, bo miejsca blokują rezydenci - alkoholicy, staruszkowie, których rodziny nie chcą, bezdomni, których spokojnie można leczyć w niżej referencyjnym miejscu? Niech się puknie w dziennikarską makówkę i posłucha echa wywołanego puknięciem.

Szpital to nie instytucja opiekuńczo- hostelowa, wybijcie to sobie z głowy. Szpital ma leczyć, a nie stanowić zaplecze opiekuńcze dla bezdomnych, staruszków, pijanych. Owszem, wymagają oni pomocy, ale nie w szpitalu. A że instytucje które mają im pomagać działają tak jak reszta tego zasranego państwa - to inna sprawa.

Nie dziwota, że potrzebujący ludzie czekają na tomografię głowy miesiącami, skoro aparaty są zajęte diagnostyką pijaków, których pogotowie co tydzień przywozi z rozwalonym łbem - zanany mi rekordzista miał cztery tomografie w ciągu miesiąca.

redakcja może przyjąć alkoholików do siebie

[Gość: ZZA]

dziennikarze mogą dać upust swoim samarytańskim ciągotkom.

[Gość: dramaturg]

Dyrektor szpitala powinien założyć wielką księgę sponsorów, każdy z tych świętojebliwych etyków i dziennikarzy mógłby się tam zapisać jako sponsor leczenia nieubezpieczonego żula i zagwarantować takiemu najwyższy standard leczenia. i nie ma problemu z przyjęciem bezdomnego- redaktor na koniec pobytu płaci ("...A leczenie każdego kosztuje parę tysięcy złotych..." ) a bozia mu w niebie dobry uczynek wynagrodzi. Ciekawe ilu bezdomnych pan Adam Czerwiński gości u siebie na kolacji wigilijnej, bo już nie wymagam żeby im codziennie obiad fundował. Słowo "selekcja" sie nie podoba. To używąć proszę "kwalifikacja". Jakoś redaktory nie mają pretensji, że na osiedlu łapaniem złodziei kratek ściekowych nie zajmuje się osobiście komendant główny policji tylko zwykli posterunkowi, ogłoszenia do wyborczej w Łodzi przyjmuje jakaś "pani Kasia" a przecież powinien osobiście Michnik. Widzę,że jedynie przy przyjęciach do wyborczej nie ma żadnej selekcji, każdy lewak znajdzie tam prace.

[Gość: Indo]

tekst Twoj jak zwykle pelen nieuczciwych nie mowiac zjadliwych slow.A ilu spod budki od piwa Ty przyjales??

[Gość: dramaturg]

Żadnego nie przyjąłem i nie przyjmę. .I uważam odsyłanie zawszonych deliryków z izby przyjęć wysokospecjalistycznej kliniki za słuszne postępowanie. Taki ze mnie faszysta. Brak odpowiedzialności za własne życie, brak ubezpieczenia= brak prawa do darmowego wylegiwania się w szpitalu. Tak jak brak chrztu = brak prawa dostania sie do katolickiego raju. I niech popróbuja etycy i lewacy podyskutować z biskupami ,że to nie etyczne. Raj sie kazdemu należy w XXI wieku.

[Gość: ona]

nie wrzucac na lewice. Jedno nie ma we współczesnym świecie z drugim nic wspólnego.

I zasugerowałabym jeszcze, by pan Adam C. zasponsorował bilety mpk tej śmierdzącej żulerni, która tak wysoko ceni komunikację miejską.

pismaku Czerwiński

[Gość: podatnik]

Szpital to nie przechowalnia zaszczanych i zasranych żuli.

Osobiście widziałem, jak leżący na izbie przyjęć żul, palił sobie w najlepsze papierosa. I miał w dupie uwagi o zakazie palenia. Gdyby nie towarzystwo najbliższej osoby dałbym mu w dziób.

Ludzie ciężko pracujący, płacący podatki czekają na specjalistyczne badanie po pół roku, a żule mają to od ręki.

To jest nie w porządku.

Pije, jego problem. Jak przeholuje, niech zdycha. Mnie go tam nie żal.

Takk samo powinno się zlikwidować izby wytrzeźwień. Albo pije i rozrabia, wtedy trafia do aresztu, albo pije i nie rozrabia i leży tam gdzie upadł.

Niech państwo zacznie dbać porządnie o tych, którzy na nie łożą.

Męty niech żyją na własny rachunek.

[Gość: Podatnik 2]

Byłam swiadkiem jak na izbie przyjęć ,odesłano pacjentów umówionych na przyjecie do szpitala ,bo karetka przywiozła" nagłe przypadki ",które natychmiast miały zrobione badania łącznie z tomografem.Niech pan nie liczy ,że zostanie pan położony na oddzielnej sali ,korytarz to jest już norma w naszych szpitalach.

Selekcja w szpitalu, gorszych odsyłają poza miasto

[Gość: Pracownik Szpitala]

Niestety jest prowadzona selekcja, ale w odwrotnym znaczeniu-Szpital Barlickiego z uwagi na lokalizacje (biedne srodmiescie Lodzi i okoliczne dworce) jest chetnie wybierany przez karetki PR i w efekcie tego ok 1/4-1/2 chorych stanowia opisani w artykele chorzy (latwo mozna to sprawdzic odwiedzajac szpital). Np w Klinice Neurologii mamy zaledwie 36 lozek- przebywa srednio 44-48 chorych (''poupychanych'' na korytarzach) i pomimo, ze mamy mozliwosci super-specjalistycznego lecznia wiekszosc naszych chorych stanowia pacjenci jw . Niestey efektem tego jest kolejka oczekiwania do przyjecia - obecnie ponad 1.5 roku i odmowa przyjecia chorym, ktorzy cale zycie uczciewie pracowali, ale sa w lepszym stanie (np maja "jedynie" ciezki zaspol bolowy i brak zagrozenia zycia)- czy to nie jest selekcja?

Selekcja w szpitalu, gorszych odsyłają poza miasto

[saiyas3]

bobi1326 napisał:

Po raz kolejny dowodzicie tego, że nie potraficie pogodzić się z porażką, Bydgo
szczanie.

Ale słuchaj, facetowi może się bardziej podobać w Toruniu, to nie ma nic do rzeczy. Do rzeczy mają wyssane z brudnego palucha argumenty.

A tak na marginesie innego twojego posta, studentów wg danych GUS jest więcej w Bydgoszczy. Tylko nie bardzo wiem co ma z tego wynikać.

Selekcja w szpitalu, gorszych odsyłają poza miasto

[Gość: szymon]

Barlicki to pikuś. Eskimosi ludzi starych i zniedołężniałych wsadzają na dryfujaca krę, na tak zwane ostatnie polowanie...ponoć niedźwiedzie są zadowolone.

[Gość: Domny]

Jeżeli jest bezdomny i nie ma adresu to nie można powiedzieć, że go złośliwie wywieżli do Łowicza daleko od domu. Sprzeczne to jest z definicją bezdomności. Mogli delikwenta przetransportować do Białegostoku, Gliwic, Koszalina, na Stepy Akermańskie, do szpitala w Leśnej Górze, ba przecież w Unii jesteśmy to do kliniki w Szwarcwaldzie albo do kliniki Gemelli bo sie każdemu należy najwyższy poziom leczenia.. Panie redaktorze proszę wyjaśnić w klinice Gemelli ilu ostatnio leczyli bezdomnych nieubezpieczonych Polaków, dlaczego tak mało i co się stało z resztą naszych obywateli. Za tym się może kryć jakaś większa afera.

[demodee]

Stepy Akermańskie nie leżą na terenie Unii Europejskiej.

Selekcja w szpitalu, gorszych odsyłają poza miasto

[Gość: urzendnik]

I bardzo dobrze, dlaczego ja mam się wysilać i pracować, płacić podatki i składki a wyladuje na łóżku obok jakiegoś pijaczka, który "olał" sobie wszystko, nie robi nic, za nic nie płaci a ma wymagania. Trzeba stworzyć szpital dla nieubezpieczonych i niech tam nawet więcej płaca lekarzowi za "trudne" warunki.

Dla nieubezpieczonych i pijaków osobny szpital...

[Gość: kalafior]

Tak jest

Dla niektórych Łodzian dół z wapnem

[Gość: kaler]

zwłaszcza dla tych zapijaczonych bezdomnych i zawszonych mord

to jest przedsmak tego o czym mówiła sawicka

[Gość: roti]

a herrtusek wprowadza w życie - nie masz pieniędzy to zdychaj!!! to powinno być hasło wyborcze po!!!

Żule do gazu a nie do Barlika !!!

[Gość: Rabin]

Każdego żula należy zagazować.

do rabina

[Gość: cynik]

Nie ma potrzeby, żule i tak gazują na okrągło...

pieknoduchy

[Gość: Leo]

I bardzo dobrze. Bezdomne pijaczki powynny być odsyłane do szpitali mniej obłożonych w małych miejscowościach. Dla ludzi pracujących szpitale specjalistyczne. Jak ktoś chla przez całe życie i ma delirkę to jego wybór i niech nie zajmuje miejsc ludziom chorym. A pieknoduchy, które uważają inaczej niech się opodatkują i zafundują specjalistyczne szpitale dla takich kolesi.

Tyle warte są "prestiżowe" tytuły menedżera roku..

[Gość: :-)]

Tytuły są po to żeby powiesić je nad biurkiem. W praktyce im więcej takich tytułów, tym większy kombinator pod nimi siedzi :-)))

[Gość: Leo]

Bardzo słusznie, ale pewnie zaraz jakiś etyk się obruszy że to przecież też człowiek itp.

wystarczyłby antropolog

[ordynat.uchleja]

Gość portalu: Leo napisał(a):

> Bardzo słusznie, ale pewnie zaraz jakiś etyk się obruszy że to przecież też czł
> owiek itp.
Dlaczego zaraz etyk ? Albo po prostu przytomny obserwator ?

Trudno przecież nie zauważyć znamiennej koincydencji - mnogości geszeftów aptecznych i wódczanych czynnych 24/h

[jowita771]

> Trudno przecież nie zauważyć znamiennej koincydencji - mnogości geszeftów aptec
> znych i wódczanych czynnych 24/h

Które to punkty wyłapują ludzi i zmuszają do nabywania i używania produktów, jakie maja na półkach. I leją tę wódę w niewinnego, aż go uzależnią.

[ordynat.uchleja]

jowita771 napisał:

> > Trudno przecież nie zauważyć znamiennej koincydencji - mnogości geszeftów
> aptec
> > znych i wódczanych czynnych 24/h
>
> Które to punkty wyłapują ludzi i zmuszają do nabywania i używania produktów, ja
> kie maja na półkach. I leją tę wódę w niewinnego, aż go uzależnią.

Takiego zjawiska - o ile wiem - nie zaobserwowano.
Obie branże są natomiast na etapie natarczywej, prymitywnej i ponoć bardzo kosztownej, ale w sumie opłacalnej reklamy i również w tej dziedzinie kroczą ramię w ramię.
Osoby słuchające radia lub oglądające TV z łatwością mogą stwierdzić, iż tę radosną działalność obydwie wymienione branże uskuteczniają również 24/h

--
"Etyczna relacja między dobroczyńcą a beneficjentem to nie jest to samo, co relacja między człowiekiem a człowiekiem" ( cytat z arykułu autorstwa doktorantki UM w Łodzi, nadesłanego do czasopisma z propozycją wydrukowania w tymże)

[jowita771]

Ale nadal nikt nikogo nie zmusza do kupowania i używania.
Może to selekcja naturalna po prostu - idioci muszą odpaść?

[ordynat.uchleja]

jowita771 napisał:

>
> Może to selekcja naturalna po prostu - idioci muszą odpaść?

Poniekąd słuszne spostrzeżenie. Artykuł doktorantki UM w Łodzi, z którego pochodzi przytoczony przeze mnie cytat, nie przeszedł nawet przez sito wstępnej selekcji.

Należy tylko mieć nadzieję, że autorka, uświadomiona co do tego, że nikt nikogo nie zmusza do pisania, nie sięgnie po alkohol.
Szeroko oferowane remedia bywają zawodne i nieskuteczne, choć zadbano o to, by były w zasięgu ręki we dnie i w nocy

[Gość: Pacjent]

Proszę Szanownego pana Dziennikarza proszę poleżeć w szpitalu obok takiego śmierdzącego obywatela i wąchać go i bać sie zasnąć w nocy i pilnować nawet maszynki do golenia i czuć te jego wszy na sobie .
Oczywiście trzeba im pomóc ,ale na innych warunkach . MY płacimy po 30-40 lat składki i nie mamy godnych warunków do chorowania i badań .Maja je panowie zgarnięci z ulicy .
Najłatwiej to znaleźć sobie nośny temat.
Najpierw proszę zrobić sobie spacer po szpitalach a potem krytykować.
Może po sprywatyzowaniu właśnie będą pieniądze na leczenie nieubezpieczonych.

Opodatkować prof Szewczyka z etyki !!!

[Gość: kaman]

Niech dofinansuje społeczeństwu leczenie nieubezpieczonych żuli z delirką !
Ja nie chcę płacić za żuli ze swoich cięzko zarabianych pieniędzy !!!

A gdzie obecnie pracuje dr Judym ?

[Gość: ricardo.53]

To państwo zarabia na żulach (cytuję) "rozpijając pańszczyźnianych chłopów", tylko Bareja nie może już tego nakręcić, bowiem samo życie nakręca całą spiralę polskiego alkoholizmu.

Państwo zarabia - niech leczy wyzyskiwanych !

i gdzie obecnie leczą się tzw."Royaliści"

[Gość: jakie państwo !]

oraz inni hurtowi importerzy wykwintnych trunków tak teraz zdegustowani zjawiskiem rozpijaczonych żuli. Toż to częstokroć ich kość z kości, krew z krwi ...

I gdzie się podziewa ta ich operetkowa maniera "dobroczynności" ?

Najwierniejszego konsumenta uleczyć - pierwszą powinnością orłów i orlików byznesu !!!

Przecież "Świat Alkoholi" i inne sklepy są dobre !

[Gość: karol]

i czynne całą dobę, zawozić im pijaków pod próg

[Gość: ona]

łatwo być etykiem w teorii. Trudno w praktyce ;)

Przeciez miasto wspierało Dawid Bratko

[Gość: koral]

to czemu teraz zwala odpowiedzialność na szpitale?

Selekcja w szpitalu, gorszych odsyłają poza miasto

[Gość: Rozsądek: bezcenny]

Całkowicie popieram szpital w tym względzie.Tytuł artykułu jest kłamliwy.Służy oczywiście sensacji,metodą tabloidową.Taka selekcja nie jest zła,nie jest amoralna.Amoralne byłoby bezmyślne przyjmowanie każdego do tego rodzaju szpitala.To nie są GORSI pacjenci,tylko tacy,którzy nie wymagają leczenia w tym szpitalu.A tylko zajmują cenne tu miejsce.Wściekają się dyrektorzy innych placówek?To może wprowadzić inny system?Dawno się nad tym zastanawiałam.Mój dziadek umarł leżąc na sali obok ohydnego alkoholika,wokół ktorego musiał biegać bez przerwy personel!Popatrzeć wystarczy na taką scenę i od razu krew się gotuje.DLACZEGO TYTUŁ KŁAMIE?To dopiero jest przykład amoralnego zachowania - dziennikarskiego.

[Gość: ona]

po przeczytaniu wpisów na tym forum zasmuciłam się. Wszyscy (prawie) myślą tak samo, sprawa przycichnie i bedzie to samo. I karetki nadal będą zwozić "miśków" (śmierdzących meneli) do szpitala i robić im odpowiednie badania. A "normalny" pracujący łodzianin bedzie pare miesięcy na CT czy MR czekał.. norma..
A jeśli beda wiecej takich "gorszych" do Łowicza zwozić, to współczuje pracownikom tamtejszego szpitala...

[Gość: ona]

a zapytajmy tego bezdomnego alkoholika czy on wogóle chce pomocy? założe się, że sam po karetkę nie dzwoni...