124

[geograf]

Tyle legalnych aborcji wykonano w Polsce w zeszłym roku.
Nieoficjalnie ta liczba utrzymuje się na poziomie około 200 000 tysięcy przerywania ciąż.


Mam pytanie do przeciwników aborcji- po co utrzymuje się złudzenie braku tego zjawiska?? Czemu prostrstujecioe przeciw takim zabiegom, skoro i tak one sie odbywają. I będą odbywały.
Czy nie lepiej zapewnić tym kobietom spokojne i w ludzkich warunkach dokonanie tego czynu?? Zapewne wtedy takie coś byłoby tańsze...
Ale nie...lepiej żyć w świecie złudzęń i błogiej niewiedzy....

W Faktach podejrzewa się strach rządu przed Kościołem...

ludzie...do czego doszło...
ech...:(

[hubar]

Abo no lepiej żyć w właśnie takiej miłej nieświadomości.
Oni sądzą że jak się czegoś zabroni to tego niebędzie.
Pewnie że lepiej jakby było legalne-bezpieczniej i na pewno taniej, ale szkoda..

[geograf]

a czy nie lepiej zatrzymać ten proces w przysłowiowym zarodku??
Czy nie lepiej wprowadzić edukację seksualną do szkół (przez ludzi co się na tym znają-świeckich- a nie przeszkolonych przez Kosciół, bo czym to się różni??- a taki warunek stawia Kościół....:( ) i popierać antykoncepcję??


ech...

[Gość: blenda]

geograf napisał:

> a czy nie lepiej zatrzymać ten proces w przysłowiowym zarodku??
> Czy nie lepiej wprowadzić edukację seksualną do szkół (przez ludzi co się na
tym znają-świeckich- a nie przeszkolonych przez Kosciół, bo czym to się różni??-
a taki warunek stawia Kościół....:( ) i popierać antykoncepcję??

wiesz Geo, za to wychowanie seksualne trzeba było by zapłacić[komuś], szkoły
nie stac na nowe etaty wiec...
Ale tak na marginesie, wych. seksualne mialoby byc prowadzone przez biologow.
>
>
> ech...
>

[geograf]

u mnie było prowadzone....tyle tylko, że na biologii, bo gdyby nazwać to przedmniotem: "Wychowanie seksualne"....

[niezapominajka-ma]

ja miałam PDZWR( przygotowanie do życia w rodzinie)-katolickiej(bo to bylo
gimnazjum katolickie)ale bylo zupelnie ok, szkoda tylko ze raz na 3
tygodnie...i ze polowa lekcji i tak nam przepadała...

[Gość: Mlody]

Mam podac liczbe zabojstw jakie byly w zeszlym roku, a moze potem wyciagne
taki wniosek jak ty Geo. Skoro i tak morduja moze trzeba zlikwidowac sankcje za
zabojstwo bo po co zyc w siecie iluzji.
Konstatacja nie na miejscu Geo.
Pozdr. Mlody

[geograf]

nie-ja uważam, ze to co innego.
Przede wszystkim- i tak będzie się ten proceder odbywał i tak. Jeżeli kobieta będzie zdesperowana to wyjedzie za granicę, bądź i tak znajdzie ginekologa w kraju.

A zabójstwo (nie chodiz o aborcję jako zadawanie śmierci) można powstrzymać.
Dobrze wiesz, ze odpowiednie programy etc. mogą przeciwdziałać przestępczości i mordom...

pozdrawiam

[paolo3]

geograf napisał:

> nie-ja uważam, ze to co innego.
> Przede wszystkim- i tak będzie się ten proceder odbywał i tak. Jeżeli kobieta
b
> ędzie zdesperowana to wyjedzie za granicę, bądź i tak znajdzie ginekologa w
kra
> ju.

Ale co to ma wspolnego z poglądami na aborcję?! Ja mam jeden - niezależnie od
tego czy aborcji wykonuje się 124 czy milion 124.

[Gość: Mlody]

Geo chodzilo mi tylko o twoj proces myslowy.
Pozdro Mlody

[Gość: blenda]

Młody, nie porównywałabym...

[paolo3]

Musisz być bardzo młody, bo jesteś bardzo głupi. Uważasz, że powiększanie
liczby aborcji doprowadzi jej przeciwników do zmiany poglądów?! Czyś ty
chłopcze oszalał?!

[zamek]

A Ty musisz być bardzo młody na forum, bo jeszcze nie
wiesz, że tu się ludzi nie obraża.

[paolo3]

Jestem zwolennikiem poglądu, że prawda nigdy nie obraża...

[zamek]

No to szerokiej drogi. Rozumiem, że masz inne zdanie niż
geograf, ale nie musiałeś mu ubliżyć. Prawda nie każe być
chamskim.

[geograf]

ja tez tak uważam, jednak to też zależy do sposobu wyrażania tej PRAWDY...
bo co innego kulturalnie, a co innego złośliwie badź sam wiesz jak....

[geograf]

nie, to chyba Ty musisz być bardzo stary bo nie widzisz tego co czytasz...

Chodziło mi o pewną problematyką tego procesu...

po co zakazuje się tego i utrzymuje się, że taki proceder nie istnieje, skoro i tak nielegalnie kobiety przerywają ciążę??
Po co zabraniać nieuniknionego??
Czemu nie dac tym kobietom godziwych warunków i możliwości??

[Gość: Mlody]

Geo zla konstatacja...... Nie rob tak w ten sposob mozna pozwolic na wszystko,
po co unikac nieuniknionego morderstw, handlu narkotykami etc.
Geo nie mysl w ten sposob to bardzo niebezpieczne.
Pozdr. Mlody

[geograf]

jestem zwolennikiem zalegalizowania aborcji- może to dlatego....

może tez źle ująłem o co mi chodzi...
ale chyba generalnie powiedziałem dobrze...:/

[Gość: Mlody]

Wiem o co ci chodzilo. Po prostu jako zwolennk aborcji chcesz ja
zalegalizowac. Ale nie musisz sie podpierac dosc watpliwa i latwa do podwazenia
argumentacja.
pozdr. Mlody
P.S.
Mam nadzieje, ze ty tez mnie dobrze zrozumiales. Ze tak mozna by bylo
zalegalizowac wszystko jesli kazdy by tak rozumowal.

[geograf]

rozumiem Twoją argumentację.


I znowu to jest temat na poważną dyskusję....


Ale z drugiej strony...popatrzmy na tą, która właśnie sie toczy- całkowicie bez kobiet, czyli głównych zainteresowanych;)

pozdrawiam serdecznie

[niezapominajka-ma]

nie tak całkowicie bez....

[geograf]

już nie:)

ale początek taki włąśnie był ;)


pozdrawiam serdecznie

[paolo3]

geograf napisał:

> nie, to chyba Ty musisz być bardzo stary bo nie widzisz tego co czytasz...
>
> Chodziło mi o pewną problematyką tego procesu...
>
> po co zakazuje się tego i utrzymuje się, że taki proceder nie istnieje, skoro
i
> tak nielegalnie kobiety przerywają ciążę??
> Po co zabraniać nieuniknionego??

Krasc też nie wolno, a ludzie kradną jak cholera...

> Czemu nie dac tym kobietom godziwych warunków i możliwości??

Do zabijania? Nie przesadzasz?

[geograf]

najpierw trzeba pomyślec o czym mówimy- czy można zabić kawałek ludzkich mieśni- który nie czuje, nie myśli i jeszcze nie żyje??
A przeciez wobec takiego stanu wykonuje się ten zabieg...

[paolo3]

geograf napisał:

> najpierw trzeba pomyślec o czym mówimy- czy można zabić kawałek ludzkich
mieśni
> - który nie czuje, nie myśli i jeszcze nie żyje??
> A przeciez wobec takiego stanu wykonuje się ten zabieg...


Aborcja jest zabójstwem. I koniec, kropka. To nie jest kwestia światopoglądu,
to fakt. Nie zmienisz tego choćbyś nie wiem co myślał, czuł i pisał.

[geograf]

ale ja sie pytam Ciebie- co nazywamy człowiekiem i stosunkiem czego do czego nazywamy zabójstwem???

Czy ścinanie drzew jest morderstem??
A wiesz, ze u płodu dopiero w którymś miesiącu (nie pamiętam którym) rozwija się system nerwowy i mózg?? do tego czasu jest one niczego nie swiadome, niczego nie czuje etc.

[niezapominajka-ma]

na tym polega własciwie caly problem: czy zarodek człowieka to juz człowiek??
podobno tak...
oglądalam kiedys film o aborcji, miazdzona glowka dziecka-to nie byl przyjemny
widok, po tym jak kilka osob z mojej klasy wyszlo z sali, zeby tego nie oglądac
przerwali nam film...ale i tak uwazam ze lepsza jest aborcja niz wyrzucenie
dziecka na smietnik...

[geograf]

jak już ktoś powiedział- teraz nie stasuje się aborcji poprzez obcinanie kończyn, miażdżenia główki etc. zarodkowi, czy płodowi...
to są stare metody...


teraz już sie tego nie stosuje...a to podejrzewam, ze był fil iście "propagandowy"

[niezapominajka-ma]

a jaki miał być??!! skoro to był film puszczany na religi...

[geograf]

no własnie...miał mówić PRAWDĘ.
A w ten sposób znowu Kościół wtrąca się do sposobu myślenia ludzi..tym razem młodych ludzi...:(

[niezapominajka-ma]

a może najpierw trzeba sobie zadać pytanie: czemu kobiety decydują się na
aborcje?? ...presja otoczenia?chyba tak... tyle ze najczęsciej takie kobiety
(własciwie dziewczyny) są potępiane już za sam fakt zajścia w ciąze... I TO
JEST NAJGORSZE
zresztą dla mnie jest cały czas niepojęte jak mozna zabić własne dziecko, ale
ja jestem jeszcze młoda i może poprostu niewiele wiem o życiu

i jeszce jedno: dlaczego jak sie mowi o problemie aborcji nie wspomina się o
mężczyznach?! przeciez oni tez mają w tym swoj wkład

[geograf]

więc gdy sie mówi o problemie aborcji czymu nie mówi sie o zapobieganiu samego procesu??
Czemu nie uświadamia się pod kątem antykoncepji??

P.S. Popieram to cop powiedziałaś o potępianiu i mezczyznach...ale tak jest winna bo się dała i nie pomyślała...:/

[niezapominajka-ma]

tak jest winna, ale zawsze mowi sie tylko o niej...i o antykoncepcji
zaś prawie nigdy o np. rodzicach, otoczeniu które powoduje najczesciej to ze
ona taką decyzje podejmuje... ona poprostu sie boi pogardy i opiń typu:...sie
puściła i teraz ma bachora... oczywiście mogą też być inne powody: jak
zamierzasz sobie teraz poradzic??!! masz x lat, dziecko, jestes na utrzymaniu
rodzicow i nie masz szans na prace!!!... i pozostaje aborcja...

[paolo3]

> zresztą dla mnie jest cały czas niepojęte jak mozna zabić własne dziecko, ale
> ja jestem jeszcze młoda i może poprostu niewiele wiem o życiu

Myślę, że wiesz już wystarczająco dużo, a to najważniejsze - na pewno. Nie
jesteś młoda, jesteś mądra :-)

[geograf]

fajne podejście-
do ludzi którzy mają podobne, bądź identyczne poglądy do Ciebie- chwalisz
do ludzi którzy nie zgadzają się z Twoimi poglądami- odnosisz się z pogardą i obrażasz ich...


pozdrawiam

[paolo3]

geograf napisał:

> fajne podejście-
> do ludzi którzy mają podobne, bądź identyczne poglądy do Ciebie- chwalisz
> do ludzi którzy nie zgadzają się z Twoimi poglądami- odnosisz się z pogardą i
o
> brażasz ich...
>
>
> pozdrawiam

Mam postępować odwrotnie?!

[geograf]

nie- wystarczy, że nie będziesz ubliżał i będziesz odnosił się normalnie do dyskutanta nie podzielającego Twoich poglądów. Czyli postępował według zdrowych zasad dyskusji...


to wszystko

[Gość: pepe]

paolo3 napisał:

> geograf napisał:
>
> > fajne podejście-
> > do ludzi którzy mają podobne, bądź identyczne poglądy do Ciebie- chwalisz
> > do ludzi którzy nie zgadzają się z Twoimi poglądami- odnosisz się z pogard
> ą i
> o
> > brażasz ich...
> >
> >
> > pozdrawiam
>
> Mam postępować odwrotnie?!

Haha. Są dwie kategorie ludzi: Ci, z którymi się nie zgadzasz są młodzi i
głupi. Ci, którzy podzielają Twoje zdanie - mądrzy. Żyjesz w świecie płytszym
niż u Kiepskich stosując intelektualny system przełącznikowy 1-0. Skąd inąd
jest to bardzo ciekawe, gdyś system ten zanika zwykle jeszcze na etapie
przedszkolno-wczesnoszkolnym. Zakładając, że masz go już poza sobą jesteś
prawdziwym rarytasem dla psychologów :)
buźka!

[Gość: Paul]

paolo3 napisał:

> > zresztą dla mnie jest cały czas niepojęte jak mozna zabić własne dziecko,
> ale
> > ja jestem jeszcze młoda i może poprostu niewiele wiem o życiu
>
> Myślę, że wiesz już wystarczająco dużo, a to najważniejsze - na pewno. Nie
> jesteś młoda, jesteś mądra :-)
Coz, dla mnie jestes chodzacym dowodem, ostatnim argumentem, za wprowadzeniem
aborcji. Widze ze dla ciebie wszystko jest jasne - zycie, smierc, zbrodnia i
kara. Czytajac cie zastanawiam sie nad jednym: czy zwyczajnie urodziles sie
tak okrotnie potraktowany przez matke nature, czy jestes niebezpiecznym
zindoktrynowanym aktywista, psychopata o zacieciach schizofrenicznych z powodow
urazow pourodzenowych, wzglednie poddaniu sie praniu mozgu z wlasnej,
nieprzymuszonej woli. Wiedzic, byc pewnym, jest wygodniej. Zwykle ludzie
slabi i niepewni siebie szukaja odskoczni w "pewnikach" i ideologiach. To z
kolei sugerowalo by ze jestes taki bezkompromisowy ze strachu. Dzisiejszy
migajacy nam neonami i reklamami przed oczyma swiat moze byc dla niektorych
przerazajacy. A moze to sumienie? Z reszta sumienie i tchorzliwosc to w
gruncie rzeczy jedno i to samo. Sumienie jest firma spolki. Uszanowanie.
Paul
PS postaraj sie nie obrzucac mnie obelgami, bo zareczam ci ze jestem w tym o
niebo lepszy od ciebie. Z gory dziekuje.

[paolo3]

Przepraszam, ale nic nie rozumiem:-(

[Gość: Paul]

paolo3 napisał:

> Przepraszam, ale nic nie rozumiem:-(
To rowniez przewidzialem. Wiec cos na twoim poziomie: jestes idiota.
Uszanowanie.
Paul

[paolo3]

Nie sądzisz chyba, że będę z tobą dyskutował...

[Gość: Paul]

paolo3 napisał:

> Nie sądzisz chyba, że będę z tobą dyskutował...
Nie sadze ze jestes w stanie ze mna dyskutowac. To 2 rozne rzeczy.
Uszanowanie.
Paul

[zamek]

paolo3 napisał:

> Przepraszam, ale nic nie rozumiem:-(
A, to nic nowego nie powiedziałeś. Jak zwykle zresztą.

[niezapominajka-ma]

ale ja jestem za legalizacją aborcji

[Gość: Paul]

niezapominajka-ma napisała:

> ale ja jestem za legalizacją aborcji
Nie wazne "za czym" jestes. Post nie byl skierowany do ciebie. Uszanowanie.
Paul

[niezapominajka-ma]

to bylo to paolo3

[Gość: Paul]

niezapominajka-ma napisała:

> to bylo to paolo3
Przepraszam, nieporozumienie. Dlatego staram sie zawsze zamieszczac
przynajmniej czesc postu na jaki odpowiadam. Uszanowanie.
Paul

[p8]

Na całym świecie gdy nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. W Polsce
gdy nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o episkopat (a dopiero potem o
pieniądze).


Kwitnie podziemie aborcyjne - rzeźnicy napychają kieszenie.
Kwitnie aborcyjna turystyka - biskupi czyste mają sumienie.
Kobiety cierpią.
Oni mają to co chcą...

[paolo3]

Uważasz, że kościół powinien zgodzić się na legalność aborcji?! Zwariowałeś?!
Myślę, że obaj nie dożyjemy takiego trzęsienia ziemi...

[geograf]

ja uważam, ze Kościół nie powinien tak ingerować w życie przeciętnego obywatela- niekoniecznie katolika...


Kościół nigdy nie poprzez legalizacji abircji, więc po co o tym marzyć??:)

[niezapominajka-ma]

kościól zawsze integrował, integruje i bedzie integrował w życie poszczególnego
człowieka i nie zmieni sie tego... tak samo jak nie zmieni się tego ze nigdy
nie poprze aborcji
aborcja w Polsce bedzie legalna jak liczba katolikow spadnie z 90% do jakiś
30%... a na to trzeba jeszcze dlugo poczekac

[geograf]

niezapominajka-ma napisała:

> kościól zawsze integrował, integruje i bedzie integrował w życie poszczególnego
>
> człowieka i nie zmieni sie tego...

inGeruje;) przez przypadek wciskałaś literę T :)
Uważam, że to da się zmienić...na Zachodzie nie ma takiej sytuacji jak w Polsce...


tak samo jak nie zmieni się tego ze nigdy
> nie poprze aborcji
> aborcja w Polsce bedzie legalna jak liczba katolikow spadnie z 90% do jakiś
> 30%... a na to trzeba jeszcze dlugo poczekac

Wystarczy poczekać, az umrze pokolenie tych co najbardziej krzyczą. Młodzież nie jest taka konserwatywna, właściwie to najwięcej osób w podesżłym wieku wywiera presję na pozostałych...i tyle...

[niezapominajka-ma]

czyli jakieś 10/15 lat...

[geograf]

OBY.....

ale faktem jest, ze gdy nie bedzie już Polaka-Papieża...
tez coś drgnie...
Ale jeżeli o to chodiz- oby Karol Wjtyła żył jak najdłuzej!!:)

[szarykot]

geografie - to bardzo niewygodny temat. zaraz znajdzie się palant który będzie
wyciągał z rękawa bardzo absurdalne i nieprawdziwe argumenty, często sprzeczne
ze zdrowym rozsądkiem i będzie się podpierał niewiadomojakimi autorytetami.

przejrzyj forum Kobieta tam było kilka dyskusji o aborcji. wnioski nasuwają się
bardzo przykre - jest cała masa oszołomów i pseudoobrońców moralności dla
których rzeczowa dyskusja jest poza zasięgiem

pozdr.

[geograf]

Nie tylko na forum kobieta, ale również na tym forum problem aborcji to temat żywych dyskusji;)


P.S. Zapraszam do szerszej wypowiedzi:)

pozdrawiam

[szarykot]

wypowiadałem się szerzej parę razy i już mnie to zmęczyło. nie ma sensu wciąż
odgrzewać tego kotleta.

pozdr.

[bartuch]

Aborcja musi byc dopuszczalna.

[paolo3]

bartuch napisał:

> Aborcja musi byc dopuszczalna.

OK, z tym że to nie zmieni ani faktu, że to zabójstwoi, ani tego, że ja będę
nadal jej przeciwny. I to próbuje wam od pewnego czasu przekazać...

[zamek]

paolo3 napisał:

> OK, z tym że to nie zmieni ani faktu, że to zabójstwoi,
ani tego, że ja będę
> nadal jej przeciwny. I to próbuje wam od pewnego czasu
przekazać...
Fajnie. Już przeczytaliśmy. Możesz sobie darować dalsze
próby. Dzięki. Pa.

[geograf]

oki, ale umiesz to zaargumentować??

bo ja swoje zdanie na ten temat potrafię- bez rzucania wyzwisk..po prostu wypisując suche fakty

[szarykot]

on nie umie. tacy z reguły ograniczają się do wrzeszczenia że to morderstwo,
zabójstwo, a ginekologów to powinni wieszać [sic!]

[paolo3]

geograf napisał:

> oki, ale umiesz to zaargumentować??
>
> bo ja swoje zdanie na ten temat potrafię- bez rzucania wyzwisk..po prostu
wypis
> ując suche fakty

Ale co mam zaargumentować? Mam takie poglądy, bo tak zostałem wychowany. Mam ci
wyjaśniać dlaczego jestem przeciwnikiem zabijania?! Jak ty to sobie wyobrażasz?

[geograf]

Tak powiedz mi czemu jestem rpzeciwny aborcji.

O to mi chodiz.
Co jest koronnym argumentem przeciw??
Czy zostałes po prostu wychowany w świecie: "NIE- BO NIE" ??

[paolo3]

geograf napisał:

> Tak powiedz mi czemu jestem rpzeciwny aborcji.
>
> O to mi chodiz.
> Co jest koronnym argumentem przeciw??
> Czy zostałes po prostu wychowany w świecie: "NIE- BO NIE" ??

Nie mam pojęcia czemu jesteś przeciwny aborcji.

[geograf]

literówka...masz rację...wytknij to mi...

a nie mogłem przy okazji odpowiedzieć na pytanie??
Przeciez domyśliłeś się chyba o co mi chodziło...

[Gość: blenda]

Geo mam prośbę napisz te dane i to pytanie na www.innestrony.pl/forum.
Jestem bardzo Ciekawa co Ci zagozali przeciwnicy powiedzą.
echhhh

[geograf]

Blendo, a ty jeszcze nie opuściłaś tamtego padołu??

Nie warto...
Nie warto się przejmowac..
Oni sa ślepo zawierzeni tamtym ideom i nic ich nie zmieni...
no chyba, że sami znajdą się w takiej sytuacji...

Poza tym- mnie interesują prawdziwe i podparte dowodamni argumenty, a nie wyzwiska...

pozdrawiam serdecznie :))

[geograf]

Blendo, spory odzew, ale wybacz.
Ja na ten prawicowy, zaślepiony wiarą w coś-tam portal nie będę wchodzić.
A Ty będziesz?? Nie mógłbym rpozebywać w środowisku które stawia ponad wszystko wiarę i ślepo w nią wioerzy (i gdzie ta wolna wola dana nam przez Boga??)

Ech....dno...

www.innestrony.pl/forum

[Gość: Do.]

Ale sie tu dyskusja beze mnie toczy...
Ale ja tu nic nie doloze, tez probowalam na forum kobieta i zostalam strasznie
zjechana, tak widac musi byc, ze jak sie ma poglady to innym sie to nie podoba
i juz.
A swoja droga czy Ty to dopiero dzisiaj odkryles, Geo? Organizacje kobiece
(haha - feministyczne) trabia o tym od co najmniej roku... A jak byla historia
tych chorych dzieci, ktore musialy sie urodzic, bo lekarze nie chcieli usunac
(p8 zbieral dla nich pieniadze, pamietasz?) tez sie przeciez duzo mowilo o
podziemnej aborcji, ale co kogo to obchodzi? Lepiej udawac, ze jest dobrze, ze
sie czemus zapobieglo. I przynajmniej panowie politycy (Ci co nigdy nie byli w
ciazy) spia spokojnie, bo nie zabija sie niewinnych istnien ludzkich. Ale to
sie zmieni, tylko trzeba o tym mowic.
Pozdrawiam.
Do.
PS. Dajcie juz spokoj z uspakajaniem krewkich forumowiczow, niech sobie pisza
co im slina na jezyk przyniesie. W koncu nie musicie dyskutowac z wyzwiskami
tylko z argumentami. Bo juz nudno jest od tych postow uspakajajacych albo
pouczajacych...
POzdr.
Do.

[geograf]

Droga Do.!
Ja tego dzisiaj nie dokryłem. Od dawna sobie zdaję z tego sprawę i tyle.
Poruszyłem ten temat przy okazji reportażu w Faktach i tyle:) (były tam dane liczbowe- kolejny argument ZA)

pozdrawiam

[niezapominajka-ma]

Ale to
> sie zmieni, tylko trzeba o tym mowic.

tyle, ze kiedy to się zmieni?! za jakieś 10/15 lat w najlepszym przypadku...

[aric]

Pytanie skierowane było do przeciwników aborcji. Ja jestem zwolennikiem.
Zastanawia mnie jednak sam obiekt zainteresowania. Mówi się, że człowieka
odróżnia od innych stworzeń wolna wola. Więc zastanówmy się na czym ta wolna
wola polega. Możemy zrobić wszystko, na co fizycznie i psychicznie jesteśmy się
w stanie zdecydować. Za to co nie jest zgodne z ustalonym prawem poniesiemy
karę. W tej chwili aborcja jest niezgodna z prawem. Pytanie: ile kobiet zostało
skazanych za aborcję, i ilu lekarzy za jej wykonanie? Nie mam danych więc nie
wiem, może ktoś wie. I jak to sie ma do ilości wykonywanych zabiegów?

pzdr
aric

[Gość: Do.]

Bardzo dobry punkt.
Pozdr.
Do.

[Gość: blenda]

Geo jesli masz opchote to looknij jaka dyskusje wywołał Twój post..

pozdrówki

[geograf]

spojrzałem rano i żenada mnie dopadła.
W pierwszym poście od razu porównano mój wywód do działań Unii Europejskiej...
:(

Jak powiedziałem- na tą LPR-owską strone nie wchodzę (zwłaszcza, że mają bardzo nieczytalne forum...)

pozdrawiam serdelecznie