W obronie lekarzy ze Szpitala im. Madurowicza

[kluszczynska]

Ten list kieruję do tych wszystkich, którzy "zapomnieli" o lekarzach, którzy
uratowali życie ich dzieciom. Może już nic nie widzą z powodu błota rzucanego
na lekarzy ze Szpitala im. Madurowicza. Moje dziecko ma 5 lat. Urodziło się
jako wcześniak, było w stanie krytycznym. Żyje, biega do przedszkola, bawi
się z dziećmi. Weronika urodziła się w Szpitalu im. Madurowicza. Żyje dzięki
dr PAWŁOWI KAWCZYŃSKIEMU. Ten Człowiek uratował wiele dzieci takich jak
Weronika. Czy pamiętają o Nim teraz ci rodzice, którzy przytulają swoje
pociechy, zakładają piżamki, czy cieszą się wspólnie na nadchodzące Święta?
I jeszcze jedno: wiem co znaczy stracić dziecko, jedno moje dziecko umarło;
być może dlatego również wiem co znaczy mieć dziecko, które przeżyło.
Dziękuję Panie Doktorze.
Mam nadzieję, że do moich podziękowań dołączą się też inni rodzice.

[Gość: johndoe]

widzisz,nie chodzi o lekarzy, chociaz akurat ci w madurowiczu stoja z wyciagnieta reka prawie jak ci z matki polki. rzecz w tym, ze w madurowiczu byl syf i to od lat, a jedynym powodem, dla ktorego nie zamkneli ginekologii byl fakt, ze jet to klinika. popytaj na spornej ile zakazen dzieciaki wynosza z madurowicza, moze wtedy bedzie wszystko bardziej zrozumiale. wszyscy o tym wiedzieli i nic.
a wiesz co zrobili ostatnio? przestali przyjmowac pacjentow bo zrealizowli juz kontrakt z kasa chorych na ten rok. po prostu zamykali sobie oddzialy. takich lekarzy to mam tam gdzie michnikowski moze pan majstra....
pzdr

[Gość: kluszczynska]

Nie zgadzam się do końca z Twoją opinią. Tak się składa,że spędziłam w
Madurowiczu kilka ostatnich miesięcy jako pacjentka i z tego co mi wiadomo
problem nie polega na zamknięciu klinik z powodu zrealizowania kontraktu. Nie
wiem czy w tym szpitalu był "syf" bakteriologiczny - od tego, żeby to
stwierdzić są takie instytucje jak SANEPID. Tą sprawą zajmuje się również
prokuratura. Mnie chodzi o to, że tzw opinia publiczna ujawnia się tylko
wówczas, gdy można w kogoś rzucić kamieniem, zamachnąć się i przyp...olić z
całej siły. Wtedy my , ludzie mamy na to czas, to nas zajmuje. Bardzo szybko
natomiast zapominamy to dobre, o tym, że zawdziędzamy komuś coś; " bo przecież
to ich obowiązek, płacą im za to". OK, ale wtedy warto sobie przypomnieć co się
czuło gdy wreszcie padło: " stan się poprawił, życiu dziecka nie zagraża już
niebezpieczeństwo". Wtedy dziękowaliśmy lekarzom, pielęgniarkom po to, żeby
zaraz po chwili opuszczenia szpitala mieć ich wszystkich w dupie (przepraszam),
czego dowodem jest mój jeden tylko głos pozytywny w tej sprawie.
Nie wiem co stało się w Madurowiczu. Wiem natomiast, że moja rodzina i ja
doświadczyliśmy tam dużo fachowej opieki, ciepła i pomocy od pracujących tam
osób.
A tak odnośnie Spornej - tam również są świetni lekarz. Co nie zminia faktu, że
przez pół roku moje dziecko leżało tam z powodu powikłań wcześniactwa, w tym
również infekcji Klebsiella pneumoniae i różnych innych syfów.

Zdrowie, życie to najwyższe dobra...

[princepolo]

i jeśli zostają naruszone - opinia publiczna reaguje żywiołowo;
to jest naturalne, zrozumiałe i usprawiedliwione - po prostu!
Tak jest przecież nie tylko u nas...

[Gość: bajaczek]

Nie potrafię powiedzieć wiele dobrego o tamtejszym szpitalu ze względu na
doświadczenia z "własnego podwórka". Siostra urodziła tam syna i obdarowano do
gronkowcem i zapaleniem płuc, bo akurat miała nieszczęście rodzić przed samym
Sylwestrem /nastrój lekarzy był szampański/, natomiast moja teściowa będąc na
oddziale wewnętrznym a mając chorobę Parkinsona została zbadana przez młodą
lekarkę neurolog, która zapisała jej taką dawkę leku, że gdyby ją zażyła to by
jej dziś nie było z nami. Sama teściowa zauważyła ze jest coś nie tak z
dawkowaniem. Lekarz się tłumaczył, że być może że to zła dawka, ale
ona /lekarz/ jest młoda i bez doświadczenia!!!!I bez konsultacji zapisuje lek
na mózg!!!ZGROZA...

[Gość: somsiad]

Kluszczynska pisze ze białe to białe ale nie wie o tym:)
1.Można przejechac 10000000000 km i nikogo nie zabić a zabić 100 metrów dalej.
I niczym to się nie różni od zabicia kogoś po pierwszych 100 metrach
prowadzenia autka.
2.fakty mówią ze w szpitalu jest bałagan i koniec. o czym tutaj dyskutowac?

[Gość: Weronika]

Śmieszą mnie odpowiedzi na list.Degręgolada w naszym kraju siega
szczytów.Ludzie wierzą we wszystko co napisze gazeta.Ogólnie wiadomo ze syf
jest wszędzie. W Matce P.i na Spornej też dochodzi zakażeń(moje dziecko zostało
zarażone klepsiellą na Soprnej.Ciekawe dlaczego?Przecież tam jest tak czysto!
Panowie Lekarze nie obrzucajcie sie błotem dla marnych paru kontraktów z a Kasą
Chorych która już ledwo dyszy i czeka na likwidację któregoś szpitala aby dać
sobie wysokie Odprawy.

[Gość: somsiad]

Weroniko jakam jest Twoja definicja czystości?

[Gość: Łapówka!!!!]

Kilka lat temu kazano zapłacić mi w szpitalu Madurowicza za możliwość porodu.
Oczywiście była to łapówka. Lekarz który jej rządał prawdopodobnie nadal
pracuje w tym szpitalu. Jest synem pewnego znanego lekarza też specjalisty od
dzieci!

[Gość: somsiad]

To jest właśnie największe nieszczęście polskiej medycyny. Profesorowie pchają
do szpitali swoje dzieci , nie zawsze majacych powołanie do tego zawodu. A jest
wszak tyle innych zawodó w fartuchach:-)

To rowniez na podforum powinno odejsc! (nt)

[hm`]

[Gość: somsiad]

a co wg powinno byc na forum?? najlepsza potrawa w Łodzi?

[Gość: SOMSIAD]

Ile jescze dzieci musi umrzeć aby bylo normalnie w jednym łózkim szpitalu?

[Gość: barnaba]

Gość portalu: SOMSIAD napisał(a):

> Ile jescze dzieci musi umrzeć aby bylo normalnie w jednym łózkim szpitalu?

Ile musi być zakażeń, żeby wreszcie Madurowicz doczekał się generalnego remontu?

[Gość: SOMSIAD]

Bywa że w szpitalnych murach jest grzyb czy bakterie które czynia budynek
niezdolny do funkcji szpitala. Może ten szpital zamknąć?? Rodzi się mniej
dzieci i to co by pozostało wystarczyłoby:-)

[Gość: barnaba]

Gość portalu: SOMSIAD napisał(a):

> Bywa że w szpitalnych murach jest grzyb czy bakterie które czynia budynek
> niezdolny do funkcji szpitala. Może ten szpital zamknąć?? Rodzi się mniej
> dzieci i to co by pozostało wystarczyłoby:-)

Położnictwo zgoda- klinika AM mogłaby się przenieść do CZMP z zyskiem dla niej
samej i studentów. Ale tam jescze jest ginekologia...
Chyba trzeba będzie poczekać aż oddadzą do użytku Centrum Kliniczno-Dydaktyczne.

pozdrawiam

[Gość: SOMSIAD]

Barnaba o jakim centrum mówisz?

[Gość: barnaba]

Gość portalu: SOMSIAD napisał(a):

> Barnaba o jakim centrum mówisz?

O wieżowcu między Pomorską a Czechosłowacką. W założeniu miała się tam
przenieść cała lub prawie cała AM.

pozdrawiam

[Gość: Aga]

Gość portalu: barnaba napisał(a):

> Położnictwo zgoda- klinika AM mogłaby się przenieść do CZMP z zyskiem dla
niej samej i studentów. Ale tam jescze jest ginekologia...

Też można przenieść, trzeba tylko usprawnić wykorzystanie miejsc i
przeprowadzanie badań i zabiegów. Wiele moich znajomych, w tym ja sama,
spędziliśmy w tym szpitalu kilka zupełnie niepotrzebnych dni, ponieważ poza
rannym i wieczornym mierzeniem temperatury, kompletnie nic nie robiono -
żadnych badań, żadnych zabiegów. Ostatnio moja znajoma oczekiwała tam 5 dni na
zabieg (który np. w wwie robi się jako zabieg jednego dnia), którego jej w
końcu nie zrobiono i wypisała się ze szpitala.

> Chyba trzeba będzie poczekać aż oddadzą do użytku Centrum Kliniczno-
Dydaktyczne

O Boże, tam to dopiero będzie wylęgarnia zarazków i bakterii, jak w takim
molochu mozna utrzymać czystośc i sterylność. Żywię cały czas nadzieję, że
jednak tam nigdy nie powstanie szpital - to będzie kolejna wielka pomyłka
(kolejna po CZMP oczywiście).
> .
>
> pozdrawiam

[Gość: gamdan]

I jak zwykle okazuje się, że białe nie jest idealnie białe, a czarne nie jest
czarne. Nie wiemy jakie mechanizmy działają w tej sprawie, że o tym mówi się
teraz najgłośniej. Przyszłość pokaże albo sprawa ucichnie.
A czy to jest sprawiedliwe, że lekarz kilka (kilkanaście lub nawet
kilkadziesiąt) lat ratuje życie ludzkie, a gdy jednego żywota nie uratuje
(nawet niechcący) to zostaje odsunięty? Co tu jest "języczkiem u wagi"?

[kuubaa]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> A czy to jest sprawiedliwe, że lekarz kilka (kilkanaście lub nawet
> kilkadziesiąt) lat ratuje życie ludzkie, a gdy jednego żywota nie uratuje
> (nawet niechcący) to zostaje odsunięty? Co tu jest "języczkiem u wagi"?
A lekarz to jakiś nadczłowiek? Właśnie zaczął się proces kierowcy TIR-a który
wjechał w Kamieńsku na czerwonym świetle w autobus powodując śmierć ludzi. Też
na pewno zrobił to niechcący i możliwe że też kilkanaście lat czynił dobro
innym ludziom.
Nie twierdzę, że tak być powinno. Może np. każdy człowiek powinnien wchodząc w
dorosłe życie mieć jakiś limit pomyłek - drogowych, zawodowych, podatkowych
itd. Na pewno zaś sądy powinny brać pod uwagę przeszłość sądzonego. A nie
biorą, bo im się nie chce. Szczególnie dotyczy to prokuratorów wnoszących o
areszt wobec ludzi przypadkowo wpadających w sidła żądnych łatwych sukcesów
policjantów.

[Gość: gamdan]

kuubaa napisała:

> > A lekarz to jakiś nadczłowiek? Właśnie zaczął się proces kierowcy TIR-a
który
> wjechał w Kamieńsku na czerwonym świetle w autobus powodując śmierć ludzi.
Też
> na pewno zrobił to niechcący i możliwe że też kilkanaście lat czynił dobro
> innym ludziom.

Nie twierdzę, że lekarz to nadczłowiek. Ale wydaje mi sie, że mądry człowiek
winien wyciagać racjonalne wnioski z faktów, których doświadcza. Tzn. zrobić
wszystko, aby takie rzeczy jak błędy lekarzy (co może dotknąć kazdego) czy
błędy kierowcy TIR-a (też może dotknąć każdego) się nie zdarzały. A z moich
obserwacji wynika, że jest nawet odwrotnie. Lekarzom "daje" się reformę Sł.
Zdrowia i jest jeszcze gorzej. A kierowcom TIR-ów? Złe szkolenia, małe zarobki
(więc jeżdżą dłużej), niesprawne samochody, złe drogi. Człowiek dąży do
samounicestwienia.
>

[Gość: barnaba]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> O Boże, tam to dopiero będzie wylęgarnia zarazków i bakterii, jak w takim
> molochu mozna utrzymać czystośc i sterylność.

Wielkość nie ma tu absolutnie nic do rzeczy.

> Żywię cały czas nadzieję, że
> jednak tam nigdy nie powstanie szpital - to będzie kolejna wielka pomyłka
> (kolejna po CZMP oczywiście).

CZMP pomyłką?

pozdrawiam

[Gość: SOMSIAD]

Gamdam po namysle odpowiem Tobie.
Jakim prawem każe się męża który zabił żonę po 27 latach małżeństwa??? Wszak
zawsze był dobrym , uczynnym mężem . I on tylko raz tak zrobił.
Rozumiesz?

[Gość: gamdan]

Gość portalu: SOMSIAD napisał(a):

> Gamdam po namysle odpowiem Tobie.
> Jakim prawem każe się męża który zabił żonę po 27 latach małżeństwa??? Wszak
> zawsze był dobrym , uczynnym mężem . I on tylko raz tak zrobił.
> Rozumiesz?

Ale ja mówię o winie nieumyślnej. Jeśli temu mężowi udowodni się premedytację
to zgoda - idzie do "pierdla". Ale jeśli zrobił to niechcacy ( to był straszny
zbieg okoliczności) - nikt nie zakaże mu ponownie się ożenić. Jest różnica.
Nową żonę też przecież może zabić.

[Gość: somsiad]

Gamdam, jednak zabicie człoweika nawet nieumyslne różni sie czymś od zabicia
nawet nieumyslnego muchy.
Po wtóre są zawody społecznego zaufania. W normalnych realiach takim zawodem
jest i zawód lekarza.
IDĄC DO LEKARZA PACJENT WINNIEN BYĆ PEWNYM ŻE NAWET NIEUMYŚLNIE LEKARZ GO NIE
ZABIJE.
Mam nadzieję że łapiesz to.......

[Gość: gamdan]

Łapię, łapię. I cieszę sie, że sa ludzie, którzy pamiętają, że lekarz to nie
jest zwykły zawód.
Proszę, nie przekręcaj mojego nicka. Pzdr.

[Gość: somsiad]

Gamdan ok Za przekręcenie nicka przepraszam.

[Gość: ojczulek]

Kluszczynska jak Tobie podoba się obrona lekarzy zaproponowana przewz Ciebie?

[Gość: Łodzianin]

Ciekawe gdzie teraz pracują osoby z tego szpitala. Czy można mieć pewnośc że za
kilka tygodni zakazenia nie pojawia się w innym szpitalu?

[Gość: muppet]

Matołku! Kiedy tacy jak Ty zrozumieją, że za całą aferę nie odpowiadają ci co
pracowali w szpitalu. Oni mogli albo próbować rozdmuchać aferę (ale tu szybko
ukręciliby łeb całej sprawie, a "kozła ofiarnego" wyrzuciliby z pracy), albo od
razu zwolnić się. Gawiedzi! nie daj się karmić bzdetami.

[Gość: Prozak]

Właściwie do dymisji powinien podać się lekarz miasta Łodzi. I gdzie był
sanepid ze nie dbał wczesniej o czystość??? Sanepid winnien zapobiegać a nie
szukać później przyczyny. paranoja.

[Gość: barnaba]

Gość portalu: Prozak napisał(a):

> Właściwie do dymisji powinien podać się lekarz miasta Łodzi. I gdzie był
> sanepid ze nie dbał wczesniej o czystość??? Sanepid winnien zapobiegać a nie
> szukać później przyczyny. paranoja.

A czemu nie prezydent Kwaśniewski. Miał taki sam wpływ na sytuację!

pozdrawiam

[Gość: Somsiad]

Kto więc odpowiada za nią??? Ufoludki czy mieszkańcy Wyspy Wielkanocnej?

[Gość: gamdan]

Oto zagadka do rozwiązania.
Salowa, która sprząta, dostaje śr. dezynfekujące od pielęgniarki oddziałowej.
Ponieważ pieniędzy brakuje to pielęgniarka oddziałowa musi oszczędzać, dostaje
taki nakaz "z góry", np. od przełożonej pielęgniarek. I wychodzi na to, że
salowa myje wodą, a nie roztworem środków odkażających.
Przełożona szpitala dostaje zalecenie oszczędności od Dyrektora, więc
oszczędza na wszystkim. Dyrektor dowiaduje się od Ksiegowej, że długi szpitala
rosną. Kasa Chorych nie dołoży, więc trzeba oszczędzać. Dyrektor mógłby nie
podpisywać kontraktu na warunkach zaproponowanych przez Kasę, ale wtedy kładzie
głowę pod topór. Dyrektor Kasy Chorych proponuje takie warunki kontraktu, na
jakie stać Kasę. Chciałby więcej pieniędzy, ale dostaje z ZUS-u właśnie tyle.
Pytanie: kto zawinił?

[Gość: Somsiad]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> Oto zagadka do rozwiązania.
> Salowa, która sprząta, dostaje śr. dezynfekujące od pielęgniarki oddziałowej.
> Ponieważ pieniędzy brakuje to pielęgniarka oddziałowa musi oszczędzać,
dostaje
> taki nakaz "z góry", np. od przełożonej pielęgniarek. I wychodzi na to, że
> salowa myje wodą, a nie roztworem środków odkażających.
> Przełożona szpitala dostaje zalecenie oszczędności od Dyrektora, więc
> oszczędza na wszystkim. Dyrektor dowiaduje się od Ksiegowej, że długi
szpitala
> rosną. Kasa Chorych nie dołoży, więc trzeba oszczędzać. Dyrektor mógłby nie
> podpisywać kontraktu na warunkach zaproponowanych przez Kasę, ale wtedy
kładzie
>
> głowę pod topór. Dyrektor Kasy Chorych proponuje takie warunki kontraktu, na
> jakie stać Kasę. Chciałby więcej pieniędzy, ale dostaje z ZUS-u właśnie tyle.
> Pytanie: kto zawinił?
KTO ZAWINIŁ??? Toż to narażanie życia przez wszystkie wymienione osoby i
prokurator winnien tym się zająć

[Gość: gamdan]

Somsiad, czy zauważyłeś że wsród winnych nie ma lekarzy?

[Gość: Somsiad]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> Somsiad, czy zauważyłeś że wsród winnych nie ma lekarzy?
A co , Oni nie pracują w tym szpitalu?

[Gość: gamdan]

Czyli karać wszystkich, jak leci.

[Gość: Somsiad]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> Czyli karać wszystkich, jak leci.
Gamdan uraniłowka już była . karać trzeba tylko tych co są winni.

[Gość: muppet]

Gość portalu: Somsiad napisał(a):


> > Czyli karać wszystkich, jak leci.
> Gamdan uraniłowka już była . karać trzeba tylko tych co są winni.

U R A W N I Ł O W K A !!! Matołku. Lepiej napisz kto wg ciebie jest winny, bo
nie wiem. Salowa czy Dyrektor?

[Gość: somsiad]

Gość portalu: muppet napisał(a):
Lepiej napisz kto wg ciebie jest winny, bo
> nie wiem. Salowa czy Dyrektor?
Jeżeli zjedzenie literki tak Ciebie zabolało postaram się aby więcej ich nie
gubić.
Winny dyrektor bo podjął sie czegoś czego nie potrafił dobrze wykonać.
I winna salowa ponieważ udawała ze sprząta.

[Gość: muppet]

Gość portalu: somsiad napisał(a):


> Winny dyrektor bo podjął sie czegoś czego nie potrafił dobrze wykonać.
> I winna salowa ponieważ udawała ze sprząta.

Czyli "urawniłowka".

[Gość: Somsiad]

Gość portalu: muppet napisał(a):

> Gość portalu: somsiad napisał(a):
>
>
> > Winny dyrektor bo podjął sie czegoś czego nie potrafił dobrze wykonać.
> > I winna salowa ponieważ udawała ze sprząta.
>
> Czyli "urawniłowka".
Muppet nie odpowiadam za stan jakości pracy Twojego mózgu . Jednak chyba łatwo
zrozumieć że jak ktoś udaje że sprząta a tego nie robi i wprowadza stan
zagrożenia życia -to jest winny.
A dyrektor podpisując coś co jest nierealne też jest człowiekiem któremu daleko
od menagera i człowieka któremu mozna wierzyć i powierzyć jakiś majątek. Ja
swój jemu bym nie powierzył.
Mam nadzieję że to zrozumiałeś. Bo to nie jest takie trudne do zrozumienia:-)

[Gość: gamdan]

"I winna salowa ponieważ udawała ze sprząta."

Pomyśl Somsiad, salowa mogła bardzo sumiennie wykonywać swoją pracę, ale ma
ona swój zakres obowiązków. To (jak zwykle bywa) prosta kobieta i nie musi
wiedzieć, że sprzątając zabija bakterie. Zacząć trzeba od wyszkolenia
kandydatki na salową, a potem żądać od niej innej aktywności w pracy.
I jeżeli powiesz, że naukę sprzątania wynosi się z domu to powiem Ci, że nie
(cała ta sprawa wskazuje, że nie).
> >

>
> A dyrektor podpisując coś co jest nierealne też jest człowiekiem któremu
daleko
> od menagera i człowieka któremu mozna wierzyć i powierzyć jakiś majątek. Ja
> swój jemu bym nie powierzył.

Uświadamiam Ci, że powierzasz takim ludziom część swojego majątku, bo płacisz
składkę na ubezpieczenie zdrowotne (jeśli pracujesz i płacisz ZUS). Może
powinieneś zwrócić ostrze swojej krytyki w stronę tych, którzy zmusili Cię do
tego.
A czy to jest takie trudne do zrozumienia:-) (cytuję twoje słowa).

W swoim poscie napisałem o całym "łańcuchu ludzi złej woli", a Ty chcesz
ukarać ich wszystkich. To też w historii ludzkości już było. Z ludźmi o takich
poglądach nie warto dyskutować. Cześć.

[Gość: somsiad]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

>
> W swoim poscie napisałem o całym "łańcuchu ludzi złej woli", a Ty chcesz
> ukarać ich wszystkich. To też w historii ludzkości już było. Z ludźmi o
takich
> poglądach nie warto dyskutować. Cześć.

Kolega gamdan zrobił z salowej kretynkę...zabrał zabawki i poszedł w
kąt.Przedszkole. grupa średniaków.

[Gość: gamdan]

... nie widzę postępu w tej dyskusji. Dyskutuj sobie z innymi.
I bez obrazy.Pzdr.

[Gość: somsiad]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> ... nie widzę postępu w tej dyskusji. Dyskutuj sobie z innymi.
> I bez obrazy.Pzdr.
Ciekawe co dla Ciebie jest postępem w dyskusji....
Dla mojego znajomeho księdza postepem w dyskusji jest to ze jego oponenci
zaczynają wierzyć w jego nauki. a dla Ciebie?

[Gość: gamdan]

Tylko grzeczność nakazuje mi odpowiedzieć. Postępem w dyskusji z Tobą będzie
skłonienie Cię do pamiętania co mówiłeś wcześniej, w poprzednich postach.
Analiza Twoich wypowiedzi wskazuje, że nie masz wystarczającej znajomości
rzeczy, dopiero wyrabiasz sobie pogląd i poprostu "bijesz pianę".
Nie jest grzechem nie wiedzieć, ale jest nim udawanie, że się wie.
Może znajdziesz innych partnerów do dyskusji.

[Gość: Somsiad]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

Nie będę tutaj cytował Twoich postów oraz Twoich potknięć.
Nie będę również analizował twojego charakteru jak i oceniał stan Twojej wiedzy.
Napisze Tobie, ponieważ nie rozumiesz, o czym ja piszę.
Napisałem kilkanaście wypowiedzi w których zarzuciłem niekompetencje oraz
arogancję, brak taktu oraz brak pozytywnych wzorców ,ogólnie ujmując, medycynie
polskiej.
Powiedziałem że umarli ludzie- dzieci , ponieważ w szpitalu nikt nie przejmował
się brudem. Dyrekcja podpisywała kontrakty wiedząc ze są nierealne. Salowe i
sprzątaczki udawały ze sprzątają. Lekarze i pielęgiarki wiedziały o tym że jest
źle ale nie reagowali.To jest skandal! To jest lekceważenie ludzkiego życia w
imie , właśnie w imię czego?..... Odpowiedzi na to pytanie to juz dyskusja.
Ja twierdze że powodem jest to iz nie ma lekarzy którzy byliby parnerem dla
urzędników i innych decydentów w sprawie opieki medycznej społeczeństwa. A
dlatego bo są niedouczeni, zadufani w sobie, skorumpowani...I o tym mozemy
dyskutowac a nie o tym że w szpitalu było brudno!!
Mówisz że to sytuacja jednostkowa. Kłamiesz. Sanepid nie ogłasza wyników swoich
badań ale ja sam widziałem jak przed pobraniem materiału do badań lekarze
zabiegowi inaczej myli ręce. I jaką sensacją u nich było ze materiał pobierany
jest między palcami.
Mówisz że to sytacja wyjątkowa.Kłamiesz. Nie chodzi mi o pojedyńcze zakażenia
szpitalne ktore oczywiście są i nic na to nie poradzimy.Nic nie poradzimy
wiedząc że to źle.I ze tego trzeba się wstydzić.
Nie chodzi mi również o wszczepienia wirusów żółtaczek co juz jest dużo
większym przestępstwem personelu medycznego.Aby nie przedłużać odsyłam Ciebie
do newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Artykul=10990
Dodam tylko że t ja też płacę odszkodowania ktore musi zapłacić pozwany szpital
za brud i niekompetencje.
Kolejnym wątkiem było pijaństwo lekarzy.Napisałeś rownież - To przypadek.
Kłamiesz po raz kolejny.Dodam tutaj tylko jeden przypadek. Przypadek lekarza
pogotowia który pijany pojechał do wypadku drogowego i człowieka żyjącego uznal
za zmarłego. Ten niby lekarz nadal leczy ludzi!!!!
Alkohol jest dla ludzi.i nawet powiem nie jest chamstwem pić. Chamstwem jest
być pijanym.
Autentyczna scena ze szpitala na Spornej. Dziecko z ręką w gipsie w wieku ok.
10 lat przed wejściem do gabinetu lekarskiego głośno mówi do swojego taty: Tato
tylko powąchaj czy ten lekarz czasem nie jest pijany.
Do tego doprowadzili ludzie mieniący się lekarzami!!
O przypadku Korczaka będę pisał aż sprawa nie znajdzie swojego finału.
Po to aby było wiadomo że coś jest złe to trzeba to wyjaśnić do końca. I nie
jest to "bicie piany" dla "bicia piany" tylko to jest po to aby mój wnuk nigdy
nie kazał mi wąchać oddechów lekarzy w moim kraju!
Dyskutowac tutaj możemy tylko nad tym jak zrobić aby lekarze nie byli pijani.
I tylko tyle.A może powinienem napisac -aż.
Co do interpretacji prawa.
Temat tutaj jest bardzo złożony. I nie sposób wyjaśnic go naprędce.
Tytułem informacji krótkiej. Mimo że uważam ze poruszanie takich tematów ma na
celi odwrócić uwagę od lekarzy.
W prawie istnieje coś co nazwijmy zgodą na ryzyko. Wsiadając do auta ryzykujemy
że ktoś w nas wjedzie mimo że my możemy być bez winy...
Więcej możesz dowiedzieć sie u prawników. W ich imieniu zapraszam po porady...
Gamdan na koniec napisze tak. Facet ma jeden honor i jedno słowo. skoro
napisałes że nie będziesz pisac więcej więc słowa dotrzymuj.
Wierze że na ten post nie odpiszesz. A jak już to pod innym nickiem.
Pozdrawiam i życzę trzeżwych lekarzy, czystych szpitali i wiary. Wiary w to że
nie jestes najmądrzejszym człowiekiem forum.
Pozdrawiam

[Gość: RoCCo]

Nie rozumiem waszego dylematu. Gdy człowiek zabije, świadomie czy też nie, dla
pieniędzy, jedzenia czy też z polecenia Szatana- JEST MORDERCĄ! Powinien ponieś
karę. Ktoś się nie zgadzi z tym?

Ktoś pisał wyżej, że zawód lekarza to zawód wyjątkowy. Ma bezpośrednią
styczność z walką o ludzkie życie. Powinni go wykonywać ludzie elokwentni,
odpowiedzialni i może to zaskoczyć ale i TRZEZWI! Ktoś się nie zgodzi?

Człowiek może mieć złudne zdanie o sobie, może myślec, że jest odpowiedzialny
ale do cholery chyba wie kiedy jest PIJANY?! Prawda?

W moim odczuciu, lekarz, który pije podczas pracy staje się teorytycznym
zabójcą. Jeżeli bedzie miał okazje, zostanie nim w praktyce. Powinien poniesc
przykladną karę, być moze kilku jego kolegów "po fachu" spojrzy na pacjenta a
nie jak to jest w tym przypadku, na kieliszek.

Ludzie, odpuscie sobie zwalanie wszelkich win na polityków, gdyby chodzilo o
hydraulika, smieciarza, gornika, hutnika czy nauczyciela... prosze bardzo.
mozna powiedziec "nie mamy wegla, bo gornicy strajkują, strajkują bo zli
politycy im nie zaplacili". Niestety nie mozna tak powiedziec w odniesieniu do
lekarzy... Ten zawód JEST WYJĄTKOWY.

[Gość: gamdan]

I dokąd są ludzie tak myślący w tej ważnej kwestii nic się nie zmieni.

[Gość: RoCCo]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> I dokąd są ludzie tak myślący w tej ważnej kwestii nic się nie zmieni.

I dokąd są ludzie niemyślący w tej ani żadnej innej kwesti, nic się nie
zmieni...

[Gość: Somsiad]

Gość portalu: RoCCo napisał(a):

> Gość portalu: gamdan napisał(a):
>
> > I dokąd są ludzie tak myślący w tej ważnej kwestii nic się nie zmieni.
>
> I dokąd są ludzie niemyślący w tej ani żadnej innej kwesti, nic się nie
> zmieni...
RoCCo za momenty dowiesz się ze jestes nieuk bo myslisz inaczej niz gamdan.
Pozdrawiam

Nie zapomnijmy

[Gość: somsiad]

Cisza . Nie żyją dzieci a tutaj cisza.
Moze ktoś wie co się dzieje z rozwiązywaniem tej sprawy???

[Gość: somsiad]

No tak. Na Śląsku tez zmarły dzieci. Jednak Łódź była pierwsza. czy dlatego ze
jest tak źle czy dlatego ze ma najlepszych dziennikarzy??
Dzieci nie żyją czy jest ktos temu winny?

Szpital im. Madurowicza niedługo znowu zaprosi

[Gość: somsiad]

Już niedługo szpital nowu będzie zapraszał ciężarne kobiety.
Mam w zwiazku z tym pytań kilka do osób które tutaj dyskutowały:
- czy dyrektor dostal więcej pieniędzy aby dbac o odpowiedni poziom sanitarny?
- czy sprzątaczka nadal będzie udawał że sprząta bo nie ma środków czystości?
- czy personelowi medycznemu nie przeszkadza iż nadal będzie udawanie ze jest
wszystko ok?
Tak obrońcy takiego bałaganu dyskutowali. Czyżby to byli Ci co będą tam
pracowac?

Po co?

[Gość: somsiad]

Czasami zastanawiam się poco ja piszę swoje mysli.Nic się nie zmienia, bagno
jak było tak jest.Tamci piją, tam ktoś zginął ale winnych nie ma, ten rozdaje
nie swoje pieniądze, tamten kradnie...

[Gość: muppet]

Gość portalu: somsiad napisał(a):

> Czasami zastanawiam się poco ja piszę swoje mysli.Nic się nie zmienia, bagno
> jak było tak jest.Tamci piją, tam ktoś zginął ale winnych nie ma, ten rozdaje
> nie swoje pieniądze, tamten kradnie...


Durny "pisarzu" pisanie nic nie zmieni. Szczególnie jak sie pisze bzdurne
kawałki. Jak chcesz coś zmienić to zacznij działać. To jest trudniejsze od
pisania.
A na razie czytaj i ucz się.

[Gość: somsiad]

Gość portalu: muppet napisał(a):

> Gość portalu: somsiad napisał(a):
>
> > Czasami zastanawiam się poco ja piszę swoje mysli.Nic się nie zmienia, bag
> no
> > jak było tak jest.Tamci piją, tam ktoś zginął ale winnych nie ma, ten rozd
> aje
> > nie swoje pieniądze, tamten kradnie...
>
>
> Durny "pisarzu" pisanie nic nie zmieni. Szczególnie jak sie pisze bzdurne
> kawałki. Jak chcesz coś zmienić to zacznij działać. To jest trudniejsze od
> pisania.
> A na razie czytaj i ucz się.
Sugerujesz ze lekarze przestaną chlać wódkę na dyzurach jak ich się zastrzeli,w
szpitalach będzie czysto jak je wysadzi się w powietrze?????

[Gość: muppet]

Gość portalu: somsiad napisał(a):


> Sugerujesz ze lekarze przestaną chlać wódkę na dyzurach jak ich się
zastrzeli,w
>
> szpitalach będzie czysto jak je wysadzi się w powietrze?????

Umiesz wyciągać właściwe wnioski.Nie ma co!
Czytaj i ucz się.
Pogadamy jak zachorujesz.

[Gość: somsiad]

Gość portalu: muppet napisał(a):

> Gość portalu: somsiad napisał(a):
>
>
> > Sugerujesz ze lekarze przestaną chlać wódkę na dyzurach jak ich się
> zastrzeli,w
> >
> > szpitalach będzie czysto jak je wysadzi się w powietrze?????
>
> Umiesz wyciągać właściwe wnioski.Nie ma co!
> Czytaj i ucz się.
> Pogadamy jak zachorujesz.
Czy to pogadamy to jakas groźba>????

[Gość: muppet]

Gość portalu: somsiad napisał(a):


> Czy to pogadamy to jakas groźba>????

Domyśl się. Chyba będziesz musiał się trochę pomęczyć.

[Gość: Somsiad]

Gość portalu: muppet napisał(a):


> Domyśl się. Chyba będziesz musiał się trochę pomęczyć.

Męczenie było tylko w sferze etycznej. prose jakich polacy się dorobili
lekazry..grożą...to co jak zachoruję na serce to mi utniesz nogę??

[Gość: somsiad]

Sprawa umorzona smierci dzieciaków??

[Gość: muppet]

Unikasz męczenia się (czytaj: unikasz myślenia).

[Gość: somsiad]

Gość portalu: muppet napisał(a):

> Unikasz męczenia się (czytaj: unikasz myślenia).

a ta uwaga w tym kontekście to Twój poziom inteligencji?

[Gość: muppet]

[Gość: somsiad]

Muppet proszę podnieś poziom swoich wypowiedzi. Czas chyba abyś wyszedł z
runsztoka.