Koniec zawracania?

[redakcja]

W sobotniej Gazecie piszemy o nowym pomyśle łódzkich drogowców, którzy chcą
zlikwidować możliwość zawracania na newralgicznym łódzkim skrzyżowaniu: al.
Kościuszki - al. Mickiewicza. A co Ty sądzisz o tej idei?

[bartuch]

Głupota. W czym ma to poprawić sytuację kierowców????

[kropka.]

Janse! Chyba najszersze skrzyżowanie w Łodzi, w miarę rozsądnie zorganizowane,
miejsca do zawracania aż nadto - zlikwidować!
A może w ogóle zakazać zawracania w Łodzi? Obrałeś, człowieku drogę - jedź
przed siebie! Pomyliłeś się? Zabłądziłeś? Trudno. Następnym razem będziesz
wiedział, jaki kierunek jest słuszny!!!
Chyba ktoś się nudzi za moje podatki. A może tak za łopatkę i dziur trochę na
Pomorskiej połatać?
pozdrawiam

[Gość: Mirek]

Będę myślał jak poznam całą koncepcję, bo zakładam że liwkidacja pasa do
zawracania czemuś ma służyć.

[Gość: Flash25]

Faktycznie masz racje ze zawracanie na Mickiewicza zyby dojechac do
Piotrkowskiej utrudni sprawe. Jednak mozna skrecic wczesniej chocby w
Sienkiewicza, są tu chociaz swiatla i napewno jest to bezpieczniejsze.
Zawracajacy przy skrzyzowaniu z Kosciuszki utrudniaja jazde tym co jada na
Retkinie a jest to pas jazdy ktory przechodzi pod wiaduktem (Żeromskiego).
Inna sprawa zawracanie na Kosciuszki: jadac od strony polnocnej najwygodniej
byloby zawracac na odcinku miedzy Żwirki a Radwanska tylko ze tam jest pas
zielni. Jadac w druga strone(Poludnie-Polnoc) mysle ze tak zadko ktos tu
zawraca ze niestanowi az takiego utrudnienia tramwajom. Uwazam ze pomysl wymaga
dopracowania.

[Gość: Falka]

cos mi sie wydaje że komus sie nudzi
Może to nie jest najbezpieczniejsze miejsce do zawracania
ale napewno przydatne

[blenda]

Oni chyba nie maja samochodów i to przez to albo nie wiedza że czasem
zawracanie bywa rzecza bardzo przydatną. po za tym czy oni naprawde nie maja co
robić?!

pozdrówki

[Gość: Ja]

Zapewniam, że ci panowie (i panie) mają samochody i co więcej nie spodziewałbym
się, żeby któryś wiedział co to jest tramwaj i do czego to służy (ewentualnie z
czym to się je, jeśli to jakś chińska potrawa).

[gabi1]

Przecież zawracający blokują przejazd tramwajom.
A komunikacja publiczna ponad wszystko!!!Zawsze uprzywilejowana!!

[zamek]

Taak, przerobiliśmy już tam likwidację lewoskrętu,
teraz będzie zakaz zawracania... Pójdźmy dalej,
zabrońmy przejazdu na wprost, a na środku skrzyżowania
postawmy jakiś ładny hipermarket. Najlepiej na sztorc,
żeby się zmieścił.

[szokokasia]

Jak dla mnie rewelacja!
Na Kościuszki często brakuje miejsc do zaparkowania, więc zdarza się , że muszę
zawrócić i szukać po drugiej stronie. Najlepszym wjściem będzie więc przesiadka
do komunikacji miejskiej. A moze właśnie o to szanownym drogowcom chodzi?

[blenda]

Słuchajcie może niedługo w ogóle bedzie tam zakaz ruchu?? Niesądzicie że to
świetny pomysł:>

pozdrówki

[zamek]

A taka żółta potrzaskana kostka jak przed UMŁ też będzie?
Pozdrowionka

[bartuch]

Proponuję, by zakazać ruchu w centrum!!!Całkowity zakaz, bez wyjątków!!!Koniec
z wypadkami, stłuczkami!!!rewelacja!!!

[kropka.]

I zakaz poruszania się pieszych!
pozdrawiam

[bartuch]

kropka. napisał(a):

> I zakaz poruszania się pieszych!
> pozdrawiam

I zakaz oddychania!!!!A co tam!!!!

no to po całości!

[zamek]

Bez kompromisów!!! Wprowadźmy w centrum Łodzi ZAKAZ!!!!!!
I JUŻ!!!!!!!

[geograf]

Ostrzegam! Będę pertraktował i nie dam się bez walki ;)
Tramwaje i autobusy- NAKAZ! samochody-ZAKAZ!!

[geograf]

bartuch napisał(a):

> Proponuję, by zakazać ruchu w centrum!!!Całkowity zakaz, bez wyjątków!!!Koniec
> z wypadkami, stłuczkami!!!rewelacja!!!

Jeju!! bartuch!! Jak ja Cię lubię::))))))
Nareszcie ktoś doszedł do takich oto dobrych wniosków, nie bedac maniakiem komunikacyjnym;)

pozdrawiam:)

[Gość: Do.]

Koniec ruchu oznacza rowniez koniec ruchu tramwajowego, Geo....
Nie wiem czy teraz tez Ci sie podoba pomysl bartucha ;-))))
Pozdr.
Do.

[geograf]

Hmmmmm... rzeczywiście- mała nieścisłośc:))
Chodziło mi oczywiście o zakaz, badź ograniczenie ruchu samochodowegow centrum:)

Pozdrawiam

[bartuch]

Mam nadzieję, że wyczułeś ironię w moim poście, przyjacielu!!!Rzecz jasna,
zakaz ruchu w netrum uważam za kompletną bzdurę!!!!Miej tego świadomośc.
Pozdrawiam...

[geograf]

Oczywista rzecza jest, ze wyczułem ironię w Twoich postach, trudno byłoby nie domyślec się, zwłaszcza po żartach z Kropka.
Jednak- każdy może żartowac:)
Ja też;)

[bartuch]

Jasne, ze tak. Chcialem się tylko upewnić, znając Twoje tramwajowe, szaleńcze
pasję:-))))))))))

[geograf]

Bez przesady...naprawde nie jestem maniakiem... czy ja sprawiam takie wrażenie???
Sa więksi maniacy ode mnie....
Ech..........
Ale co lubię to lubię! :))))))))))))))
I już!

[tulka]

Obecnie ktoś, kto jedzie Piłsudskiego z Widzewa w stronę Retkini i chce skręcić
w Piotrkowską w kierunku placu Niepoległości, musi zawrócić na skrzyżowaniu z
Kościuszki i skręcić w Piotrkowską w prawo. Po wprowadzeniu zakazu trzeba
będzie chyba jechać aż do skrzyżowania Mickiewicza/Żeromskiego? Świetny pomysł.
Gratuluję. Szkoda, że nie do Al. Włókniarzy, byłoby jeszcze zabawniej.

[geograf]

Zawsze można skrecic na światłach przy Sienkiewicza w lewo w strone Pl. Niepodległości i dostac się do Piotrkowskiej przez Wigury (albo zaparkowac pod Manhattanem)

[tulka]

No dobrze. Jeśli będziemy o tym wiedzieli. Ale nie chciałabym byc w skórze
przyjezdnych, którzy będą próbowali się w tym zorientować po raz pierwszy.

[geograf]

Przyjezdny ma to do siebie, że niczego nie zna co jest w mieście, więc zawsze kieruje się smetoda prób i błędów... Przepraszam bardzo, ale jak ja kluczyłem po Gdańsku żeby dostac się z nie takiego centrum do hipermarketu Auchan przy obwodnicy nikt mi nie pomógł i jakoś trafiłem- jak nie zobaczy znaku umożliwiajacego zawracanie- nawet nie bedzie wiedział, że on tam kiedyś był...

Czyli- metoda prób i błędów...takie jest życie...

[zamek]

geograf napisał(a):

> Zawsze można skrecic na światłach przy Sienkiewicza w
lewo w strone Pl. Niepodl
> egłości i dostac się do Piotrkowskiej przez Wigury
(albo zaparkowac pod Manhatt
> anem)
A co to to nie. Życzę sobie mieć możliwość wyjechania z
parkingu pod blokiem, co przy Twoim założeniu wydaje mi
się wątpliwe.
Co nie zmienia faktu, że pozdrawiam :)

[Gość: geograf]

Nie rozumiem....To zazwyczaj nie można wyjechac z parkingu pod Manhattanem??:))
Jeżeli już jest ktoś tak zdesperowany zawsze może postawic samochód na parkingu wielopoziomowym :)) (albo jechac autobusem:)

pozdrawiam serdecznie:)

[blenda]

a może teraz jakieś komentarze bez ironi?hehe
o ile to wogóle mozliwe;).

[geograf]

Tak!
Co prawda nie wiem jak likwidacja możliwości zawracania wpłynie na szybkośc szybkiego Citka, ale faktem jest, że samochody zawracajace na tym skrzyżowaniu blokuja tramwaje...wiem, bo spędzam trochę czasu, od czasu do czasu, na tych przystankach i widzę rzeczywistośc...
Rzecyzwistośc zupełnie inna niż zza kółka kierownicy. Takie jest życie. Poza tym- jak ma się samochód trzeba się przyzywczaic, ze nie zawsze będzie łatwo wszedzie dojechac...

Może w końcu Łódź postawi na tramwaj?? Chociaż w tym jednym przypadku...

Nie wiedzie czemu, gdy kierowcom chce się tylko coś ograniczyc, tylko troszeczkę- od razu podnosi się głos i lamęt...Jakby chciano zakazac wam wjazdu na to skrzyżowanie...naprawde...
Niech ci co się wypowiedzieli przyznaja się szczerze- ile razy w ciagu ostatniego miesiaca skorzystaliście z możliwości zawracania na tym skrzyżowaniu??

Poza tym- jakoś nikt nie zauważył, że będzie możliwośc przejazdu prosto Wólczańska....Dlaczego nikt o tym nie napisał??

[hubar]

Dziś miałem dopiero okazję przeczytać na Forum i w GW o co chodzi. Ja uważam że
zakaz zawracania na Mickiewicza jest słuszny, podkreślam że na Mickiewicza!
Jeśli chodzi o Kościuszki to pytam się tylko co to ma zmienić? Miejsca jest
dużo, samochody zawracające nie zajmują kolejnego pasa ja ma to miejsce na
Mickiewicza, mają swój do skrętu. Jeśli chodzi o możliwość jazdy na wprost
Wólczańską to się zgadzam- jest oki!

pozdrowy

[Gość: flip]

Pieknie - ale wtedy prosze o swiatla na Worcella.

[geograf]

Do Flipa- gdzie jest ulica Worcella??

Do HuBara- samochody zawracajace na Kościuszki znacznie częściej blokuja tramwaje , od tych zawracajacych na Mickiewicza....

[Gość: flip]

Przy kurii.

[tulka]

To była ulica Worcella ;-)

[geograf]

Od kiedy ta ulica posiada swa nazwę, bo na mojej mapie ona nie znajduje się...
(a może źle szukam??)

[saper_]

Geo - mała uwaga techniczna - na mapie tej ulicy raczej nie znajdziesz, ale na
planie Łodzi to jak sądzę będzie :))))))))))))))
Pozdrawiam 8-?

[tulka]

Na planie też raczej jej nie będzie- zniknęła po 1989 roku. Nie ulica, tylko
nazwa oczywiście ;-)

[Gość: flip]

No i mamy problem!
Królewiec obecnie Kaliningrad.

[geograf]

saper_ napisał(a):

> Geo - mała uwaga techniczna - na mapie tej ulicy raczej nie znajdziesz, ale na
>
> planie Łodzi to jak sądzę będzie :))))))))))))))
> Pozdrawiam 8-?

Ale jesteście!
Człowiek zaspany a wy jeszcze męczycie go zagadkami...:)
Na planie Łodiz tez nie znalazłem:)
(na planie z którego roku mam jej szukac??:)

[Gość: Ja]

Worcela=Skorupki, albo jakaś inna równie jajcarska nazwa

[hubar]

Geograf po czy wnoskujesz że samochody zawracające na Kościuszki blokują
tramwaje? Poza tym ja mówiłem, że one blokują auta jadące za nimi! O to mi
chodziło.

pozdrowy

[geograf]

Oba przykłady sa dobre- blokuja tramwaje i blokuja jadacych za nimi...
zapraszam na przystanek Kościuszki/Mickiewicza (np. w stronę Chojen) w godzinach szczytu....

[Gość: Mirek]

Przeczytałem wyjaśnienia w dzisiejszej GW. Może i są przekonywujące, może nawet
robiono badania strumieni ruchu, jakieś komputerowe symulacje przed- i po
zmianach. Ale po pierwsze - tylko może, bo równie dobrze (chyba nawet bardziej
prawdopodobne) specjaliści oparli się jedynie na swoich wyobrażeniach. A po
drugie mam bardzo duże wątpliwości co do ich kwalifikacji i zwykłego zdrowego
rozsądku, skoro ponad 20 lat musiało upłynąć, aby wreszcie dostrzegli
bezsensowność zakazu jazdy na wprost na skrzyżowaniu Wólczańska-Mickiewicza. I
tyle.

[Gość: Ja]

Za, za i jeszcze raz za! Jak się chołota w puszkach nie potrafi nauczyć, że na
torowisku się nie staje, to należy zrobić wszystko, żeby nie mogli tego zrobić.
Tak się tresuje zwierzęta: za złe zachowanie - kara. W ten sposób żaden debil
nie będzie już blokował tramwaju. Jaszcze raz powiem: nie może być takich
sytuacji, że przez jakiegoś porypańca 150 ludzi spóźnia się do pracy, bo nie
chciało mu się stanąć półtora metra wcześniej. Jak czasami 12 stoi sobie 6
minut na skrzyżowaniu z Włókniarzy to mnie krew zalewa, a na wspomnianym
Kościuszki/Mickiewicza w ciągu ostatniego miesiąca nie zdarzyło mi się, żeby
tramwaj którym jechałem nie musiał tam się zatrzymać i czekać, aż pan łaskawie
się przesunie. A jak czytam to wasze chrzanienie to dostaję cholery. Choć raz
się przesiądźcie w tramwaj i zobaczcie jak to jest miło, gdy to, w co
powinniście się przesiąść właśnie sobie pojechało, bo jakiś kretyn sobie
zawracał.

[gabi1]

Nareszcie wypowiedż człowieka jeżdżącego tylko tramwajami!
Podobna Citek miał sam zmieniać światła i co to by dało ? Nic! bo auta dalej by
zawracały i blokowały tramwaj

[Gość: Ja]

O! Przyjazna dusza! Zapraszamy na podforum komunikacja, tam jest więcej
zwolenników tramwajów.

[gabi1]

Jaka ja przyjazna dusza.
Po prostu zgadzam się z pierwszeństwem środków komunikacji publicznej nad
środkami komunikacji indywidualnej.
Pozdrawiam Tramwajomaniaków :)

[Gość: flip]

Oooo! Witamy w gronie Waryatow.

[Gość: geograf]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> O! Przyjazna dusza! Zapraszamy na podforum komunikacja, tam jest więcej
> zwolenników tramwajów.

nie sadzisz, że o takich sprawach należałoby mówic nie tylko na podforum komunikacja??? Ta sprawa dotyczy całego miasta i niehc ci zwykli śmiertelnicy w swoich blaszanych samochodach tez poznaja plusy takiego rozwiazania ze względu na komunikacje miejska....

Do gabi1- nie tylko Ja jeździ tylko tramwajami;) Czytaj uważnie:))

pozdrawiam serdecznie:)

[do_gory]

popieram

[kropka.]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> Za, za i jeszcze raz za! Jak się chołota w puszkach nie potrafi nauczyć, że na
> torowisku się nie staje, to należy zrobić wszystko, żeby nie mogli tego zrobić.
>
> Tak się tresuje zwierzęta: za złe zachowanie - kara. W ten sposób żaden debil
> nie będzie już blokował tramwaju. Jaszcze raz powiem: nie może być takich
> sytuacji, że przez jakiegoś porypańca 150 ludzi spóźnia się do pracy, bo nie
> chciało mu się stanąć półtora metra wcześniej. Jak czasami 12 stoi sobie 6
> minut na skrzyżowaniu z Włókniarzy to mnie krew zalewa, a na wspomnianym
> Kościuszki/Mickiewicza w ciągu ostatniego miesiąca nie zdarzyło mi się, żeby
> tramwaj którym jechałem nie musiał tam się zatrzymać i czekać, aż pan łaskawie
> się przesunie. A jak czytam to wasze chrzanienie to dostaję cholery. Choć raz
> się przesiądźcie w tramwaj i zobaczcie jak to jest miło, gdy to, w co
> powinniście się przesiąść właśnie sobie pojechało, bo jakiś kretyn sobie
> zawracał.

Musisz być bardzo miłym człowiekiem, tylko dlaczego mnie obrażasz? Bo ja jestem
tą chołotą w puszkach. Ale staram się nie pisać o debilach, którzy przełażą jak
krowy przez jezdnię mając przejścia podziemne, nie piszę o bezmózgowcach
wypadających z tramwaju i przebiegających na czerwonym świetle, bo im się
spieszy, o kretynach, którym się wydaje, że są jedynymi użytkownikami ulicy i
lezą jak im wypadnie.
I to wszystko na tym samym skrzyżowaniu.
Chcesz jeszcze trochę epitetów?
bez pozdrowień

[geograf]

prozimy o kontruktywna krytyke...może wzajemnie czegoś sie nauczymy...???

[Gość: Nobody]

Po pierwsze - na tym skrzyzowaniu nie ma podziemnych przejsc.
Po drugie - dokladnie o to chodzi pomyslodawcom, by chcace zawrocic auta nie
blokowaly tramwajow. I to jest sluszne.

plug i lemiesz

[Gość: flip]

Najlepiej bedzie zaopatrzyc tramwaje w lemiesze do odgarniania puszek. :-)

[geograf]

a co z przechodniami??

[Gość: kasiaprim]

Idiotyzm ! Tylko zwiekszy lodzkie korki ! Uwazam, ze kazda wysepka (w tym
przypadku tramwajowa powinna byc tak skrocona, by dac szanse na bezkolizyjne
zawracanie i to podczas czerwonego swiatla- na tak zwanej zielonej strzalce.
Rozladowaloby to wiele zatloczonych skrzyzowan. Taki ruch przeoczono przy
przerobce Pilsudskiego i Przedzalnianej i dzis mamy tego oplakane skutki !

[geograf]

najlepiej to w ogóle zlikwidowac wysepki tramwajowe, nie? W końcu beda dodatkowe pasy ruchu.,..i korki mniejsze...

NIE NIE NIE!!!
Przyzwyczamy się wszyscy, że komunikacja zbiorowa jest wazniejsza od pojedynczych blaszaków...

[Gość: ELVIZ]

Niech zrobią zawracanie róg Gdańskiej i Mickiewicza. Tam jest całkiem dobre
miejsce. Przecież zrobili tam przebitkę???

[geograf]

Gość portalu: ELVIZ napisał(a):

> Niech zrobią zawracanie róg Gdańskiej i Mickiewicza. Tam jest całkiem dobre
> miejsce. Przecież zrobili tam przebitkę???

Gdzie zrobili przebitkę?,

[Gość: ELVIZ]

No są plany, by zrobić jakąś przebitkę na rogu Gdańskiej i Mickiewicza, ale
próbują dać możliwość jazdy tylko prosto, może poszerzą pas na Mickiewicza i
jeden będzie dla zawracających?

[geograf]

to nie chodiz o Gdańska, tylko o Wołczańska..
wstyd:)) mieszka w Łodzi i nie wie, że aby zrobic przebitkę Gdańskiej, trzebaby wybudowac estakadę....

[Gość: Wojtek]

W mojej ocenie jest to naprawdę bardzo dobry pomysł i warto go wprowadzić nawet
kosztem zakazów zawaracania. Każde rozwiązanie które udrożni łódzkie drogi jest
dobre. Należałoby jeszcze inteligentnie zsynchronizować swiatła (w zależości od
pory dnia i dni tygodnia) mogłoby byc naprawdę dużo lepiej. Czy ktoś z was
próbował przechechać Al. Mickiwicza (dalej Piłsudskiego) nie zatrzymując się na
każdych światłach (z Widzewa na Retkinię jest jeszcze gorzej nawet w weekendy)?

[Gość: flip]

Widzielismy takiego jednego. Jechal sobie prawym pasem tak ze 200 km/h. Mial
bardzo plaskie czerwone ksztalty i mu sie to udalo.
Nie slyszelismy, czy na czyms sie nagle zatrzymal - bo nie odwracalismy sie.
Widzielismy juz rzeczy jezdzace szybciej i nas to specyalnie nie obeszlo.

[Gość: shookee]

Prawda jest taka ze zawracanie na kosciuszki bylo rewelacyjne dopoki nie
zlikwidowali zielonej strzalki. Teraz kiedy auta najpierw czekaja na zielone
swiatlo, potem przepuszczaja tramwaj, potem wszystkie auta jadace z przeciwka,
robia sie korki i jest niebezpiecznie. A tam zawracanie jest bezkolizyjne,
wystarczy pozwolic na zawracanie na czerwonym, po przepuszczeniu pieszych, tak
jak bylo kiedys i bedzie znowu spokoj.
Przy okazji chetnie sie podziele uwagami na temat zmian w ruchu drogowym
majacym "dostosowac" nasze przepisy do unijnych.
Np. zielone strzalki zastapione przez sygnalizatory -> bzdura!!! W uniii owszem
zdarzaja sie takie swiatla ale maja zupelnie inne znaczenie. W polsce oznaczaja
skret warunkowy, czyli po przepuszczeniu calego ruchu mozna wjechac. W Unii
oznaczaja ze droga wolna, nic nie jedzie, mozna skrecac! czyli zupelnie co
innego. A najfajniej wygladaja zielone strzalki na wprost...
Druga rzecz - te wielkie biale tablice z budynkami oznaczajace teren
zabudowany. Wydano ogromne pieniadze zeby wymienic wiekszosc takich tablic w
Polsce. I dzieki temu jestesmy chyba jedynym krajem ktory je posiada. Taki znak
owszem mozna znalezc w Unii, kiedy mijamy granice i mamy wyszczegolnione
ograniczenia ruchu: teran zabudowany 50, niezabudowany 90, autostrada 120... I
jest to chyba jedyne miejsce. I na pewno nie znajdziemy go w tabliczce
oznaczajacej poczatek miasta. Tam po prostu bedzie nazwa na bialym tle, czyli
tak jak bylo u nas...
Jezeli ludzie tworzacy prawo dostosowywujace nas do unii, nie maja o niej
pojecia, to co sie dziwic ze biedny rolnik sie jej boi??

Auta przeciw tramwajom

[Gość: szwed]

Znowu łódzcy urzednicy zwalaja całe zamieszanie na unię europejską i zachód
pisząc, że na tym zachodzie juzprzerabiano jazde na wielu skrzyzowaniach tylkow
prawo i na wprost. Słysząc takie twierdzenia wstrząsa mną bardzo. Czy ci
urzednicy nie widzą, że w tej unii europejskiej sa lepsze ulice, szersze, bez
dziur i wiecej miejsc parkingowych. Dlaczego juz teraz aby zawrócić na
Zachodniej i Kościuszki nalezy pezjećhać od Próchnika az do Mickiewicza czy
prawie pół miasta. Tłumaczenie unia europejska jest śmieszne. w niedalekim
okresie czasu masowo w Łodzi likwidowano na skrzyzowaniach tzw. sygnalizatory -
powtarzacze. Teraz jadąc samochodem trzeba albo przejechać na żółtym i
czerwonym świetle albo zatrzymać sie w takim miejscu, że nie ma możłiwości
zobaczenia sygnalizatora. Powtarzacz byłby bardzo pomocny. Zastanowił mnie
jednak fakt iż w Warszawie takie sygnalizatory - powtarzacze istnieja i władzom
Warszawy nic to nie szkodzi. A w sumie Warszawy dotycza te same przepisy ruchu
drogowrgo i co ja co właśnie stolica powinna być wzorem i pierwszym miastem
aspirującym do tej unii. Wynika z tego ze nie ma tam tak durnych urzędniow od
komunikacji jak u nas. W sumie liczyc sie powinno bezpieczenstwo ruchu
drogowego i jego plynnosc.
pozdrowienia.

[geograf]

Wiesz co?
Przepraszam za wyrażenia, ale pieprzysz trzy po trzy para piętnaście!!!!!!
Kto podał za przykład UE? Czy cały Zachód to UE? Człowieku, opamietaj się...

Poza tym- jeździsz samochodem? a może komunikacja zbiorowa?? nie, to drugie jest niemożliwe bo byś wiedział co przemawia ZA takim rozwiazaniem...
Jeszcze raz powtórzę- przejdźcie się czasami w godzinach popołudniowego szczytu, na przystanek tramwajowy 2,3,6,11 ...popatrzcie. Poza tym- zawracanie przy Mickiewicza/Kościuszki utrudnia ruch również samochjodom..takie ja mam wnioski z moich obserwacji...

P.S. Dlaczego Redakcja wydrukowała w dużej wiekszosc negatywne odpowiedzi z fourm??:)))

pozdrawiam

[Gość: shookee]

a ty geograf co taki agresywny?
Zazdroscisz ze niektorzy potrafia auto prowadzic?

> Kto podał za przykład UE?
Andrzej Łukaszewski, główny inżynier ruchu MPK: w przyszłości nieuchronne będzie
wprowadzenie na dużych skrzyżowaniach jazdy tylko na wprost i w prawo. Na
zachodzie już to przerabiali.
wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=807126&dzial=lol010100

> Czy cały Zachód to UE?
Europy to oprocz Szwajcarii tak.

>Człowieku, opamietaj się...
Nie rozumiem?

> Poza tym- jeździsz samochodem? a może komunikacja zbiorowa?? nie, to drugie jes
> t niemożliwe bo byś wiedział co przemawia ZA takim rozwiazaniem...
Co ty z ta nienawiscia do aut? Zapewniam cie ze kiedy bedzie wygodniej jezdzic
komunikacja zbiorowa niz autem, wszyscy na nia sie przesiada. na razie w Lodzi
tak nie jest. W Londynie czy Paryzu juz tak.

> Jeszcze raz powtórzę- przejdźcie się czasami w godzinach popołudniowego szczytu
> , na przystanek tramwajowy 2,3,6,11 ...popatrzcie. Poza tym- zawracanie przy Mi
> ckiewicza/Kościuszki utrudnia ruch również samochjodom..takie ja mam wnioski z
> moich obserwacji...
I tu sie zgadzam. Ale nie mozna tego skasowac nie dajac nic w zamian. Wg. mnie
moj pomysl z zielona strzalka do zawracania byl dobry - ale wiadomo, nierealny.
Z drugiej strony za rzadko ostatnio jezdze w godzinach szczytu po Lodzi wiec
jestem nieobiektywny.

[geograf]

Gość portalu: shookee napisał(a):

> a ty geograf co taki agresywny?
> Zazdroscisz ze niektorzy potrafia auto prowadzic?

nie zazdroszcze:) nawet nie brakuje mi tego:) nie jechałem żadnym samochodem od miesiaca. Komunikacja zbiorowa mi wystarcza:)

>
> > Kto podał za przykład UE?
> Andrzej Łukaszewski, główny inżynier ruchu MPK: w przyszłości nieuchronne będz
> ie
> wprowadzenie na dużych skrzyżowaniach jazdy tylko na wprost i w prawo. Na
> zachodzie już to przerabiali.
[<ciach! tutaj był link]
>
> > Czy cały Zachód to UE?
> Europy to oprocz Szwajcarii tak.

Zapomniałeś o Liechtensteinie i Andorze, Islandii, Norwegii, San Marino, Monako
, na Zachodzie w sumie to leży jeszcze USA, Kanada, Meksyk..:)))

> Co ty z ta nienawiscia do aut? Zapewniam cie ze kiedy bedzie wygodniej jezdzic
> komunikacja zbiorowa niz autem, wszyscy na nia sie przesiada. na razie w Lodzi
> tak nie jest. W Londynie czy Paryzu juz tak.
>

Widzisz. Owszem, samochodem wygodniej, szybciej, sprawniej. Ale nie wolno umożliwiac samochodom wjeżdżanie wszędzie i ogólnie wszelkie możliwości. Gdy ludzie będa korzystac z MPK to z pewnościa beda lepsze rozwiazania (wiem, błędne koło w jedna i druga stronę)......Ja narzekam tylko, gdy naprawde spieszę się;)

> I tu sie zgadzam. Ale nie mozna tego skasowac nie dajac nic w zamian. Wg. mnie
> moj pomysl z zielona strzalka do zawracania byl dobry - ale wiadomo, nierealny.
> Z drugiej strony za rzadko ostatnio jezdze w godzinach szczytu po Lodzi wiec
> jestem nieobiektywny.

właśnie, a teraz niech poprzednicy powiedza- ile razy w ciagu ostatniego miesiaca korzystaliscie z MPK, albo przynajmniej widzieliście centrum z perspektywy potencjalnego pasażera MPK....


pozdrawiam

[Gość: szwed]

Efektem tych zmian będą takie same korki i blokady torowiska lecz nie przy
Mickiewicza ale przy Żwirki
pozdrowienia

geograf napisał(a):

> Wiesz co?
> Przepraszam za wyrażenia, ale pieprzysz trzy po trzy para piętnaście!!!!!!
> Kto podał za przykład UE? Czy cały Zachód to UE? Człowieku, opamietaj się...
>
> Poza tym- jeździsz samochodem? a może komunikacja zbiorowa?? nie, to drugie jes
> t niemożliwe bo byś wiedział co przemawia ZA takim rozwiazaniem...
> Jeszcze raz powtórzę- przejdźcie się czasami w godzinach popołudniowego szczytu
> , na przystanek tramwajowy 2,3,6,11 ...popatrzcie. Poza tym- zawracanie przy Mi
> ckiewicza/Kościuszki utrudnia ruch również samochjodom..takie ja mam wnioski z
> moich obserwacji...
>
> P.S. Dlaczego Redakcja wydrukowała w dużej wiekszosc negatywne odpowiedzi z fou
> rm??:)))
>
> pozdrawiam

[Gość: shookee]

Z syganalizatorami sie zgadzam!! W Brukseli, czyli "stolicy" Unii sa prawie
wszedzie. U nas oczywiscie trzeba bylo je usunac..

[Gość: szwed]

Zawsze się dziwiłem, że każdy temat ma dyskutantów chociaż dyskutują nie na
temat. W Łodzi też jest dużo samochodów i mają swoje prawa. Urzędnicy tylko
staraja się utrudnić ruch drogowy i czynią to w imię co jest nie dokońca prawdą
przystąpienia do UE.
pozdrowienia

Do geografa

[Gość: szwed]

Nie rozumiem Twej agresji. Zwracam uwage że wszelkie zmiany na gorsze
tłumaczone są UE i tak mamy ceny UE a zarobki RWPG. Dlaczego nikt mi nie da
zarobków, emerytur czy rent dostosowanych do UE napewno nie obrażę się.
pozdrowienia

[Gość: geograf]

Mnie nie denerwuje porównywanie wszystkiego "do celów UE", ale to ciagłe narzekanie. Każdyw rodzinie ma zapewne takich ludzi co jeżdża codziennie MPK, jak i samochodami. Ja również. I znam ich poglady. I najczęściej, gdy ,mówi sie o jakiejkolwiek zmianie zwiazanejz samochodami, narzekaja- oczywiście oprocz oddania nowej ulic, albo jakiegoś skrętu.
No to porównajmy nas do Zachodu- tam też przeżyli szok na samochody i można to porównac do obecnej Wa-wy. Jednak teraz, zdano sobie sprawę , ze budowanie coraz to nowszych jezdni, poszerzenia starych,w celu zlikwidowania korków powstałych przez zwiększony ruch- nic nie da. Stawiaja na komuniakcję miejska... Czy za każdym razem musimy aż tak negatywnie ujednolicac się z Zachodem???
Zapraszam tutaj- podano przykład jak stawia się na komunikacje miejska w Goteborgu, przeczytajcie:
www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=391&wid=850016&aid=1634554
(forum komuniakcja)

[Gość: szwed]

Mimo, że jezdżę najczęściej samochodem to jestem za komunikacja zbiorową. Metra
w Łodzi napewno nie bedzie przez najblizsze 50 lat więc my napewno tego nie
doczekamy. Popieram komunikacje zbiorowa a szczególnie jestem fanem komunikacji
tramwajowej. Na całym świecie jest jej renesans. W wielu miastach buduje
nierzadko linie tramwajowe od podstaw mimo że wiele lat temu zlikwidowano je.
Bardzo mnie bolało gdy likwidowano linie do Aleksandrowa, Tuszyna, Rzgowa na
ulicy Rudzkiej, Łagiewnickiej, Tuwima, Struga, Radwańskiej, Wróblewskiego, na
Zdrowiu do Srebrzyńskiej i wiele innych. Nie byłem zadowolony ze zmiany planów
gdyż linia tramwajowa na ulicy Mickiewicza i Piłsudskiego miała iść w głębokim
wykopie tak aby w przyszłości można go było zakryć aby stworzyć namiastke
metra. Jak to dzis wygląda każdy widzi. Krytykowany Cityruner jest tramwajem na
wyrost ale przeciez od czegos należy zacząć i on jest tym pierwszym. Jesteśmy
biednym a przede wszystkim nieszczęśliwym i przepraszam głupim narodem który
lubi sie kłócić i dyskutować i dlatego tak mamy jak jest. Nawet w łódzkiej
komunikacji zbiorowej gdzie brak kasy spowodował jej degradacje (likwidacje).
pozdrowienia.

[geograf]

Już Cię lubię:)))

pozdrawiam i zapraszam na forum komunikacja
:))