Dawna ulica Główna

[teo_]

Po przeczytaniu dzisiejszej Wyborczej dopiero doszło do mojej świadomości
jaką masakrę miastu Łodzi wyrządzono podejmując w latach 60 budowę trasy WZ
co wiązało się z wyburzeniem całych kwartałów zabytkowych kamienic.Jestem w
szoku gdyż do tej pory słyszałem o zmianie nazw ulic z Głównej na obecne
ale ,że wiązało się to z takim rozmiarem wyburzeń to nie sądziłem.

Może na forum pokażemy wszystkie zdjęcia związane z ty miejscem.Szczególnie
trzeba dotrzeć do starych rodzinnych albumów i jeśli są takie zdjęcia to
warto je obrobić cyfrowo i wrzucić do sieci.
Pozdr.

[michal.ch]

Hmmm, to dośc niesamowite, że nie wiedziałeś o tym, jak kiedyś wyglądała ta
ulica. Chyba nie sądziłeś, że na przełomie wieków ktoś projektowałby tak
szeroką arterię. Ulica główna przypominała taką np. Kilińskiego, czy
Piotrkowską. Jej szerokość wynosiła około 12 - 15 metrów. Podobno był przepis,
który regulował zasięg balkonów w nowobudowanych kamienicach. Przyczyną tego
stanu rzeczy była linia tramwajowa - kable trakcyjne biegłyby za blisko
krawędzi balkonów, a wiadomo czym to mogło grozić. Z dawnych kamienic po
stronie północnej zostało tylko kilka oficyn. Dość dobrze zachowały się
południowe pierzeje pomiędzy Parkiem Źródliska, a Kilińskiego. Od Kilińskiego
do galerii Łódzkiej widać już pewne uszczerbki w zabudowie. Natomiast od
Galerii w kierunku południowym wyburzono dosłownie wszystko. Jakimś szczęśliwym
trafem zachowały się dwie kamienice na obu rogach Piotrkowska/Piłsudskiego i
fabryka Gazety Wyborczej. Cały ten teren w latach 70 objęty był projektem
stworzenia nowej wielokondygnacyjnej zabudowy. jak widać nie zrealizowano tego
pomysłu w pełni - w miejscu gdzie dziś jest Galeria Łódzka oraz na placu po
przeciwnej stronie dwupasmowej trasy miały stać wieżowce. Ciekawostką jest
linia tramwajowa. Otóż przez ścisłe centrum miała ona biec w wybetonowanym
wykopie wraz z kołową trasą przelotową. Wszystkie skrzyżowania miały być
bezkolizyjne, dwuzpoziomowe, jak np. Mickiewicza/Żeromskiego. Niestety ta
inwestycja, jak i wiele innych z czasów Gierka, nie została dokończona, bo
zabrakło pieniędzy. Pozostałością idei bezkolizyjnego tramwaju i arterii
kołowej jest dziś wspomniane wyżej skrzyżowanie Mickiewicza/Żeromskiego. Tak
miały wyglądać niemal wszystkie skrzyżowania w centrum.

[hubar]

teo_ napisał:
> Może na forum pokażemy wszystkie zdjęcia związane z ty miejscem.Szczególnie
> trzeba dotrzeć do starych rodzinnych albumów i jeśli są takie zdjęcia to
> warto je obrobić cyfrowo i wrzucić do sieci.
--
Ja raczej takowych nieposiadam :-(
Natomist w sieci zdjęć dawnej ulicy Głównej też nie ma za wiele. Oto te które
udało mi się znaleźć:
-Piotrkowska/Główna z 1900r: www.shtetlinks.jewishgen.org/lodz/pc54.htm
-to samo ale w kolorze: staralodz.cyberion.pl/lodz/stare/rozne/76.jpg

[Gość: teo]

Dzięki ale zastanawiam się ,że jeśli gazeta wyborcza ma tak duży zasób
prezentowanych zdjęć na zasadzie porównawczej( zdjęcie historyczne i jak to
miejsce dzisiaj wygląda) to może mogła by stworzyć swoją stronę w sieci
prezentującą te zdjęcia.

Stare i nowe na portalu

[redakcja.lodz]

Gość portalu: teo napisał(a):

> Dzięki ale zastanawiam się ,że jeśli gazeta wyborcza ma tak duży zasób
> prezentowanych zdjęć na zasadzie porównawczej( zdjęcie historyczne i jak to
> miejsce dzisiaj wygląda) to może mogła by stworzyć swoją stronę w sieci
> prezentującą te zdjęcia.


I to jest słuszna koncepcja. Właśnie zabieramy się do tworzenia na łódzkiej
stronie gazetowego portalu (www.gazeta.pl/lodz) serwisu Stare i Nowe. Powinien
stanąć do końca weekendu (w lewym łamie, wśród innych serwisów). Będziemy tam
wrzucać wszystkie teksty i fotki z papierowych wydań rubryki Stare i Nowe.
Niestety, archiwalnych materiałów raczej nie udałoby się nam odzyskać, tak więc
serwis będzie tworzony od zera.

[ixtlilto]

A załóżmy, że ktoś ma dużo archiwalnych numerów ŁGW? Informacje można
przepisać, a fotki zeskanować (tylko, że jakość będzie taka sobie... :/ )

ps. dzięki za odpowiedź :)

[jasam]

ixtlilto napisała:

> A załóżmy, że ktoś ma dużo archiwalnych numerów ŁGW?

Chociaż informacje bez fotek - które z biegiem czasu da się uzupełnić.
Chyba warto dla tak wspaniałego celu.

pozdr.

[hubar]

jasam napisał:
> Chociaż informacje bez fotek - które z biegiem czasu da się uzupełnić.
> Chyba warto dla tak wspaniałego celu.
--
Jak ktoś ma scanner i program do zczytywania tektów... no problemo, tylko kto
to zrobi? Ja mam sporo Gazet, a może sama Gazeta nam udostępni archiwum?

[hubar]

ixtlilto napisała:
> A załóżmy, że ktoś ma dużo archiwalnych numerów ŁGW? Informacje można
> przepisać, a fotki zeskanować (tylko, że jakość będzie taka sobie... :/ )
--
Kilka numer ów się znajdzie ;-)

> ps. dzięki za odpowiedź :)
--
Dzięki wielkie, wreszcie ;-)

[Gość: Fotki]

mch kiedyś wygrzebał coś takiego z czasów okupacji
róg spacerowej(promenady) i głównej
www.lodz.pl/miasto/1940/images/bk014.jpg?
PHPSESSID=0e9e1e936708c70903a2862c92bc1f53
ul. główna
www.lodz.pl/miasto/1940/images/bk015.jpg?PHPSESSID=0e9e1e936708c70903a2862c92bc1f53

[Gość: Tomas]

To pisałem ja,.... Tomas.
Jeszcze a propos ul. Głównej. Kiedyś były plany budowy bliźniaka PKiN w Łodzi.
Całe szczęście nie doszło to do skutku. Już sobie wyobrażam jak wyburzają pół
Łodzi pod budowę.

[Gość: Maruda]

A czy Wy też zwróciliście uwagę, jak budynek z siedzibą TVP3 przypomina PKiN? :-))))))) My mamy swój PKiN :)))))

[michal.ch]

Gość portalu: Tomas napisał(a):

> To pisałem ja,.... Tomas.

Co tak dzisiaj zmieniasz nicki? :)

[michal.ch]

Gość portalu: Fotki napisał(a):

> mch kiedyś wygrzebał coś takiego z czasów okupacji
> róg spacerowej(promenady) i głównej
> <a
href="http://www.lodz.pl/miasto/1940/images/bk014.jpg?"target="_blank">www.
> lodz.pl/miasto/1940/images/bk014.jpg?</a>
> PHPSESSID=0e9e1e936708c70903a2862c92bc1f53
> ul. główna
> <a href="www.lodz.pl/miasto/1940/images/bk015.jpg?
PHPSESSID=0e9e1e936708
> c70903a2862c92bc1f53"target="_blank">www.lodz.pl/miasto/1940/images/bk015.jpg?
P
> HPSESSID=0e9e1e936708c70903a2862c92bc1f53</a>

Na pierwszej fotce widać tą słynną secesyjną kamienicę. Druga fotka to chyba
naroznik Mickiewicza/Kościuszki po przekątnej do tej kamienicy. Za narożnym
budynkiem jest teraz Central, a w tle powinny ukazać się wieżowce SDM.

[Gość: teo]

Jenym słowem w tamtych czasach nie pomyśleli, że może być masa
jednokierunkowych ulic.Woleli balszoją architekturę.

[michal.ch]

Na początek mam pewną prośbę. Odłóżcie wszystkie kosy, widły, noże i inne
niebezpieczne przedmioty. :)

Już mogę mówić? No to ja tak po cichu i nieśmiało stwierdzę, że przebicie
arterii W-Z miało wiele zalet. Nawet kosztem północnych pierzei dawnej ul.
Głównej. Problem w tym, że na miejsce dziur nic nie wybudowano (za wyjątkiem
obszaru tzw. Manhattanu, Galerii Łódzkiej i dawnej Billi.

A teraz w nogi. Nie chcę być obrzucony pomidorami... ;)))

[hubar]

Wiesz, ja się z Tobą o tyle zgodzę, że ważne dla Łodzi było stworzenie
szerokiej (perspektywicznej) arterii W-Z. Nie rozumiem tylko czemu aż takie
kwartały wyburzono. Rozumiem, że pod ulicę potrzebowano wiecej miejsca, ale
możnabyło tak zrobić jak z Kilińskiego przy Fabrycznym.

[geograf]

a co zrobiono z Kilińskiego przy Fabrycznym??

[hubar]

geograf napisał:
> a co zrobiono z Kilińskiego przy Fabrycznym??
--
Z tego co wiem, poza tym troszkę widać, to nie wyburzono aż tylu kamienic.

[geograf]

hmmmmm...czy chodzi Ci o to, że "cofnięto" Dworzec Fabryczny i dlatego tyle miejsca wolnego tam jest??
czy o co??

Bo ja zupełnie nie rozumiem o czym mówisz...dlatego prosze o wyjaśnienie genezy propozycji-łopatologicznie...


pozdrawiam...

[hubar]

geograf napisał:
> hmmmmm...czy chodzi Ci o to, że "cofnięto" Dworzec Fabryczny i dlatego tyle
miejsca wolnego tam jest??
czy o co??
Bo ja zupełnie nie rozumiem o czym mówisz...dlatego prosze o wyjaśnienie genezy
propozycji-łopatologicznie...
--
Podkreślam, że ja to słyszałem z opowiadań, że tuż po wojnie obecna Kilińskiego
inaczej wyglądała, że tam jakieś kamienice trzebabyło wyburzyć, aby dwie nitki
jezdni się zmieściły.
Mała prośba na koniec: troszkę mniej arogancko proszę.

[Gość: teo]

hubar napisał:

> geograf napisał:
> > a co zrobiono z Kilińskiego przy Fabrycznym??
> --
> Z tego co wiem, poza tym troszkę widać, to nie wyburzono aż tylu kamienic.



jjj.image.pbase.com/u17/pan_tomas/upload/5469284.Cerkiew.jpg
Widać na tym zdjęciu jak Kilińskiego biegła przy cerkwi.

[Gość: teo]

Jeśli mamy to co mamy to jakie najlepsze plany na zagospodarowanie obecnej
Piłsudskiego :

-nowocześnie biurowo,hotelowo,handlowo
-przeróbka centralu 2 i innych hermesów,juventusów oprócz już przerobionego
szklanego biurowca na strefę biznesu .Niezły projekt Galbexu na
zagospodarowanie Piłsudskiego od kilińskiego do Sienkiewicza

www.uml.lodz.pl/indeksik.php3?menu2=3&zapytanie=3,02,10,04

www.magnaplaza.nl/historyhistory.html

[Gość: teo]

www.plazacenters.com/lodz.htm
Dawne zakłady Norbelany przy Mickiewicza/Zeromskiego.To wysokie co to jest ?

[hubar]

Gość portalu: teo napisał(a):
www.plazacenters.com/lodz.htm
Dawne zakłady Norbelany przy Mickiewicza/Zeromskiego.To wysokie co to jest ?
--
Gdzie Ty to wyczytałeś? Wysokie? Chyba jeden z nowowybudowanych obiektów.

[yarro]

Hm. To ma byc taki plastik?

Ja widziałem łądniejszą wizualizację... jak znajdę to pokażę :)

[Gość: teo]

hubar napisał:
> Gdzie Ty to wyczytałeś? Wysokie? Chyba jeden z nowowybudowanych obiektów.

Na oko ma to ze 12 pięter czy to IMAX, bo słyszałem, że hotel ma być półokrągły
czyli to nie hotel.
Pytanie czy ten kompleks obejmie kwartał cały między Żeromskiego Gdańską
Mickiewicza i Żwirki ?
Mieli w styczniu ruszyć.

[Gość: teo]

Gość portalu: teo napisał(a):

> hubar napisał:
> > Gdzie Ty to wyczytałeś? Wysokie? Chyba jeden z nowowybudowanych obiektów.


"WROCŁAW PLAZA CENTER - ul Zdrowa (tereny PHS-u) - wielkie centrum biurowo-
handlowo-rozrywkowo-kinowe , około 18 kondygnacyjny biurowiec z hotelem
****,
multikino 10-12 ekranowe, w tym kino IMAX, bardzo duża galeria handlowa (220
sklepów), 10-12 restauracji różnego typu, być może na terenie centrum
powstanie też kryte lodowisko (ale to nie takie pewne). Inwestycja
podzielona
na 2, a być może nawet 3 etapy, nie rozpocznie się wcześniej niż w 2003
roku.
Łączny koszt inwestycji wg cen w 2000 roku ma wynieść około 130 mln dolarów

[yarro]

Ten półokrąglak to zupełnie inna firma.

A co do powierzchni - tylko dawne zakłady "Norbelana".

Poza tym, przestałem już wierzyc w tę inwestycję... bo dla kogo?

[michal.ch]

Gość portalu: teo napisał(a):

> Jeśli mamy to co mamy to jakie najlepsze plany na zagospodarowanie obecnej
> Piłsudskiego :
> -nowocześnie biurowo,hotelowo,handlowo

To w sumie już mamy. Teraz pozostaje kwestia dalszego rozwoju.

> -przeróbka centralu 2 i innych hermesów,juventusów oprócz już przerobionego
> szklanego biurowca na strefę biznesu .

Po pierwsze: BRE Banku nawet nie ruszaj. Jest na tyle dobrze utrzymany, że
prezentuje się całkiem dobrze. Po drugie: masz trochę nieaktualne informacje.
Nie wiesz, że cały ten kompleks będzie stopniowo remontowany? Aktualnie
modernizowany jest wieżowiec Urzędu Marszałkowskiego (tam, gdzie była kiedyś
siedziba redakcji Gazety Wyborczej).

> Niezły projekt Galbexu na
> zagospodarowanie Piłsudskiego od kilińskiego do Sienkiewicza
> www.uml.lodz.pl/indeksik.php3?menu2=3&zapytanie=3,02,10,04

Dziesiejszy Galbex to już nie ten sam Galbex, co parę lat temu, kiedy
modernizował Oriona. Firma - krzak. Poczytaj forum...

Ten ciemny szklany biurowiec na lewo, to Orion. Jak widać, pierwotny projekt
przebudowy różni się od tego, co wykonano. Ten na prawo nigdy nie będzie
zbudowany. I całe szczęście. Jest przeskalowany i w ogóle nie pasuje do
otoczenia. Poza tym jak wyglądałby zabytkowy kościół Jezuitów, gdyby
go "opakowano" takim molochem.

[Gość: teo]

Michał to wszyscy wiemy :) chodzi mi o konkrety.Plany zabudowy
Piłsudskiego,Mickiewicza itp.

[Gość: teo]

I Michale Galbex nie remontował Oriona tylko robił projekt architektoniczny.A
remontował Betonstal.
I to że władza przekazała ten jeden biurowiec na własność władzy w Łodzi gdzie
będzie Urząd Marszałkowski to wiadomo chodzi mi o całość.Bo jeśli każdy będzie
osobno remontował od sasa do lasa to już np. do Oriona nie będzie
pasował.Chodzi mi o to czy cały ten kompleks nie ma jednego wspólnego projektu
tworzącego jakby jeden kompleks biznesowy tworzący z zewnątrz całość.

[michal.ch]

Te niższe budynki równie dobrze mogłyby po modernizacji stać się galerią
handlową. W sumie to cały czas były (mowa o górnym poziomie), ale nie spełniają
już dzisiejszych standardów. Jest ciemno oraz wietrznie (bo nie jest to galeria
zamknięta).

[jasam]

Wodny Rynek:
www.uml.lodz.pl/indeksik.php3?menu2=3&zapytanie=3,14&id=195
Dom Jana Kijaka - Główna 26
www.uml.lodz.pl/indeksik.php3?menu2=3&zapytanie=3,14&id=198

pozdr.