Piknik Świętojański 2003??

[geograf]

W zeszłym roku odbył się i był ciekawym urozmaiceniem
łódzkiego czerwca.

Czy i w tym roku odbędzie się? Czy są już jakieś plany,
czy organizatorze poddali broń z powodu niemocy
poradzenia sobie z naporem obowiązków??

Po Scheiblerze zrobiło się pusto

[jasam]

[michal.ch]

geograf napisał:

> W zeszłym roku odbył się i był ciekawym urozmaiceniem
> łódzkiego czerwca.

Hmmm. Uważam, że słowo "urozmaicenie" jest tu trochę za słabe. Gdyby nie ta
impreza, to miasto byłoby strasznie senne na początku minionych wakacji.
Z pewnością "Piknik Świętojański 2002" okazał się sukcesem. Pokazał, że
atrakcyjne rzeczy dzieją się nie tylko na Piotrkowskiej. Zgromadził setki
ludzi, z którym pewnie część nigdy nie zapuszczała się w tamte rejony Łodzi.
Nie zapominajmy także o turystach z innych miast (a uwierzcie mi - byli tacy;
tu ukłon w stronę miłośników kolei, którzy dzięki informacjom w internecie
całkiem licznie zjechali się do naszego miasta). Nie ukrywajmy, że największym
hitem imprezy była kolejka retro. Ciekawe, czy liczba przewiezionych osób
przekroczyła 1000? Oceniając "na oko" te tłumy stwierdzam, że tak.

> Czy i w tym roku odbędzie się? Czy są już jakieś plany,
> czy organizatorze poddali broń z powodu niemocy
> poradzenia sobie z naporem obowiązków??

Co na to Fundacja Księży Młyn, która była animatorem całego przedsięwzięcia?

***
W sprawie kolejki.

1) Ostatnio sytuacja w Uniontexie (jak powszechnie wiadomo) trochę się
skomplikowała. Do kogo teraz w końcu nalezy ta bocznica? Z kim w razie czego
(tj. gdyby spróbować zorganizowac przejazd w tym roku) rozmawiać?

2) Mam już odpowiedź PSMK. Otóż ze względów technicznych Wittfeld nie będzie
mógł wozić ludzi. Przyną tego stanu rzeczy jest problem z homologacją, a
właściwie jej brakiem dla ruchu pasażerskiego (powtórka z rozrywki - to samo co
z naszymi tramwajami historycznymi w MPK). Konieczna jest jakaś przeróbka
podwozia, na co aktualnie nie ma funduszy, a nawet gdyby się znalazły, to nie
zdążą tego załatwić przed czerwcem. Natomiast, o ile dobrze zrozumiałem, nie ma
przeciwskazań dla przejazdu pokazowego bez ludzi. PSMK ma wyszkoloną kadrę,
która może poprowadzić ten unikatowy na skalę światową zespół trakcyjny i bez
problemu może udostępnić pojazd.

[jasam]

michal.ch napisał:

> Co na to Fundacja Księży Młyn, która była animatorem całego przedsięwzięcia?

Zarząd Fundacji:
Jadwiga Tryzno - Muzeum Książki Artystycznej na Tymienieckiego
Grzegorz Chmielewski - konserwator zabytków
Przemysław Szymański - architekt, pracownik naukowy w Instytucie Architektury i
Urbanistyki PŁ

> Ostatnio sytuacja w Uniontexie (jak powszechnie wiadomo) trochę się
> skomplikowała. Do kogo teraz w końcu nalezy ta bocznica? Z kim w razie czego
> (tj. gdyby spróbować zorganizowac przejazd w tym roku) rozmawiać?

Zarząd Uniontexu w zeszłym roku:
- przeczyścił trasę przejazdu z krzaków i zarosli
- nieodpłatnie udostępnił spalinówke wraz z obsługą (to przejazdy turystyczne
plus jazdy manewrowe, dostarczenia i zwrotu wagonów)
- zabezpieczył teren przejazdu przez firme ochroniarską
- zabezpieczył wagony w czasie postoju na terenie zakładu.
Zarząd Uniontexu - ul. tymienieckiego 3, tel: [phone]
Leclerk wyraził zgodę na przejazd turystyczny przez jego teren.
Ponieważ w roku ubiegłym miano zaprzestac przewozu kolejowego pomiędzy
oddziałami Uniontexu - zdaje się że wypowiedziano pracę obsłudze spalinówki i
utrzymania torów.
Wagony były udostepnione przez Muzeum Kolejnictwa w Warszawie, do którego
należy m.in. skansen w Karsznicach. Wagony te miały certyfikat tylko na tamten
rok. Nie wiem jaka jest sytuacja na dziś. Byc moze Marcel będzie z nich
korzystał na Dni Reymonta i uzyska stosowne dopuszczenia.

Poza tym, chyba zapory są w coraz gorszym stanie i nie wiadomo czy mozna je
jeszcze otwierać.

pozdr.

[Gość: michal.ch]

jasam napisał:

> > Ostatnio sytuacja w Uniontexie (jak powszechnie wiadomo) trochę się
> > skomplikowała. Do kogo teraz w końcu nalezy ta bocznica? Z kim w razie cze
> go
> > (tj. gdyby spróbować zorganizowac przejazd w tym roku) rozmawiać?
>
> Zarząd Uniontexu w zeszłym roku:
> - przeczyścił trasę przejazdu z krzaków i zarosli
> - nieodpłatnie udostępnił spalinówke wraz z obsługą (to przejazdy turystyczne
> plus jazdy manewrowe, dostarczenia i zwrotu wagonów)
> - zabezpieczył teren przejazdu przez firme ochroniarską
> - zabezpieczył wagony w czasie postoju na terenie zakładu.
> Zarząd Uniontexu - ul. tymienieckiego 3, tel: [phone]

Niezupełnie. Jeżeli wierzyć fotografiom wykonanym przez Jasama wagony zostały
przetransportowane przez PKP - na zdjęciach widać dużego diesla SM42 z
tabliczkami naszego kolejowego monopolisty. Reszta się zgadza. Chwała
Uniontexowi za ciepłe przyjęcie pomysłu i nieocenioną pomoc.

> Leclerk wyraził zgodę na przejazd turystyczny przez jego teren.

Powyższe zdanie odnosi się do roku minionego, czy może Jasam załatwił już (tak
szybko?:) pozwolenie na rok aktualny?

> Ponieważ w roku ubiegłym miano zaprzestac przewozu kolejowego pomiędzy
> oddziałami Uniontexu - zdaje się że wypowiedziano pracę obsłudze spalinówki i
> utrzymania torów.

Nie jest dobrze. Wynajem lokomotywy od PKP podwyższy koszty. Natomiast tory
sami możemy oczyścić za pozwoleniem Uniontexu. Kwestia skrzyknięcia się
łódzkich MK, ewentualnie forumowiczów.

> Wagony były udostepnione przez Muzeum Kolejnictwa w Warszawie, do którego
> należy m.in. skansen w Karsznicach. Wagony te miały certyfikat tylko na
tamten
> rok. Nie wiem jaka jest sytuacja na dziś. Byc moze Marcel będzie z nich
> korzystał na Dni Reymonta i uzyska stosowne dopuszczenia.
> Poza tym, chyba zapory są w coraz gorszym stanie i nie wiadomo czy mozna je
> jeszcze otwierać.

Powiało skrajnym pesymizmem. Czyżby z pięknej idei miał wyjść guzik z pętelką?
:(

PSMK miło wspomina ubiegłoroczną imprezę i jest chętne do współpracy. Jak
wcześniej pisałem chciałem nagrać sprawę przejazdu Wittfeldem, ale pojawiły się
problemy natury techniczno-prawnej. Jestem z nimi w kontakcie, dlatego gdyby
okazało się, że jednak trasa na księżym Młynie jest "czysta", można zaprosić
kolegów z PSMK do współdziałania.

P.S.
Na podforum komunikacyjnym jest wątek o wypadach do podłódzkich muzeów
kolejowych w Skierniewicach (PSMK) i Karsznicach (PKP). Podczas wizyty można by
także omówić kilka spraw na żywo z przedstawicielami tych placówek. Polecam
uwadze zainteresowanych forumowych MK:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=391&w=5550832

[jasam]

Gość portalu: michal.ch napisał(a):

>>>> jasam napisał wszystko w odniesieniu do roku ubiegłego.

> Niezupełnie. Jeżeli wierzyć fotografiom wykonanym przez Jasama wagony zostały
> przetransportowane przez PKP - na zdjęciach widać dużego diesla SM42 z
> tabliczkami naszego kolejowego monopolisty. Reszta się zgadza.

Za pieniądze !!! PKP dostarczyło wagony na stację Dąbrowa Przemysłowa, skąd
lokomotywa Uniontexu pobrała i oddała wagony (na punkt zdawczy).
Pkp pobrało pieniądze za obciążenie torów, ułożenie trasy i za pracę lokomotywy
z obsługą. Poniewaz wagony mają ograniczenie prędkości - nie mogły przyjechać
doczepione do innego składu.

> Nie jest dobrze. Wynajem lokomotywy od PKP podwyższy koszty. Natomiast tory
> sami możemy oczyścić za pozwoleniem Uniontexu. Kwestia skrzyknięcia się
> łódzkich MK, ewentualnie forumowiczów.

Tylko ci się tak wydaje. Prawdopodobnie tory nie mają przedłuzonej licencji na
uzytkowanie. A tym bardziej dla przewozu osób. Uniontez nie był tym
zainteresowany. Jeśli wynajmiesz lokomotywą PKP to musisz też załatwic
udostępnienie torów od Uniontexu z zezwoleniem Leclerka. Potrzebne będa klucze
go zapór na Przędzalnianej, Tymienieckiego i Kilinskiego.
A i lokomotywa musi byc dobrana do promienia skrętu i skrajnych.


> Powiało skrajnym pesymizmem. Czyżby z pięknej idei miał wyjść guzik z pętelką?
> :(

Nie pesymizmem ale realiami. To wszystko było do uzgodnienia w roku ubiegłym,
gdy nie wiedziałem nic !!!! o organizowaniu transportu kolejowego. A jednak
udało się.
Widzisz ile dziś juz wiadomo - na co zwracać uwagę o co pytac, co uzgadniać.
Kawał roboty informacyjnej.

> PSMK miło wspomina ubiegłoroczną imprezę i jest chętne do współpracy.

Bardzo mnie cieszy i życzę im wielu powodów do radości z ich pasji.

> Na podforum komunikacyjnym jest wątek o wypadach do podłódzkich muzeów
> kolejowych w Skierniewicach (PSMK) i Karsznicach (PKP). Podczas wizyty można
by także omówić kilka spraw na żywo z przedstawicielami tych placówek.

I o ile w Skierniewicach spotkasz właścicieli pojazdów, to obiekty w
Karsznicach są własnością Muzeum Koleji w Warszawie. I oni muszą wyrazić zgodę.
Często pobieraja opłatę.


pozdr.

[Gość: michal.ch]

Patrząc na problemy, jakie mogą z tym być, jednak lepiej chyba zrezygnowac w
tym roku z kolejki. Zapał prysł jak bańka mydlana i patrząc na to realnie jest
mało prawdopodobne, że pociąg tam jeszcze kiedyś przejedzie. A szkoda. Tak się
dobrze zapowiadało w zeszłym roku. To miał być dowód dla niedowiarków, że ta
trasa nadaje się na linię turystyczną, taką jak np. Maltanka w Poznaniu, czy
Myślęcińska Kolej Parkowa w Bydgoszczy. Niestety idealiści mają się z pyszna, a
przeciwnicy zacierają pewnie ręce. Trochę ta sytuacja jest ironiczna. Już udało
się coś zrobić na Księżym Młynie, już była jakas pozytywna oznaka, że może coś
zacznie się ruszać, a tu w odpowiedzi mamy likwidację infrastruktury. :(

[jasam]

Gość portalu: michal.ch napisał(a):

> jest mało prawdopodobne, że pociąg tam jeszcze kiedyś przejedzie. A szkoda.
Tak się dobrze zapowiadało w zeszłym roku. To miał być dowód dla niedowiarków,
że ta trasa nadaje się na linię turystyczną,

A myślę, że ten dowód jeszcze wypłynie. Choć moze nie w tym roku, ale moze ?
Dopóki miasto nie określi strategii dbania o historię - będa pojawiały sie
rózne akcje propagujące rózne fragmenty - a wszystko bez szans na kontynuację.
Nowy Wiceprezydent, nowy Architekt, nowe władze - ale problemy budżetowe stare.
Łatając dziury nie projektuje się nowego. A i skansen przy Muzeum chyba dostał
na wstrzymanie.
A ta kolejka powinna dowozic ludzi do skansenu, z wyjściem na Piotrkowską. A w
druga strone na teren zielony folwarku Scheiblera.

myślmy pozytywnie na kolejne lata
pozdr.

[Gość: michal.ch]

A tak swoją drogą, to ciekawe kiedy wreszcie powstanie jakaś konkretna i
jednolita strategia rozwoju tej okolicy? Jak my chcemy dostać się do UNESCO bez
sprecyzowanych planów? Urzędnicy myślą, że ot tak dostaną jakieś dofinansowanie?
Sądzą, że UNESCO w jakikolwiek sposób nam pomoże, jeśli nie będzie właściwie
wiadomo jakiego typu inwestycję mają być prowadzone? Przecież to zakrawa na
kpinę.

[yarro]

Będzie?

Pozdrawiam!

Piknik Świętojański 2003 - niestety nie :-(( n/t

[jasam]

[yarro]

Wiem, że głupio pytam, że powinienem był pomóc, a nie teraz marudzic...

Ale dlaczego nie będzie?

Pozdrawiam!

[jasam]

yarro napisał:

> Ale dlaczego nie będzie?

???????????????????????????????????????
Miliony szczególików ułożonych w ogólną niemoc.
Czy ktos chociażby z tego forum tak zainteresowanego tematem, zgłosił się do
pani Jadwigi Tryzno z Fundacji Księży Młyn - że chciałby cokolwiek pomóc aby
impreza odbyła sie po raz drugi ?
Każdy ma swoje ważne zajęcia i cele - w tym roku nie znalazło się grono
zapaleńców gotowe zorganizowac Piknik - ale kazdy może to zrobic. Wszystko
przed nami.
Widziałem że na Księżym Młynie była chyba 7 Majówka. Jakoś nie pokazywano
publiczności - byli mało fotogeniczni czy ich nie było ?
Czy nie można było połączyc sił i zrobic cos wspólnego ?
Widzisz maozna zadawać wiele różnorodnych pytań - i nadal z tego nie
zorganizuje się Piknik.

Potrzeba działania - a mamy za dużo czekania i pytania.
Ja też chętnie poszedłbym na tegoroczny Piknik - ale go nie będzie.
Jak oni mogli tak zawieść łodzian. :-(((

pozdr.

[yarro]

jasam napisał:

> yarro napisał:
>
> > Ale dlaczego nie będzie?
>
> ???????????????????????????????????????
> Miliony szczególików ułożonych w ogólną niemoc.
> Czy ktos chociażby z tego forum tak zainteresowanego tematem, zgłosił się do
> pani Jadwigi Tryzno z Fundacji Księży Młyn - że chciałby cokolwiek pomóc aby
> impreza odbyła sie po raz drugi ?
> Każdy ma swoje ważne zajęcia i cele - w tym roku nie znalazło się grono
> zapaleńców gotowe zorganizowac Piknik - ale kazdy może to zrobic. Wszystko
> przed nami.
> Widziałem że na Księżym Młynie była chyba 7 Majówka. Jakoś nie pokazywano
> publiczności - byli mało fotogeniczni czy ich nie było ?
> Czy nie można było połączyc sił i zrobic cos wspólnego ?
> Widzisz maozna zadawać wiele różnorodnych pytań - i nadal z tego nie
> zorganizuje się Piknik.
>
> Potrzeba działania - a mamy za dużo czekania i pytania.
> Ja też chętnie poszedłbym na tegoroczny Piknik - ale go nie będzie.
> Jak oni mogli tak zawieść łodzian. :-(((
>
> pozdr.
--
Powiem tak. Sam czuję się zawstydzony faktem, że nie pomogłem choć troszkę.
W tym roku niestety mam bałagan, który zadecyduje o moich najbliższych 5-ciu
latach życia. Oczywiście to jest takie samo dobre wytłumaczenie, jak to że
sesja, że praca etc. Każdy przeciez ma jakieś priorytety, zajęcia, które
zajmuja mu ogromnie duzo czasu...

W swoim imieniu mogę tylko wyrazic skruchę.

Mam nadzieję, że ten wątek da do myślenia nam wszystkim tu piszącym i
czytającym, tak złotoustym w sprawach Łodzi, że aż nam to złoto przyćmiewa
potrzebę współdziałania i współtworzenia ciekawych wydarzeń.

Pozdrawiam!

a szkoda

[kirka1]

bo w zeszłym roku było na prawdę bardzo ciekawie, miło i....trzeba takich
imprez więcej!!!! ech