A u nas zwijają

[Gość: piotr]

Będą budowane linie tramwajowe do podwarszawskich gmin

Dotarliśmy do planów rewolucyjnych zmian w stołecznej komunikacji
tramwajowej. Powstaną linie, którymi dojedziemy do Legionowa, Konstancina,
Starych Babic i Łomianek.

Do tej pory dyrekcja Tramwajów Warszawskich trzymała koncepcję rozwoju do
roku 2020 w ścisłej tajemnicy. Nam udało się jednak poznać te plany.
Najważniejsze z nich to puszczenie linii do podwarszawskich miejscowości:
Legionowa, Konstancina, Starych Babic i Łomianek. – To prawda. Chcemy, by
tramwaje wyjechały za miasto – potwierdza Robert Grzywacz, z-ca kierownika
ds. torów w Zakładzie Energetyki Trakcyjnej i Torów TW.

Skąd pieniądze?

Część pieniędzy na budowę tych linii powinniśmy dostać z Unii Europejskiej,
która wspiera inwestycje służące środowisku naturalnemu. A wydatki będą
spore. Na same tory potrzeba co najmniej dwa miliardy złotych. Projektowana
linia z Banacha do Wilanowa ma kosztować 213,2 mln zł.
Wiadomo już, że pierwsze z tych linii powstaną nie wcześniej niż w 2010
roku. – Najpierw chcemy dobudować 17 km tras w Warszawie – wyjaśnia Grzywacz.

Wagony pojechałyby więc z Huty na Tarchomin. Powstać ma też linia z
istniejącej pętli przy FSO ul. Modlińską i Światowida do Winnicy. Uzupełni
się też tory na Powstańców Śląskich między Górczewską a Radiową oraz na
Kasprzaka tak, by był możliwy dojazd do Wolskiej.

Teraz za miasto

Potem TW wezmą się za linie podmiejskie. Zostaną one poprowadzone z pętli na
Górczewskiej do Starych Babic i Leszna, z Wilanowa do Konstancina, z
Wyścigów, Puławską do Piaseczna, z Huty do Łomianek, z Łomianek do lotniska w
Modlinie, z Tarchomina do Marek i z Tarchomina do Legionowa. Dyrekcja
Tramwajów Warszawskich na razie nie chce zdradzać dokładnych tras.
Świetny pomysł

Władze miasteczek, do których mają dotrzeć linie, są zachwycone tym
pomysłem. – Szkoda tylko, że dopiero po roku 2010 – wzdycha Jan Grodzki,
wiceburmistrz Łomianek. – Dla nas najistotniejszą kwestią jest szybki dojazd
do metra. Autobusy stoją w kilometrowych korkach. – Jesteśmy całym sercem za –
dodaje Jolanta Stępniak, wicewójt Starych Babic. Największym problemem, jaki
pojawia się przy tego typu inwestycjach jest wykup gruntów. – W naszej gminie
wszystkie tereny są prywatne i trzeba je będzie wykupić. Nie wiem, jak to
pójdzie – martwi się Jolanta Stępniak.

Data: 2005-05-02

www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_ListNews1&news_cat_id=9&news_id=62276

[geograf]

Najlepsze jest to, że lwia część tych gmin sprzeciwia się kolejnym podwyżkom opłaty za wozokilometry, co roku są problemy z przedłużeniem umowy na kursowanie do nich autobusów-bo są za drogie.
Zatem na autobusy ich nie stać, a na tramwaje będzie stać?:)
Poczekamy-zobaczymy.

[Gość: Lukasz]

Może za tramwaj będzie płacić większość gmina warszawa.

[geograf]

gmina Warszawa miałaby płacić za wozokilometry nie na swoim terenie?
Niedawno Warszawa wygrała w sądzie z Jabłonną (miasto przed Legionowem, taki nasz Ksawerów) o zaległe opłaty. Jak widać- Warszawa nie ma zamiaru płacić za kogokolwiek, nawet jeśli zarabia na kimś większym.

Poza tym- czy TW ze swoich pieniędzy miałoby kłaść wszystkie tory? Wątpię.
Na pewno z dotacji UE. A te dotacje wymagają wkładu własnego kazdego z uczestników...

Podsumowując- plany są piękne...

[Gość: STUDI]

Ale może to tak wyglądac że płącą za stojące w korkach a nie jeżdżące autobusy.
I tu może być problem bo placić za coś co nie potrafi sprawnie przewieźć ludzi
jest wyrzucaniem pieniedzy w błoto.
A tramwaj mimo pwszystko będzie jechał. A autobus będzie stął w korku.
Biednego nie stać na tani bubel (autobus).

[Gość: J.S.]

No jak to zwijaja... Przeciez mamy projekt LTR, na ktory nie dostaniemy kasy,
bo metro wazniejsze

[Gość: Lukasz]

Może niech zrobią napowietrzne metro z tych planów co sa w innym wątku. To i
wtedy my byśmy dostali kase:)

[Gość: SzK]

A czy naprawdę brak pieniędzy na ŁTR jest
spowodowany tylko tym że Warszawa je zabiera ?
Obawiam się, że nie.

[Gość: J.S.]

A czym niby?

[Gość: SzK]

Czy wszystko pod względem organizacyjnym (tj wszelka dokumentacja, sprawy
formalne) było przygotowane w 100% ?
Wiem, że w tym trochę siedzisz, więc się bardziej orientujesz - ja tylko
zgłaszam wątpliwości.

[Gość: J.S.]

> Czy wszystko pod względem organizacyjnym (tj wszelka dokumentacja, sprawy
> formalne) było przygotowane w 100% ?

Takie sprawy to ocenia juz Warszawa. Dziwnym trafem ZTCW na ta chwile tylko do
warszawskiego projektu nie ma zastrzezen...

[geograf]

Gdyby łódzki wniosek był gotowy w pierwszym terminie, nie byłoby,że Wawa nie chce dać.
A może o brak pieniędzy na ŁTR oskarżmy tych, którym przyznano doatacje w pierwszej turze? Oni też przecież zabrali pieniądze, które mógł dostać ŁTR.
Nie przesadzajmy, w przypadku "zwycięstwa" Warszawy nie tylko Łódź nie dostanie pieniędzy.

[Gość: Aleksej]

Wszystko bylo i jest przygotowane w 100%, byla prozba o uzupelnienie kilku
dokumentow, ale to byly rzeczy czysto formalne. I wszystkie projekty (lacznie z
Warszawskimi) byly odeslane do uzupelnien.

Po drugie w przypadku funduszy strukturalnych przewidziana jest dosyc dluga i
szczegolowa procedura, pierwsza czesc, ktora przechodzi teraz LTR to
weryfikacja formalna, przez komitet monitorujacy, skladajacy sie z
przedstawicieli ministerstwa gospodarki, urzednikow polskich oraz
przedstawicieli wyzszych uczelni i organizacji pozarzadowych. Potem przechodzi
weryfikacje merytoryczna (czy projekt przyniesie realne korzysci) przez
urzednikow UE, i tutaj metro moze odpasc. No i na koniec jesli chodzi o projekt
LTRu i metra w Wa-wie musi byc zgoda Kominsji Europejskiej (dla projektow
powyzej 50 mln euro), a dla innych polskiego rzadu.

Wiec nie obawialbym sie ze Warszawka wywalczy sobie kase na metro, bo jak
narazie komitety monitorujace to nie sa upolitycznione ciala, tylko
merytoryczne i UE nie pozwoli na ich upolitycznienie.

Z powodu tego ze jest tak duzo projektow i ich wartosc znaczaco przekracza
kwote dostepna w programie ZPORR 1.6 procedura znaczaco sie wydluzyla, jest
wykonywana dodatkowa weryfikacja (aby wybrac naprawde najlepsze projekty) oraz
jest mozliwosc ze czesc pieniedzy z innych mniej 'popularnych' dzialan
przeniesc do 1.6 (jest to mozliwe, ale nie wiadomo czy juz teraz czy odbedzie
sie 3 tura). Wiec wystarczy troszenke cierpliwosci i wszystko sie wyjasni.

Polecam ta stronke:

www.funduszestrukturalne.gov.pl/

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: SzK]

>Część pieniędzy na budowę tych linii powinniśmy dostać z Unii Europejskiej,
>która wspiera inwestycje służące środowisku naturalnemu. A wydatki będą
>spore. Na same tory potrzeba co najmniej dwa miliardy złotych. Projektowana
>linia z Banacha do Wilanowa ma kosztować 213,2 mln zł.
>Wiadomo już, że pierwsze z tych linii powstaną nie wcześniej niż w 2010
>roku. – Najpierw chcemy dobudować 17 km tras w Warszawie – wyjaśnia Grzywacz.

W ramach ciekawostki piszę, że linia do Wilanowa była już dwukrotnie
likwidowana, pierwszy raz w 1952 roku, drugi raz w 1973.
Wtedy też zlikwidowano linię do Młocin, która mogła być zaczątkiem linii do
Łomianiek.
Piękne plany, bardzo. Najpierw niech jednak wybudują linię na Tarchomin,
która wg planów z 1997 roku powinna już istnieć .

[Gość: Ja]

ŁTR, ŁTRem, ale przypomnijmy o innych liniach, nad którymi wisi topór: Koziny,
Północna, Warszawska, Ozorków, Lutomiersk oraz tych pospiesznie zlikwidowanych
(Rzgów, Ruda, Aleksandrów, Złotno vel. Cyganka)

[Gość: STUDI]

Warszawa gdzie właśnie autobus jest głównym środkiem komunikacji miejskiej
stawai na tramwaje.
A Łódź i okolice stawiają na dziadowskie mikrobusy.
Będziemy bliżej zacofanych wsi na wschodzie Polski.