S8: Czas na wojnę

[Gość: xk]

Komunikat w sprawie przebiegu drogi S8

Generalny Dyrektor Dróg Krajowych i Autostrad informuje, że zakończył
merytoryczną ocenę wariantów przebiegu odcinka drogi S8 przez teren
województwa łódzkiego. Zgodnie z decyzją podjętą w piątek, 1 czerwca 2007 r.,
droga ekspresowa S8 będzie przebiegała trasą Wrocław-Syców-Kępno-Piotrków
Trybunalski-Warszawa.
Jednocześnie, zdając sobie sprawę, że dobra droga jest istotnym elementem
rozwoju każdego regionu, niezależnie od ustalonego przebiegu S8, Generalny
Dyrektor Dróg Krajowych i Autostrad podjął decyzję o przebudowie dróg nr 12 i
14, tak by stworzyć nowoczesne połączenie drogowe dla Pabianic, Łaska,
Zduńskiej Woli i Sieradza, które stanowią dziś tzw. „wąskie gardła” drogowe.
Już w tym roku przeznaczymy na ten cel pierwsze środki finansowe.


Wybrany wariant leży w Transeuropejskim Korytarzu Transportowym, który jest
naturalnym przebiegiem dla drogi S8. Jego długość, a zatem szybkość tranzytu
przez Polskę jest podstawowym kryterium budowy każdej drogi ekspresowej czy
autostrady. Trasy kategorii „S” lub „A” budowane są przede wszystkim po to,
by skupiały rosnący ruch tranzytowy, odciążając w ten sposób drogi lokalne.


Jak wynika z przeprowadzonych badań i analiz wybór innego wariantu obciążony
byłby wieloma negatywnymi aspektami.
1. Koszty i finansowanie inwestycji. Istotnym argumentem przemawiającym za
wybranym wariantem jest stanowisko Komisji Europejskiej. Stwierdza ona (w
piśmie przesłanym do Ministerstwa Rozwoju Regionalnego), że dofinansowanie z
Funduszu Spójności drogi S8 jest możliwe wyłącznie w przebiegu dziś
ustalonym. Ponieważ budowa S8 pochłonie kilka miliardów złotych, nie ma
realnej możliwości sfinansowania jej z innego unijnego funduszu.
2. Niższa prognoza ruchu tranzytowego i ciężarowego. Z badań wynika, że
przyjęcie innego wariantu przebiegu trasy S-8 spowodowałoby mniejsze
wykorzystanie tej drogi przez kierowców, zarówno samochodów osobowym jak i
ciężarowych, co stoi w sprzeczności z celem, dla którego powstaje ta trasa.
3. Konkurencyjny przebieg wobec autostrady A2. Na pewnym odcinku (o długości
ok. 100 km) przebieg trasy S8 (bezpłatnej) byłby równoległy z przebiegiem
autostrady A2 (płatnej). Poza względami ekonomicznymi (nieuzasadniona budowa
dwóch równoległych dróg najwyższych kategorii) spowodowałoby to niewątpliwie
zbyt duże natężenie ruchu na S8 przy jednoczesnym niewykorzystaniu
przepustowości A2.
4. Zakłócenie ciągu dwóch planowanych dróg ekspresowych S12 i S74, które
łączą się z S8 na węźle Piotrków.
5. Wydłużenie i nienaturalny przebieg trasy.
6. Komplikacje dotyczące opłat za tranzyt. Powstałaby konieczność wniesienia
opłaty na odcinku tożsamym z autostradą A1 lub nastąpiłyby komplikacje
systemu poboru opłat na A1 ze względu na poprowadzenie bezpłatnej S8 po 18-
kilometrowym odcinku płatnej A1.
7. Kolizja z obszarem Natura 2000 (dolina rzeki Grabia).

Jak podano na wstępie budując S8 w ustalonym wariancie, tak by ciężki ruch
tranzytowy odbywał się po tej drodze, proponujemy więc równoczesną budowę
równoległej do dzisiejszych dróg 12 i 14 dwujezdniowej trasy o parametrach
zbliżonych do drogi ekspresowej, z bezkolizyjnymi skrzyżowaniami, która
zostanie połączona zarówno z autostradą A1, jak i drogą S8.



01-06-2007


www.gddkia.gov.pl/article/informacje/aktualnosci/article.php/id_item_tree/95133475cf8385f5e79f6e0a9e10f6d5/id_art/357cfebd4d18f03a8fe331d3d9a55b79

[Gość: rb]

Czekamy teraz na wysyp na tym forum matolow z Piotrkowa (w tym oczywiscie
niekwestionowanego "Lodzianina") z ich bluzgami :)

[szch83]

Gość portalu: rb napisał(a):

> Czekamy teraz na wysyp na tym forum matolow z Piotrkowa (w tym oczywiscie
> niekwestionowanego "Lodzianina") z ich bluzgami :)


Wygraliśmy, nie musimy się dowartościowywać bluzgami, to zostawiamy wam jako
przegranym.

[Gość: barnaba]

> Wygraliśmy, nie musimy się dowartościowywać bluzgami, to zostawiamy wam jako
> przegranym.

Wiesz, w takim razie sądząc po sąsiednich wątkach to przegraliście i to z kretesem

[teufel]

Trzeba będzie zorganizować protesty. To co odwaliło GDDKiA to jest cios poniżej
pasa:( i ŻENUA:( Równocześnie chcialbym bardzo "podziękować" wszystkim tym
którzy głosowali na PiS/LPR/Samoobronę.

Nie kopmy wszystkich, kopnijmy konkretnego. Mocno.

[zaden.login]

teufel napisał:

> Trzeba będzie zorganizować protesty. To co odwaliło GDDKiA to jest cios poniżej
>
> pasa:( i ŻENUA:( Równocześnie chcialbym bardzo "podziękować" wszystkim tym
> którzy głosowali na PiS/LPR/Samoobronę.

To Kropiwnicki startował jako kandydat LPR, czy też Samoobrony?

Podziękujmy Kropiwnickiemu. To on ma dbać o interes Łodzi i na niego możemy się
obrazić, że nie umiał tego dopilnować.

I nie ma co też "dziękować" tym, którzy głosowali na tych, czy na owych. Nie
ryzykowałbym twierdzenia, że robili to żeby zrobić Łodzi źle.

Dajmy kopa w dupę temu, który tu na miejscu obiecywał wygłaszając konkretne
rzeczy, że będzie dbał o Łódź.

Chcę głowy odpowiedzialnego urzędasa!

[Gość: barnaba]

K.urwa, to jakaś kpina:

> 1. Koszty i finansowanie inwestycji. Istotnym argumentem przemawiającym za
> wybranym wariantem jest stanowisko Komisji Europejskiej. Stwierdza ona (w
> piśmie
> przesłanym do Ministerstwa Rozwoju Regionalnego), że dofinansowanie z Funduszu
> Spójności drogi S8 jest możliwe wyłącznie w przebiegu dziś ustalonym. Ponieważ
> budowa S8 pochłonie kilka miliardów złotych, nie ma realnej możliwości
> sfinansowania jej z innego unijnego funduszu.

Bzdura, A2 sfinansowana z funduszy UE, również nie biegnie korytarzem unijnym

> 2. Niższa prognoza ruchu tranzytowego i ciężarowego. Z badań wynika, że
> przyjęcie innego wariantu przebiegu trasy S-8 spowodowałoby mniejsze
> wykorzystanie tej drogi przez kierowców, zarówno samochodów osobowym jak i
> ciężarowych, co stoi w sprzeczności z celem, dla którego powstaje ta trasa.

Bezczelne kłamstwo.
Ktoś prowadził te analizy tak długo, aż dały oczekiwany wynik. Między innymi
przyjęto, że droga obsługuje tereny odległe od niej o 50 km - aż dziwne, ze przy
takiej analizie S8 nie poszła przez Łęczycę albo Częstochowę.

> 3. Konkurencyjny przebieg wobec autostrady A2. Na pewnym odcinku (o długości
> ok. 100 km) przebieg trasy S8 (bezpłatnej) byłby równoległy z przebiegiem
> autostrady A2 (płatnej).

Widzę, ze GDDKiA dba o interesy koncesjonariusza A2 bardziej niż o dobro
Rzeczypospolitej.

> Poza względami ekonomicznymi (nieuzasadniona budowa
> dwóch równoległych dróg najwyższych kategorii) spowodowałoby to niewątpliwie
> zbyt duże natężenie ruchu na S8 przy jednoczesnym niewykorzystaniu
> przepustowości A2.

S8 nie zostanie wybudowana bo byłby na niej zbyt duży ruch. Przecież takie
postępowanie, to kryminał.

Ciekawe jak to ma się do zapewnień, że ruch w wariancie piotrkowskim będzie
większy? Panowie, macie Polaków za idiotów?

> 4. Zakłócenie ciągu dwóch planowanych dróg ekspresowych S12 i S74, które łączą
> się z S8 na węźle Piotrków.

Bo DK8 zostanie zaorana i obsadzona pietruszką.
A może lepiej te drogi przenieść pod Tomaszów i Tuszyn, wtedy miałyby
"naturalny" przebieg?

> 5. Wydłużenie i nienaturalny przebieg trasy.

Zwłaszcza, że przez Łódź jest znacznie bliżej....

> 6. Komplikacje dotyczące opłat za tranzyt. Powstałaby konieczność wniesienia
> opłaty na odcinku tożsamym z autostradą A1 lub nastąpiłyby komplikacje systemu
> poboru opłat na A1 ze względu na poprowadzenie bezpłatnej S8 po
> 18-kilometrowym odcinku płatnej A1.

Powaliło ich? Kto normalny będzie jechał wykorzystując ten odcinek, mając do
dyspozycji DK14 i DK72 (załóżmy, że oszczędny do przesady i te kilkanaście
złotych za przejazd A2 skaże jego dzieci na głodówkę "do pierwszego").

Rozumiem, okłamywało się naród, rysując S8 z nieistniejącym zakolem pod Łodzią,
trzeba być konsekwentnym i przekonać naród, że zjazd z S8 na którąś z
istniejących dróg będzie tragedią porównywalną z klęską pod Maciejowicami.

Poza tym GDDKiA dba znowu o interes zdobywcy koncesji, a nie Polaków,
traktowanych jak dojne krowy.

> 7. Kolizja z obszarem Natura 2000 (dolina rzeki Grabia).

Jakoś w dolinie Rospudy, która w porównaniu z doliną Grabii jest jak Puszcza
Białowieska przy Lesie Łagiewnickim, to półgłówkom z GDDKiA nie przeszkadzało.

To już nie kpina, to kryminał! W normalnym kraju, urzędnicy za taki numer
poszliby siedzieć!

> Jak podano na wstępie budując S8 w ustalonym wariancie, tak by ciężki ruch
> tranzytowy odbywał się po tej drodze, proponujemy więc równoczesną budowę
> równoległej do dzisiejszych dróg 12 i 14 dwujezdniowej trasy o parametrach
> zbliżonych do drogi ekspresowej, z bezkolizyjnymi skrzyżowaniami, która
> zostanie połączona zarówno z autostradą A1, jak i drogą S8.

Mam lepszy pomysł. Ten erzatz poprowadźmy przez Bełchatów, a Łodzi pozostawmy
prawdziwą drogę ekspresową, a nie "gierkówkę-bis", kolejną drogę śmierci, o
nieokreślonym terminie budowy.

"Zbliżonych" czyni wielką różnicę. Drogą o parametrach zbliżonych do drogi
ekspresowej jest też Al. Włókniarzy.

Kaczyńskiego;-) ?? (n/t) :(

[teufel]

A dlaczego nie.

[Gość: barnaba]

Ale to będą dwie głowy- muszę mieć pewność ;)

[skodabodzio]

> Widzę, ze GDDKiA dba o interesy koncesjonariusza A2 bardziej niż o dobro
> Rzeczypospolitej.
>

Dba o interesy tajemniczych grup z okolic Piotrkowa i Belchatowa.
Koncesionariusz traci, bo wariant poludniowy ozancza ze ruch Warszawa - Wroclaw
nie kumuluje sie na A2 do Lodzi z ruchem Warszawa - Lodz - Poznan

[Gość: -]

no to se możemy conajwyżej popsioczyć - "łuni wią lepiej co dobre". wszystkiemu
winna manipulacja w sposobie przedstawiania trasy przejazdu z Wrocławia do
Warszawy w wariancie łodzkim, na co już na tym forum niejeden się nabrał. a
wystarczyło dać inny numer drodze z Wrocławia...

[Gość: Ł.]

Tu nie ma co psioczyć.
Kiedy przy reformie powiatowej AWSowski rząd wydymał Brzeziny, miasto to
pokazało, jak walczyć o słuszną sprawę.

[Gość: -]

przypomnij mi pls w czym rzecz, bo nie było mnie wtedy długo w kraju.

no a tak poza tym to nie kosy, nie blokady tylko:
- wywalić pielgrzyma z fotela prezydenckiego i dać tam człowieka operatywnego
- przewietrzyć UMŁ i wojewódzki też - menagerów nam trzeba, a nie pierdzistołków
- spróbować zawalczyć o kasę z innych źródeł i mimo wszystko przystąpić do
budowy układu dróg okalających aglomeracje łódzką od południa i zachodu, aby
utworzyć "ring"
- powyższe może w przyszłości przesądzić o kolejnych inwestycjach drogowych, w
tym dróg i obwodnic dla miast, które w tej chwili mogą o S8 zapomniec

Przede wszystkim zglosic sprawe do prokuratora

[skodabodzio]

Problem z S8 nie jest merytoryczny, przeciez praktycznie kazdy argument
przemawia za S8 na polnocy, ale porblemem sa osoby w GDDKiA oraz MT. Poki ich
sie nie usunie to tej drogi pod Lodzia nie bedzie. Zatem prokuratura, CBA, KE,
NIK i dzialania lokalnych mediow obnazajace oblude, warto by bylo zeby lodzka
opozycja przestala piep... ze winny jestr PiS i Kropaszenko bo to wszyscy
wiedza, ale zeby tez zajela sie powazna walka, na dzien dobry wniosek o dymisje
polaczka poparty "kombinowaniem" MT i GDDKiA w sprawie S8.

No i nasz lobbing to porazka, zmanipulowana mapka pokazujaca przebieg polnocny
jako dluzszy, mylaca spoleczenstwo, poki to sie nie zmieni nie ma szans

[Gość: barnaba]

> przypomnij mi pls w czym rzecz, bo nie było mnie wtedy długo w kraju.

Bardzo prosto, mieszkańcy organizowali blokady DK72 tak długo, aż powiat
brzeziński został uznany za dobry pomysł.

> - wywalić pielgrzyma z fotela prezydenckiego i dać tam człowieka operatywnego

Zgoda, ale to nam nie da S8.

> - przewietrzyć UMŁ i wojewódzki też - menagerów nam trzeba, a nie
> pierdzistołków

Jak wyżej

> - spróbować zawalczyć o kasę z innych źródeł i mimo wszystko przystąpić do
> budowy układu dróg okalających aglomeracje łódzką od południa i zachodu, aby
> utworzyć "ring"

A z jakiej racji to Łódź ma fiansować ring?
Piotrków i Warszawa otrzymają go w prezencie od rządu. Jeśli Łódź zacznie
inwestować w drogi krajowe, oznacza to, że zabraknie jej pieniędzy na coś
innego- np. na ubrojenie działekk dla nowych inwestorów czy remonty kamienic.

Zresztą skala inwestycji w samą S14 pożre kilkuletni budżet miasta na drogi- i
to nawet przy współfinansowaniu z UE.

Teraz należy zmusić rząd i GDDKiA do zmiany decyzji- wszystkimi sposobami-
łącznie z demonstracjami w Warszawie i blokadami dróg. Jeśli się to nie uda,
należy sabotować budowę S8 w wariancie południowym- w polskim stanie prawnym
jest to bardzo łatwe.

Kpiny ciąg dalszy

[Gość: barnaba]

> 1. Koszty i finansowanie inwestycji. Istotnym argumentem przemawiającym za
> wybranym wariantem jest stanowisko Komisji Europejskiej. Stwierdza ona (w
> piśmie przesłanym do Ministerstwa Rozwoju Regionalnego), że dofinansowanie z
> Funduszu Spójności drogi S8 jest możliwe wyłącznie w przebiegu dziś
> ustalonym. Ponieważ budowa S8 pochłonie kilka miliardów złotych, nie ma
> realnej możliwości sfinansowania jej z innego unijnego funduszu.
> 2. Niższa prognoza ruchu tranzytowego i ciężarowego. Z badań wynika, że
> przyjęcie innego wariantu przebiegu trasy S-8 spowodowałoby mniejsze
> wykorzystanie tej drogi przez kierowców, zarówno samochodów osobowym jak i
> ciężarowych, co stoi w sprzeczności z celem, dla którego powstaje ta trasa.
> 3. Konkurencyjny przebieg wobec autostrady A2. Na pewnym odcinku (o długości
> ok. 100 km) przebieg trasy S8 (bezpłatnej) byłby równoległy z przebiegiem
> autostrady A2 (płatnej). Poza względami ekonomicznymi (nieuzasadniona budowa
> dwóch równoległych dróg najwyższych kategorii) spowodowałoby to niewątpliwie
> zbyt duże natężenie ruchu na S8 przy jednoczesnym niewykorzystaniu
> przepustowości A2.
> 6. Komplikacje dotyczące opłat za tranzyt. Powstałaby konieczność wniesienia
> opłaty na odcinku tożsamym z autostradą A1 lub nastąpiłyby komplikacje
> systemu poboru opłat na A1 ze względu na poprowadzenie bezpłatnej S8 po 18-
> kilometrowym odcinku płatnej A1.
> 7. Kolizja z obszarem Natura 2000 (dolina rzeki Grabia).

A TERAZ UWAGA!!!!
Po tak "przekonującej" argumentacji ze strony GDDKiA czas na wniosek:

> Jak podano na wstępie budując S8 w ustalonym wariancie, tak by ciężki ruch
> tranzytowy odbywał się po tej drodze, proponujemy więc równoczesną budowę
> równoległej do dzisiejszych dróg 12 i 14 dwujezdniowej trasy o parametrach
> zbliżonych do drogi ekspresowej, z bezkolizyjnymi skrzyżowaniami, która
> zostanie połączona zarówno z autostradą A1, jak i drogą S8.

Zatem jak widać:
- brak finansowania ze strony UE
- niższa prognoza ruchu tranzytowego i ciężarowego
- konkurencyjny przebieg wobec autostrady A2.
- wydłużenie i nienaturalny przebieg trasy.
- komplikacje dotyczące opłat za tranzyt.
- kolizja z obszarem Natura 2000 (dolina rzeki Grabia)

NIE STANOWIĄ ŻADNEJ PRZESZKODY dla budowy w tym ciągu drogi dwujezdniowej,
różniącej się od S8 zapewne tylko brakiem dwupoziomowych skrzyżowań. Pokazuje to
doskonale, że argumenty GDDKiA nadają się jedynie do wyrzucenia do najbliższej
toalety.

Ciekawe zwłaszcza, że niższa wg GDDKiA, prognoza ruchu UZASADNIA budowę drogi
dwujezdniowej równoległej do S8, położonej od niej w odległości maksimum 40 km!

Ten komunikat jest dowodem, że S8 z wiadomych osobom wtajemniczonym względów
MUSIAŁA powstać w korytarzu południowym, a wszelkie analizy były tylko mydleniem
oczu.

Towarzystwem wzajemnej adoracji siedzącym w GDDKiA ajk najszybciej powinien
zainteresować się prokurator. W normalnym kraju takie uzasadnienie decyzji
oznaczałoby koniec kariery dla osoby odpowiedzialnej za jej wydanie.

[Gość: martilodz]

[e-mail] - oto adres Generalnej Dyrekcji Drog i Transportu,
zasypcie ich mailami!!!

[camelot]

Ja mam pytanie natury zasadniczej co jest ważniejsze w tym kraju ustawa sejmowa
czy matoły z Generalnej dyrekcji Dróg i Transportu???

Ustawe matoly zaraz zmienia

[skodabodzio]

tu trzeba dzialac szybko i najpepiej wyjsc z ta sprawa poza Polske, sojusznikow
powinien szukac J. Saryusz Wolski w KE

Ku.. nr 2: ministerstwo transportu

[xk]

Komunikat w sprawie S-8

1 czerwca br. został opublikowany w prasie List otwarty Prezydenta Łodzi
Jerzego Kropiwnickiego, skierowany do Ministra Transportu Jerzego Polaczka w
sprawie przebiegu drogi ekspresowej S-8. Biuro Informacji i Promocji
Ministerstwa Transportu uprzejmie informuje, iż w związku z emocjonalnym tonem
wypowiedzi, nieścisłościami i zarzutami błędnie adresowanymi do Ministra
Jerzego Polaczka, Ministerstwo Transportu nie będzie komentować tego listu.
Odnosząc się do przebiegu drogi ekspresowej S-8 Ministerstwo Transportu
informuje, że:

1. Działania zmierzające do uzyskania finansowania przez Unię Europejską drogi
S-8 leżą w kompetencji jednostki zarządzającej - Ministra Rozwoju Regionalnego.
Minister Rozwoju Regionalnego pismem z dnia 16 maja br. poinformował Ministra
Transportu, iż odnośnie możliwości finansowania z Funduszu Spójności tzw.
północnego wariantu przebiegu drogi ekspresowej S-8 na terenie województwa
łódzkiego odpowiedzi udzieliła Komisja Europejska. „…Ze stanowiska Komisji
Europejskiej jednoznacznie wynika, że każdy inny przebieg drogi ekspresowej S-8
niż określony w Decyzji 1692/96/EC w sprawie wytycznych Wspólnoty w zakresie
rozwoju transeuropejskiej sieci transportowej będzie uznany za niezgodny z ww.
Decyzją, a tym samym niekwalifikowany z Funduszu Spójności”.
Komisja Europejska, Dyrekcja Generalna ds. Polityki Regionalnej w piśmie do
Ministerstwa Rozwoju Regionalnego z dnia 5 maja br. w sprawie możliwości
finansowania z Funduszu Spójności drogi ekspresowej S-8 w perspektywie
finansowej 2007-2013 stwierdziła, że: „…zgodnie z artykułem 2.1 Rozporządzenia
nr 1084/2006 budowa drogi może być dofinansowana z Funduszu Spójności, jeśli
jej przebieg będzie zawierał się w Transeuropejskiej Sieci Transportowej i był
określony w Decyzji 1692/96/EC (…) zgodnie z powyższymi warunkami
Rozporządzenia i Decyzji droga S-8 przebiega przez miejscowości Wrocław –
Syców – Kępno – Wieluń – Bełchatów – Piotrków Trybunalski – Warszawa. W
konsekwencji tylko te odcinki drogi otrzymają dofinansowanie z Funduszu
Spójności.”

2/ Minister Transportu, mając na uwadze stanowisko Komisji Europejskiej oraz
wychodząc naprzeciw oczekiwaniom władz samorządowych z województwa łódzkiego,
polecił Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad zbadanie zaistniałej
sytuacji i podjęcie kompromisowego rozwiązania.
Zgodnie z wcześniejszymi zapowiedziami Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i
Autostrad zarekomenduje dziś rozwiązanie.

www.mt.gov.pl/article/aktualnosci/article.php/id_item_tree/fe065701f2be641281188b13b62c9cbe/id_art/fb38694848d0898f5ae9c5e36173a58d

------------------
Ewidentnie widać, że i ono chcą nas wydymać....teraz już tylko premier może to
dziadostwo przyprowadzić do porządku. Naprawdę apeluje do Kropiwnickiego:
załatw Pan to z premierem, albo zniknij na wieki!

[Gość: barnaba]

Widać, że ta nędzna gnida umyła ręce i zapomniała o wcześniejszych obietnicach.
Lepiej niech ten gnój do Łodzi nie przyjeżdża.

A to najlepsza kpina:

> określony w Decyzji 1692/96/EC (…) zgodnie z powyższymi warunkami
> Rozporządzenia i Decyzji droga S-8 przebiega przez miejscowości Wrocław –
> Syców – Kępno – Wieluń – Bełchatów – Piotrków Trybunalski – Warszawa. W
> konsekwencji tylko te odcinki drogi otrzymają dofinansowanie z Funduszu
> Spójności.”

Zwłasza jak przypomnieć tłumaczenia, ze taki przebieg jest pomyłką jednego z
niższych urzędników.
Nazwać Polaczka szmatą to obraza. Ale dla szmat.