Dodaj do ulubionych

Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło lekarzy

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 20:20
Nie rozumiem . Gdzie są w takim razie pieniądze z tych ogromych haraczy jakie
ściąga z nas ZUS ,Krus ,US itd. ? Gdzie pochowali pieniądze ? No ale Polacy
uwierzyli w gruszki na wierzbie socjalistycznego SLD i równość PiS i LPR i
Samoobrony hehehe . Pomożecie ? Pomożemy i oddamy rządowi nasze ostatnie
grosze ,żeby armii urzędasów żyło się lepiej w ich siedzibach za miliony ,w
nowych limuzynach ,a głupi lud sobie poradzi ,bo jakie wymagania może mieć
głupi lud ? Tylko chLIB i igrzyska .
Obserwuj wątek
    • Gość: liberał Precz ze złodziejskim socjalizmem . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 20:21
      Precz z socjalistami i populistami z prawej i lewej . Czas na rewolucje .
      • arek83lbn Re: Precz ze złodziejskim socjalizmem . 17.10.06, 20:32
        Oto skutki zaniechan obecnego rządu, jeszcze bedziemy w tym trwac jakis czas bo
        nie chca nowych wyborow.

        arek83lbn.blox.pl/html
        • Gość: miniu Re: Precz ze złodziejskim socjalizmem . IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.06, 20:37
          Cierpisz na POmroczność? To skutki zaniechań albo nieudanych eksperymentów
          conajmniej kilkunastu poprzednich rządów (ale obecnego też).
          • Gość: jano Pieniadze sa utopione w przetargach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.06, 21:07
            na sprzet, leki, drukarki, materialy
            • p.i.s To o tych sukcesach premier dziś mówił ! 17.10.06, 22:53
              To o tych sukcesach premier dziś mówił !
              Tylko ich jeszcze nie widać ale się ujawnią jak tylko 'układ' już rozbijemy i
              ujawnimy, to i sukcesy też staną się widoczne, a na razie są niewidzialne...
              • stasi1 ZUS tak samo jak KRUS 18.10.06, 00:19
                nie ma nic wspólnego z finasowaniem służby zdrowia. Pieniądze na to idą z
                części podatków płaconych od wynagrodzenia(z Pitów) i tak się składa że rolnicy
                na służbę zdrowia nie płacą w ogóle, bo nie płacą podatków (PITów w ogóle a
                inne podatki-małe idą do gminy). Ale zważywszy jak to twierdzi nasz premier ten
                projekt nowego budżetu jest bardzo rozwojowy bo rolnicy dostaną dodatkowo 3 mld
                złotych więcej niż w tym roku. A lekarze będą nadal wyjeżdżali bo co ich ma
                trzymać kartofle? A rolnicy niestety za granice nie bardzo chcą wyjeżdżać.
          • Gość: P Re: Precz ze złodziejskim socjalizmem . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:08
            Gość portalu: miniu napisał(a):

            > Cierpisz na POmroczność? To skutki zaniechań albo nieudanych eksperymentów
            > conajmniej kilkunastu poprzednich rządów (ale obecnego też).

            przez idiotow jak Ty, ludzie wierza, ze 'liberalny eksperyment' spowoduje u nich
            problemy... brawo - mozesz byc z siebie dumny debilu.
            • Gość: miniu Re: Precz ze złodziejskim socjalizmem . IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:21
              Sam jesteś debilem, zero argumentów i wyzwiska - typowy PO-wiec.
              • Gość: Jack Sparrow Re: Precz ze złodziejskim socjalizmem . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:25
                Wybacz,ale ten "debil" niestety ma racje.A Twoje argumenty sa niestety jeszcze
                mniej konstruktywne...
              • Gość: loco Re: Precz ze złodziejskim socjalizmem . IP: *.ists.pl 18.10.06, 00:10
                argumenty nie trafią do ciebie, niestety
      • Gość: klecha Re: Precz ze złodziejskim socjalizmem . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 21:34
        > Nie rozumiem . Gdzie są w takim razie pieniądze z tych ogromych haraczy jakie
        > ściąga z nas ZUS ,Krus ,US itd. ? Gdzie pochowali pieniądze ?

        W Świątyni Opatrzności Bożej, w funduszu kościelnym, ogólnie mówiąc w kieszeni czarnej mafii.
        • Gość: MJ Re: Precz ze złodziejskim socjalizmem . IP: *.adsl.inetia.pl 17.10.06, 22:00
          Nastepnym razem jak cos napiszesz zastanow sie dobrze. Glupota ludzka jest
          nieskonczona
          • Gość: Jack Sparrow ahh...:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 22:06
            Ach,jak my lubimy zawsze poprawnych,wspanialych,honorowych
            katolikow...:)Zupelnie jak moja byla kobieta:"nie zabijam zwierzatek,nawet
            pajaczkow,nie jem miesa,bo nie chce nikogo,ani niczego krzywdzic,co niedziele
            chodze do kosciola",etc-co nie przeszkadzalo jej sie przespac z jej bylym:)
            Sam sie zastanow.W zadnym normalnym kraju panstwo nie sponsoruje ZADNEGO
            kosciola,nie wydaje 20mln pln na idiotyczny pomysl budowania jakiegos
            kosciolu/nawiasem mowiac,jakby ich bylo malo w tym kraju.../-a juz na pewno nie
            w momencie,kiedy nie ma autostrad,wszystko sie wali,a ludzie MUSZA jechac za
            chlebem.Przejzyj na oczy.Jak niewierny Tomasz,Katolu...
            • Gość: MJ Re: ahh...:) IP: *.adsl.inetia.pl 17.10.06, 22:30
              Mowimy o ZUSach i skladkach odprowadzanych na ubezpieczenie zdrowotne,a nie
              jakies tam podatki do US wiec to czy dano pieniadze na jakis kosciol nie ma nic
              do rzeczy. I tak by bylo jak jest:P

              Autostrada-ta sama gadka:P

              A ludzie za granice nie jezdza z reguly pracowac "na chleb" tylko aby sie
              szybko dorobic. Sam tak zrobilem..Zreszta wszyscy moi znajomi co takze
              wyjechali (czesc z nich zostala tam na stale) to ludzie,ktorym jak na polskie
              realia zle sie nie wiodlo..Baaa ci najbiedniejsi nigdy nie wyjezdzali:P
              • Gość: Jack Sparrow Re: ahh...:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 22:45
                > Mowimy o ZUSach i skladkach odprowadzanych na ubezpieczenie zdrowotne,a nie
                > jakies tam podatki do US wiec to czy dano pieniadze na jakis kosciol nie ma nic
                > do rzeczy. I tak by bylo jak jest:P

                Owszem,ma.Bo kasa idzie do zusu,gdzie czesc pobiera ta instytucja.Nastepnie do
                budzetu panstwa,gdzie jest przemielona z reszta kasy,np.z US.Czesc tej kasy
                idzie na jakas idiotyczna inicjatywe budowy pomnika zdeprawowanych
                kaplanow,czesc na autostrady,etc.Nastepnie,pewien procent z tego trafia do
                NFZtu-w ktorym to np.kierowca dostaje 4000pln na reke/tak,tam sa 3
                zera-slownie:trzy/.I dopiero kasa trafia do szpitali-zdaje sie,ze jakies 9%,o
                ile dobrze pamietam...Wiec-to MA do rzeczy i to duzo.Fakt,to tylko jeden z
                diablow,ale rowniez jest przykladem sporej niegospodarnosci.

                > A ludzie za granice nie jezdza z reguly pracowac "na chleb" tylko aby sie
                > szybko dorobic. Sam tak zrobilem..Zreszta wszyscy moi znajomi co takze
                > wyjechali (czesc z nich zostala tam na stale) to ludzie,ktorym jak na polskie
                > realia zle sie nie wiodlo..Baaa ci najbiedniejsi nigdy nie wyjezdzali:P

                Takich wiec miales znajomych.Moi jada za chlebem.
    • Gość: obserwator nfz Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło lekarzy IP: *.net.autocom.pl 17.10.06, 20:22
      Przykre. Absolutny brak wizji na przyszłość. Dotyczy wszystkich ugrupowań
      politycznych
    • Gość: Jarek Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło lekarzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 20:25
      W Rzeszowie jest podobny problem. Coraz wiecej pediatrów wyjeżdza lub
      przechodzi na emeryturę. Za kilka miesięcy może rok , dwa problem będzie narastał.
      • Gość: p Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: *.upc.chello.be 17.10.06, 21:13
        Ale Religa problemu nie widzi. Przeciez to tylko margines. Ogolnie jest dobrze.
        "Mamy swietnie zarabiajacych wyksztalconych zadowolonych lekarzy wiec wyjezdzaja
        tylko nieliczni"
    • Gość: lek Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: *.merinet.pl 17.10.06, 20:27
      Szkoda dzieciaczków...
      • Gość: p Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: *.upc.chello.be 17.10.06, 21:16
        Jaka szkoda. Beda do Łodzi jeździły. Swiat beda poznawaly. IV RP. Jak bedzie
        siec szpitali wg Religi to kto wie moze ich bedzie 16 w kazdym miescie
        wojewodzkim jeden. Ale beda wtedy stawki za zalatwienie przyjecia do szpitala!!!
        Moze nawet Religa zdecyduje sie wrocic do zawodu.
    • Gość: /dev/lepper oto rozwój pisowy dynamiczny IP: *.jjs.pl 17.10.06, 20:38
      a to przecież tylko początek, koniunktura gosp. tak jak pogoda jeszcze ciągle
      dobra. Mohery dbajcie o zdrowie moherowe.
    • Gość: ghjfjghjhgtttttt Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło lekarz IP: *.dip.t-dialin.net 17.10.06, 20:42
      > 1300 zł
      > pensji brutto.

      1300 to nie pensja,
      a obraza dla "akademika" !

      Dramat. Na peryferiach Europy.......


    • Gość: stres To jak to jest?!?!?!?! IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 20:50
      Jestem pewien, że pani rzecznik NFZ bardzo miłym i kulturalnym (wyuczonym)
      głosem by odpowiedziała jak bardzo cierpią (NFZ) na brak pieniędzy, aby zaraz
      potem wsiąść do wypasionego samochodu i pojechać w dal.
      W swoim krótkim życiu państwo zabrało mi już 36 tysięcy na SAME podatki związane
      ze zdrowiem,a i tak za KAŻDĄ pierdołę u lekarza musiałem grubo zapłacić,
      albo(i)czekać po kilka miesięcy....to jak to jest?! Benzyna droga na max - drogi
      do d..py, podatki najwyższe w Europie - na nic nie ma pieniędzy...to gdzie są te
      wszystkie pieniądze z podatków, akcyz itp? Na prywatnych kontach?!
      • kapitan_stopczyk Kogo jeszcze dziwi masowa emigracja? 17.10.06, 20:56
        ...z tego chorego kraju?
        • Gość: stres Re: Kogo jeszcze dziwi masowa emigracja? IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 21:04
          ...tylko, żeby ci nasi politycy, cwaniacy i złodzieje nie pojechali za
          emigrantami "ułatwiać" życia rodakom na obczyźnie, jak w Polsce im "owieczek"
          zabraknie. Zaraz się znajdzie kilku co wprowadzi "podatek emigracyjny i
          kościelny", "dobrowolne" ubezpieczenie zdrowotne, partie polityczne.... i znowu
          wstydu Polakom narobią-tym razem za granicą.
      • Gość: p Re: To jak to jest?!?!?!?! IP: *.upc.chello.be 17.10.06, 21:24
        NIe wiem jak to w Polsce ale w Belgii place w Partenie 24,90 euro na 3 miesiace
        i jak szedlem do lekarza to zwracali mi za wizyte 70% Wizyta srednio 20 euro
        platna lekarzowi rachunek wysylam do Ubezpieczalni i na moje konto splywa 70 %
        czyli 14 euro. Jednym slowem wizyta kosztowala 6 euro czyli 20 zlotych Polskich.
        W Polsce wyglada to inaczej. Co miesiac na zdrowie ok. 150 zl (37,5 euro) czyli
        na 3 miesiace 112,5 euro czyli 4,5 raza wiecej niz w Belgii Wizyta u lekarza w
        Polsce darmowa (dlugo czekasz marnujesz caly dzien i badaja cie w 5 min
        wlasciwie nie badajac) lub odplatna prywatna 50 zl czyli 2 x wiecej niz w
        Belgii. Wole 1000 razy odplatna opieke zdrowotna niz darmowa bo odplatna jest ok
        3 razy tansza.... Pozdrawiam NFZ
        • Gość: stres Re: To jak to jest?!?!?!?! IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 21:34
          Warunkiem dobrze działającej służby zdrowia(i nie tylko) są uczciwi politycy i
          urzędnicy. Niestety, ani jednych ani drugich w Polsce łatwo nie jest znaleźć
          (jeżeli to w ogóle możliwe)..tak więc KAŻDY, nawet najlepszy model nasi
          "specjaliści" rozłożą na łopatki, jeśli tylko znajdą możliwość bezkarnego
          wydojenia społeczeństwa.
          Trzeba znaleźć jakieś nowe standardy i nowych(uczciwych) polityków....a obecnych
          odgrodzić od społeczeństwa-pewnie by nawet tego nie zauważyli....
          • Gość: p Re: To jak to jest?!?!?!?! IP: *.upc.chello.be 17.10.06, 21:38
            Chyba masz racje ale kto ma tego dokonac i jak?
            • Gość: stres Re: To jak to jest?!?!?!?! IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 21:47
              ...samemu trudno wymyśleć...ale jeśli więcej osób będzie nad tym myślało i miało
              świadomość tego co się dzieje to prędzej czy później ktoś wpadnie na dobry
              pomysł...mam nadzieję.
        • Gość: orient Re: To jak to jest?!?!?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 22:05
          To o czym mówisz w Polsce kosztuje 5.5 zł na osobę miesięcznie. Radzę się
          zainteresować zakresem tego twojego "cudownego" ubezpieczenia. Podstawowe jest
          akurat najtańsze. Gros pochłania wysokospecjalistyczne leczenie.
        • Gość: Marcin Re: To jak to jest?!?!?!?! IP: *.adsl.inetia.pl 17.10.06, 22:25
          Wizyta u lekarza w
          > Polsce darmowa (dlugo czekasz marnujesz caly dzien i badaja cie w 5 min
          > wlasciwie nie badajac)

          Bzdury gadasz. W zdecydowanej wiekszosci praktyk lekarzy POZ (bo takie chyba
          miales na mysli) co maja podpisane umowy z NFZ (mowie o tych z porozumienia
          zielonogorskiego) pacjent umawia sie na godzine i jesli juz czeka to pare
          minut. Jesli jest nagla sytuacja (np nagle zachorowanie,ktore wymaga przyjecia
          poza kolejnoscia) i umowiony wczesniej pacjent ma czekac dluzej to oczywiscie
          zaczyna sie pyskowka z jego strony - "ile to on ma czekac" zapominajac zupelnie
          jak to bylo jeszcze 8 lat temu (przed funkcjonowaniem Kas Chorych jak sie
          pierwotnie nazywaly).A badanie trwa tyle ile wymaga sytuacja. Jesli przychodzi
          z glupim przeziebieniem (gdzie w wiekszosci krajow europejskich,
          tych "cywilizowanych" np Szwecji byloby nie do pomyslenia,zeby z byle "gownem"
          przychodzic do lekarza. Pacjent przyjmuje z reguly nie wiecej niz 10 osob
          dziennie i koniec, o wizytach domowych nie wspominajac zeby mial jechac) to 5
          minut to i tak za duzo. Jesli ma tylko mala goraczke od "rana" i zadne inne
          dolegliwosci to powinien kupic leki przeciwgoraczkowe, przeciwbolowe a zawracac
          tylek lekarzowi.To chyba kazdy czlowiek wie.Niestety z taka a nie inna
          mentalnoscia Polakow moze rzeczywiscie jedynym wyjsciem byloby wprowadzenie
          platnych wizyt... Tylko,ze to obiloby sie kosztem ludzi rzeczywiscie chorych,
          starszych i najbiedniejszych,bo takimi z reguly oni sa. Cale zycie ciezko
          pracowali, placili ZUSu i kazac im jeszcze placicz tych ich nedzncyh emerytur?
          I co jak jest obloznie chory to czekac az umrze,bo nie ma za co placic?
          • Gość: kot Re: To jak to jest?!?!?!?! IP: *.crowley.pl 17.10.06, 22:59
            nic tylko sie pod tym podpisac! to z czym niektorzy ludzie w tym kraju lataja do
            lekarza to jest po prostu kpina! a na kazda niedogodnosc slyszys "no przeciez ja
            place!" (zadziwiajaco czesto z ust gospodyn bedacych na utrzymaniu malzonka oraz
            bezrobotnych bedacych na utrzymaniu nas wszystkich) az usta swiezbia zeby
            powiedziec "to zabieraj te swoje 5 zeta i spadaj"
            • dr01 współpłacenie 18.10.06, 14:02
              > nic tylko sie pod tym podpisac! to z czym niektorzy ludzie w tym kraju lataja
              d
              > o
              > lekarza to jest po prostu kpina! a na kazda niedogodnosc slyszys "no przeciez
              j
              > a
              > place!" (zadziwiajaco czesto z ust gospodyn bedacych na utrzymaniu malzonka
              ora
              > z
              > bezrobotnych bedacych na utrzymaniu nas wszystkich
              DLATEGO musi być wprowadzone WSPÓŁPŁACENIE za usługi medyczne przez pacjentów
      • Gość: jol Re: To jak to jest?!?!?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 22:11
        Państwo Polskie hojne jest. Zbierz pare tysięcy "kumpli", nazwijcie się jakoś,
        spalcie pod sejmem pare opon i pokrzyczcie to i wy dostaniecie co nieco na
        otarcie łez. Tak to się teraz załatwia - górnicy, kolejarze, hutnicy, rolnicy,
        eh szkoda słów. Na każde drgnięcie sądaży w dół populiści prześcigają się w
        zaciąganiu zobowiązań na nie swój (ale nasz) koszt.. A będzie gorzej -
        niezależność NBP wisi na włosku.
    • Gość: kasia Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: *.89.51.226.ptr.us.xo.net 17.10.06, 21:00
      i dlatego, siedzac od dobrych paru lat w Stanach, przynajmniej raz na tydzien
      powtarzamy sobie z mezem - bardzo niepatriotycznie - NIE WRACAMY. Bo kraj jest
      piekny, wielu dobrych ludzi, ale struktura chora. I nie ma lekarza, ktory by to
      potrafil wyleczyc. A dzieciakow szkoda - i nie bede na cos takiego narazac ani
      moich dzieci, ani przyszlych wnukow.
      Gdzie sa te wszystkie pieniadze z podatkow i innych oplat? Ha, poszly na
      wybudowanie stacji im. Gosiewskiego na przyklad, w jakiejs koziej wolce... na
      wizyte ktorychs tam poslow czy senatorow z egzotycznym kraju
      poludniowoamerykanskim, na konferencji w sprawie lotow kosmicznych. Kosmos to
      bywa w Polsce, nie trzeba naginac do Argentyny ani na Ksiezyc...
      Na dofinansowanie gornikow - na zaplacenie im za dni PRACY, kiedy to byli w
      Warszawie na demonstracji. Na podroze pijakow do Brukseli i na przyjemnosci z
      tym zwiazane. Na helikopter, ktorym Lepper lata odwiedzic rodzinke.
      Aha, no i nie nalezy zapominac o niewaskich funduszach, jakie zapewne beda
      potrzebne na wybudowanie w przyszlym roku szesciu kilometrow autostrady.
    • Gość: tesia Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: 62.69.212.* 17.10.06, 21:01
      Ciekawa jestem ile zamknienie sie szpitali w Polsce , ze ludzie pójda na
      ulice . Obok post powstaje nowy urzad za 130 mln zł . gdzie pieniadze a no w
      siedzibach zus w parlemancie, rzadzie itd. Haracz zas za złe żadzenie nie mały
      zusy , krus , pity city vaty cła i akcyzy i wiele innych.
    • Gość: p Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: *.upc.chello.be 17.10.06, 21:10
      A co ty myslales ze te pieniadze ida na pensje dla lekarzy?! hehehe myslales ze
      strajkuja bo tak im sie chce? teraz przestaja strajkowac tylko sie zwalniaja i
      dobrze robia. Tylko idiota pracuje za takie grosze szczegolnie ze aby byc
      lekarzem nie wystarczy skonczyc tylko podstawowki. Publiczna opieka musi umrzec
      naturalna smiercia. Cieszy mnie ze lekarze wreszcie zaczynaja sie cenic.
    • Gość: Legion Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło lekarz IP: *.retsat1.com.pl 17.10.06, 21:14
      od dzieci nie dostaja w lape - ot cala tajemnica.
      • Gość: p Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: *.upc.chello.be 17.10.06, 21:29
        Ale od rodzicow moga a nie biora tylko sie zwolnili. Cos ta twoja rozwiazana
        tajemnica sie juz chyba wszystkim przejadla. Obudz sie, chyba ze juz sie leczysz
        u wrozek i znachorow.
    • Gość: gimnazjalista KRUS nie ściąga - KRUS rozdaje IP: *.obs-nice.fr 17.10.06, 21:14
      i tyle w temacie
      • Gość: heretyk Re: KRUS nie ściąga - KRUS rozdaje IP: *.acn.waw.pl 17.10.06, 21:31
        to żeś się wykazał...do książek matole.
        • Gość: dee Re: KRUS nie ściąga - KRUS rozdaje IP: 195.150.112.* 18.10.06, 00:03
          Ten pan/i ma rację. KRUS dostaje sporą dotację zbudżetu państwa bo do KRUSu
          należą nawet wielcy rpzedsiębiorcy rolni i płacą taką samą stawkę jak stara
          babinka z połową hektara. Z resztą żeby dostać wypłątę z KRUS wcale nie tzreba
          być prawdziwym rolnikiem. I tak to się ciagnie. Co roku dokladamy do emerytury
          i swiadczen potentatow rolnych. Ruszyc nikt tego nie chce bo to elektorat itp :/
    • Gość: mg Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: *.gorzow.mm.pl 17.10.06, 21:17
      Przypomonam, ze te haracze ZUS i KRUS nie idą na leczenie ale na emerytury i renty.
      • Gość: tttt Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: 62.69.212.* 17.10.06, 21:19
        a składka zdrowtna w zus i krus lub inaczej nfz to na co idzie. obecnie wynosi
        185,-
        • Gość: mg Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: *.gorzow.mm.pl 17.10.06, 21:21
          Problem w tym, że ludzie myślą, że cała składka przekazywana do ZUS idzie na
          leczenie, a tymczasem jest to tylko 9% dochodu
    • Gość: brrr3 A gdzie wszystkie "wujki dobra rada" ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 21:24
      "Pokaż lekarzu co masz w garażu, kasy fiskalne dla wszystkich, oddać za studia,
      gonić do roboty, zabronić wyjazdu do pracy za granicę, odebrać prawo
      wykonywania zawodu, fundowane przez firmy farmaceutyczne wczasy na
      Seszelach"...no gdzie są Ci mędrcy ? Są przecież takie proste i oczywiste
      rozwiązania....tych problemów..prawda ?
      Jestem lekarzem z dwudziestokilkuletnim stażem pracy i powiem wam kochani,że
      najgorsze dopiero nadchodzi...W moim szpitalu młodych lekarzy można policzyć na
      palcach jednej ręki...na większości oddziałów szpitalnych "najmłodsi" to 40-45
      latkowie. Obok nich nikt się nie uczy fachu...a w tym zawodzie nauka z książki
      czy piśmiennictwa to nie wszystko. Będzie naprawdę jeszcze lepiej. O jeszcze
      szybszej katastrofie wśród personelu pięlęgniarskiego juz nie piszę.
      • Gość: stres Re: A gdzie wszystkie "wujki dobra rada" ? IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 21:43
        Tak to jest, że każdy zawód wymaga wysiłku, podnoszenia kwalifikacji, nauki. Co
        do kas fiskalnych to dlaczego akurat adwokaci i lekarze mają być z tego
        zwolnieni (przypomne, że mają je nawet taksiarze)?!. Nie chcę atakować żadnej
        grupy zawodowej, ale czemu akurat górnicy czy lekarze mają być traktowani ze
        specjalnymi względami?! W banku kredyty są na lepszych warunkach dla lekarzy,
        stomatologów i adwokatów...przypadek?!
        • Gość: Jack Sparrow Dowcip roku... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 21:57
          Tja,z tym,ze w banku z pensja 1300pln na reke slyszysz,ze jestes niestety
          niewyplacalny,wiec nie moga Ci udzielic kredytu.A kasy fiskalne zdaje sie
          odgornie zostaly zablokowane.Wujku dobra rada...
          • Gość: stres Bankowy dowcip?! IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 22:04
            ...ta, to w banku pracują bardzo dowcipni ludzie...pewnie nie wiedzą co piszą.
            Adwokaci też ledwo wiążą koniec z końcem?! Nie chcę nikogo atakować ani
            dogadywać, a jedynie pokazać gdzie są rzeczy nieprawidłowe...a niestety takie są.
            • Gość: Jack Sparrow Re: Bankowy dowcip?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 22:09
              No sa.Ale nie rozumiem w takim razie,czemu ostatnio znajomy chirurg dostal taka
              odpowiedz z banku,zamiast tego kredytu-pewniaka,hm?
              • Gość: stres Re: Bankowy dowcip?! IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 22:18
                Odpowiem brutalnie:
                może jest uczciwym człowiekiem, nie wykorzystywał okazji, nie "wstrzelił sie w
                układ" - takich ludzi niestety państwo stawia w trudnej sytuacji (nie tylko
                lekarzy)...ale to nie zmienia faktu, że pewne grupy zawodowe mają ogromne pole
                do nadużyć i to wykorzystują....
                • Gość: stres cd.Re: Bankowy dowcip?! IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 22:36
                  ....i dziwne jest właśnie to, że wszyscy mówią o pensjach 800-1500, to banki
                  dostrzegają coś innego. Gdy Ziobro się delikatnie zabrał za notariuszy i
                  prawników to podniósł się lament, że oni też ledwo wiąża koniec z końcem - i
                  wszystko ucichło...
                  te rozbieżności pomiędzy "oficjalnym" i "nieoficjalnym" sprawiają, że ludzie się
                  denerwują. Czemu np. na liście uprzywilejowanych nie ma informatyków?! Też
                  podobno zarabiają krocie?.
                  • Gość: Jack Sparrow cd.Re: Bankowy dowcip?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 22:53
                    O ile pamietam,nie bylo mowy o zarobkach prawnikow.Jedyna zmiana,jaka wprowadzil
                    ziobro dotyczyla zmiany systemu dostawania sie na aplikacje.Nie przeinaczaj faktow.

                    >Czemu np. na liście uprzywilejowanych nie ma informatyków?! Też
                    > podobno zarabiają krocie?.
                    Ach,wiec kompleks zawodowy:)Juz tlumacze:
                    Nie,no k... glodowe pensje.Raptem,3000pln na start,zaraz po studiach/za duzo ich
                    znam,zebys mi nasciemnial,przyjacielu/.A ostatnio byl nawet wywiad wlasnie w
                    gazecie.pl na temat biednego informatyka,ktory wyciaga "tylko" 8000pln i
                    ucieka,bo mu malo.Cos jeszcze?
                    Jak juz mowilem,szukasz diabla nie tam,gdzie on drzemie...
                    • Gość: stres cd.Re: Bankowy dowcip?! IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 23:32
                      > O ile pamietam,nie bylo mowy o zarobkach prawnikow.Jedyna zmiana,jaka wprowadzi
                      > l
                      > ziobro dotyczyla zmiany systemu dostawania sie na aplikacje.Nie przeinaczaj fak
                      > tow.
                      Była mowa o stawkach za niektóre czynności notarialne i niektóre prawnicze - co
                      miało bezpośrednio odbić się na zarobkach...a aplikacje były swoją drogą.

                      > Nie,no k... glodowe pensje.Raptem,3000pln na start,zaraz po studiach/za duzo ic
                      > h
                      > znam,zebys mi nasciemnial,przyjacielu/.A ostatnio byl nawet wywiad wlasnie w
                      > gazecie.pl na temat biednego informatyka,ktory wyciaga "tylko" 8000pln i
                      > ucieka,bo mu malo.

                      :D ja znam zupełnie to samo, tylko tyczy się medyków:D
                      • Gość: Jack Sparrow cd.Re: Bankowy dowcip?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:35
                        > :D ja znam zupełnie to samo, tylko tyczy się medyków:D

                        K...m...!!!!!!!!!
                        1300pln na reke na stazu/bo dodatkowo jest "stypendium" od panstwa/ a przez
                        nastepne conajmniej 6lat/specjalizacja/ ponizej 1000plto to samo co
                        3000pln?!?!?Wiesz co,koniec dyskusji,nie mam ochoty uzerac sie z takim palantem
                        jak Ty.
                        Spokojnego wieczoru.
                        • Gość: stres cd.Re: Bankowy dowcip?! IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 18.10.06, 00:36
                          >?!?!?Wiesz co,koniec dyskusji,nie mam ochoty uzerac sie z takim palantem
                          > jak Ty.
                          ...i jeszce jedno. wiesz po czym można rozpoznać "medyka"?! Tylko oni używają
                          bezstresowo zwrotów: palant, głupek, kretyn, k..m.. itd. A dodatkowo uważają się
                          za półbogów nieomylnych. Dodam , że nie spotkałem się z bardziej arogancką i
                          chamską grupą zawodową.Do przemyślenia. Miłych snów.
                          • Gość: Jack Sparrow cd.Re: Bankowy dowcip?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.06, 00:43
                            > ...i jeszce jedno. wiesz po czym można rozpoznać "medyka"?! Tylko oni używają
                            > bezstresowo zwrotów: palant, głupek, kretyn, k..m.. itd.
                            Bo w pewnym momencie opadaja rece,jesli ktos wie lepiej i zaczyna bredzic herezje...
                            A ja znam grupy zawodowe,ktore wiedza lepiej.Zwlaszcza,na temat
                            leczenia.Przyklady?Prosze bardzo,z mojego dyzuru:

                            Przychodzi facet na ostry dyzur chirurgiczny i mowi,ze go ugryzl
                            kleszcz,wydlubal,ale ma teraz prege na rece/erytrema migrans,rumien
                            wedrujacy-jeden z mozliwych objawow boreliozy/.Mowie mu,ze musi jechac do
                            szpitala chorob zakaznych,bo na chirurgii nie mozemy mu pomoc w zaden sposob.
                            Facet:"borelioza choroba zakazna?!Od kiedy...przeciez to sie antybiotykiem leczy...
                            Ja:"wie pan,m.in.dlatego wlasnie i od zawsze..."
                            F:"Ha...JAKIE SZKOLY WY POKONCZYLISCIE..."
                            J:"Akademie medyczna we Wroclawiu.A pan?"
                            F,z cholerna duma w glosie:"Politechnike Wroclawska"...

                            Ja nie uczylem go,jak budowac mosty.Ale on uczyl mnie,jak leczyc.Mam
                            nadzieje,przyklad wystarczajaco wyrazisty...
                            • Gość: Inżynier Leczenie boreliozy IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 18.10.06, 03:15
                              Gość portalu: Jack Sparrow napisał(a):
                              > Przychodzi facet na ostry dyzur chirurgiczny i mowi,ze go ugryzl
                              > kleszcz,wydlubal,ale ma teraz prege na rece/erytrema migrans,rumien
                              > wedrujacy-jeden z mozliwych objawow boreliozy/.Mowie mu,ze musi jechac do
                              > szpitala chorob zakaznych ...

                              Jestem inżynierem elektronikiem. Więc nie mogę się powstrzymać aby nie
                              skomentować. Pacjent powinien pojechać do innego lekarza, który mu zapisze
                              niezbędne antybiotyki. Ale nie bardzo rozumiem dlaczego to ma być specjalista?
                              Czy nie może go leczyć lekarz ogólny? Pewnie czeka go długie leczenie, bo jeśli
                              ma tylko krętki i tylko w ręce to będą one szybko zabite przez antybiotyki. Ale
                              jeśli ma cysty lub spory to leczenie może potrwać lata.
                              • Gość: Jack Sparrow Re: Leczenie boreliozy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.06, 11:14
                                > Jestem inżynierem elektronikiem.
                                Wiec wlasnie dlatego nie powinienes sie wypowiadac na ten temat.

                                >Więc nie mogę się powstrzymać aby nie
                                > skomentować.
                                To mnie akurat nie dziwi.

                                >Pacjent powinien pojechać do innego lekarza, który mu zapisze
                                > niezbędne antybiotyki. Ale nie bardzo rozumiem dlaczego to ma być specjalista?
                                Bo chirurdzy nie WYCINAJA,a nie zajmuja sie leczeniem chorob zakaznych,wiec-nie
                                znaja sie na nich wystarczajaco,dlatego-MUSI go zobaczyc specjalista,ocenic
                                dokladnie i dopiero ON ma prawo stwierdzic na 100%,ze to jest borelioza i podac
                                leczenie,np.doksycykline.Natomiast w zwiazku z tym,ze przy boreliozie czesto
                                wystepuje zapalenie opon mozgowych,zapalenie mozgu,blok przedsionkowo-komorowy/w
                                sercu/,czy wedrujace zapalenie stawow takich pacjentow zasadniczo powinno sie
                                przyjmowac na oddzial u zakaznikow i hospitalizowac-dla ich wlasnego dobra.

                                > Czy nie może go leczyć lekarz ogólny? Pewnie czeka go długie leczenie,
                                jw.

                                > bo jeśli
                                > ma tylko krętki i tylko w ręce to będą one szybko zabite przez antybiotyki.
                                Tja...Nie masz zieloniutkiego pojecia...Ok,tak w skrocie i tylko na ten temat:
                                1)Borelia burgdorferi szerzy sie droga naczyn krwionosnych i
                                limfatycznych.Wystarczy jakas mala zyla podskorna-na 100% bakterie sie juz tam
                                dostaly. 2)naczynia limfatyczne byly zaatakowane,rownie dobrze mogl juz miec
                                bakterie w wezlach podzuchwowych...

                                >Ale
                                > jeśli ma cysty lub spory to leczenie może potrwać lata.
                                No i tutaj usmiechnalem sie bardzo szeroko.Oczywiscie po tym,jak wstalem i
                                usiadlem na krzesle,z ktorego przed chwila spadlem:)
                                Borelia burgdorferi i oba pozostale jej typy sa kretkami=bakteriami.Bakterie nie
                                wytwarzaja cyst-bo nie sa robakami:)Owszem,wytwarzaja spory,ale tylko w
                                warunkach niekorzystych/czyt. temp ponizej np. 0st C i brak pokarmu dookola/-do
                                takich niestety nienalezy ludzki ustroj:)

                                O tym wlasnie pisalem.Kazdy wie lepiej,jak ma sie leczyc,to raz,dwa-sa grupy
                                spoleczne,ktore sa dzo bardziej zarozumiale/przyklad z nauka budowy mostow,etc/:)
                                ///Zdravim
                • Gość: Jack Sparrow Re: Bankowy dowcip?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 22:37
                  Taaak?A jak to sobie wyobrazasz praktycznie?Facet przychodzi do banku i
                  mowi:"prosze dac mi kredyt,albo pana nie zoperuje"?Nawet,jesli zrobi cos
                  takiego,to pan z okienka wyleci,jesli sie zgodzi-bo jego tez zwykle ktos
                  pilnuje.A gdyby uderzal wyzej,to by go wysmiali-bo ci wyzej maja pieniadze,zeby
                  leczyc sie prywatnie,gdzie chca.

                  Jesli juz,to "wstrzelic sie w uklad" moga conajwyzej ordynatorowie,bo dopiero
                  oni maja taka wladze w szpitalu.Tyle,ze jest jeden ordynator na srednio 30tu
                  lekarzy.To wychodzi jakies 3%,reszta nie ma takich mozliwosci/a pamietaj,ze
                  wsrod nich rowniez zdarzaja sie uczciwi/.Savvy?

                  Oczywiscie masz troche racji,oczywiscie niektorzy lekarze biora/tyle,ze nie w
                  takim zakresie,jak to powszechnie jest uwazane-patrz uwagi wyzej/,ale tez
                  np.hydraulik bierze za 10minut roboty 150 pln,a nie 6pln/przychodnia/,czy
                  3pln/dyzur/ za godzine...
                  Szukasz diablow,ale zupelnie nie tam,gdzie one strasza...
                  • Gość: stres Re: Bankowy dowcip?! IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 22:57
                    Racja, ale myślę, że powód sporu jest gdzie indziej. Chodzi właśnie o tych
                    nieuczciwych, którzych skala "działania" jest tak wielka, że tworzy się LEGALNE
                    przepisy, które sprzyja właśnie tym nieuczciwym, gdyż nie są wymienieni np.
                    ordynatorzy, a właśnie ogólnie: stomatolodzy, LEKARZE, notariusze itp.(
                    ...a ze swoich doświadczeń wiem, że z tymi pensjami za 800-1500, to ośmiu na
                    dziesięciu żyje tak, że hej ( i to wcale nie dzięki pomocy rodziców)
                    Z takimi problemami kredytowymi mają problemy ludzie, którzy chcą żyć uczciwie -
                    niestety, chore państwo.
                    • Gość: Jack Sparrow Re: Bankowy dowcip?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:01
                      Jasna cholera...!!!!!!!!Czlowieku,czy Ty wogole czytasz to,co ja pisze?!1 na 30
                      ma szanse wykorzystac te wplywy,jest 1 ordynator na 30 lekarzy,a nie
                      30ordynatorow na 1 lekarza!!!!!!!!!!!

                      > ...a ze swoich doświadczeń wiem, że z tymi pensjami za 800-1500, to ośmiu na
                      > dziesięciu żyje tak, że hej
                      8 na 10ciu,tak?To podziel sie prosze z nami swoimi doswiadczeniami.Jestem ich
                      baaaardzo ciekaw.Bo ci,ktorych ja znam jada do pracy np.15to letnim polonezem i
                      bynajmniej nie sa wyjatkami.
                      • Gość: stres Re: Bankowy dowcip?! IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 23:13
                        Wyluzuj człowieku....może napiszę jaśniej, bo jakoś aluzji nie zrozumiałeś:
                        gdyby było jak piszesz to by bank nawet sobie głowy nie zawracał taką notatką, a
                        skoro ona już jest i NIE DOTYCZY SAMYCH ORDYNATORÓW, to znaczy że opłaca się
                        kierować ofertę BARDZIEJ SZEROKO - i nie mam powodu, żeby sądzić, że się mylą
                        analitycy bankowi. Mam nadzieję, ze już jasne, jeśli nie to lepiej na @ wyjaśniać.
                        a co do :
                        > 8 na 10ciu,tak?To podziel sie prosze z nami swoimi doswiadczeniami.Jestem ich
                        > baaaardzo ciekaw.Bo ci,ktorych ja znam jada do pracy np.15to letnim polonezem i
                        > bynajmniej nie sa wyjatkami.
                        ..to zapraszam do średnich miejscowości (z normalnych względów konkretnej nie
                        wymienię).
                        • Gość: Jack Sparrow /\___/\___/\___/\________________ :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:32
                          Chwila,powoli,bo chyba nie nadazam...Jaka notatka?
                          Okkk...nie dotyczy samych ordynatorow...wiec powiedz,jaka jest wladza
                          "szeregowego" doktora,a jaka jest wladza ordynatora?Bo najwyrazniej,b.malo wiem
                          o sluzbie zdrowia...:>

                          > ..to zapraszam do średnich miejscowości (z normalnych względów konkretnej nie
                          > wymienię).
                          Ok.Jesli mieszkasz na wiosce,gdzie jest 1 lekarz danej specjalizacji,to
                          faktycznie ma on "mozliwosci".Ale ja mowie o miastach powyzej 10 000 mieszkancow...
                          • Gość: stres dzieki za EKG:) (EEG też jest oki:) 0 IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 23:43
                            notatka....ojej, wcześniej pisałem. W związku z tym rozwinąłem temat...
                            Kurde, oki, skrótem: że udzielają kredytów, konta są na lepszych warunkach jeśli
                            jesteś: lekarzem, aptekarzem, notariuszem albo komornikiem....i że LEKARZE są
                            jako ogólna grupa, a nie ordynator, czy inny dyrektor szpitala....i skoro
                            wymienili GRUPĘ (lekarze) to analitycy bankowi są pewni, że tą GRUPĘ stać na
                            warunki takie jak innych tam wymienionych - więc wniosek skoro 80% zarabia
                            grosze to przekręty pozostałych 20% są tak wielkie, że ustanawia się legalne
                            przepisy sprzyjające nieuczciwym.....to tak w błyskawicznym skrócie...uff.
                            • Gość: Jack Sparrow To ekg akurat nie do konca bylo w porzadku...;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:59
                              I prezentowalo najblizsza przyszlosc sluzby zdrowia w tym kraju,nawiasem
                              mowiac/niestety/.EEG Ci nie zrobie-ciezko zapisac 5 wykresow w jednym;)

                              Eh,chyba nie na tym forum pisales o tej notatce...No dobrze,rozumiem,ze chodzi
                              Ci o wyliczenia analitykow.Ale popatrz na to od drugiej strony:
                              Napisales "stac na lepsze warunki"-czyt.przychodza i placa jak wszyscy,wybor
                              konta to juz ich sprawa.Problem polega rowniez na tym,ze ci ludzie analizowali w
                              takim razie swoich klientow,a nie cala grupe spoleczna-czyt.rownie dobrze mogli
                              ocenic po prostu te 3% ordynatorow+ludzi ze szpitali prywatnych/tych jest
                              niestety malo,ale podziekujmy panstwu za regularne torpedowanie inicjatyw budowy
                              takowych.../,ktora brala u nich kredyty i stwierdzic procentowo,jakie kredyty
                              oni brali.Tyle,wcale ten "mniejszy procent" nie musial robic megaprzekretow za
                              cala reszte...
                              • Gość: stres Re: To ekg akurat nie do konca bylo w porzadku... IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 18.10.06, 00:18
                                >...,a nie cala grupe spoleczna-czyt.rownie dobrze mogli
                                > ocenic po prostu te 3% ordynatorow+ludzi ze szpitali prywatnych/tych jest
                                > niestety malo,ale podziekujmy panstwu za regularne torpedowanie inicjatyw budow
                                > y
                                Jakoś nie jestem w stanie wyobrazić sobie analityków bankowych przygotowujących
                                ofertę na kraj, którzy oparli się tylko na tego typu przesłankach.

                                Stara prawda: punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.....(bez złośliwości)
                                • Gość: Jack Sparrow Re: To ekg akurat nie do konca bylo w porzadku... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.06, 00:33
                                  > Jakoś nie jestem w stanie wyobrazić sobie analityków bankowych przygotowujących
                                  > ofertę na kraj, którzy oparli się tylko na tego typu przesłankach.

                                  Chwileczke,z tego co napisales,dla nich to wlasnie b.wazne przeslanki!!!Bo wazne
                                  jest chyba nie to,jaki procent danej grupy spolecznej przychodzi,tylko ile
                                  pieniedzy u nich zostawia przecietny klient z danej grupy,hm?Zreszta,najlepiej
                                  podaj linka,albo namiary na ta notke...

                                  > Stara prawda: punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.....(bez złośliwości)
                                  I vice versa.Bez zlosliwosci.
                                • Gość: surprise Re: To ekg akurat nie do konca bylo w porzadku... IP: *.zab.nat.hnet.pl 18.10.06, 19:08
                                  Czlowieku takie lepsze oferty kierowane sa tez do nauczycieli i strazakow,
                                  sa to zawody zaufania publicznego, maja w miare stabilna sytuacje zwiazana z
                                  zatrudnianieniem. Chyba ludzie z tych grup nie sa jakimis krezusami ,wiec nie
                                  uczepiaj sie jak rzep tej swojej tezy o dodatkowym strumieniu jakichs
                                  nielegalnych dochodow .
                          • Gość: stres i jeszce.. IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 23:49
                            > Ok.Jesli mieszkasz na wiosce,gdzie jest 1 lekarz danej specjalizacji,to
                            > faktycznie ma on "mozliwosci".Ale ja mowie o miastach powyzej 10 000 mieszkanco
                            > w...
                            Dużo więcej mieszkańców, a szczegółów nie będę wymieniał (wiadomo z jakich powodów)
                  • Gość: stres Aha jeszcze jedno. IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 23:17
                    > np.hydraulik bierze za 10minut roboty 150 pln,a nie 6pln/przychodnia/,czy
                    > 3pln/dyzur/ za godzine...
                    > Szukasz diablow,ale zupelnie nie tam,gdzie one strasza...
                    Nie da się tak przeliczać, bo wyjdzie, że zamiast adwokatów i hmm ..stomatologów
                    powinni być umieszczeni hydraulicy:)
                    ...a diabły?! wszędzie ich dużo.
                    • Gość: brrr3 Re: Gryźcie sie dalej ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:28
                      Sorry za słownictwo,ale zgodnie z moimi przewidywaniami "żrecie" się między
                      sobą o to o czym piszę w pierwszym poście... a głowny problem wam umyka i tak
                      jak u rządzących tym krajem nie wzbudza zainteresowania...najlepiej zamieść go
                      pod dywan...nie bedzie problemu ? Będzie.... ! Nastepny problem już jest za
                      rogiem, tzn. poroblem niezgodności polskiego prawa z unijnym odnośnie czasu
                      pracy lekarzy....:-) Żenada panie i panowie....Bedzie wesoło jeszcze
                      w "służbie" zdrowia w tym kraju. :-)
                      • Gość: Jack Sparrow Re: Gryźcie sie dalej ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:40
                        Eh,ale Ty wszystko wystarczajaco rozpisales w swoim poscie...Ja tylko polemizuje
                        z opinia Stressa,ktory zasadniczo pisze:"i tak jestescie skur..."

                        Ustawe o czasie pracy beda przesuwac w nieskonczonosc,nawet kosztem kar
                        unijnych-bo inaczej caly latajacy cyrk rozpadnie sie w kawalki,spojrzmy prawdzie
                        w oczy.../przy 110 000 lekarzy i 300 000 etatow nie ma innego wyjscia.../
                        • Gość: stres Re: Gryźcie sie dalej ... IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 23:56
                          Ja tylko polemizuj
                          > e
                          > z opinia Stressa,ktory zasadniczo pisze:"i tak jestescie skur..."

                          Sorki, ale skoro tak to odbierasz to szkoda, bo wynika, że "kto się nie zgadza"
                          to cham i głupek.
                          Miałem nadzieję, że w normalny sposób można wymienić opinie i pokazać różny
                          punkt widzenia, ale skoro "lekarz wie lepiej" i inna opinia to "żarcie się ze
                          sobą" to faktycznie nie ma o czym gadać. Miłej nocy.
                          • Gość: Jack Sparrow Re: Gryźcie sie dalej ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.06, 00:00
                            Eh,ale on ma racje.A jak Ci juz mowilem,nie patrzysz na glowny problem/ze ludzie
                            uciekaja,bo jest ch...wo/tylko wlasnie pod katem "to bardzo uprzywilejowana
                            grupa spoleczna"/a ja tylko tlumacze,ze "aczkolwiek bynajmniej",jak to mawia
                            moja dobra znajoma...
                            • Gość: stres Re: Gryźcie sie dalej ... IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 18.10.06, 00:10
                              Niestety w necie nie da się szeroko rozpisać wszystkiego dokladnie, bo wyjdą z
                              tego książki, więc zakłada się sporo w domyśle, mając nadzieję, że ktoś kto
                              czyta ma podobne doświadczenia.
                              Nikt nie patrzy jak na uprzywilejowanych (przynajmniej ja), jedynie pokazuję
                              inny punkt widzenia: od drugiej strony drzwi, a jest on sporo różny od tego co
                              prezentują lekarze...i nikt nikomu nie wymyśla od sk.. itd itp...a podejści
                              typu: "myśli inaczej - to głupek" to sorki, ale wtedy szkoda z kimś takim gadać...
                              • Gość: Jack Sparrow Re: Gryźcie sie dalej ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.06, 00:15
                                Eh,to "mysli inaczej" moim zdaniem jest zwyczajnym czepianiem sie...A fakty sa
                                takie,ze jak przychodza ciezkie,mocne argumenty,to zwykle w dyskusji jest
                                wlasnie wywlekane cos w stylu "a powolanie?",albo "i tak biora"...
                                • Gość: stres Re: Gryźcie sie dalej ... IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 18.10.06, 00:31
                                  > Eh,to "mysli inaczej" moim zdaniem jest zwyczajnym czepianiem sie...A fakty sa
                                  > takie,ze jak przychodza ciezkie,mocne argumenty,to zwykle w dyskusji jest
                                  > wlasnie wywlekane cos w stylu "a powolanie?",albo "i tak biora"..
                                  Dla człowieka, który przychodzi do lekarza nie jest obojętne czy zapłaci 100zł
                                  czy dwa razy więcej, albo będzie chorował tydzień czy dwa, albo czy ktoś zrobił
                                  błąd w leczeniu. Nie jest też mu obojętne jak się go potraktuje....a to o czym
                                  tutaj usiłujemy rozmawiać w efekcie wpływa na to, że chory jest traktowany jak
                                  samochód czy jakiś przedmiot. Dzieje się dużo złych rzeczy i mówienie o nich nie
                                  jest czepianiem się, a zwróceniem uwagi na poważne problemy. Forum jest jednak
                                  niedobrym miejscem do takich dyskusji - ciężko w skrócie przedstawić swoj punkt
                                  widzenia i w efekcie rozmowa "rozjeżdża" sie w nieprzewidzianych kierunkach. W
                                  związku z tym nie podejmuję się dalej "ciągnąć" tego tematu.
                                  • Gość: Jack Sparrow Re: Gryźcie sie dalej ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.06, 00:35
                                    Ok,jesli nie jest mu obojetne,w takim razie rozumiem,ze jesli hydraulik cos
                                    spieprzy,to powstaje duzo mniejszy problem,niz wtedy,gdy spieprzy cos lekarz/co
                                    jest logiczne/.Wiec,wyjasnij mi,czemu ci pierwsi zarabiaja duzo lepiej,hm?

                                    Masz racje,to na rozmowe w realu,wiec najlepiej zakonczyc temat...
                              • Gość: surprise Re: Gryźcie sie dalej ... IP: *.zab.nat.hnet.pl 18.10.06, 19:19
                                Inny punkt widzenia ok, jak najbardziej ale nie w sytuacji kiedy
                                Ci "uprzywilejowani " i wciaz pokazywani z " innej strony" ( czyt: pijacy,
                                lapownicy, zlodzieje, mordercy) maja juz dosc i cichutko pakuja manatki
                                dziekujac za ten caly "miod". Nawet to nie zmusza niektorych do przemyslen, ze
                                jednak nie jest tak rozowo i ze moze pora pokazac wlasnie te inna strone- bo
                                lekarze nie beda wiecznie odpowiadac za bledy kolejnych pseudoreformatorow i
                                nie beda znosic ostratyzmu tego negatywnie nastawianego przez propagande
                                spoleczenstwa , ktoremu sie wszystko nalezy i ktoremu trzeba "sluzyc" za miske
                                strawy!a ktore jeszcze udowodni ze jakkolwiek bys sie nie poswiecal to i tak
                                jestes zlodziej i konowal. Zycze zdrowia!
                    • Gość: Jack Sparrow Re: Aha jeszcze jedno. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:36
                      Przeginasz-owszem,da sie,a nawet powinno sie tak przeliczac...Jak pisalem
                      wczesniej-spokojnego wieczoru.
        • Gość: syl Re: A gdzie wszystkie "wujki dobra rada" ? IP: *.chello.pl 17.10.06, 22:39
          tylko dlaczego moja znajoma lekarka miała problemy z wzięciem kredytu na 4
          tysiące złotych??? W końcu pani zaproponowała jej te 4 tysiące do spłacenia w
          ciągu 5 lat. Jako lekarz dostaje tyle samo. Oto moja zdolność kredytowa. Moge
          sobie, np. mieszkanie kupić... na kredyt ;-). Cały metr kwadratowy. Chyba
          lepiej zainwestowac w kurs językowy.
        • Gość: kot Re: A gdzie wszystkie "wujki dobra rada" ? IP: *.crowley.pl 17.10.06, 23:04
          kochany w taksowce na liczniku juz w chwili gdy do niej wsiadasz widnieje 3-5
          zlotych, twoj lekarz na leczenie ciebie dostaje tyle na caly miesiac. zamontujmy
          kasy w przychodniach a wizyta bedzie wygladala tak: wchodzisz do gabinetu,
          mowisz dzien dobry, lekarz na to do widzenia i po wizycie - twoja pula z nfz-tu
          sie wyczerpala :>
          • Gość: Stres klient taxi i pacjent to nie to samo. IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.06, 23:24
            Myślę, że liczba i rodzaj klientów taksówki i lekarza mocno się różnią. Nie da
            się przełożyć "cennika" bezpośrednio. Mam nadzieję, że się zgodzisz.
            • Gość: Jack Sparrow Re: klient taxi i pacjent to nie to samo. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:42
              Rozuuuumieeeemmm...Czyli,to ok,ze lekarz zarabia mniej,niz taksowkarz,hm?W
              koncu,lekarz tylko ratuje zycie...

              Poza tym-czytaj ze zrozumieniem.Bo najwyrazniej meritum Ci ucieklo.
        • Gość: Re: Re: A gdzie wszystkie "wujki dobra rada" ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 23:49
          To nie przypadek. To uczciwe spłacanie kredytu, niespotykane w innych grupach
          zawodowych
          • Gość: Alexos A jednak sie ciesze... IP: 80.228.31.* 18.10.06, 00:34
            Jak tak przygladam sie waszej dyskusji to nawet sie ciesze, ze siedze sobie
            teraz na dyzurze za 23 euro brutto za godzine i nie dotyczy mnie wiecej ta
            cudowna polska rzeczywistosc, ci wdzieczni pacjeci, co wolaja pogotowie
            ratunkowe do goraczki 28,6 bo (cytat)'a ja nie chce do apteki nocnej taksowka
            jechac, ja chce zebyscie przyjechali i mojej zonie podali ten lek''. A wszystko
            o czym piszecie juz przerabialem, wlacznie z wysmianiem mnie w banku, w salonie
            samochodowym: Z taka pensja nie dostanie pan kredytu na samochod (mieszkanie).
            A mieszkania komunalnego to nie, no zeby to jakas patologiczna rodzina byla,
            zeby pan, alkoholik... pewnie bo przeciez polskim miastom wojewodzkim bardziej
            od dwojki lekarzy potrzeba... Szkoda gadac, tak jest lepiej, tylko mi smutno
            czasem na sercu jak moje dzieci krzycza na siebie po niemiecku... Dziekuje
            Polsko
            • Gość: Miś 13 tys zl/miesiąc w Niemczech; 1300 zł w Polsce IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 18.10.06, 03:41
              Gość portalu: Alexos napisał(a):
              > sie ciesze, ze siedze sobie teraz na dyzurze za 23 euro brutto za godzine...
              > tylko mi smutno czasem jak moje dzieci krzycza na siebie po niemiecku...

              Czyli 1300 zl w Polsce, a 13 tys. w Niemczech - miesięczna pensja lekarza. W
              Polsce powinna więc wzrosnąć do około 5 tys. zł - z porównania dochodu na głowę
              ludności w tych dwu krajach. Wydaje mi się, że sytuacja rynkowa z czasem
              spowoduje poprawę sytuacji. Ale więcej lekarzy będzie musiało wyjechać za
              granicę aby społeczeństwo zgodziło się płacić wyższe pensje lekarzom. A pensje
              lekarzy muszą być sporo wyższe od średnich zarobków w kraju, bo kształcenie
              lekarza trwa długo. Chciałbym aby mnie leczył inteligentny lekarz. Młodzi ludzie
              muszą być zachęcani do wyboru tego zawodu, a nie zniechęcani.
        • Gość: mg Re: A gdzie wszystkie "wujki dobra rada" ? IP: *.gorzow.mm.pl 18.10.06, 00:09
          Jeśli chodzi o kasy fiskalne, to są one montowane u płatników VAT, a akurat
          usługi medyczne są z VAT-u zwolnione. Nie ma VAT-u to nie ma kasy fiskalnej. Ale
          nie jest to tak do końca na rękę lekarzom, bo nie mogą odliczać VATu za
          materiału medyczne, sprzęt, telefony itp. tak jak to mogą zrobić inni
          przedsiębiorcy.
    • Gość: Alo Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 17.10.06, 21:25
      Twoje wielkie pieniądze z ZUS, KRUS i tak dalej napewno nie w kieszeniach
      lekarzy, tam ich nie szukaj.
    • Gość: gosia 1300 zł brutto dla lekarza... to skandal! IP: 217.96.3.* 17.10.06, 21:30
      1300 zł brutto dla lekarza... to skandal!
      • Gość: p Re: 1300 zł brutto dla lekarza... to skandal! IP: *.upc.chello.be 17.10.06, 21:37
        Ten skandal trwa od wielu lat... Spoleczenstwo nie chcialo i nie chce tego
        widziec. Smierc otworzy ludziom oczy... Tragedia szykuje sie w Polsce od wielu
        lat. To nie dosiegnie tylko tych przy korycie Lepperów Kaczynskich Tuskow
        Olejniczkow Pawlakow i im podobnych. Reszta narodu (mowie o tych ktorych nie
        stac na prywatna opieke) zeksterminuje sie w sposob "naturalny" chyba ze uciekna
        do Anglii lub Irlandii
        • Gość: Miś Przyczyny długiego życia IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 18.10.06, 03:53
          Gość portalu: p napisał(a):
          > Smierc otworzy ludziom oczy...

          Sugerujesz, że lekarze są powodem długiego życia? To niezupełnie prawda. Głównym
          powodem, że teraz ludzie żyja dłużej - średnio 75 lat obecnie w Polsce, a nie
          35 lat jak tobyło 300 lat temu, jest lepsze odżywianie i likwidacja epidemii
          chorób zakaźnych. Oczywiście likwidację epidemii cholery, dżumy, ospy -
          zawdzięczamy lekarzom. Ale 90% chorób leczonych przez lekarzy - grypy,
          zaziębienia itp ludzie przyżyliby bez leczenia. Jedynie niektóre - zapalenie
          wyrostka robaczkowego itp bez lekarza skończyłyby się śmiercią. Ale i z
          lekarzem, a ściśle z powodu lekarza, sporo ludzi umiera. W Stanach gdzie
          mieszkam, czwartą co do częstotliwości przyczyną śmierci są błedy lekarskie lub
          zakażenia złapane w szpitalu.
          • Gość: Jack Sparrow Re: Przyczyny długiego życia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.06, 11:18
            >Jedynie niektóre - zapalenie
            > wyrostka robaczkowego itp bez lekarza skończyłyby się śmiercią

            Srednio,4-5 razy na jednym moim dyzurze...a to tylko jeden oddzial,tylko jedna
            jednostka chorobowa...dalej uwazasz,ze to malo...?
          • dr01 świetnie 18.10.06, 14:10
            > Sugerujesz, że lekarze są powodem długiego życia? To niezupełnie prawda.
            Główny
            > m
            > powodem, że teraz ludzie żyja dłużej - średnio 75 lat obecnie w Polsce, a nie
            > 35 lat jak tobyło 300 lat temu, jest lepsze odżywianie i likwidacja epidemii
            > chorób zakaźnych...
            dobrze, napisz to sobie na czole... jak dostaniesz zawału to nie będę Ci
            przeszkadzał...
    • Gość: ox Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło lekarz IP: *.timplus.net 17.10.06, 21:37
      moze niech lekarze zamiast o natychmiastowe podwyzki powalcza o likwidacje NFZ i
      rzeczywista reforme sluzby zdrowia? Pieniedzy placimy tyle, ze na pewno
      wystarczy na przyzwoite wyplaty. Wystarczy zeby nie byly po drodze rozkradane.
    • Gość: zgierzanin I znów Zgierz- tragedia-co jest z tym miastem IP: 80.51.47.* 17.10.06, 21:40
      A co na to PREZYDENCI-ZGIERZA
      • Gość: zgierzanka Re: I znów Zgierz- tragedia-co jest z tym miastem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 21:48
        Jak to co? Zajmują się kampanią wyborczą i remontowaniem na pokaz placyków w
        mieście :P
    • Gość: true No i co? Co zrobisz kolego? IP: *.bredband.comhem.se 17.10.06, 21:43
      Nikt nie przyjdzie do pracy za 1500 zł, już teraz możesz to założyć. Co zrobisz?
      Wyjedź za granicę i zostaw ten biedny moherowy kraj...tak jak my wszyscy. Dopóki
      tutaj rządzi kościół, ciemnota, zawiść, zazdrość, pazerna i leniwa
      administracja, i debile politycy nikt do Polski nie wróci. Amen.
      • wwiesi Re: No i co? Co zrobisz kolego? 17.10.06, 22:10
        po co na opieke zdrowotna lepiej otwierac stacje kolejowe na odludziu dzieci
        moga umierac,na pis mozna liczyc!!!nie mozna sie dziwic tym lekarzom oni tez
        musza wegetowac,pieniadze ida na nowe samochody dla
        cba,afganistan,irak,liban,nasze dzieci nie potrzebuja opieki,oj beda ci panowie
        mieli zaplacone oj beda
    • kozaczek3 Teraz wiem po co w szpitalach budowano kapliczki. 17.10.06, 22:06
      Tylko po co chorego wieść do kapliczki szpitalnej?
      Karetka powinna go zawieźć do kościoła na ostatnie przesłuchanie potem namaszczenie i do zakładu utylizacji, zwanego dla niepoznaki zakładem pogrzebowym.
    • lot93 Ależ Pan Premier powiedział, że... :))) 17.10.06, 22:13
      "J.Kaczyński powiedział, że mimo "tej niełatwej pracy odnieśliśmy sukcesy". "Już dziś dostrzegają je
      ekonomiczni eksperci, a które już wkrótce przełożą się na życie każdego Polaka, każdej polskiej
      rodziny" - zapewnił."

      Zapomniał o tzw. "służbie zdrowia"? Przecież jest równie socjalistyczna (jak program Jego partii), jak i
      solidarna - ze swoim środowiskiem.
      A wszystko (oczywiście) w trosce o dobro pacjenta.

      No to ja idę zwrócić....
    • Gość: gosc Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: *.broker.com.pl 17.10.06, 22:38
      Moja zona jest mlodym lekarzem w trakcie specjalizacji. W zeszlym tygodniu
      przepracowala 100 godzin. Zmuszono ja bo nie mial kto brac dyzurow... (do tego
      zreszta byla jeszcze chora). To trwa juz dosyc dlugo, bo ktos z lekarzy
      wyjechal, ktos sie zwolnil, ktos zaszedl w ciaze itp. itd.... Zona nie wie juz
      jak sie nazywa, nasze dziecko niedlugo zacznie mowic jej na "Pani". Co do
      finansow: pensja podstawowa zony to 1100 zl, jak przepracuje w sumie miesiecznie
      400 godzin to z dyzurami ma okolo 2000 zl. I ludzie sie dziwia ze lekarze
      wyjezdzaja na zachod?
    • krolewski_tygrys Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le 17.10.06, 22:40
      na szczęście moja żona lekarka mnie słucha i siedzi w domu z dzieckiem na
      wychowawczym. Co sie bedzie szarpać za takie grosze - a dostaje po sześciu
      latach ciężkich studiów i rocznym stażu około 1.5 tys pln brutto a u mnie w
      firmie byle pinda dostaje 2.5 tys. pln butto.

      Co jakiś czas jedzie sobie z dzieckiem na zakupy, spokojnie się wyśpi i nie ma
      stresu, że jej pacjent napyskuje

      • Gość: Dude Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le IP: *.dsl.clsm.epix.net 18.10.06, 02:19
        A ja wywiozlem moja zone lekarza (przerwala specjalizacje w Polsce) do Stanow,
        gdzie szykuje sie do nostryfikacji. Wprawdzie w trakcie rezydentury (bo zdolna
        jest wiec egzaminy USMLE powinna spokojnie zdac i dostac na rezydenture) bedzie
        zarabiac nedzne 50 tys dolarow rocznie, ale po zdobyciu specjalizacji moze
        liczyc na 150-200 na poczatek. A potem jeszcze wiecej. I oto chodzi.
    • puuchatek Re: Zamknęli pediatrię, bo w szpitalu zabrakło le 17.10.06, 22:43
      A nsai - pożal się Boże - "politycy" zajmują się wyłącznie sobą. A pan premier dumny wielce, że koalicja powstała. Służba zdrowia? Lekarze? Kto by się tam szczegółami zajmował, ważniejsze jest przecież głoszenie, że to wszystko wina PO.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka