Obrona fabrycznego komina

[hubar]

" Konserwator jest zaskoczony, że Pafino znika z łódzkiego pejzażu. - Fabryka
była wpisana do ewidencji zabytków - mówi. - Nikt nas nie zawiadomił o pracach
rozbiórkowych i nie występował o zgodę na roboty. Zostało naruszone prawo. Już
podjęliśmy interwencję."
##
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!


Czyli co? Do jasnej cholery, jak ten system działa??!!! Do cholery, coś jest
zapisane jako zabytek, a mimo to inwestor dostaje "wszystkie wymagane
zezwolenia"??!!
Czyli jedyną szansą na to, aby łaskawie Pan konserwator zaczął cokolwiek
robić, ma być interwencja w prasie? Gazeto, błagam piszcie o wszelkich próbach
niszczenia naszej historii, naszego Miasta, Łodzi!

Obrona fabrycznego komina

[jasam]

"Służby konserwatorskie magistratu poprosiły Powiatowy Inspektorat Nadzoru
Budowlanego o wyjaśnienie, kto pozwolił burzyć starą fabrykę. Pismo wpłynęło
wczoraj. - Przeprowadzimy wizję lokalną i wszystko sprawdzimy - zapewnia
Urszula Krysztoforska, dyrektor PINB. - Postaramy się, żeby komin ocalał."

W takim tempie to i nawet popiołu po kominie nie zobaczycie.
I będzie bardzo jasne wytłumaczenie - pismo wpłyneło zbyt późno a fabryki
przeciez nikt nie bedzie odtwarzał.
Kolejna inwestycja faktów dokonanych.

pozdr.

Kto kłamie ??????

[jasam]

03.09.2004
"W błyskawicznym tempie znika z pejzażu Łodzi przedwojenna fabryka (...)
Równie szybko powstaje rozległy parterowy budynek w głębi terenów fabryki" -
z treści artykułu wynika, ze znowu w Łodzi burzy się pofabryczne zabytki
...
Na koniec w sprawie pana Marka Lisiaka. No po prostu wzruszające! - najpierw,
jako architekt miasta, który zatwierdza wszystkie projekty i powienien mieć
jakąś wizję Łodzi, pozwala na zburzenie zabytku, a teraz jedzie własną
piersią komin ratować "
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=15474085&a=15474085

A teraz mamy:
bj 17-09-2004 ,
Trwa rozbiórka stuletniej fabryki na ul. Dąbrowskiego. Służby konserwatorskie
nic o tym nie wiedzą, choć budynki są w ewidencji zabytków. Chcą uratować
przynajmniej komin z początków XX wieku.


Jakies cofnięcie w czasie, dziura czasowa ?
3.09 M.Lisiak jechał bronić komin i 17 znów zaczyna sprawę od zdziwienia ?
Czy "bj" nie zna historii publikacji na własnych łamach ?

May sobie tak gadu, gadu - a wióry lecą. Nie po to sa słuzby konserwatorskie
aby sie dziwić że im ktos zabytek z ewidencji podpieprzył.

pozdr.

[geograf]

:-(
Ot...kolejny dowód na to, jak Łódź niszczy swoją historię.
Poprzez brak reakcji.
W białych rękawiczkach..

[Gość: Klicha]

Zniszczono juz co cenniejsze. Remiza na Ksiezym Mlynie i Manufaktura wykancza
ceglane mury. Lodz - fabryczne miasto bez fabryk

[Gość: MarcinK]

Czy uważasz, że jak napiszesz te same bzdety pod 5 nickami to będzie lepiej?

MK

[Gość: kas]

Sprawdzić konserwatora,może wziął jakieś łapówy,a teraz struga głupka.
Dać pracę młodym ,nieskażonym,którym jeszcze się chce coś zmienić w tym brudnym
mieście.

[Gość: ArchiKlicha]

Ja chce cos zmienic, ale pan MarcinK uwaza, ze wystarczy odwalic badziewie w
Lodzi i wszyscy beda szczesliwi. Ja bede szczesliwy jak zamiast niszczyc
zabytki ktos je wreszcie rzetelnie odnowi. Wole juz, zeby fabryki staly brudne
i dzwigaly lata historii niz razili pomaranczem na kilometr i wygladaly
kiczowato jak polbruk na Piotrkowskiej. Pan MarcinK uwaza, ze nalezy sie
cieszyc tandeta, ktora nam wciskaja. Nie masz pojecia o architekturze, to sie
nie wypowiadaj, bo dzieki takim jak Ty istnieje przyzwolenie na niszczenie
dobra w tym miescie. A nicku uzywam Klicha lub z modulem Archi od architekt.

[Gość: MarcinK]

A może podaj choć jeden cytat na poparcie tego co rzekomo głoszę.

I odpowiedz czy wypisywanie bzdetów 5 razy pod różnymi nickami nadaje im
wiarygodność?

I powiedz co konkretnie zrobiłeś dla Łodzi poza wysłaniem wątpliwej jakości
merytorycznej postów na to forum.

MK

Architektura, urbanistyka i urbanizacja

[Gość: Klicha]

Piszesz, że głoszę bzdury, a mnie naprawdę leżą na sercu losy mojego miasta,
zwłaszcza, że obracam się wśród architektów i nasłuchałem się już wiele. W
Łodzi dzieje się źle w tej materii. Pisałem pod kilkoma nickami, bo nie mam
swojego nicka i za każdym razem wpisywałem, co mi wpadło do głowy. Jak sobie
wymyślę stały, to będę go używał. Na razie studiuję i niewiele mogę. Nie będę
się przykuwał do fabryk łańcuchami, bo dla mnie porblemy z architekturą to
kwestia regulacji prawnych i kontroli a nie happening. Chodzę m.in. na
spotkania dotyczące architektury Łodzi i piszę program lokalny mojej partii
odnośnie architektury, urbanistyki oraz urbanizacji naszego regionu oraz
miasta. Trzeba od czegoś zacząć. Jak będę miał większe wpływy, to na pewno je
wykorzystam. A już na pewno jako architekt będę zajmował się adaptacją i
remontami budynków pofabrycznych. Nie będę wyjeżdżał za granice, bo mam dużo do
zrobienia na własnym podwórku i mam nadzieję, że się nie zniechęcę opiniami
takimi jak Twoje, powszechną prywatą, zaniedbaniem i fuszerką w architekturze i
urbanistyce Łodzi. Pozdrawiam przeciwników i zwolenników moich opinii.

[Gość: MarcinK]

To proponuję zacząć od poczytania wypowiedzi Jasama. Akurat w kwestii zabytków
w Łodzi to On jest dla mnie autorytetem.

MK

Do Klicha

[jasam]

Gość portalu: Klicha napisał(a):

> mnie naprawdę leżą na sercu losy mojego miasta,
I tak trzymaj

> zwłaszcza, że obracam się wśród architektów i nasłuchałem się już wiele. W
> Łodzi dzieje się źle w tej materii.
Czy powiedzieli Tobie o tym ci architekci ?

> Na razie studiuję i niewiele mogę.
STOP - złe podejście. Możesz bardzo dużo jako mieszkaniec Łodzi, którego
reprezentuje Rada Miasta a urzędy mają obowiązek wysłuchać.
Zacznij od uwierzenia we własne możliwości.
A jeśli to za mało - to jest np. Ustawa o zabytkach gdzie są wypisane
uprawnienia Społecznych Opiekunów Zabytków. Mozna działac w różny sposób - co
komu pasuje i co chce osiągnąć.

> dla mnie poroblemy z architekturą to kwestia regulacji prawnych i kontroli
Właśnie - powszechny brak przestrzegania prawa.

> piszę program lokalny mojej partii odnośnie architektury, urbanistyki oraz
> urbanizacji naszego regionu oraz miasta. Trzeba od czegoś zacząć.
Gdyby każdy tak zaczynał

> Jak będę miał większe wpływy, to na pewno je wykorzystam.
Tylko nie daj się zdominowac celom partii która teraz daje ci szansę zaistnieć -
obyś nie musiał spłacać wdzięczności podpisując się pod decyzjami polityków z
Twojej partii (kolor obojetny) - wg dyscypliny partyjnej, a nie wg rozumu i
własnego sumienia. Takie przypadki w Radzie Miejskiej już mieliśmy.

> mam nadzieję, że się nie zniechęcę powszechną prywatą, zaniedbaniem i
> fuszerką w architekturze i urbanistyce Łodzi.
Tylko wytrwaj przy tym.

I pisz aby wymieniac poglądy. Każdy jest jakiś więc i charakter i poglądy każdy
ma inne. Jeśli jesteś przekonany do swoich racji - pisz a i sam czasem
zweryfikujesz swoje nastawienie czytając wypowiedzi innych. Nie ma certyfikatu
na nieomylność. Ale z pewnością warto uczestniczyć w różnych dyskusjach, bez
emocjonalnych kłótni.

pozdr.
A MarcinK przesadza z wartością moich wypowiedzi. Nie jestem ani architektem,
ani konserwatorem zabytków, nie wspieram się żadną partią, nie sprawuję urzedów
dających władzę - po prostu chcę lepszej Łodzi w której mieszkam.
Od kilku lat tu pisuję - więc robie swoje nie patrząc na koniunktury. I bardzo
mnie cieszy, że oprócz forumowiczów którzy oznaczyli mnie jako "do ignora" - sa
tacy co czytaja z zainteresowaniem.

[Gość: Klicha]

THNX kas

[topjes]

> Zniszczono juz co cenniejsze. Remiza na Ksiezym Mlynie

Remiza jest fantastyczna teraz :)

> i Manufaktura

dla mnie bomba :)

pzdr
topjes

Manufaktura i Księży Młyn

[Gość: Klicha]

Dla niewtajemniczonych: sposób "odnowienia" Manufaktury i Księżego Młyna to
tak, jakby pomalować BMW na czerwono farbą olejną za pomocą pędzla. Z daleka
wygląda ładnie, ale z bliska szpeci i nie ma nic wspólnego z profesjonalnymi
metodami. Każdy architekt i branżowiec powie, że to fuszerka, a laicy nie
dostrzegają różnicy, bo niby skąd mieliby wiedzieć jak jest dobrze. Mnie tego
uczyli, więc nie jestem zadowolony efektem. Pozdrawiam.

[Gość: łażej]

Porównaj jak wygląda remiza straży pożarnej na Księżym Młynie i stojące obok
budunki bocznicy kolejowej. Które z rozwiązań jest lepsze?

Plany możemy mieć wielkie i piękne, ale w łódzkich warunkach kiedy alternatywą
dla remontu jest zdemontowanie budynku przez złomiarzy lub jego wyburzenie,
należy się cieszyć z remontów, które są przeprowadzane. Po tysiąckroć wolę
widok remizy na Księżym Młynie, Bramy Poznańskiego, siedziby Gazety Wyborczej
niż widok rozpadających się i rozbieranych budynków Księżego Młyna, rozbieranej
Norbelany (to dopiero jest skandal!) czy zdemontowanej przez złomiarzy fabryki
przy Wróblewskiego. Te budynki tez można by pięknie wyremontować, z dbałością o
spiek cegły, ale niestety remontować już nie ma czego.

Dlatego w łódzkich warunkach cieszmy się i to bardzo z poziomu remontu takich
obiektów jak remiza na Księżym Młynie czy brama Poznańskiego.

[Gość: luko]

A co z oczyszczalnią ścieków na Lublinku? Marniał, marniała, aż zniknęła na
rzecz sortowni i blaszanych baraków. Skandal!

[Gość: Andrzej z Zabrza]

Wszyscy bronią komina. A kto obroni wieżę ciśnień???

Andrzej z Zabrza?

[topjes]

Mieszkasz w Zabrzu czy w Łodzi? Napisz do mnie [e-mail]

pzdr
topjes

Ruszyła budowa wielkiego kompleksu

[hubar]

Ruszyła budowa wielkopowierzchniowych pawilonów handlowych, produkcyjnych i
magazynowych przy ulicy Dąbrowskiego 17/21, naprzeciwko zajezdni MPK. Pierwsze
obiekty mają być oddane do użytku już w grudniu.

– Będą to zakłady produkcyjne z branży sitodruku i haftu artystycznego –
powiedziano nam w zarządzie spółki EPC, która jest inwestorem budowy.

W kwietniu przyszłego roku do użytku oddane zostaną część handlowa i
magazynowa. Całość inwestycji zajmie powierzchnię prawie 8,5 tys. metrów
kwadratowych. Kompleks powstaje na terenie dawnych zakładów dziewiarskich.

(mak) - Dziennik Łódzki
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/418114.html

[topjes]

No niech się coś buduje - cieszy, że to działalność także produkcyjna. Teren się
troszkę ożywi, ludzie będą mieli bliżej do pracy może... :)

pzdr
topjes

[topjes]

Ale tam budowa wre naparawdę ostro :)))

pzdr
topjes

[geograf]

tja...sęk w tym,że ta działalność już byłą tam prowadzona. Sam iwnestor mówił prasie,że musiał po rpostu wybudowac nowe powierzchnie dla dotychczasowych najemców (i supermarketu Lidl:/)

[Gość: mr x]

czyli zamiast starej fabryki blaszaki? A niektorzy nazekaja na manufakture

[geograf]

szkoda dawnych zakłądów Pafino...
kiedyś byłą ceglana fabryka, teraz będzie blaszana kupa na przedzie:/

hip-hip hurra!

[Gość: luko]

Szlag może człowieka terafić. Czy naprawdę poza forum Gazety i TPŁ nie ma w
Łodzi ludzi przyzwoitych, którym zależy na tym mieście? Zniszczyć, rozwalić a
najlepiej 'olać', ukrywając wszystko pod szumnymi inwestycjami.

[Gość: bell]

Na razie widać jedynie wzmożoną działalność inwestora, natomiast brak
jakiegokolwiek odzewu ze strony konserwatorów czy Inspektora Budowlanego. Czy
ktoś coś na ten temat słyszał? Dopóki stoi wieża ciśnień i komin z
przyległościami, jeszcze jest szansa na uratowanie choć tych elementów
zanikającej łódzkiej architektury fabrycznej. Tym bardziej, że podobnych
obiektów w Łodzi jest coraz mniej i za moment nie będzie czego pokazywać
następnym pokoleniom...

[xk]

Dear MrX,
przejedź się na Ogrodową i zobacz co tak naprawdę tam budują zanim coś napiszesz
smród blachy unosi się aż do Zachodniej.......

pozdr

[camelot]

Czy służby konserwatorskie też nie będą wiedziały. Swoją drogą czyż w Łodzi nie
za dużo zabytków czytaj ruin.

[Gość: mr x]

jezdze tam czesto i to co widze mimo ze jest tam duzo blachy o niebo lepiej
wyglada niz ruiny oblegane przez rozne mety jak to bylo jeszcze kilka lat temu.
Oby kazda zdewastowana lodzka fabryke czekal taki los jak manufakture

[jasam]

Powyżej czytamy 17.09.2004 :

> " Konserwator jest zaskoczony, że Pafino znika z łódzkiego pejzażu. - Fabryka
> była wpisana do ewidencji zabytków - mówi. - Nikt nas nie zawiadomił o pracach
> rozbiórkowych i nie występował o zgodę na roboty. Zostało naruszone prawo. Już
> podjęliśmy interwencję."

Czy mozna dowiedziec sie o efektach interwencji ?
prosimy bj o kontynuację tego tematu - jak to sie dalej toczy.
pozdr.

[Gość: bell]

Nic mi nie widomo na temat ewentualnej interwencji konserwatora. Jedno, co pewne
to to, że wyrósł nam nowy Lidl (kolejna stodoła w miejscu fabryki!) i zdjęto
ogrodzenie od strony ulic Kilińskiego i Dąbrowskiego. Resztka fabryki wraz z
wieżą ciśnień i kominem jeszcze stoją, choć właściciel planował usunąć je w tym
roku (2005). Może ktoś wie więcej na ten temat?

[hubar]

Lidl? Czy coś a'la Lidl?

[Gość: literka m]

smutne jest to, ze znow jakis sklep czy hipermarket. a to, ze usunieto troche
starych cegiel ktore jakis natchniony historyk sztuki/architekt wpisal na liste
zabytkow nalezy traktowac jako wielki sukces.

[bell7]

Uwaga! Wszyscy, którzy jeszcze nie zrobili sobie fotki na tle komina lub wieży
ciśnień mają jeszcze cień szansy! Tylko te dwa obiekty zostały z całego
kompleksu fabrycznego, a reszta jest już zrównana z ziemią. Z dobrze
poinformowanego źródła wiadomo mi, że i na te relikty przeszłości naszego miasta
wydano pozwolenie na wyburzenie... A więc śpieszmy się, bo buldożery czekają!

DO REDAKCJI GWŁ

[jasam]

A moze ktoś przeczytałby artykuły z września 2004 i obecnie zapytał w
Architekturze UMŁ - co się działo dotychczas i jak te różne zapowiedzi są teraz
realizowane ?

pozdr.

Problem z głowy

[bell7]

Ogłaszam wszem i wobec, że nie ma już żadnych pozostałości z fabryki róg
Kilińskiego i Dąbrowskiego. Wszystkie wcześniejsze zapewnienia o pozostawieniu
czegokolwiek w tym miejscu (np. komin czy wieża ciśnień)były gołosłowne. Warto
się nad tym zastanowić w kontekście pseudoruchów niektórych urzędów.

[geograf]

NAprawdę wyburzyli już komin i wierzę ciśnień?!

[Gość: x]

Komin z całym otoczeniem tworzył enklawę mocno zrujnowaną i syfiastą której nie
ma co żałować.

[geograf]

Ciekawe kto go tak zapuścił,skoro fabryka nie stała pusta?

Już nie ma.

[geograf]

Faktycznie.
Już nie ma ani komina, ani wieży ciśnień.
Zniszczono jest po cichu, zostały tylko gruzy.
Nie napisała o tym żadna gazeta, nie zainteresował się tym żaden felietonista, ktoś w Urzedzie wydał zezwolenie na rozbiórkę ostatnich świadków Łodzi Przemysłowej...
Cóż...

Cholerny, obleśny LIDL

[Gość: Michał M.]

Wczoraj odebrałem zdjęcia zrobione w czasie świętowania 50-lecia tramwajów na
Retkinii. To było naprawdę niedawno. Na zdjęciu jest i komin i wieża ciśnień.
Chwilę potem jechałem Dąbrowskiego. Nie ma już nic... Tylko LIDL.

robimy akcje obrony Norbelany - obronimy i komin

[cassani]

proletariusze łączyć się!!!!:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=24021181&a=24131102

a to jest najlepszy dowod na to

[Gość: literka m]

ze to byla sluszna secyzja. bo skoro tego komina nie ma juz od dluzszsgo czasu
a wy to dopiero teraz zauwazyliscie, tzn nikomu on nie jest potrzebny. jak ze
starym paltem w szafie, przypomina ci sie, ze kiedyc cos takiego miales. robisz
dochodzenia i wynika z niego, ze twoja malzonka wyrzucila je trzy lata temu.
gdyby mi zniknela kurtka, ktora potrzebuje, zorientowalbym sie od razu

[jasam]

że palta nie nosi sie codziennie
więc gdy zaistnieje potrzeba - chcemy załozyc palto - a tu pusty wieszak.
Lecimy do sklepu po nowe ?
Nie ma tych fasonów, nie te materiały, a i skąd brać kasę ?
Więc przed wyrzuceniem na śmietnik palta wiosną, warto pomyśleć czy w tym roku
będzie zima.

pozdr.

[cassani]

że go nie ma to wiem - ale Norbelana jeszcze jest (w kawałkach) chodziło tylko
o to żeby zwrócić urzędolom uwagę na całokształt ich destrukcyjnej pracy. Nie
chcę mieszkać w mieście gdzie wszystkie budynki są plastykowe