SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[Gość: kibic]

Brawo i przywrócić wszystkie ZSZ-we , bo brak fachowców.

[Gość: Ada]

To prawda, że gimnazjum nie przyniosło nic dobrego, a tak jak było kiedyś - podstawówka, potem liceum lub szkoła zawodowa dawała większe możliwości i po ukończeniu szkoły była praca, a co mamy teraz? Ktoś ustanawiając takie zmiany strzelił sobie w kolano, bo brakuje fachowców a za to mamy samych magistrów, którzy nigdzie nie mogą znaleźć pracy.

[Gość: oks]

Jak to nie przyniosło? Czemu tak piszesz? Ciężko pracowałam z moją młodzieżą przez 15 lat, a Ty tak to sumujesz. Nie masz prawa do takich uogólnień. A że program jest źle ułożony, a i świat okrutnie trudny się zrobił - to przecież nie jest wina gimnazjów!

[pstryczek-elektryczek]

Ciekawi mnie co robiło SLD kiedy rządziło, przecież ich pomysły są takie genialne że powinni stać się wybrańcami narodu. Interesujące jest skąd planują wziąć pieniądze żeby na szkolnictwo szło 3% PKB, może z pensji poselskich?

[Gość: akurat]

akurat pieniadze sa trzeba tylko ograniczyc wydatki na MON ktore teraz sa na katastrofalnie wysokim poziomie - zwlaszcza z emeryturami MON trzzeba zrobic porzadek a pieniadze beda

[pstryczek-elektryczek]

Gość portalu: akurat napisał(a):
> akurat pieniadze sa trzeba tylko ograniczyc wydatki na MON ktore teraz sa na ka
> tastrofalnie wysokim poziomie - zwlaszcza z emeryturami MON trzzeba zrobic porz
> adek a pieniadze beda
Zabranie pieniędzy MON czy z innej działki to nie jest rozwiązanie problemu, bo zaraz inny polityk będzie krzyczeć i ciągnąć na swoje.

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[Gość: goralek]

jestem ciekawy kto wprowadził gimnazja i religie do szkół nie wspomne o mundurkach

[maxixxx]

Religię rząd Mazowieckiego, gimnazja rząd Buzka a mundurki rząd Giertycha

uwaga Miller probuje zaistniec

[Gość: bleble]

dla Milera byloby lepiej, gdyby wszyscy konczyli ZSZ bo wtedy ciemnemu spoleczenstwu latwiej jest kit wciskac

uwazam ze gimnazja nie sa takie zle, zas trzy lata do matury to wystarczajaco duzo czasu w starym systemie za moich czasow LO trwalo 4 lata z czego tak naprawde wiedza konczyla sie na III roku potem byly tylko powtorki, wiec nie wiem o czym on gada trzeba sie uczyc systematycznie to wszystko.

[Gość: n]

Rząd Pana Premiera odsunął o kilka lat wprowadzenie nowej matury z matematyki (co więcej- odwołał już zaplanowaną maturę). Było to działanie populistyczne. Cofnęło to reformę o wiele lat, a skutki można zauważyć, analizując wyniki matur. Poziom wiedzy z tego przedmiotu jest katastrofalny. Co do liceum, to powinno ono trwać 4 lata.

[Gość: cehaem]

> uwazam ze gimnazja nie sa takie zle

Z pedagogicznego punktu widzenia sa wrecz szkodliwe. Rozbija sie dzialajace wspolnoty klasowe i to w "najgorszym" wieku uczniow. Przez to trudne przypadki staja sie jeszcze trudniejsze, bo wchodza w nowe otoczenie i maja do czynienia z nauczycielami, ktorzy ich nie znaja.

[Gość: nina]

ZGADZAM SIĘ W 100% Polacy już zapomnieli jaki Miller był ,,dobry'' łącznie z całym SLD. Czerwoni próbują znów dopchać się do władzy

[filologini]

Bez obaw, PO już wyżarło z koryta co tylko było zjadliwe. Teraz będą zwracać...

Niedouków bardziej potrzebuje Radio Maryja niż SLD

[Gość: znawca bajek]

W dawnym czteroletnim liceum tylko w czwartej klasie były powtórki, i to tylko z historii literatury i historii (zresztą nie przez całą czwartą klasę), przecież matematyka czy języki obce polegają, w dużym stopniu, i tak na treningu. Ponieważ każdy miał jeszcze przedmiot "do wyboru" to miał z niego dwa miesiące zajęć dodatkowych (ja np. z geografii).
Poza tym, jestem za takim zorganizowaniem szkolnictwa aby z założenia maturę zdawało się przed uzyskaniem pełnoletności.
Niedouków chyba jednak bardziej potrzebuje kościół niż sld, a zawodówki są potrzebne tak samo jak ludzie z zawodem.

[Gość: a]

Fajnie, fajnie, tylko teraz 1 klasa LO to powtórka całego gimnazjum, 2 kl LO to nowa wiedza, a 3 kl LO to powtórka wszystkiego, mając 4 lata można się więcej nauczyć.

Gimnazjum jest najbardziej demoralizującą rzeczą, jaką znam.

idiotyczne pytanie zadane przez mało rozgarnietego

[bez_alternatywy]

pismaka na temat zwolnień nauczycieli, mały kretynku teraz tez zwalniają łapiesz jełopie?

Niech zacznie najpier od edukacji p. Jonskiego

[Gość: Markuku]

Podoba mi sie pomysl Pana Millera. Proponowalbym jednak zaczac od edukacji P. Dariusza Josnkiego. Inaczej wyjdzie jak zawsze, tzn. "uczyl Marcin Marcina" (czytaj: uczyl matol matola).

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[jbed]

Wprowadzenie gimnazjów to był wyjątkowo głupi pomysł. Powie to wam z pewnością każdy nauczyciel, zwłaszcza ten, który w gimnazjum pracował - to tam ujawniają się największe problemy wychowawcze. Nie wiadomo czemu miał służyć ten podział podstawówki. Solidna podstawówka to był dobry start do liceum, technikum lub zawodówki. Po gimnazjum jest się nikim tak samo jak po podstawówce więc po co to komplikować?

[cheat-hack-trainer.com]

uważacie że zmiana nazwy coś zmieni ?
Przecież to chodzi tylko o wyciągnięcie kasy na reformę,
i uważam za zły pomysł aby 6 latki przebywały razem z 15 latkami

[Gość: gosciu]

Bzdury opowiadasz. Jestem nauczycielem w jednym z gim. w Łodzi. Od lat. Gim to całkiem rozsądny pomysł. Dodam, że pracowałem w sąsiedniej SP (ośmiolatce). Mam porównanie. Jest lepiej. Nie wyobrażam sobie powrotu 13-14-latków do 6-latków.

Co zaś się tyczy tych zmian - kto za to zapłaci? Ile to będzie kosztować? I co z tego będziemy mieć jako społeczeństwo?

[Gość: xyz]

Zawsze można podzielić inaczej (jak w łódzkiej sp 162) - w jednym budynku n. zintegrowane (1-3), w drugim 4-6 i gimnazjum. Oczywiście nie postuluję zmiany szkoły na etapie 3/4. klasy, ale skoro i tak trzeba zaadaptować podstawówki do potrzeb 6-latków, można po prostu "wymienić" budynkami podstawówki z gimnazjami (wtedy, kiedy są osobne) żeby w mniejszym mieściły się oddziały 1-3, a w większym 4-8

[Gość: gosciu]

> Zawsze można podzielić inaczej (jak w łódzkiej sp 162) - w jednym budynku n. zi
> ntegrowane (1-3), w drugim 4-6 i gimnazjum. Oczywiście nie postuluję zmiany szk
> oły na etapie 3/4. klasy, ale skoro i tak trzeba zaadaptować podstawówki do pot
> rzeb 6-latków, można po prostu "wymienić" budynkami podstawówki z gimnazjami (w
> tedy, kiedy są osobne) żeby w mniejszym mieściły się oddziały 1-3, a w większym
> 4-8

Pewnie, że można. I można dobudować stołówki tam gdzie ich nie ma. I łazienki przerabiać na te z niższymi sedesami, pisuarami i umywalkami. Można też wozić mebelki i pomoce w tą i w tamtą (jeśli się nie rozlecą, bo sporo pamięta czasy Gierka). Wykładzinki z SP będziemy łączyć i sztukować w nowych budynkach.

Ludzie, opamiętajcie się. To kosztuje. Nie mamy na co kasy wydawać? Niech już lepiej za te pieniądze tablice zamienią na białe a nie kreda wszędzie jak za króla ćwieczka.

[filologini]

i nie będzie żadnych 6-latków w szkole bo ten pomysł tez jest POroniony

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[mignik]

Ugjm, i jeszcze - co najpilniejsze i najważniejsze - odłączyć szkoły od samorządów, od wójtów, burmistrzów itd. To pilne jak jasny gwint.

[Gość: gosciu]

Święte słowa! Widać znasz się na rzeczy!

Przy okazji dla narzekaczy na gim - wiecie, że od wprowadzenia gimnazjów uczniowie osiągają znacznie lepsze wyniki? Pokazują to badania światowe:

"Postępy polskich uczniów w nauce, mierzone przez PISA, są imponujące. W matematyce polepszyli swój rezultat z 470 punktów w 2000, do 490 w 2003, i do 495 w 2006. Wyniki w czytaniu ze zrozumieniem poprawiały się stopniowo w czasie, od 479, poprzez 497, do 508 punktów w badaniu 2006 roku. Faktycznie w badaniu 2000 roku polscy uczniowie w rankingu czytania ze zrozumieniem zajęli miejsce poniżej średniej krajów OECD. W badaniu 2003 roku osiągnęli wyniki takie same jak średnia w krajach OECD, a w badaniu 2006 roku wyniki powyżej średniej - plasując się na 9 miejscu wśród uczniów wszystkich krajów na świecie."

[Gość: kazio]

w załacznikach do tych samych materialów PISA jest informacja o tym, jak sprytnie wyeliminowano z udziału w kolejnych badaniach osoby, które moglyby zaniżyć wyniki.
wystarczyło poprosic, by rodzice nie wyrazili zgody na udział w badaniach lub by wytypowani do udzialu w badaniach uczniowie w dniu badania nie stawili sie w szkole

polskie wyniki w testach PISA sa niewiarygodne

Belfry gimnazjalne będą ich bronić

[Gość: Dziadek Antoni]

Nauczyciele gimnazjalni będą bronić gimnazjów jak niepodlległości. Wszak to ich miejsce pracy. Jeszcze się zdziwicie, jakie to dobre szkoły są i jak powinniście bać się nauczycieli z podstawówek, którzy z pewnością będą źle uczyli wasze dzieci.

[Gość: gosciu]

> Nauczyciele gimnazjalni będą bronić gimnazjów jak niepodlległości. Wszak to ich
> miejsce pracy.

Nie ma powodów. Przecież dzieci nie znikną. Będą chodziły do innego budynku, więc najwyżej nauczyciele będą pracować obok, po sąsiedzku (podobnie jak było w przypadku dzielenia).

> Jeszcze się zdziwicie, jakie to dobre szkoły są i jak powinniście bać się nauczycieli z podstawówek, którzy z pewnością będą źle uczyli wasze dzieci.

jak wyżej. Brak w Twoich pomysłach logiki :)

[myslacyszaryczlowiek1]

Wbrew pozorom przedmówca ma rację. Dyrektorskie kliki będą bronić gimnazjów jak niepodległości. A reszta nauczycieli gimnazjalnych też będzie bać się nieznanego, szczególnie, że niż demograficzny trafia do szkół, a nikt nie wspomina o mniejszej liczbie uczniów w klasie.

[Gość: gosciu]

Dyrektorskie kliki? O czym ty mówisz? Nie masz pojęcia o (łódzkiej) edukacji. Dyrektorami rządzi układ. I skaczą jak im wydział każe. Wiedzą, że jak coś tylko powiedzą nie po myśli prezydenta, to za chwilę odejdą z kwitkiem (zwanym też wilczym biletem). To raczej dyrektorzy będą klaskać uszami, że reforma jest doskonała, bo im wydział obieca ciepłe posadki :)

[Gość: gosciu]

> ie wyeliminowano z udziału w kolejnych badaniach osoby, które moglyby zaniżyć w
> yniki.
> wystarczyło poprosic, by rodzice nie wyrazili zgody na udział w badaniach

Czyli, że nauczyciele z liceów podpowiedzieli kolegom z gimnazjów, co i jak zrobić. I ci w owczym pędzie w całym kraju słuchali się. Nie wierzę w takie powszechne spiski.

[Gość: Dziadek Antoni]

Nikt im nie musiał podpowiadać. Oni mają to wyćwiczone przez lata. To jest normalna reakcja polskiego nauczyciela, a szczególnie dyrektora, przy tego typu badaniach. Dodatkowo, jeśli sprawdzanie prac odbywa się w szkole, której uczniów badano - nauczycielom zdarza się zawyżać oceny swoich uczniów. Nie wspominając już o tym, że są szkoły, w których nauczyciele podpowiadają dzieciom w czasie egzaminu.

[Gość: Scott]

W załącznikach do egzaminów PISA jest jeszcze jedno. Z polskiego podsumowania (wszakże nie upublicznionego ale dotrzeć można) dowiadujemy, że w zadaniach, z jakiegokolwiek przedmiotu, o ile dotyczy ono myślenia zajmujemy...ostatnie miejsce. Polska szkoła nie potrafi też pracować z uczniem wybitnym - to zresztą logiczna konsekwencja poprzedniego "osiągnięcia". To co się podaje jako sukces to tylko część egzaminów dotycząca najprostszych schematów. A i ten sukces nie jest żadną zasługą gimnazjów tylko tresury rozwiązywania określonego typu zadań. Nazywam to tresurą małp ponieważ i szympansa można wytresować rozpoznawania kilkuset abstrakcyjnych znaków i nawet logicznego zestawiania ich w formy bardziej skomplikowane. To z gimnazjum nie ma akurat nic wspólnego. To zoo. W Finlandii, która pod tym względem jest pierwsza w Europie i druga na świecie - od lat, gimnazjów nie ma. To jak oni to robią ? Czyżby cud ?

[Gość: gosciu]

> To zoo. W Finlandii,
> która pod tym względem jest pierwsza w Europie i druga na świecie - od lat, gi
> mnazjów nie ma. To jak oni to robią ? Czyżby cud ?

Dziadek Antoni odpowiedział Ci na pytanie. Tendencja nauczycieli (dyrektorów) i każdego człowieka jest taka, że chce wypaść dobrze w czasie kontroli. I tym samym Dziadek Antoni sobie zaprzecza (bo zakłada, że w starym systemie nauczyciele nie uciekali przed słabymi wynikami a obecnie to robią, co daje wynik w formie sukcesu gimnazjów, a to przecież nie prawda. natura taka, że jak kontrola to trzeba wyglądać dobrze. Wniosek - uczniowie przygotowani są lepiej do testów PISA niż za czasów ośmiokasówek. Czy to źle (bo przecież i małpę można nauczyć...)? Raczej dobrze. Bo przecież gdyby znane były skuteczniejsze i prostsze sposoby porównania jakości edukacji, to PISA by pewnie własnie te zastosowała. Ale to i tak nie ma znaczenia. KOSZTY - to jet to, co powinno nas martwić. A dyskusja pokazuje, że Miller wybrał dobry temat na wypromowanie się. Nie istotne ile to będzie kosztowało - społeczeństwo oczekuje kosztownych a mało znaczących zmian, więc należy mu je obiecać. Ot i tyle. A kto się będzie martwić tym, że za tą kasę naprawdę biedne dzieciaki mogłyby dostać obiad przez naście lat.

[filologini]

zgadzam się - jest to jeden z najbardziej niebezpiecznych pomysłów MEN

[q-ku]

i kto wtedy toto utrzyma? Znowu PZPR?

[filologini]

to my utrzymywalismy i utrzymujemy toto, więc bez obaw; doskonale za to wiemy, czego utrzymywac nie chcemy
Tak czy siak, PO to PZPR bis. Nigdy więcej PO. Rozliczymy co do grosza.

[Gość: =Bejfer]

To święta prawda!"Państwo w państwie" w myśl powiedzonka"co wolno wojewodzie to nie Tobie smrodzie" "mniej niż zero"

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[jozwa51]

obecna reforma polegala na tym ze do istniejacej szkoly ( z reguly szoly podstawowej )przypisano gimnazjum . smieszylo mnie to kiedy do szkoly podstawowejdo ktorej swego czasu uczeszczalem wprowadzono gimnazjum . reforma polegala na tym ze od frontu mielismy nadal szkole podstawowa ,a wejscie do gimnazjum zrobiono z wyjscia na boisko .ktore znajdowalo sie zdrugiej strony tego samego budynku.programy nauczania pozostaly bez zmian . takich oto mamy reformatorow.wedlug mnie nalezy powrocic do poprzedniego systemu .

Oraz usunięcie ze szkoły WIARY.

[Gość: okor]

Szkoła jest miejscem zdobywania WIEDZY, czytania, pisania, liczenia, myślenia - NIE WIARY!!
Pieniądze zamiast na tych wypasionych byczków przeznaczyć np. na dożywianie dzieci.

[Gość: Berkano]

Miller tego nie zrobi.
Religia w szkole, zakaz aborcji, wszechobecne krucyfiksy, konkordat, to dary dla papy z Watykanu. Nie do ruszenia przy obecnych politykach.
A urodzone dzieci, jedne z najbiedniejszych w UE ?, a kogo to obchodzi. Zygoty, to co innego.
Poza tym budzenie ze snu zimowego teraz ?, chyba nie ta pora.
Od 20 kilku lat te same osoby w polityce i jaki efekt ich gospodarzenia?

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[an-mari]

Kto wprowadzał gimnazja, nie powinien wracać do źródła. SLD zrewolucjonizowało szkoły, tworząc najbardziej stresogenny układ szkół. Teraz Miller bredzi o krótkim czasie przygotowania do matury.
Czas najwyższy na ustalenie optymalnego systemu oświaty.
I weryfikacji najbardziej "twórczych" pomysłów na uzdrowienie szkolnictwa w Polsce.
Sprawa na wiele lat, bo nie da się szkoły reformować permanentnie.

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[filologini]

Jeśli SLD zaproponuje jeszcze kilka sensownych rozwiązań i da gwarancję na ich realizację (do zrobienia), to ja głosuję na SLD. Postkomuchy i tak są wszędzie - w PSL, PIS, PO, więc co za różnica?

do wszystkich klaszczacych z zachwytu

[q-ku]

a wiecie co to zmiana organizacji 38 000 placówek? I kto za to zapłaci?
A wiecie, dyletanci, że gimnazja to JEDYNY sukces oświaty od lat - i podniosło to wyniki polskich uczniów w sposób rewolucyjny - NAJSZYBCIEJ w Europie?

a zresztą słuchajcie tych wszystkich populistów na zdrowie - i tak nie ma forsy na te brednie

[filologini]

niema forsy na te brednie ale jest forsa na inne brednie ..... POPISowi już dziekujemy, a szczególnie chłodno żegnamy PO

[q-ku]

nie ma tak, że jak na jakieś brednie jest forsa to znajdą się one i na inne brednie, jakby np zabrać z tych pierwszych bredni

najwyżej na nic nie będzie
brednie są niewymienne na inne brednie;-)

[Gość: Dziadek Antoni]

A nie mówiłem? Ciekawe, czy internauta q-ku to gimnazjalny nauczyciel, dyrektor czy może twórca tej reformy albo autor podręczników?

[q-ku]

zamiast dyskusji śledztwo?

Sporo jest takich - jak im ktoś nie pasuje, zaczynają badać kim jest człowiek, a czy aby nie przeszedł kiedyś na czerwonym świetle, to warto to ujawnić...

ps - do śledczego z forum gazety

[q-ku]

nie:-) Nie jestem twórcą reformy, ministrem ani nawet ministrantem
a może zacznijmy od Ciebie? Kim jesteś?

[Gość: =PLN]

"{pieniadz robi pieniądz"/./

[Gość: gosciu]

> A nie mówiłem? Ciekawe, czy internauta q-ku to gimnazjalny nauczyciel, dyrektor
> czy może twórca tej reformy albo autor podręczników?

Ale porozmawiajmy o faktach. Przeniesienie uczniów łódzkiego SOSW nr 5 do SOSW nr 1 i 4 ma kosztować 700 000 złotych - tak twierdzi dyr. Wachowicz. A to przeprowadzka w jedną stronę. Dajmy na to, że w przypadku zmian organizacyjnych SP i Gim nie trzeba przenosić wszystkiego ale za to robi się to w obie strony. Zakładam koszt podobny. 38 000 szkół x 700 000 złotych = 26600000000. Czy warto?

A co masz do autora podręczników? To, że co chwila się zmieniają? Dajmy więc spokój wszystkim szkołom na 10 lat. Nie zmieniajmy niczego. Nie będzie nowych podręczników i innych niepotrzebnych wydatków. A tak to SLD zlikwiduje Gim, PO wprowadzi kolejną reformę reformy reformy programowej (czyli nowe przedmioty i oczywiście podręczniki i pomoce ala EdB zamiast PO).

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[Gość: nana]

CZy Wy nie widzicie, że Miller z resztą czerwonej świty próbuje znów dopchać się do władzy. Teraz mówią wszystko to, co większość Polaków chce usłyszeć. Polacy mają krótką pamięć, zapomnieli już o Rywinie, Michniku i innych przekrętach za sprawą SLD...

[filologini]

to nie jest argument za utrzymaniem PO przy korycie

[Gość: okor]

Zupełnie nie masz racji, sprawa Rywina był dęta od początku;
- nikt 1zł nie wziął, nikt nikomu 1zł nie dał, skarb państwa 1zł z budżetu nie stracił;
- to była "afera" wydmuszka;
- chodziło o polityczne udu...nie Millera - udało się.

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[Gość: Wiktoria]

A czemu tak ostrożnie, asekurancko? Przecież nowoczesna szkoła powinna korzystać z nowoczesnych narzędzi: zamiast nienajlepszych nauczycieli - świetnie przygotowane na płytach lub w innej elektronicznej formie całostki tematyczne dla wszystkich klas, w wykonaniu najlepszych nauczycieli. Niech ta wiedza w najlepszej postaci dociera do wszystkich (!!!) uczniów, a nie tylko do dzieci z wybranych szkół w wielkich miastach. Nauczyciel w klasie wtedy służyłby pomocą, jako wsparcie, jako wychowawcy i opiekunowie, ale to, co najważniejsze, zostałoby przekazane w możliwie najdoskonalszej formie. I dość tych podręcznikowych szaleństw; to kpina z rodziców, nie są krezusami. Docelowo: każde dziecko wyposażone w tablet z klawiaturą lub laptop. Koniec z teczkami!!! Dzieci i tak ślęczą przy tych elektronicznych gadżetach, więc tylko trzeba to wykorzystać. Tak samo mogłyby odrabiać lekce. Może zrezygnować z nauczania religii (wiary, a nie wiedzy!), skoro nie jest to religioznawstwo ani etyka, a pieniądze wydawane na katechetów wydać na taki cel? Naprawdę, jest XXI w. a w szkole ta sama nuda i gnuśność. A gdzie rozwijanie kreatywności, talentów, samodzielności??? Jak mamy wygrywać z konkurencją, stawiać na innowacje? SLD mogłoby trochę pomyśleć... no, ale może obraziłby się na niego niezniszczalny ZNP, a to już "strach się bać"...

[mazur.krzysztof]

Nie ma niestety darmowych obiadów. Do e-podręczników potrzebny będzie komputer lub tablet, którego koszt jest równoważny wartości 3 – 6 kompletów nowych podręczników. Intensywnie używany przez ucznia tablet lub notebook wytrzyma 3-5 lat. Wzrosną rachunki za energię w domu i w szkole. Czytanie z ekranu jest bardziej męczące dla wzroku niż z książki. Darmowe e-podręczniki (opłacane przez ministerstwo) będą słabe, nawet jeśli ich pierwsze wydanie będzie dobre. Powód, to braku konkurencji, brak pieniędzy w budżecie na ich aktualizację.
E-podręczniki zostaną wprowadzone nie dlatego, że papierowe są drogie i ciężkie, ale dlatego że w e-podręczniku można zamieścić więcej treści w różnorodne formie (filmy, prezentacje, zdjęcia, testy, podsumowania, tzw. ściągi). Zostaną wprowadzone jako dodatek do podręczników papierowych lub jako samodzielny byt. Mechanizm rynkowy dotychczas nie spowodował tej zmiany ponieważ dzisiaj jest to droższe rozwiązanie dla części odbiorców niż podręcznik papierowy. Ale gdy ceny notebooków spadną np. do równowartości 1-2 kompletów podręczników.
Więcej poniżej we wpisach.

[unhappy]

> Nie ma niestety darmowych obiadów. Do e-podręczników potrzebny będzie kompute
> r lub tablet, którego koszt jest równoważny wartości 3 – 6 kompletów no
> wych podręczników. Intensywnie używany przez ucznia tablet lub notebook wytr
> zyma 3-5 lat.

Bez szans. Urządzenie noszone w plecaku, a plecak jak to plecak - czasem fruwa. Do tego atak żywności i napojów oraz okazjonalne upadki z ławki. Rok to maks i to przy wyjątkowo dokładnym, starannym i dbałym uczniu.

> Darmowe e-podręczniki
> (opłacane przez ministerstwo) będą słabe, nawet jeśli ich pierwsze wydanie bę
> dzie dobre. Powód, to braku konkurencji, brak pieniędzy w budżecie na ich
> aktualizację.

Przecież budżet dopłaca nawet teraz do prywatnych wydawców. Po co? Konkurencja to nie magia i w pewnych dziedzinach jej magiczna, niewidzialna ręka nie działa. Po prostu. Dlaczego? Bo nie ma konkurencji wśród nauczycieli. Dopóki jej nie będzie to podręcznik choćby nie wiem jak cudowny i zrodzony z konkurencyjnego parcia na jakość (no bo przecież nie na kasę - wydawcy są filantropami i dają szkołom projektory, laptopy etc. z dobrego serca) niewiele pomoże. Ponieważ na konkurencję między nauczycielami nie mamy co liczyć, to podręczniki mogą być byle jakie. Darmowe. Nie zrobią dobrego ucznia przy złym nauczycielu. A dobry nauczyciel poradzi sobie i przy kiepskim podręczniku i przy dobrym. Szkoda tylko tego sprzętu jakim wydawcy sponsorują szkoły żeby (konkurencyjnie oczywiście) wybrali ich podręczniki :)

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[Gość: absolwent]

Ten system szkolnictwa wszedł w życie w latach '90-siątych.Ciekawe czy komuszki wiedzą że ten system miał wejść w życie za Gierka.Miał być wprowadzony w 1980r.Tak się składa że w 1977r pisałem pracę maturalną z propedeutyki właśnie na ten temat.Przeczytałem wtedy wszystkie dostępne opracowania tej reformy szkolnictwa.Była nawet opcja 10-cio latka.Po 6-ciu latach miało być 3 lata gimnazjum i 1 rok przygotowania zawodowego.To miało być zamiast szkół przyzakładowych.W jeden rok mieli być przygotowani robotnicy wykwalifikowani.Reszta miała funkcjonować tak jak obecnie.Dziwi mnie że dzisiejsze komuszki tak nie lubią tego co przygotowali komuchy Gierka.

Szkoł reformować z dużym wyczuciem,

[Gość: okor]

to nie produkcja śrubek.
W tym roku kończą działalność licea profilowane i bardzo dobrze i stopniowo można dokonywać zmian.
Następnie usunąć wiarę i odesłać ją tam gdzie jej miejsce.
Miller już tak zrobił ze służbą zdrowia i chyba nie wyszło celująco??

[Gość: Dziadek Antoni]

To się nazywało wtedy 'szprotki po Kubersku' - bez głowy i bez oliwy. Kuberski to ówczesny minister edukacji.

[Gość: Dziadek Antoni]

bez oleju, oczywiście.

[greges58]

Powszechnie dostępne materiały w Komunie ???
Ha ha ha ...
Człowieku, gdzie Ty wtedy żyłeś ??? Maturzysta dostał papiery ?

Cenzurą była objęta nawet informacja - ile wynosi droga hamowania Fiata 126p.
( tak na marginesie: 62 m ze 100 km/h ) horrrorrr...

Był wspaniały raport Pani Skibniewskiej. Komitet Polska 2000.
Gonimy świat !
Powszechna edukacja na poziomie średnim. Nawet niech po drodze będzie "ruska " dziesięciolatka !!!

Ale zdarzył się potem Radom i Ursus.
Zbyt mądrzy ludzie wywołali te strajki ??? No to my im pokażemy !!!
Biuro Polityczne KC PZPR wydało tajną uchwałę o konieczności rozwoju szkolnictwa zawodowego !
Tylko przedmioty konieczne, żadnej historii i wiedzy ogólnej. Jak za Niemca ;)
Po co nam inteligencja ???
Maturę zdawało wtedy ok. 30 % rocznika, w stanie wojennym - jeszcze mniej !

Konsekwencje tego faktu odczuwamy do dzisiaj !!!
KTO jest bezrobotny ??? Robotnik bez średniego wykształcenia !
Brak matury zamyka przecież drogę do sensownej pracy. I tyle...

Tak wygląda prawda o planach Komunistów.
Klasa robotnicza się tylko liczyła i nikt więcej !
Zauważ, jak myślą jeszcze tzw." ludzie " : Daliby pracę !!!
To znaczy, postawiliby fabrykę i byłaby robota - na taśmie !!!

Koniec.
Pozdrawiam ^^
Grzesiek, rocznik 1958.
;)

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[Gość: jk]

coraz bardziej przekonuję się do SLD . Powrót do normalności. Macie mój głos.

[Gość: Dziadek Antoni]

I po co ta propaganda partyjna tutaj? My dyskutujemy o stanie polskiej edukacji, a ty próbujesz nam wciskać jakieś komusze brednie. Naprawdę wierzysz, że w porządnym, konserwatywnym społeczeństwie ktokolwiek, poza garstką oszołomów, zagłosuje na komuchów?

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[Gość: Scott]

Chciałem zwrocić uwagę na coś zupełnie innego. Na www.gazeta.pl takze jest tekst o likwidacji gimnazjów. Tylko, że tam w kontekście tego co powiedział JarKacz. Tu głosy raczej wywazone, niektóre merytoryczne i w większosci przeciw gimnazjom. Tam - orgia bluzgów, ordynarnych odzywek i histeryczna obrona gimnazjów. Dlaczego ? To oczywiście pytanie retoryczne. Gdybym odpowiedział na to pytanie uwlaczałbym wszystkim inteligentnym ludziom na tym forum. Jestesmy chorzy. Bardzo chorzy. Nadajemy się do leczenia. Im wcześniej tym lepiej.

i wszyscy zadowoleni...

[koloratura1]

Gość portalu: kibic napisał(a):

> Brawo i przywrócić wszystkie ZSZ-we , bo brak fachowców.

Nie tylko dlatego...
Niemały procent młodzieży nie jest w stanie uczyć się w liceum, zdać matury (no, chyba że na jakimś okrojonym poziomie), itd., natomiast znakomicie się sprawdzi w zawodzie.
A liceum, matura będzie dla tych, którzy zarówno intelektualnie, jak i ze względu na zainteresowania (jedno z drugim idzie w parze), mogą i chcą studiować.

Małymi kroczkami do PRL-u

[Gość: stpr]

Jestem za przywróceniem techników 5-letnich - to taki młodszy inżynier.
Brak jest dobrych techników z odpowiednią praktyką - to przyszli kierownicy.
Kościelną edukację wywalić do lamusa - tam miejsce na cuda.
Ograniczyć studia humanistyczne - brak zapotrzebowania na rynku pracy.
Szkoły, studia, mają ściśle współpracować z gospodarką i przygotowywać ludzi dla jej potrzeb.

[koloratura1]

Gość portalu: stpr napisał(a):

> Jestem za (...)

Zgadzam się z Tobą, ale - czy możesz wyjaśnić zdanie z Tematu ?

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[Gość: belfer]

...a oni ciagle marzą "o szklanych domach", kiedy już "pałace" zruinowali...Ach! to świnuchy z SLD! Fe...

[Gość: Karolina]

Świetny pomysł. W końcu nauczyciele nie stracą w związku z tym pracy a jedynie więcej czasu będą poświęcać na naukę w podstawówce. Natomiast utnie się łeb niepotrzebnej biurokracji, dyrektorów i administracji gimnazjów. Aspekt psychologiczny jest znacznie ważniejszy. Dzisiaj dziecko kończąc podstawówkę wchodzi w "nowe życie" do gimnazjum. Wydaje mi się, że trochę za wcześnie i właśnie wtedy wielu dzieciakom odbija palma. To przecież w czasach gimnazjum powstało pejoratywne określenie uczniów gimnazjum - gimbusy, gimbaza. Ta wczesna młodzież powinna dojrzewać w środowisku szkoły podstawowej i dopiero za kilka lat dokonać większego kroku "awansując" do szkoły średniej. Życzę powodzenie autorom pomysłu.

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[Gość: towarzysz]

A "Pajacyk czeka" - towarzysze! Oj! Czeka...

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[Gość: Aspa]

Po latach włażenia kościołowi w rectuum, po latach wprowadzania standardów państwa kapitalistycznego (pamiętacie kto zezwolił na eksmisje na bruk w imię ochrony własności, zapominając o programie budownictwa socjalnego, w imie ochrony prawa do mieszkania?), SLD próbuje mówić jak lewica. Mało to wiarygodne trochę...

SLD o szkołach: likwidacja gimnazjów i e-podręc...

[Gość: Kazimierz Barski K]

Popieram likwidację gimnazium i ograniczenie praw uczniów. Młodzież jest niedojrzała. Popełnia przestępstwa, za które nie ponosi karę. Wszędzie panuje niepodzielny terror, stosowany przez "grandziarzy" w szkołach. Koledzy i kolażani są zastraszani. Milczą, gdy są pytani. Wolą nie ryzykować. W podobnej sytuacji znajdują się nauczyciele. Praca nauczycieli staje się piekłem, nie do zniesienia. Policja jest bezradna. Nikt z nauczycieli nie chce być bohaterem - ofiarą z filmu zarejestrowanego przez komórkę. Nie chcą takiego upokorzenia, który serwowany jest przez redakcję telewizyjną. To nauczyciele padają ofiarą "obłąkańczego prawa" w szkolnictwie. Kiedy ja chodziłem do szkoły, było 7 klas szkoły podstawowej. Potem zdawałem egzamin do 5 letniego technikum. Mogłem wybrać 4 letnie LO. Istniała pewna niepisana zasada. Starsi chłopcy ze starszych klas, w szkole i internacie trzymali młodszych w ryzach. Był spokój. W zamian nauczyciele przymykali oko np. gdy starszy uczeń powrócił do internatu po 20.00. Był traktowany bardziej serio, jako osoba dorosła, ponieważ niektórzy uczniowie ukończyli 18 lat, a regulamin wymagał posłuszństwa. Wtedy odpowiedzialność za ucznia ponosił kierownik internatu.

Ceny podręczników temat dyżurny

[mazur.krzysztof]

Popatrzmy optymistycznie i konstruktywnie.
1. Nowe podręczniki są w sprzedaży. Jak Ja chodziłem do szkoły, uczeń mógł nabyć 2-4 nowe podręczniki na otrzymane w szkole talony. Pozostałe podręczniki kupowało się używane.
2. Czy trzeba mieć nowe podręczniki ? Można sprzedać komplet z poprzedniego roku za 60% ceny wyjściowej, dołożyć 150 zł i kupić nowe podręczniki. Lub dołożyć 10-30 zł i kupić komplet używanych podręczników. Ale trzeba dbać o podręczniki, używać okładek.

Czytaj blog: „ Aby moje wnuki żyły w lepszym kraju” l