Tragedia pod Kamieńskiem

23.08.01, 10:51
W czwartek rano w wypadku na skrzyżowaniu tzw. gierkówki z drogą Kamieńsk - Bełchatów zginęło
siedem osób, kiedy rozpędzony TIR (jechał gierkówką i prawdopodobnie z pełną prędkością wjechał
na skrzyżowanie przy czerwonym świetle) uderzył w autobus. Jeżeli potwierdzą się te ustalenia -
jasne, że wina będzie po stronie kierowcy TIR-a. Ale... Jak myślisz - czy na drogach ekspresowych
(szybkiego ruchu) powinny być instalowane światła. Niektórzy kierowcy są zdania, że lepiej żeby ich
nie było. Bo wtedy - tak jak w przypadku dzisiejszej tragedii - TIR przejechałby, a autobus
prawdopodobnie zaczekał (bo nie miałby zielonego światła, a widziałby, że TIR nie hamuje!). Poza tym
na tym odcinku wcześniej nie ma żadnych skrzyżowań i świateł i kierowcy niewątpliwie wpadają w
pewne rozluźnienie (kto jeździł autostradami - wie o czym mowa). A więc - powinny być światła na
gierkówce (oczywiście poza miastami) czy nie? Napisz.
    • Gość: fredy Re: Tragedia pod Kamieńskiem IP: *.piotrkow.cvx.ppp.tpnet.pl 23.08.01, 11:04
      Sadze ze instalowanie sygnalizacji swietlnej na drogach ekspresowych jest
      glupota. Szczegolnie jesli swiatla sa zaraz za zakretami. Jest tak na girkowce
      w ok. Nadarzyna w kierunku Katowic i w Wolborzu w kierunku W-wy. A poza tym to
      kierowcy tirow w ogole nie respektuja przepisow drogowych.
      • Gość: gaga Re: Tragedia pod Kamieńskiem IP: 172.16.13.* / 212.191.128.* 24.08.01, 18:01
        Jak zwykle wszyscy mają rację !!!

        Oczywisce , że najlepiej,najbezpieczniej jest jechać autostradą- przyklad
        Autostrady Małopolskiej.Kto jechał , ten wie.
        Ale realia są takie , a nie inne - oczywiście finansowe.

        Nie rozumiem tylko dlaczego :
        1.Kierowcy zawodowi jeżdżą powyżej 8 godzin , kodeks pracy jest dla wszystkich
        2.Za niesprawny samochód karać nalezy właściciela samochodu , a nie kierowcę
        ( który zresztą jest pod presją utraty pracy)
        3.W przypadku wypadku po udowodnieniu winy Ubezpieczyciele nie powinni
        wyplacaćżadnych rekompensat.
        4.Należy wprowadzić zasadę-ustawowo , aby tranzyt odbywał sie wyłącznie koleją
        5.Samochody przeładowane (przykład węglarek na gierkówce) powinny skierowane
        na parkingi, celem przeładowania,oczywiscie na koszt przedsiębiorcy,po
        uprzednim uiszczeniu kary.
        6.Krążki tachometrów przechowawywać pod groźbą kary przez min 7-14 dni.
        Za ich brak wysokie kary dla przedsiebiorców.

        WNIOSKI
        1.Przystosować pilnie Kodeks Drogowy do Prawa UE,czas pracy ...
        2.Montaz kamer + rejestracja przewinień przejazdów na czerwonym świetle,
        mandat wypisywany automatycznie przez system ,bez udziału człowieka.
        3.Budowa wiaduktów.
        4.W obecnym stanie wczesniejsze informowanie o zmianach ruchu
        drogowego,światłach .....( na zachodzie często jest już informacja kilka km
        od miejsc zagrożeń).
    • witjosza Słuszne wnioski... 23.08.01, 11:59
      Faktycznie, mnie też nie raz zdażyło się tzw. rozluźnienie. Efektem było ostre
      hamowanie przed skrzyżowaniem na którym założona była sygnalizacja świetlna.
      Oczywiście "miałem czerwone". Z piskiem przeszorowałem po przejściu dla
      pieszych, zatrzymałem się tuż przed przejeżdżającymi pojazdami. Wolę nie
      myśleć, co by było gdyby...np ktoś wcześniej wszedł sobie spokojnie na
      przejście (miałby przecież zielone światło)...brrr
      Myślę, że już dawno należałoby to zmienić. Zdecydowane NIE dla sygnalizacji
      świetlnej na skrzyżowaniach z drogami ekspresowymi...chyba, że przed ową
      syganlizacją ustawione będą światła i znaki ostrzegające, że zbliżamy się do
      takiego skrzyżowania (może to coś da)
      • Gość: MarcinK Re: Słuszne wnioski... IP: *.gwarant.lodz.tpnet.pl 23.08.01, 12:37
        Witam

        A ja nie jestem taki pewien, ze nalezy likwidowac swiatla. Wyobrazmy sobie, ze w godzinach duzego ruchu
        z podporzadkowanej usiluje wyjechac w lewo np Jelcz z przyczepa. Male szanse zeby znalazl wystarczajaca
        luke w obu kierunkach. Gdy bedzie mial wole z lewej wytoczy sie blokujac caly pas ruch na srodek i bedzie
        czekal na wolne z prawej. Powinny powstac wiadukty, czyli po prostu powinno zaczac sie realizowac
        autostrade A-1 na poludnie z Lodzi i tyle. A tymczasowo nalezy poprawic oznakowanie skrzyzowan ze
        swiatlami np poprzez migajace sygnalizatory sporo wczesniej i niestetety ale stosowne ograniczenia szybkosci
        aby kazdy zdazyl sie zatrzymac gdy zapali sie czerwone swiatlo. Aby wymusic stosowanie sie kierowcow do
        ograniczen w tak newralgicznych punktach nalezy albo zainstalowac dobrze widoczne fotoradary i karac tych
        co jada za szybko albo wybrac wariant hiszpanski i sprzezyc takie fotoradary ze swiatlami drogowymi stojacymi
        wczesniej - przed skrzyzowaniem. Dziala to w ten sposob, ze gdy ktos sporo przekroczy dopuszczalna
        szybkosc zostaje wlaczony sygnalizator z czerwonym swiatlem - gdzie na prostym odcinku drogi, bez zadnych
        skrzyzowan. Im szybciej delikwent jechal tym dluzej postoi. To zacheca do jazdy z predkoscia podana na
        znakach. Widzialem takie cos w Hiszpanii i Portugalii. Od czasu do czasu za takimi swiatlami stoi sobie policja
        i wylapuje tych ktorzy probowaliby pojachac dalej mimo czerwonego swiatla. W sumie jazda na czerwonym to
        w swietle kodeksu wieksze wykroczenie niz jazda zbyt szybko wiec ewentulana kara jest wyzsza i znacznie
        mniej kierowcow probuje tego manewru.

        Pozdrawiam, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland
        • Gość: aqq Re: Słuszne wnioski... IP: *.toya.net.pl 25.08.01, 10:05
          Aby nie tamować ruchu na drodze "ekspresowej" jaką jest podobno gierkówka,
          należy przed światłami umieszczać radary włączające pulsacyjne światła
          ostrzegawcze.
          Jest to rozwiązanie "tolerujące" kierowców nie przestrzegających ograniczenia
          prędkości, ale z pewnością uratuje sporo osób. Co lepiej dodatkowe światła czy
          koszty rekonwalescencji poszkodowanych. Oczywiście najlepiej przestrzegać
          przepisy.
          pozdrowienia
    • Gość: Fufek Re: Tragedia pod Kamieńskiem IP: 192.168.1.* / 195.205.178.* 23.08.01, 12:44
      Ludzie, co wy wypisujecie! Sygnalizacja świetlna zobowiązuje do stosowania się
      do niej bez względu na miejsce, w którym jest zamontowana. Nie rozumiem,
      dlaczego wg Was kierowca jadący drogą szybkiego ruchu nie musi być zobowiązany
      do stosowania się do przepisów. Na takiej drodze przepisy są te same, co w
      mieście. Światło czerwone oznacza STOP i już. A to że ktoś z was wpadł z dużą
      prędkością na skrzyżowanie, oznacza że jest skończonym ..., bo na ogół przed
      takimi skrzyżowaniami postawione są znaki ograniczające prędkość. Kierowca
      tira, który zabił dziś siedem osób jest zwykłym bandytą i nie powinien już
      nigdy wyjeżdżać żadnym pojazdem na drogę.
    • hubar Re: Tragedia pod Kamieńskiem 23.08.01, 21:36
      Autostrada, tylko kiedy?
      • Gość: Stefan Re: Tragedia pod Kamieńskiem IP: *.piotrkow.tpsa.pl 24.08.01, 10:34
        Popieram FUFKA należy przestrzegać bezwzględnie przepisów - bo po to one są.
        Sygnalizacja powinna pomagać rajdowcom w kontakcie z rzeczywistością bo
        gierkówka to nie tor rajdowy. Na początku sierpnia 3 wyścigowców zatrzymało się
        na światłach pod Wolborzem - szkoda, że na sobie ale obyło się bez ofiar.Nie
        rozum jednego stwierdzenia "stan rozluźnienia" niemożliwe na gierkówce w
        koleinach. Stan nawierzchni jest fatalny! Dojeżdzam codziennie 30 km trasą do
        pracy i kretynów nie brakuje.
        Stefan
        • Gość: Em Re: Tragedia pod Kamieńskiem IP: *.piotrkow.cvx.ppp.tpnet.pl 24.08.01, 12:12
          Nie ma żadnego usprawiedliwienia dla s*****syna który jedzie kilkutonową
          ciężarówką i myśli że jest bogiem. To nie on zginął ale siedem niewinnych osób.
          Często jeżdzę na trasie i wiem jak jeżdżą "ONI" królowie za sterami swoich
          ciężarówek. Nie liczą się z samochodami osobowymi bo to przecież dla nich
          zwykłe pionki!!!! Ten gość to po prostu MORDERCA!!!
          • Gość: Fufek Re: Tragedia pod Kamieńskiem IP: 192.168.0.* / 195.205.178.* 24.08.01, 12:36
            Kierowcy TIR-ów to obecnie jedno z największych, śmiercionośnych zagrożeń na
            naszych drogach. Najgorsze jest to, że podczas powodowanych przez nich
            wypadków - najczęściej bardzo tragicznych - oni wychodzą z tego cało, bo jadą
            większą maszyną. A giną niewinni ludzie.
            • Gość: greg Re: Tragedia pod Kamieńskiem IP: *.sieradz.cvx.ppp.tpnet.pl 24.08.01, 17:24
              Jestem za tym żeby były. Raz jechałem z rodzicami na wakacje do Zakopca.
              Przyspeliśmy sobie trasę i pojechaliśmy do tego tragicznego
              skrzyżowania.Przykre!!!!!!!!!!!
    • Gość: shookee Re: Tragedia pod Kamieńskiem IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 24.08.01, 19:34
      Na takich drogach niech beda, bo powinny byc autostrady do takiego ruchu... No
      i co z tego ze powinny...
    • Gość: Łukasz Re: Tragedia pod Kamieńskiem IP: *.sieradz.sdi.tpnet.pl 25.08.01, 00:04
      Nie bądźmy jednostronni! Kierowca TIR-a oczywiście jest winny ale osoba
      prowadzącą autobus też nie pozostaje bez winy. Pamiętajmy, że światło zielone
      oznacza zezwolenie na wjazd na skrzyżowanie a nie nakaz wjazdu. Kierowca
      autobusu nie zastosował się do zasady ograniczonego zaufania, która obowiązuje
      na skrzyżowaniu.Chciałbym jeszcze zaznaczyć, że prędkość dozwolona na drodze
      dwujezdniowej, poza terenem zabudowanym wynosi 100 km/h, a nie jak stwierdził
      policjant z drogówki, w artykule "Bezpieczeństwo poszukiwane", 90 km/h.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja