Dodaj do ulubionych

Łódź ma nowe logo

02.03.07, 17:31
No to jak wygląda to logo?

s
Obserwuj wątek
    • Gość: kulturysta Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 02.03.07, 17:32
      Trzymam kciuki, aby przyniosło szczęście Łodzi. I miasto zostało stolicą
      kultury, na razie wszystko idzie w dobrym kierunku.
      • tarura Re: Łódź ma nowe logo - tragiczne bezguście 04.03.07, 22:10
        niestety
        • Gość: Ola Re: Łódź ma nowe logo - tragiczne bezguście IP: *.pg.com 05.03.07, 14:42
          A sami wyslaliscie swoje projekty ??? Zrobiliscie cos zeby logo bylo inne?
          Oczywiscie ze nie - tylko malkontenctwo! Typowe !
      • Gość: Marek Żenada IP: 212.160.172.* 05.03.07, 14:01
        Żenada, czym to jest robione? Paintem?
    • podpisanym jaja sobie robicie ? parę setek słów-zero obrazka 02.03.07, 17:38
    • annamaria55 Łódź ma nowe logo 02.03.07, 17:42
      Gratuluję zakończenia konkursu. Gratuluję zwycięzcom.
      Widziałam wszystkie trzy wyróżnione prace i najbardziej podobało mi się logo
      Pana Tomasza KIPKI. Było ciekawsze, bo nowe i proste, a kolory łódki też można
      było zmieniać. To, wybrane, skojarzyło mi się głównie z Festiwalem Czterech
      Kultur. Takie było moje pierwsze wrażenie. Myślę, że wiele osób, właśnie z
      Łodzi, będzie miało też takie odczucia. Oczekiwałam czegoś innego, jedynego i
      tylko na 2016 rok dla naszego miasta, na ŁESK. Przecież Festiwal Czterech
      Kultur, który już ma "cztery kolory" może mieć jeszcze długą historię i jego
      symbol może się z tym logo "poplątać". Szkoda, że nie pokazano innych prac.
      Można też było wybrać np. 10 wyróżnionych prac i pozwolić łodzianom wybrać to
      najlepsze.
      • yarro Re: Łódź ma nowe logo 02.03.07, 23:49
        Już lepiej niech łodzianie akurat tego nie wybierają, bo znów wygra jakaś
        pokraczna łodka ze słoneczkiem i gwiazdkami unijnymi.

        Zapamiętajmy, że tylko w Polsce Łódź może kojarzyć się z łódką i tylko na
        zasadze podobieństwa językowego, chryste panie.
        • Gość: annamaria55 Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.07, 15:05
          Czasem lepiej pokazać kilka najciekawszych, zgłoszonych projektów (czyba 10
          wystarczy) i pozwolić zabrać głos mieszkańcom miasta: tym młodym i tym starszym
          oraz tym bardziej lub mniej "wykształconym" (jak niektórzy piszą), ale
          łodzianom. Czasem pierwsze wrażenia "zwykłego - w plastyce" człowieka są
          cenniejsze niż wyszukane spojrzenia "znawców - artystów".
          Tak też jest z twórczością amatorów-plastyków często ignorowaną, lekceważoną i
          traktowaną z poniżeniem, bo "nie ma nazwiska", ale piękną, prawdziwą i płynącą z
          potrzeby tworzenia. We współczesnej twórczości niektórych artystów "z
          nazwiskami" natomiast nie wiadomo o co chodzi, nie wiadomo co z tym zrobić, ale
          to podobno WIZJA, DZIEŁO I DOBRA SZKOŁA. Samo życie!!!!
    • Gość: AloAlo Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.07, 17:51
      nowe logo znalazlam na stronie www.lodzartcenter.com
      • Gość: tomi Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.07, 18:01
        A mi się podobają wszystkie 3 propozycje, nie wiem czy to z łódką nie jest
        najlepsze! Ale może zbyt banalne - bo kto kojarzy w Europie, że nasz miasto ma
        łódkę w herbie? Zatem może dobrze się stało. Cieszę się że nowe logo jest
        przynajmniej kolorowe i dynamiczne, bo takie powinno być nasze miasto ;)
      • uciekinier19 Re: Łódź ma nowe logo 04.03.07, 17:51
        przygnebiajace to logo :> niewspolczesne takie :P
    • cover_wielki Re: Łódź ma nowe logo 02.03.07, 18:54
      No i co to za logo, żółta łódź podwodna ?
    • Gość: wiwa Łódź ma nowe logo IP: *.pai.net.pl 02.03.07, 19:58

      jestem pozytywnie zaskoczona! bardzo mi się podoba! wielkie gratulacje dla
      młodego pokolenia!
      • Gość: Mike Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.07, 20:30
        Logo jest w stylu ASP. Rektor podnosl reke w gore, wiec urzednicy rowniez...
        no, ale moze byc... nic wiecej
    • Gość: wiwa Łódź ma nowe logo IP: *.pai.net.pl 02.03.07, 20:44

      a gdzie można wogóle zobaczyć loga finalistów? bo na artcenter raczej mi się
      nie udało :(
      • yarro Re: Łódź ma nowe logo 02.03.07, 23:46
        Do prawdy? A mnie się udało :)

        www.lodzartcenter.com/aktualnosci.php?id=60
        • Gość: annamaria55 Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.07, 18:08
          No i co, tamte pozostałe są okropne? Uważam, że niektóre o wiele ciekawsze, a
          nie wszystko na jedno kopyto tzn.: ostatni plakat Festiwalu Czterech Kultur,
          logo Województwa Łodzkiego/Urzędu Marszałkowskiego w Łodzi i to nowe - cudowne,
          wspaniałe.
    • Gość: dyziek Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.07, 20:55
      ja chcialbym zobaczyc pozostaleprace, bylem na konferencji i uwazam ze logo
      jest dosc tandetne, wlaszcza niektore warianty kolorystyczne..... pokazcie
      inne projekty i lodzinie zadecyduja, tak jak warszawiacy o msw
    • carmela_soprano Re: Łódź ma nowe logo 02.03.07, 20:58
      Pewnie chodzi o to:

      www.lodzartcenter.com/files/1_logo2016male.jpg
      I nie chcę wyjść na malkontenta, ale... no, nie podoba mi się i już. Przypomina
      mi okładki kryminałów z lat 70 ;)
      • Gość: antonio Re: Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 02.03.07, 21:19
        Zgadzam sie, logo nie jest zbyt nowoczesne.. w 2016 moze byc wrecz archaiczne :)
        W skali 1-6 ocenilbym na 4.
        pzdr
    • Gość: gość Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.07, 21:15
      s mam nadzieję że znaczy super
    • tadjan Łódź ma nowe logo 02.03.07, 21:38
      Ale denne, to już lepiej się prezentują samochody nauki jazdy "L" z
      Piotrkowskiej 134 - dziś stały trzy na ulicy na której jest zakaz parkowania. A
      policja stała 50 m dalej. O czym mowa? To jest reklama miasta. Znowu prezydent
      kropek powie że się czepiają, a on tylko czopkę, szarfę, goździk rąsia.......
    • alfa312 Łódź ma nowe logo 02.03.07, 23:05
      Osobiscie bardzo mi sie podoba to nowe logo. Daje duzy powieiw nowoczesnego
      spojrzenia na sama nazwe miasta i jest bardzo oryginalne w stosunku do innych
      wyrobow tego rodzaju ( jak niedawna "afera" z łodzią makowskiego i takie tam)
    • Gość: obierek Łódź ma nowe logo IP: *.adsl.inetia.pl 02.03.07, 23:38
      pomysł bardzo dobry, ale zabrakło umiejętności - nowoczesna typografia to trudna sztuka, a to logo
      rzeczywiście trąci myszą z lat 70 tych...
      • Gość: malinowy Re: Łódź ma nowe logo IP: *.kulnet.kuleuven.be 02.03.07, 23:53
        po pierwsze wyglada jak spikselowane proby czcionek w paincie, a po drugie
        wydawalo mi sie, ze lodz pisze sie przez 'u' kreskowane, a nie 'u' zwykle:) bo
        skoro to wyciecie ma odrozniac 'u' kreskowane od 'o', to po co wyciecie w 'd'. a
        calosc faktycznie jak plakaty koncertow z lat '70, '80:) slabiutko, juz prosta
        lodka bylaby bardziej chwytliwa
        • Gość: malinowy Re: Łódź ma nowe logo IP: *.kulnet.kuleuven.be 03.03.07, 00:00
          po obejrzeniu pozostalych propozycji zdziwienie jest jeszcze wieksze. wedlug
          mnie prawie kazdy projekt byl lepszy od wybranego. widac jury nie chce
          podkreslic w zaden sposob symbolu lodki, kultury ani nowoczesnosci. jak to
          czesto z pomyslami lodzkich wladz bywa, prawie
          • Gość: gregorion Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 00:53
            Jak dla mnie najlepsze wygrało. Dość prosty piktogram, bez żadnych infantylnych łódek, serduszek czy ludzkich sylwetek i o ile dobrze mi się wydaje inne polskie miasta nie mają podobnego loga. A podobieństwo do polskiego designu lat `70tych jest chyba zaletą, nieliczne już łódzkie murale prezentują duuuuuuuużo wyższy poziom graficzny niż współczesne "osiągnięcia" tego typu.
            • Gość: tomek Re: Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 08:33
              Na pierwszy rzut oka z daleka trochę się doszukiwałem co to jest.

              Literka Ł jest zbyt małej wysokości, powinno być jako pierwsza w logo wydłużona
              do góry a nie taka skrócona.

              Jak będzie w różnych barwach będzie ok.
              • Gość: Kajo Re: Łódź ma nowe logo IP: *.ghnet.pl 04.03.07, 11:06
                Całe szczęście, że nie ma żadnej łódki!
            • bart_step Re: Łódź ma nowe logo 08.03.07, 11:12
              > nieliczne już łódzkie murale prezentują duuuuuuuużo wyżs
              > zy poziom graficzny niż współczesne "osiągnięcia" tego typu.

              AMEN!
    • Gość: spokologo Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 08:33
      Bardzo fajny pomysł, ale Łódź i prezydent muszą sie naprawde postarac zeby
      powalczyc o nagrode. A logo calkiem fajne tylko troche ponure, takie malo
      modernistyczne
      • Gość: e tam Re: Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 11:42
        modernistyczne? hihi, to chyba dobrze, że nie nawiązuje do modernizmu...bo po
        co? chciałeś chyba powiedzieć, że nowoczesne.....
    • Gość: Tekus Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 09:04
      O k...... ale logo. Jak Lodz Art Center bierze sie do roboty to nie ma ch... w
      miescie :)
      • Gość: Łódź Art Center Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 11:13
        Dzięki Tekus! Kimkolwiek jesteś takie słowa dodają nam powera!

        Logo jest dobre! Oczywiście zawsze można znaleźć wiele zastrzeżeń, nie ma
        idealnych logotypów - ważne że jest pozytywne i nowoczesne.

        A tak naprawdę najważniejsze jest to co z tym logo dalej zrobimy (my łodzianie),
        czyli dobra PROMOCJA!!! Trzeba tym miastem mocno zatrząść! I to od teraz!
        Zaczynamy odliczanie do 2016 ;)
        • Gość: spokoloko Re: Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 11:56
          nowoczesne??? nowoczesne to by było 40 lat temu...
          oczywiście trzymam za łódź kciuki, i mam wielką nadzieję, że staniemy się
          europejską stolicą kultury, ale logo jest niestety średnie, te 2 wyróżnione dużo
          lepsze...
    • Gość: k Re: Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 10:01
      no niestety trąci myszką...i to bardzo..poza tym jest wielke błędów czysto
      projetkowych (na które się niestety nie zwraca uwagi na łódzkiej ASP)np. światło
      między literami...a sam znak jest dosyć kulfoniasty...baaaardzo łódzka ASP
      wychodzi i pracownia Balickiego, który zatrzymał się w latach 60tych...a Pan
      rektor nie jest projektantem...i nie zna sie na projektowaniu...
    • Gość: gość Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 10:04
      szkoda, że wyborcza nie podaje nazwisk całej trójki i nie pokazuje ich
      wyróznionych...lepiej chyba się odnieść widząc mniej więcej jaki był ogólny
      poziom...
      • Gość: alutek Re: Łódź ma nowe logo IP: *.pl 03.03.07, 10:20
        no, fajnie by byl do jakby podali...
        ale w ogole to mi ulzylo jak zobaczylam to logo
        balam sie ze jak urzedasy wybieraja to bedzie:
        lodeczka, na wodzie, ze sloneczkiem, dymiaca fabryka w tle i podpis Comic Sansem
        Lodz Miastem Kulturalnym czy cos
    • Gość: e Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 10:31
      co to za kretyn pisał ten artykuł??? to nie łódź ma nowe logo. tylko łódź jako
      europejska stolica kultury!!! to są 2 różne rzeczy...
      • Gość: gt Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 11:20
        hej!!! uważaj na słowa, to nie kretyn tylko Krzysiu Kowalewicz,
        jeden z najlepszych dziennikarzy w tym mieście!

        Skąd ludzie mają w sobie tyle jadu???

        A logo jest okey! W końcu coś bez łódki i tandetnych skojarzeń.
        Przestańcie narzekać i sami zróbcie coś dla naszego miasta!
        • Gość: ela Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 11:35
          lekkie, pozytywne, kolorowe i młodzieżowe, baaardzo nowoczesne,
          a nawiązania do designu z lat 70 - bomba!
        • Gość: ehh Re: Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 11:38
          najlepszych dziennikarzy? chyba zajmuje się jedynie wolnymi "działkami". kiedyś
          gospodarka, teraz relacje...eehhh. Brak solidności i tyle!
          • Gość: gt Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 11:47
            bluźnisz człowieku... nie obrażaj uczciwych ludzi.
            Chyba nie znasz tekstów Kowalewicza!

            Ma już dużo zasług dziennikarskich i wiele skutecznych "interwencji".
            Nowy, zajebisty dyrektor w Muzeum Sztuki to jego zasługa,
            drążył temat beznadzei w muzeum bezustannie, aż udałe się, i wiele innych.

            To jeden z najrzetelniejszych dziennikarzy w całej "Wybiórczej"!
            • Gość: e Re: Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 11:51
              myślę, że to nie zasługa Kowalewicza....a kompetentnego dyrektora Suchana:) i
              tego , że dzięki swoim doświadczeniom i wiedzy wygrał konkurs na dyrektora...
            • Gość: jurekw Re: Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 04.03.07, 21:28
              tak, znam Krzyska, jest najlepszy z całej Wyborczej. Jego teksty są najlepsze i
              on jest też fajny!
        • Gość: e Re: Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 11:47
          moze faktycznie użyłem za mocnego słowa...ale tytył atykułu jedynie miesza
          ludziom w głowach...a sam artkuł jest mało rzetelny. a logo...wejdź na strony
          miast, które już były europejskimi stolicami kultury, (np. luksemburg) i porównaj:)
          • Gość: iki Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 11:55
            jest gut!
            żeby nasze miasto rozwijało się tak jak wszyscy piszą w rubryce "przystanek Łódź"!

            życze tego wszystkim i sobie też ;)
            • Gość: Mike Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 14:36
              ...logo rzeczywiście trąci myszą z lat 70 tych...
              Rektor ASP jest pweno zachwycony. Cala ta szkola tkwi w latach 70 tych. Zobaczycie jak bedzie
              wygladal budek po remoncie. Old school na maxa... no, ale moze tak ma byc...
        • yah_42 Re: Łódź ma nowe logo 05.03.07, 00:05
          moge wam zaprojektowac logo za darmo - jako dar z Poznania :) patrz nizej
          opis logo :
          lodz w lodzi = kultura na wodzie



          ~~~~\lodz/~~~~~
          ~~~~~~~~~~~~~~~
    • Gość: stanisław Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 15:25
      Jeżeli o wyborze logo decydowali urzędnicy, to wykazali przeciętny łódzki gust,
      jeżeli w tym wyborze maczali palce profesjonaliści, to Panowie, oddajcie tytuły
      i dyplomy...
      • Gość: dokladnie Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 16:27
        To logo to marna proba logotypu. No bez jaj - porazka !
        1. Logo ma promowac Łódź.
        2. Małysza potrafią wymówić - kwestia czasu, jeśli MY od początku zakładamy,
        żeby OLAĆ polskość to sorry.
        3. Chodzi o to aby zagraniczniacy nauczyli się gdzie i co to Łódź.

        Rekomdendacja:
        - tylko nazwa POLSKA prawidłowa ŁÓDŹ - tak aby wiedzieli, że to kreska tu i tam.
        - wykorzystanie mapy Europy oraz ew. Polski aby im uświadomić, gdzie to jest
        - akcenty kultury

        Ja to napisałem w parę minut, a myślałem tyle co pisałem. Czy ludzie z ASP i
        inne wielkie tytuły nie mają pojęcia czym jest promocja/reklama/logo ? Dla mnie
        wszystkie projekty do kosza - jeszcze bym opierdzielił za takie rysowanie po
        godzinach - bo to projekty są na 1-2h - zero inwencji. Odtwórczość. W 2016
        pewnie nie będę już w Łodzi jak tak idzie polityka i szanse to i pewnie będzie
        mnie mało to obchodzić jakie jest logo ale ... szkoda słów. TO kolejna
        wspaniała próba ugrania logo. Ehhhh
        • Gość: ally Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 17:09
          Porażka??? Dla mnie na pewno nie.

          Lubię sobie pooglądać jak cokolwiek się wystawi do publicznej oceny i wszyscy na
          tym psy wieszają :) Miodzio :))))

          Tak jest zabierzmy dyplomy Suchanowi, Janiakowi, Domańskiemu... i wszystkim
          członkom Jury :)

          A ja tam mówię: brawo za tak odważne logo!!!
          • Gość: ehhhhhhhh Re: Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 17:56
            odważne??? hihi, czy widziałeś kiedyś prace balickiego??? nowe logo nawiązuje
            właśnie do nich, a były one odważne 30 lat temu! i jeszcze jedno, która z
            podanych osób jest grafikiem projektantem??? żadna! i właśnie osoby nie mające
            pojęcia o projektowaniu decydują o wyborze tak ważnego dla łodzi logotypu.....
            • Gość: Mike Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 18:10
              ...Tak jest zabierzmy dyplomy Suchanowi, Janiakowi...
              Suchan, ani Janiak nie glosowali na zwycieski projekt
              • Gość: ehhhhhhhh Łódź ma nowe logo IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 18:37
                nie wiem kto na jaki projekt głosował...wygrał taki a nie inny...
    • Gość: q Nie podoba mi się IP: *.toya.net.pl 03.03.07, 21:58
      • Gość: nieeee Re: Nie podoba mi się IP: *.asta-net.com.pl 04.03.07, 14:35
        mi też nie :))
    • Gość: kr LUDZ IP: 195.150.178.* 03.03.07, 22:22
      prawie wszystkie pokazane na stronie l.a.c, propozycje maja podstawowe wady:
      pokazane sa w dosc duzej wielkosci a w prawie kazdym napisy sa zupelnie
      nieczytelne, no wlasciwie w kazdym (za male czy za cienkie...)

      zwycieskie logo kwestia estetyki, ja mam wrazenie ze lata 80 (czyzby memphis
      zadzili wciaz!?), tylko znak h. niemierowicz jakos wybija sie w tym , ale ma
      tez swoje wady, przede wszystkim warstwa czytelnosci, tego nie da sie obronic,

      jest jeszcze powracajca kwestia pisowni, gdzie jak gdzie, ale po sygnecie mozna
      sie spodziewac ze bedzie stanowic miarodajny wzor, a tu jakby niejasnosc: ó czy
      u ł czy l, a to nie sprzyja czytelnosci wizerunku.

      wsrod wybranych pojawily sie tez znaki, ktore dowodza raczej braku orientacji w
      temacie CI, u tych ktorzy wybierali, znak z lodka-papierowa i gwiazdami to
      jakies nieporozumienie, no szkoda , ze takim sie chcecie chwalic.

      jest jeszcze temat: symbol wizerunek lodki, wiem ze pewnie dla mieszkancow tego
      miasta jest to zgrany temat, ale nie mial byc to znak dla nich, nie tylko, a
      wydaje mi sie ze rezygnacja z tego tak nieczestego przypadku za nazwa miasta ma
      taka semantyke to duza strata, najczesciej miasta borukaja sie z tym co ma
      stanowic ich symbol wizerunek, kroluja: wieze, zamki, korony, rzeki w roznych
      ukladach itd , a tu byla sprawa jasne i to jak!

      • Gość: ehhhhhhhh Re: LUDZ IP: *.toya.net.pl 04.03.07, 12:37
        jezeli chodzi o wielkość pokazanych logotypów, to faktycznie są one duże...ale
        czytelność to kwestia przeglądarki..wystarczy kliknąć prawym klawliszem myszki i
        wybrać "pokaż obrazek" przynamniej tak jest u mnie, w mozilli firefox..
        • Gość: kr Re: LUDZ IP: 195.150.178.* 04.03.07, 18:30
          nie chodzi o poogladanie sobie na stronie, ale o wyobrazenie mozliwych aplikacji
          logo, w ktorym mozna przeczytac napisy dopiero jak calosc jest wielkosci 4cm na
          ekranie?
          • Gość: ehhhhhhhh Re: LUDZ IP: *.toya.net.pl 04.03.07, 18:50
            rozdzielczość też jest gorsza na ekranie. Jeśli masz dobrą jakość druku, to
            naprawdę można maleńkie rzeczy drukować i są one czytelne. ja bym się bardziej
            martwiła tym, że wybrane logo nie będzie tanie, jeśli przyjdzie do drukowania
            pantonami...
    • Gość: Łodzianin Re: Łódź ma nowe logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 23:27
      wymyślił je jakiś idiota - no bo żeby nie wykozystać w logo Łodzi łódki, to
      trzeba być walniętytm
    • Gość: Łodziak Łódź bez łódki w logo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 23:28
      czyli wymyślił to coś jakiś debil...
    • Gość: Łodzianin błękitna strzała w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 23:34
      aż do dna symbolizuje stosunek wyborców do kropy nazajutrz po wyborach... i w
      ogóle tendencje dla Łodzi Miasta
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka