Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo...

Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo..

[Gość: Gosc]

Prace swiadcza o niedojzalosci ich autorow. Zdaje sie ze w konkursie
nie braly udzialu zadne z tzw. "uznanych" pracowni? Urzad miasta
jest teraz w niezrecznej sytuacji gdyz musi udawac iz cala sprawa
jest wciaz powazna. Mam nadzieje ze z czasem wszystko przycichnie i
wszyscy zapomnimy o tym nieco zenujacym konkursie.Pzdr.

[Gość: Bartek]

które konkretnie z "uznanych" łódzkich pracowni masz na myśli?
Bo jak się patrzy na "dzieła" tych uznanych łódzkich pracowni to
dopiero trąci wiochą i prowincjonalizmem.

[Gość: Gosc]

Nie mialem na mysli lodzkich pracowni. Konkurs przeciez byl
ogolnopolski. Szkoda ze nie miedzynarodowy, moze cos ciekawego
zostaloby przedstawione.Obawiam sie tylko ze "powazni gracze" nawet
nie zainteresowali sie ogloszonym konkursem co moze swiadczyc o zlej
opinii o organizatorach lub co gorsza marginalizacji pozycji Lodzi
na architektonicznej mapie Polski.

[Gość: Tomasz.bu]

Problem funkcji komunikacyjnej placu pozostał kompletnie
nierozwiązany.
Plac jako miejsce rekreacji - również. Pomysły tworzą przestrzeń
może i estetyczniejszą, ale wciąż zimną i odpychającą. Brakuje
zieleni, wody, ławek.
Próby przełamania chłodu zaprojektowanej przestrzeni tylko czynią
projekty groteskowymi. Pusty plac z "eleganckiego" granitu,
kościuszko i kareta królewny śnieżki? słup na taczce? Dziwctwo dla
dziwactwa? Mam wrażenie, jakby przestrzeń zaprojektowano dla
naćpanej młodzieży wracajacej po nocy z dyskotek - schizofrenia nie
gorsza niż w Miasteckzu Twin Peaks wymieszanym z Alicją w krainie
czarów.
Nie jestem przeciwny ani wielkim kostkom do gry, ani (być może)
karecie, ale na wszystko jest czas i miejsce. Wszystko powinno mieć
swoją filozofię i uzasadnienie. Nawalenie dziwadeł na rzekomo
dostojną i elegancką przestrzeń - nie tędy droga.

Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo..

[Gość: antonia]

Miasto takie jak Łódż ma swoją historię i tradycję.To powinno być wykładnią
jakichkolwiek zmian.Zachowajmy wszystko co można jeszcze
uratować,wyremontować.Ten bank na placu to porażka i miasta i konserwatora
zabytków.Zobaczcie jaki piękny ma rynek Wrocław www.wrocław-city.pl A tak na
marginesie to architekt miasta ciągle ten sam?????

Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo..

[Gość: dawidny]

www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=16243161&postcount=66
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=16247009&postcount=77
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=16247158&postcount=78
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=16260675&postcount=121
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=16263764&postcount=135
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=16264601&postcount=139
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=16267252&postcount=146
Co forumowicze gazety sądzicie o pomysłach prezentowanych na sąsiednim łódzkim
forum???

Projekt dostepny w internecie

[Gość: M Grabowska]

Projekt wysłany na konkurs dostepny pod adresem

picasaweb.google.com/Ma.Grabowska/
Pozdrawiam

wygrały idee utopijne i jedna bez idei

[Gość: archifun]

Fakt, iż o ostatecznym wyborze koncepcji do realizacji mają
zdecydować mieszkańcy świadczy o tym, że prezydent miasta (lub jego
zastępca) nie może lub nie chce polegać na profesjonalistach - i
tych opracowujących prace konkursowe, i tych je oceniających.
Zmierzamy w kierunku, w którym lud decyduje o kwestiach
profesjonalnych dla niego nie do końca zrozumiałych i nie zawsze
możliwych do oceny, z braku przygotowania i braku całości informacji
oraz ich właściwej analizy. Taki model sprawowania władzy zdarzył
się już w historii i zaowocował krajem rad.

Odtąd mieszkańcy w wolnej dyskusji będą na forum decydować o
sprawach inżynierii miasta, jego finansach lub administrowaniem
szpitalami. Powstaje zatem pytanie, czy specjaliści są dobrze
przygotowani do swojej roli, skoro na ich zdaniu nie można polegać.

Generalnie tzw. konsultacja społeczna jest cennym nabytkiem
demokracji. Jednak przyjrzyjmy się przypadkowi jej przeprowadzenia
przy procedowaniu konkursu. Nagrodzono 3 prace, pierwsza nagroda
niewiele proponuje - proponuje mieszkańcom ascetyzm, co
prawdopodobnie jest efektem braku pomysłu za to nie wprowadza
konfliktu (np. zachowuje tramwaj). Druga nagroda, moim zdaniem
ciekawa, coś proponuje, jednak całkowite wycofanie ruchu, w tym
tramwaju z placu powoduje, że nie wiadomo czy należy ją traktować
poważnie w kategoriach realizacyjnych. Pomijając, że likwidacja
tramwaju jest z wielu względów niesłuszna, jak wytłumaczyć
mieszkańcom np. Dołów, że już nie dojadą tramwajem do domu z centrum
Łodzi, a mieszkańcom Zdrowia i studentom z Lumumby, że ich tramwaj
będzie jeździł obłazdem przez ulicę północną. Jak tą operację
wytrzyma ulica Kilińskiego między Pomorską i Północną i ŁTR między
Północną i Legionów. Te i dziesiątki innych pytań bez odpowiedzi
powodują, że ładny pomysł jest czysto teoretyczny. Trzecia nagroda,
której pomysł oparto na odbijaniu elewacji w czarnej (brr) posadzce
traci swój impet w momencie zetknięcia idei z realiami nie
pozwalającymi używać na posadzce polerowanego kamienia (tylko taki
powoduje odbicie obrazu), w szczególności na zewnątrz, w
szczególności w klimacie z zimą przez 4 miesiące i wiosną/jesienią z
deszczem przez kolejne 5-6 miesięcy. Wie o tym każdy architekt.
Zatem jedyna praca z nagrodzonych, która nadaje się do poważnego,
realizacyjnego potraktowania to praca najwyżej nagrodzona, która jak
tu inni pisali nie proponuje nic poza powozami, które pijana
młodzież będzie dowoli przemieszczać w sobotnią noc. I to ma być
alternatywa wskazana mieszkańcom przez Jury, aby zdecydowali o
kształcie placu? Alternatywa jest taka, że mieszkańcy mogą wybrać
pracę pod warunkiem, że będzie to I nagroda. Karykatura demokracji.

Powstaje pytanie: jakie oczekiwania po konkursie miały władze
miasta, skoro nie określiło w warunkach kluczowych wymogów co do tak
ważnej kwestii dla tego miejsca jak komunikacja publiczna tramwajowa.
Czy można kwestię tak ważną i powiązaną z funkcjonowaniem miasta w
skali macro zostawiać do dowolnego uznania uczestników, którzy jak
widać nie analizują skutków swoich decyzji. Bardzo łatwo jest dla
wyrażenia swoich, nawet pięknych pomysłów zignorować uwarunkowania
społeczne, techniczne, komunikacyjne i inne, by w sposób nie
skrępowany zająć się tzw. uprawianiem czystej sztuki. Jednak
architektura, a tym bardziej urbanistyka jest sztuką wybitnie
użytkową i ignorowanie oczywistych kontekstów jest nie do przyjęcia.
Dziwi więc ich zaakceptowanie przez jury. Konkurs nie został
kompleksowo przygotowany, pozwolono na wszystko więc efektem jest
groch z kapustą, aż dziw, że nikt nie zaproponował hodowli strusi.

[Gość: Jaro]

Ascetyzm nie zawsze jest brakiem pomysłu, wydaje się ze wtym
przypadku jest wybraniem być moze najlepszej drogi.
Proponowane rozwiązanie przypomina mi plac w Sienie,który jest
pięknym placem

[Gość: Tomasz.bu]

> Ascetyzm nie zawsze jest brakiem pomysłu, wydaje się ze wtym
> przypadku jest wybraniem być moze najlepszej drogi.

Nie wydaje Ci się, że idea ascetyzmu kłóci się dość znacząco z
zaproponowaną lunaparkową małą architekturą, co zatem podważa
świadomość autorów w kwestii proponowanych rozwiązań?

[Gość: 33_03]

Śpieszę wyjaśnić, że w naszej pracy nie zlikwidowaliśmy trasy
tramwajowej - przebiega ona północną stroną placu. Mam nadzieję, że
już jutro uda nam się umieścić projekt na naszej stronie, tak
abyśmy mogli podyskutować o wszystkich szczegółach tych na i pod
placem. Pozdrawiam. 33_03

[Gość: archifun]

czy znaczy to, że w waszym projekcie tramwaj przejeżdza pod placem ?

[Gość: 33_03]

Nie.
"Dętka" warta jest wspomnienia.

[Gość: mada]

tak,ale oprócz wygranych w sensie I, II i III nagroda są jeszcze dwa
wyróżnienia. może warto nie zapominać o nich skoro też zostały tak naprawdę
nagrodzone i szacowne jury (dla Was mniej lub bardziej) zwróciło na nie uwagę?

[Gość: nika]

Świetny! Jedyny projekt, który jest przyjazny ludziom. Najpiękniejsze place to
te z fontannami (historycznymi lub ciekawymi w formie współczesnymi). To
subiektywna opinia, ale myślę, że każdy kto przejrzy swoje zdjęcia ze zwiedzania
(europejskich) miast przekona się, że właśnie takie zrobiły na nim na tyle duże
wrażenie by je sfotografować. Dla mnie ta praca to numer 1. Zastanawiam się
tylko czy włodarzom miasta chodziło o przyjazność ludziom... W warunkach była
mowa o monumentalności. W Europie nie brakuje przykładów placów eleganckich,
prestiżowych, monumentalnych... na których ludzie nie mają zamiaru się
zatrzymywać, a co najwyżej robią zdjęcia z "tourist bus". Ale są też te
przyjazne, takie, na których chce się posiedzieć. I wcale nie tracą przy tym na
prestiżu.

do redakcji!!!

[Gość: bartu]

Droga Redakcjo,
kiedy zobaczymy wszystkie finalowe plansze, a nie tylko wycinki.
Mysle, ze wowczas dyskusja moglaby byc merytoryczna, a nie jedynie
na bazie domyslow (mowie w szczegolnosci o wszyskich pelnych jadu
forumowiczach).

pozdrawiam serdecznie

[Gość: archifun]

dlaczego merytoryczną dyskusję nazywasz jadem? w końcu takie było
życzenie władz miasta. przecież ten projekt nie dotyczy prywatnego
ogródka tylko placu w mieście, wszak mozna chyba mieć swoje zdanie?

[Gość: Aro]

..i nie tylko finalowe biorac pod uwage ze na razie wyroznienione
wydaja sie ciekawsze od nagrodzonych ...kto wie co sie kryje w
pozostalych pracach...?

POKAZCIE WSZYSTKIE w koncu nie jest ich duzo....

Co do pracy grupy 33_03

[nataliazwol]

Największy zarzut mam do zaprojektowania posadzki w ten sposob, że
plac wydaje się być koncentryczny, z góry przypomina to dmuchawiec i
sprawia wrażenie jakby krawędzie placu były nieistotne. Domyślam
się, że właśnie to miało być ideą projektu lecz uważam to za duży
błąd w podejściu do projektowania właśnie tego placu. Myślę, że
głównym walorem placu Wolności,dzięki któremu jest unikatowy, jest
jego oryginalny ośmioboczny kształt i należało przede wszystkim to
wziąć pod uwagę. W waszej pracy posadzka zdaje się eksplodować we
wszystkich kierunkach, a krawędzie placu wyoblają się i rozmywają.
Ten sposo myślenia sprawdziłby się raczej w placu na planie koła.

Co do III nagrody

[nataliazwol]

Ze względów czysto projektowych, dotyczących formy uważam,że
zaproponowanie jednolitej, czarnej posadzki jest bardziej właściwe.
Można by o tym powiedzieć mocna rzecz, gdyby nie fakt, że wzgledów
czysto ludzkich takie rozwiązanie będzie nie do zaakceptowania.
Drażni mnie również dorobienie niby poetyckiego uzasadnienia dla
takiej decyzji ( odbijanie się budynków jak w tafli jeziora). Jeżeli
jesteśmy odważni i nie boimy się krytyki to nie musimy używać
niemądrych tłumaczeń. Napewno sama autorka wie, że nie da się
chodzić po polerowanym granicie, zwłaszcza zimą. W tej pracy również
nie ustosunkowano się do ośmiobocznego kształtu. A inspiracją dla
tej czarnej plamy był chyba raczej czarny kwadrat na białym tle
Malewicza.

Co do I nagrody

[nataliazwol]

Uważam, że kwestia posadzki została rozwiązana w tym projekcie
najlepiej, jej rysunek jest subtelny i niepretensjonalny, oczywiście
niektórym osobom, które spodziewały się fajerwerków może wydawać
się, że niewiele jest tu zaprojektowane. Ale ja myślę, że takie
decyzje projektowe były w pełni świadome i wynikały z wnikliwie
przeprowadzonego procesu myślowego. Praca ta podkreśla i wydobywa
kształt ośmioboku, liniami biegnącymi koncentrycznie od pomnika
akcentuje narożniki, ciemniejszy pas granitu okalajacy plac będzie
odcinał się od budynków.Napewno są to rozwiązania skromne ale z
klasą.
Rozśmieszają mnie opinie o kiczowatości tej pracy, obejrzałam
projekty nie nagrodzone umieszczone na innych forach i myślę, że to
dopiero jest niezły festiwal próżności,arogancji i ignorancji w
projektowaniu. Plac Wolności w wiekszości tych prac został dosłownie
zmasakrowany.Gdybyśmy porównali to z modą to styl tych prac
przypomina styl Ewy Minge lub w najtragiczniejszych przypadkach
Dody.

[Gość: archifun]

A mnie rozśmiesza to, że zachwycasz się przemyślanym rysynkiem placu
polegającym na koncentrycznym połaczeniu narożników ośmioboku -
takie wprawki ćwiczą dzieci już w przedszkolu, żadna wartość, a do
tego chwaląc koncentryczność w I nagrodzie potępiasz ją w II-iej.

Rysunek placu w I nagrodzie jest tak oszczędny, bo w pracy tej
chodzi głównie o meble, a posadzka jest drugorzędna. Meble
zmanierowane do granic kiczu, jak zresztą przyległy fragment
Piotrkowskiej. To jest taki manieryzm historyzujący, typowy dla
myślenia o przestrzeni miasta przez plastyków z gwardii Marka
Janiaka, żadnej świeżości, żadnego oddechu nowymi ideami, żadnej
propozycji funkcjonalnej placu powiązanej z jego formą - taka czysta
karta. Jak smutny jest ten projekt widać w widoku nr 3 na stronie
internetowej autorów. O ośmiobocznym pasie na krawędzi placu mogę
powiedzieć to samo co o pasach koncentrycznych - kompozycja nic, jak
nie wiadomo co zrobić, to zrobić ramkę. Szary blejtram w barokowej
ramie, bycza rama ważniejsza od obrazu, bo obrazu nie ma. I żeby
to "kontemplować" trzeba by wejść na drzewo, których też nie ma, z
dołu nic nie będzie przecież przemawiać, to widać na widokach.

Być może wielka prowokacja intelektualna typowa dla współczesnej
sztuki, która w miejsce braku sztuki proponuje jałową dyskusję o
niej i jej absencji, ale nie jest to przestrzeń dla ludzi,
zapraszająca i przyjazna. Nie oferuje żadnych przeżyć, nie
zatrzymuje, nie zachęca do różnorodnych aktywności, o których była
mowa w warunkach konkursu. Nie organizuje aktywności mieszkańców,
lecz pozostawia ją zagubionym mieszkańcom. To nie jest propozycja.

Ta praca dowodzi, że w Łodzi jest promowany wizerunek miasta, nie
nowoczesnego, lecz miasta, które jest gabinetem osobliwości,
skansenu z meblami z innej epoki, za to bez rozwiązanych kwestii
funkcjonalnych. Gdzie są np. przystanki tramwajowe i dlaczego nie na
placu? Żyjemy tu i teraz, i nie udawajmy innej rzeczywistości, nie
uciekajmy się do ucieczki przed nią. Można żyć nowoczesnie w
historycznej przestrzeni, a nawet ją twórczo kontynuować. Nie trzeba
godzić się brak na głosu naszego pokolenia w budowie własnego miasta.

Mieszkańcy, nie dajcie sobie wmówić, że Łódź nie może być miastem
nowoczesnym z ofertą dla mieszkańców adekwatną do współczesnego
stylu życia, otwartych choryzontów i większych aspiracji. Nie dajcie
się zamknąć w skansenie, tak upodobanym przez garstkę ludzi z
Fundacji Ulicy Piotrkowskiej, zawłaszczających wszystko dla własnego
bardzo specyficznego, mocno zmanierowanego wyobrażenia przestrzenii.

Uważam, że praca nagrodzona II nagrodą w przeciwieństwie do I-ej
proponuje placowi oryginalny charakter, oparty na czytelnej idei,
odwołującej się do konkretnej rzeczywistości i do tego interesującą
pod względem plastycznym, mającą również klasę i dobrą estetykę.
Jesli Jury zaakceptowało tą pracę do nagrody mimo wyelinowania
tramwaju to praca ta bardziej nadaje się do realizacji niż I -nagroda
Jeśli z tego względu się nie nadaje oznacza to ,że nie powinna była
dostać nagrody, a jej przyznanie miało na celu storzenie
bezpiecznego dystansu dla realizacji I-ej nagrody, co jest często
spotykanym zagraniem w ocenie konkursów, lecz jest nie do przyjęcia,
szczególnie w świetle pozornego prawa do oceny przez mieszkańców.

[Gość: tomek]

Odważnym i ciekawym projektem jest projekt Grabowska pokazany
powyżej.
Projekt nagrodzony-smutas bez życia czarny granit rodem ze
Skrzydlewskiej gdzie tam ma tętnić życie??????

lh3.google.com/Ma.Grabowska/Ry8ImjOpMzI/AAAAAAAAACg/seqetYX5H_g/wiz%202.jpg?imgmax=512

[nataliazwol]

Nie rozumiesz różnic w podejściu autorow I i II nagrody do tematu.
Autorki z grupy 33_03 zrobiły z placu Wolności środek Łodzi- te
drogowskazy itd., ale zupełnie nie miało to dla nich znaczenia jaka
jest tożsamość tego placu i kształt. Plac równie dobrze mógłby być
okrągły lub kwadratowy. Rysunek posadzki zdaje się rozsadzać plac a
jego granice się zacierają.
Nie zachwycam się koncentrycznoscią rysunku w I nagrodzie tylko tym,
że linie poprowadzone ze środka placu akcentują narożniki,
podkreślając jego kształt.To nie są linie przypadkowe i chaotyczne.
Rysunek placu w II nagrodzie przywodzi na myśl raczej motyw
roślinny. W zwycięskiej pracy postawiono na formy geometryczne w
zasadzie klasyczne. Jednak uważam, że to się bardziej sprawdziło,
zastosowano te formy umjejętnie i z dużą klasą.
Myślę też, że kwestia mebli miejskich jest drugorzędna, jak
wcześniej pisałam-słup i kosz na śmieci są znakomite, a z projektu
kiosku bardzo podoba mi sie pomysł posadowienia na kołach.
Nie sądzę, że w tej pracy najważniejsze są meble, myślę,że autorzy
postawili właśnie na posadzkę.
Acha, autorki pracy z II nagrodą pisały, że wcale nie zrezygnowały z
torowiska tramwajowego

[Gość: archifun]

napisały, że nie zrezygnowały, to dlaczego nie narysowały - tramwaju
poprostu nie ma, ani na planie, ani na wizualizacji, ani jako tor,
ani jako trasa-pas, co więcej meble w części północnej
uniemożliwiają przeprowadzenie tramwaju, a rysunek posadzki, choć mi
się podoba to jednak ignoruje ewentualne istnienie odmiennej funkcji
jaką jest dla pieszego placu tramwaj, nie sygnalizuje go.

co do dyskusji o idei posadzki być może forma geometryczna na tym
placu jest teoretycznie bardziej odpowiednia, jednak nie w takim
wydaniu jak proponuje praca z I-ej nagrody. Ta jak piszesz
organiczna posadzka z II-iej nagrody jest o niebo lepsza,bardziej
interesująca, pociągająca, żywa od nudnej geometri I-ej nagrody i
wcale nie przeszkadza mi, że jest organiczna, z niczym nie koloduje,
a wyrazisty kształ ośmioboku nie wymaga kolejnego podkreślenia, może
nawet przeciwnie, powinien być zbalansowany przez kontrast, dla
uczłowieczenia tej przestrzeni, i II-a nagroda czyni temu zadość.

kropka

[Gość: pobudzonyRoman]

Mam świetny pomysł na Plac Wolności tryskający życiem.Dwie
fontanny,jedna tryskajaca krwią a druga spermą.Wokół mnóstwo
miękkich foteli/takich domowych/,przy każdym fotelu drzewo z lasu
łagiewnickiego.
Na pomniku telebim nadajacy losowo wybrane odcinki MjakMiłość.Na
ścianie kościoła wielki drogowskaz skierowany w dół z napisem ROAD
TO HELL.A na posadzce przez cały plac napis LESS IS MORE.
Forumowicze nadchodzi nasz czas.Dajmy czadu!!!!!!!!!!!!!
pobudzonyRoman

[Gość: barnaba]

> Rysunek placu w I nagrodzie jest tak oszczędny, bo w pracy tej
> chodzi głównie o meble, a posadzka jest drugorzędna. Meble
> zmanierowane do granic kiczu, jak zresztą przyległy fragment
> Piotrkowskiej. To jest taki manieryzm historyzujący, typowy dla
> myślenia o przestrzeni miasta przez plastyków z gwardii Marka
> Janiaka, żadnej świeżości, żadnego oddechu nowymi ideami, żadnej
> propozycji funkcjonalnej placu powiązanej z jego formą - taka
> czysta karta.

Masz rację. Te "meble" to kicz straszliwy, złoty paw rodem z "Alicji w Krainie
Czarów", udziwnianie tego, co powinno pozostać proste i funkcjonalne.

[Gość: 33_03]

Niestety na zdjęciach, które umieszczone zostały w gazecie nie
widać wszystkiego. Zapewniamy, że tramwaj na placu jest.

Pokażcie Wszystkie

[Gość: podenczas]

Nie tylko nagrodzone prace. Moim zdaniem powinniśmy mieć możliwość obejrzenia
wszystkich prac, nad którymi debatowało Jury

co ma wspólnego Karol Saloni-Marczewski

[Gość: pytam]

z Wojciechem Saloni-Marczewskim, kumplem Janiaka? Tak pytam...

[Gość: smakaroni]

wirusx napisał:
>.. A gdzie miejsce na nowe trolle utalentowanego twórcy Marcela
S. ?!...
Wlasnie! Moja dziewczyna stwierdzila w zwycieskiej pracy musial
maczac palce Pan Marcel. Chyba tak bylo. Jesli nie, to koniecznie
do tego projektu trzeba dorzucic kilka rzezb na placu. Proponuje na
piewszy ogien Jana Tomaszewskiego:)
Zreszta Pan Marcel juz kiedys planowal jego pomnik, wiec projekt
chyba jest.
Ja bym jeszcze przekopal kanal tzw detke tak zeby kanalem mozna dojc
do planowanego 2 najwiekszego grafitii na swiecie. Tego, ktore ma
powstac vis a vis Palacu Poznanskiego...

Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo..

[Gość: pobudzonyRoman]

pobudzonyRoman zaprasza na krótki z nim wywiad na sąsiednim forum
pod artykułem "Umebluj plac Wolności"

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=71566195&a=71566195&v=2&wv.x=2

pozdrawiam
pobudzonyRoman

Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo..

[Gość: Joaśka]

Uwazam, ze swietny jest projekt, który zdobyl I nagrode. Nawiazuje
do pasjonujacej historii Lodzi oraz do stylu secesyjnego, ktory moze
w niezbyt bogaty, ale jednak przepiekny sposob reprezentuje nasze
miasto (latarnie! czemu nikt wczesniej nie zrobil w Lodzi stylowych,
secesyjnych latarni?!). Uwazam natomiast, ze projekt II, choc
interesujacy nie pasuje do Lodzi, taka nowoczesno-surowa formula
jest malo przytulna, a chyba wlasnie przyjaznych miejsc w Lodzi u
nas brakuje, takich, w ktorych mozna po prostu posiedziec.

Zmęczone Jury

[Gość: tomek]

Chętnych do udziału w konkursie zgłosiło się 56 pracowni. W terminie
wpłynęło na niego 16 prac, z których jury nagrodziło trzy i
wyróżniło dwie. Tak dużym zainteresowaniem projektantów nie cieszył
się żaden z dotychczasowych konkursów ogłoszonych przez gminę, a jak
mówią jurorzy liczba prac przełożyła się na ich jakość.

Wielka szkoda że nie wzięto pod uwagę wszystkich prac.W przypadku
przebudowy najciekawszego placu w Łodzi należało do konkursu
zakwalifikować i ocenić wszystkie prace.

Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo..

[Gość: michoo.s]

mieszkam w Łodzi od prawie 2 lat - nie licząc Manufaktury, brakuje tu miejsca
(miejsca, nie ulicy), które byłoby charakterystyczne dla tego miasta. Jest
szansa, że nowy Plac Wolności będzie takowym. To musi być nie tylko miejsce
eleganckie, ale również mieć w sobie coś, co skusi kogoś, by się na Plac
pofatygować. Zegar słoneczny - b. dobry pomysł, ale mnie bardziej przekonały
"drogowskazy" - w końcu to miasto w samym centrum Polski i, pewnie prócz
stolicy, jedyne "uprawnione", by od niego odliczać odległość. Zresztą, czemu nie
połączyć tych pomysłów? i dodać jeszcze jeden: CAŁKOWITY ZAKAZ ruchu aut na
Pietrynie (z wyjątkiem mieszkańców - w drodze do bram - i mega wyjątkowych
sytuacji, imprez itp) - w innych miastach mają zamknięte centra i jakoś wszyscy
sobie radzą - a u nas? równi i równiejsi!

GRUPA 33_03

[Gość: 33_03]

Nasz projekt można już zobaczyć na stronie www.placwolnosci.3303.pl
Zapraszamy.

Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo..

[Gość: Zdegustowana]

Przecież to jest okropne!!! Wygląda gorzej niż teraz!!!

Do redakcji Gazety i organizatorów!!

[Gość: mushok]

Jako Łodzianie nie chcemy ograniczać się w wyborze tylko do prac nagrodzonych.
Chcemy wybierać ze wszystkich nadesłanych projektów! Proszę o umożliwienie tego
w głosowaniu i prezentację pozostałych prac, a jeśli nie jest to możliwe to
proszę o uzasadnienie dlaczego.

Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo..

[Gość: krusher]

Projekty są fajne, ale brak w nich zieleni, ponieważ ruch tramwajowy zostaje po
północnej stronie placu, można oddzielić tory od reszty placu pasem zieleni,
który stworzy naturalne tło dla pomnika od strony pietryny, i nie oglądajmy się
na Kraków, Wrocław czy Warszawę.

[Gość: smakaroni]

Projekt, który uzyskał I nagrodę jest po prostu najgorszy i koniec.

Słowo o forumowych autorytetach

[Gość: Jaro]

Smakaroni najpierw wychwalał II nagrodę. Potem gdy wyszło na jaw ze
nie jest najlepsza przerzucił się na III nagrodę a teraz jest już
tak zdezorientowany, że skupił się wyłacznie na krytykowaniu I
nagrody. Chociaż wszyscy widzą, że to nie ma sensu.

Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo..

[Gość: Jaro]

Po obejrzeniu kompletu zamieszczonych wizualizacji ze wszystkich
prac zdecydowanie wybieram projekt, który uzyskał I nagrodę.
Jest po prostu najlepszy i koniec.

I nagroda obarczona jest błędem

[Gość: archifun]

Jaro ma typ osobowości, która do noszenia wody wybrałaby wiadro bez
dna - bo jest najlżejsze...? Ale oczywiście - wiadro bez dna może
być też odwróconym stożkiem tak, że nie postawisz, ...tylko nosić.

Patrz uwaga do I nagrody n/t dezorganizacji ruchu na zaprojektowanym
rondzie - rondo dwukierunkowe. Trzeba szybko zmienić ustawę o ruchu
drogowym i wprowadzić nowy znak nakazu: "Baczność - Eurorondo, ruch
okrężny w prawo lub w lewo", na niebieskim tle trzy strzałki z
obustronnym grotem. O innych zastrzeżeniach już pisałem.

Nie dość, że koncepcja proponuje pustkę okraszoną kiczem, to do tego
jest obarczona poważnym błędem, dyskwalifikującym pracę.

Głupio-mądry Archifun

[Gość: Jaro]

Ponieważ Archifun pozwala sobie na wycieczki osobiste musze
powiedzieć ze z kolei Archifun to przedstawiciel ludzi, których
można określić głupio-mądrzy. Dla takich zawsze szczegół techniczny
jest najważniejszy i rozwijają go w pseudo merytorycznym bełkocie .
Większość prac pozostawiła tramwaj tylko na północnej części placu,
ale archifun uważa ,ze nalezy zdyskwalifikować tylko I nagrode.
Pewnie mozna postawić znaki zakazu skrętu w prawo i skretu w lewo,
odpowiednio przy Legionów i Pomorskiej i wyłączyć całkowicie z ruchu
południową część placu, czyli zamienić rondo na zwykłe skrzyzowanie.
Szkoda,że Archifun nie brał udziału w konkursie-
moze jak Pobudzony Roman był akurat w toalecie.

Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo..

[Gość: wioorek]

Samą wymianą asfaltu na granit nie przyciągnie się ludzi. Na rynku
manufaktury chodzi o to, że ludzie tamtędy idą z kina do knajpy, z
parkingu do galerii itd., są ławki, jest gwar. A na placu Wolności
nie ma po co się pojawiać. Osobiście wiem,że jest tam Kościół i
muzeum albo archiwum jakieś. I fontanna.

w którą stronę jeżdzi się na rondzie w I nagrodzie

[Gość: archifun]

Pytanie do Jury:
w którą stronę w pracy nagrodzonej I nagrodą odbywa się ruch kołowy
na "rondzie" narysowanym na placu - w prawo (jak na wszystkich
rondach w Polsce)?, w lewo (jak w krajach wspólnoty brytyjskiej)?,
czy w prawo i w lewo jednocześnie (bo tak ma jeżdzić tramwaj według
rysunku)? O odpowiedź szczególnie proszę Dyrektora ZDM - członka
jury, proszę by wytłumaczyła tą nowatorską koncepcję. A może
południowa część ronda jest tylko dla pieszych, w takim razie gdzie
kończy się część dla pieszych, a gdzie jezdnia ? To w końcu rondo
jest całe, czy ronda jest tylko kawałek? Wtedy po co rondo, dlaczego?

Żadna z trzech nagrodzonych prac nie spełnia postulatu - wytycznej
Zarządu Dróg Miejskich, by "rozważyć koncepcję poprowadzenia dwóch
torów tramwajowych wyłącznie po północnej stronie z trójkątnym
węzłem szynowym z ul. Nowomiejską i dostosowaniu do takiego węzła
organizacji ruchu kołowego". W pierwszej nagrodzie organizacja ruchu
nie jest rozwiązana lub też jest nieprawidłowa (nie przepisowa), w
drugiej wogóle nie wiadomo, gdzie jest tramwaj i ruch kołowy, w
trzeciej autorka zrezygnowała z tramwaju na ul. Nowomiejskiej.

Czy przyznanie nagród wobec tak generalnych uchybień oznacza, że w
trakcie konkursu organizator w sposób tajny wycofał się ze swoich
postulatów uznając je np. za nieistotne lub niewłaściwe, czy jury
uznało, że rozstrzygnięcie konkursu ma charakter czysto teoretyczny?

Rozstrzygnięcie konkursu na przebudowę placu Wo..

[Gość: student]

Tak się przyzwyczaiłem do tego jak obecnie wygląda Plac Wolności, że nie
wyobrażałem sobie, że może wyglądać tak imponująco. Wszystkie nagrodzone prace
zrobiły na mnie kolosalne wrażenie, ale ten, co zajął pierwsze miejsce jest po
prostu nieziemski. Super będzie umawiać się ze znajomymi pod pomnikiem w takiej
niedzisiejszej scenerii, zupełnie w innym świecie, po trudach całego tygodnia.

1 nagroda

[Gość: Edzio]

A mi sie podoba ten balagan, dzieki temu to miejsce moze stac sie przytulne, a
jego odkrywanie zajmie dluzej niz tylko rzut oka jak w innych projektach. Za to
nie podoba mi sie nagroda 2 z kierunkami swiata, to oklepane, gdzie sie nie
ruszysz to strzalki do stolic europejskich miast, badzmy wyjatkowi i nawiazmy do
charakteru miasta z minionej epoki, dbajmy o nasze łódzkie dziedzictwo. Mnie się
ono kojarzy np. z Tuwimem...

[Gość: smakaroni]

a mnie sie nie podoba, ze raz jestes Edziem, a raz studentem.
Te lasery sa tak straszne, ze trzeba stosowac jakies sztuczki na
forum, zeby je pochwalic?

Dajcie trochę zieleni

[arkadius86]

Zwycięski projekt z tymi karocami, koszami w kształcie cylindrów jest niezły, taki klasyczny, tylko przydałoby się więcej zieleni. Nie myślę tu o małpim gaju, ale o gustownych donicach z pięknymi kwiatami, bądź jakieś miniaturowe drzewka, tak jak to jest choćby we Wrocławiu. Łódź nie musi być tylko szara i betonowa.