Elektryczny duch obudzi EC-1

[Gość: hefalump]

....wybrano najsłabszą koncepcje..szkoda...pozostałe były o klase
leprze, bardziej swieże, innowacyjniejsze...i wcale nie zmieniały w
sposób drastyczny wartosci historycznych tego miejsca....zabrakło
odwagi

[Gość: edmaru]

Nie znam żadnej z koncepcji, ale... przecież panowie Bińczyk i Adamiak to po
prostu kumple. To jest tak jak z tymi łódzkimi wnętrzami roku. Członkowie
Fundacji Pietryny przyznają nagrody członkom Fundacji Pietryny...
...no ale pewnie się mylę, może wygrało coś super i na poziomie :)

[Gość: niekumpela]

nie mylisz się

czytaj uważnie

[Gość: pan z dętki]

przecież to nie Bińczyk przyznał nagrodę Adamiakowi, tylko Adamiak, Bińczyk i
Wiśniewski to zrobili. Czytaj uważnie

nie przypuszczałem, że ktoś zaizoluje prąd szkłem.

[Gość: buszujący w zbożu]

Gość portalu: hefalump napisał(a):

> ....wybrano najsłabszą koncepcje..szkoda...pozostałe były o klase
> leprze, bardziej swieże, innowacyjniejsze...i wcale nie zmieniały
w
> sposób drastyczny wartosci historycznych tego miejsca....zabrakło
> odwagi

ten pomysł z obudową cennego zabytku szkłem jest dla mnie
niezrozumiały i mocno chybiony w samym założeniu. EC1 to unikat
architektury przemysłowej i to w centrum miasta, i przy samym
dworcu, i bardzo wyeksponowany w przestrzeni, widoczny z daleka,
ulokowany na zamknięciu osi ulicy POW, wpisany w krajobraz miasta.
Czemu zatem miałoby służyć jego zakrycie, schowanie przed oczmi
mieszkańców i przyjezdnych. To tak jakby go rozebrać, bo perspektywa
od wewnątrz - z przestrzeni obudowanej szkłem nie pozwala go
oglądać, może tylko jakieś fragmenty. Pomysł tej wyróżnionej pracy
jest mocno przekąbinowany, takie działanie pozbawione celu i nie
wiem dlaczego wogóle praca została wyróżniona, skoro jest sprzeczna
z ideą rewitalizacji obiektu i obszaru finansowanej ze środków UE,
chyba tylko przez grzeczność i wzgląd na ciężką pracę autorów.

Skończmy z tą fałszywą grzecznością, bo na konkursy będą wpływały
prace nieprzemyślane, abstrakcyjnie oderwane od tamatu konkursu.
Dziwi mnie ta praca, bo to poważna pracownia, co to się porobiło ?

ech chłopie, ty to masz pojęcie...

[Gość: arcy-tekt]

Łokietek umierając też mówił do syna:
-Kazek, ostawiam ci tu tę Polskę drewnianą, i taką ją zachowaj...

[Gość: Kajo]

Ale bzdura...

[Gość: buszujący w zbożu]

Gość portalu: arcy-tekt napisał(a):

> Łokietek umierając też mówił do syna:
> -Kazek, ostawiam ci tu tę Polskę drewnianą, i taką ją zachowaj...

nie wiem co powiedział Łokietek synowi umierając, ale skoro ty wiesz
to czy powiedział też:
"synu ty to będziesz taki wielki murarz, nie zaprzeczaj, jeśli uda
ci się kupić trochę cegły na składzie zamuruj Biskupin tak dokładnie
dookoła, żeby było dla przyszłych pokoleń, synku..."? ale chyba
Kazikowi nie udało się od razu dostać cegły w Wielkopolsce, a potem
już o prośbie ojca zabył był wziął, normalnie i teraz pisze piosenki.

A ty co byś powiedział synowi umierając, obywatelu?

[skodabodzio]

No i Kazik zamurowal, moze nie Biskupin bo tam juz dawno eszystko
chaszczami zaroslo ale chocby w podlodzkiej Leczycy posatwil
murowany zamek skazujac istniejacy drewniany grod na wymarcie. Tak
jak przedmowca powiedzial, strasznie zle ze nie wybrano projektu
kogos mlodego odwaznego tylko wygrala jakas kuriozalna poprawnosc.
Po co bylo oglaszacv konkurs skoro wygrala praca zakladajace przede
wszystkim remont i praktycznie nic wiecej. Wyremontowac EC1 to mozna
bylo bez konkursu. Jak tak ma wygladac rewitalizacja Lodzi to ja
dziekujem, robienie skansenu z miasta to nic dobrego

do Buszującego

[Gość: hefalump]

idąc tokiem twego rozumowania w Łodzi powinno być następująco:

-zamiast asfaltu, bruk na ulicach
-zamiast laterni elektrycznych, latarnie gazowe
-zamiast sygnalizacji swietlnej na ulicach, policjant( a może
milicjant) kierujacy ruchem
-zamiast mercedesów w taborze MPK, poczciwe "ogórki"
-itp, itd, ect..

karzdy z wymienionych "elementów" stanowi niepowtarzalny i jedyny
dowód poprzednich mijajacych lat, a wiec jest świadectwem naszego
dziedzictwa kulturowo-historycznego, tak czy nie?? I co wzwiązku z
powyższym trzeba w dalszym ciągu trwać w
średniowieczu???...przejdzmy wkońcu do oświecenia....( jak nie
zrozumiałeś metafory to powiedz )

Pozdrawiam

[Gość: buszujący w zbożu]

Gość portalu: hefalump napisał(a):

> idąc tokiem twego rozumowania w Łodzi powinno być następująco:
>
> -zamiast asfaltu, bruk na ulicach
> -zamiast laterni elektrycznych, latarnie gazowe
> -zamiast sygnalizacji swietlnej na ulicach, policjant( a może
> milicjant) kierujacy ruchem
> -zamiast mercedesów w taborze MPK, poczciwe "ogórki"
> -itp, itd, ect..
>
> karzdy z wymienionych "elementów" stanowi niepowtarzalny i jedyny
> dowód poprzednich mijajacych lat, a wiec jest świadectwem naszego
> dziedzictwa kulturowo-historycznego, tak czy nie?? I co wzwiązku z
> powyższym trzeba w dalszym ciągu trwać w
> średniowieczu???...przejdzmy wkońcu do oświecenia....( jak nie
> zrozumiałeś metafory to powiedz )
>
> Pozdrawiam

idąc twoim tokiem rozumowania w Luwrze powinno być następująco:
- wiszą dzieła wielkich mistrzów, przyjeżdza elita współczesnych
malarzy np. ze wskrzeszonym Worhol'em na czele i żeby w sztuce dział
się jakiś ruch, a nie marazm zamulowują najlepiej sprayem wszystkie
płótna na popkulturę, na co drugim obrazie logo Coca Coli, a zamiast
damy z łasiczką Cze Gevara z karabinem, tak juz robiono w historii
sztuki, a teraz jej konserwatorzy dogrzebują się do najdalszych
pokładów np. malowideł ściennych i czym tą ich głupotę wytłumaczyć ?
- albo Opałka zamalowuje swoimi cyferkami działa Picassa lub dajmy
na to kompozycje Kobro, bo wydaje mu się, że są nudne, a nie ma już
na czym malować

Tylko, że na tym terenie jest jeszcze gdzie budować (90 ha) do
oszklenia i nie potrzeba niszczyć tego co już ma wartość w sobie.
Jeszcze zobaczycie, że wszystkie inne budynki będą ze szkła, bo nasi
inaczej nie potrafią, no to niech będzie jakiś rodzynek, żeby ojciec
dziecku mógł zamiast baleronu owijanego w gazetę pokazać bez
owijania w szkło:" synku tak wygląda XIX w. architektura przemysłowa"

Co innego dodawać współczesne, a co innego schować do kąta - ta
subtelna róznica determinuje sztukę i kulturę.

Nie pisałem o drugiej wyróżnionej pracy bo ją słabo widziałem i nie
krytykowałem tej oszklonej generalnie, uważam tylko ideę za chybioną.

ja także pozdrawiam

[Gość: hefalump]

osobiscie jestem przerażony taką olbrzymią "zachowawczością",
wręcz "rutyną koncepcyjną" na którą notorycznie stawia sie w miescie
Łodzi....że wspomne chociażby słynny temat wieżowców na Milionowej,
(bo niektórym pewnie słońce na niebie przysłonią), przykładów można
mnożyć, przez takie pseudo dbanie o walory dziedzictwa historyczno-
kulturowego wielu poważnych inwestorów wyjechało z Łodzi do
Poznania, Wrocławia, nawet Bydgoszczy......

..co do projektu który wygrał, to niewidze w nim nic nadzwyczajnego,
apsolutnie zero "magnesu" dla turystów z zachodu, zaś dla
polaków "wsam raz na jeden raz" w przerwie podczas zakupów w
Manufakturze... Szkoda

ps.
tak dla przypomnienia: projekt z zadaszeniem to tylko jedna z
mozliwości, były równiez inne ( i karzdy z nich był leprzy od tego
co wygrało)

[Gość: tomek]

Niestety Jury nie wzięło pod uwagę klimatu Polski 6 miesięcy
beznadziejnej deszczowo śnieżnej słoty i wtedy wszystko zamiera
( tak jak na Pietrynie)dlatego projekt drugi zakładający zadaszenie
tego był sto razy lepszy gdyż przez cały rok to miejsce tętniło by
życiem.
Nie wszyscy będą chcieć wchodzić i zwiedzać muzeum w środku dla
połowy wystarczyłoby zwiedzanie całego EC-1 z zewnątrz bo to
wspaniała architektura przemysłowa i właśnie z zewnątrz widać jej
majestat dlatego tylko takie surowe odnowienie jest słabym pomysłem
zresztą po Panu Adamiaku który tak boi się inowacji i połączenia
nowoczesności z historią ten projekt to pokazał.
Tak samo reagował pan Adamiak w związku z projektem Uniontexu firmy
Opal gdzie również reagował chorobliwie na nowoczesność.
W tym projekcie p. Adamiaka brak nowoczesności i połączenia historii
zwykła odbudowa zakładów, czy ktoś rozpozna że to coś super czy
każdy pomyśli że to stary odnowiony zakład.

To prawda zero magnesu dla turystów.

Hahahahahahaaaa

[minigry.amor.pl]

Projekt, który miał być lepszy od Manufaktury, będzie gorszy od
Manufaktury. Gorszy, bo mniej ciekawy i mniej nowoczesny. David
Lynch tu nawet nie pomoże. Dramat cześć pierwsza, rozpoczęty.

[Gość: barnaba]

> Projekt, który miał być lepszy od Manufaktury, będzie gorszy od
> Manufaktury. Gorszy, bo mniej ciekawy i mniej nowoczesny. David
> Lynch tu nawet nie pomoże. Dramat cześć pierwsza, rozpoczęty.

Gdyby Czesi myśleli tak jak Ty, na Starym Mieście w Pradze powstałyby wieżowce.
Dziwne, jakoś Stare Miasto nie wydaje się bez nich "gorsze"

[minigry.amor.pl]

Tylko, ze czeska Praga nie potrzebuje reklamy, a Łódź potrzebuje
jak powietrza rozgłosu. Łódź nie jest też stolicą, a Praga jest.
itd... Nie chcę być skrajnie inny w poglądach niż Ty czyli nick
barnaba, ale wydaje mi się, ze Łodzi potrzebny jest "kop reklamowy".
Niewolno nam zmarnować miejsca zwanego EC-1. To najlepsze miejsce.
Dlaczego?
1. Bliskośc dworca Fabrycznego i w przyszłości stały kontakt z
warszawskim klientem. Tym rodowitym i rezydującym w Warszawie.
2. EC-1 zostało już rozreklamowane przez Lyncha.
3. Serce nowego centrum.
4. Pod każdym względem dogodne położenie + dworzec autobusowy.
Tymczasem co? Spaprano projekt, w którym nie uwzględniono nawet
darmowych parkingów. Widoku z zewnątrz przyciągającego uwagę, który
to widok jest podstawą.
Pozdr.

Daj spokój

[Gość: sas]

Nas to nie dotyczy. Symbolem Łodzi będzie Manufaktura. Już w tle
relacji o Łodzi jest Manufa w Katowicach Warszawie Gdańsku. EC1
mogła być symbolem miasta ale nie bedzie bo robią szajs. Ja do
Manufy mam bliżej i dla mnie ona ma wieksza wartość

[minigry.amor.pl]

...racja...

Elektryczny duch obudzi EC-1

[Gość: smakaroni]

Mysle, ze ta koncepcja jest ok. Elektrownia wyglada klasycznie,
a na bajery bedzie miejsce obok. Np Frank O Gehry cos wywinie.
Nie pokazano innych projektow, wiec trudno oceniac bo moze bylo cos
ciekawszego, np nie wiem czy ta koncepja byla brana pod uwage:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=431532&page=38

[Gość: hefalump]

zadałeś dobre pytanie......pewnie nikt nie zmna na nie odpowiedzi
(Łódż powoli staje sie miastem dobrych i niepowtarzalnych koncepcji)
które zazwyczaj pozostają tylko na papierze..oj smutneto bardzo

...a przypomniał mi sie również pomysł postawienia przy
Światowidzie , hotelu przypominająceg statek.. i co?.. i nic !! w
zamian będzie pomnik misia uszatka ( to pewnie będzie bardziej
atrakcyjne dla turystów i Nas łodzian...hehehe, pozostaje tylko
śmiac sie z tego i podziwieć to, co dzieje sie w innych miastach :(

worek z pomysłami

[lava71]

Tak jak przedmówca napisał ... masa pomysłów bez pokrycia. W tym mieście albo
się dużo gada i nic nie robi albo robi na hura. Renowacja dróg w mieście i
okolicy jest najlepszym tego dowodem. Rozumiem, że są extra pieniądze i trzeba
je szybko spożytkować .. ale żeby to robić w taki sposób? .. bez zaplanowania
objazdów i korkując całe miasto?

[Gość: buszujący w zbożu]

co do pomysłu statku w pasażu ZNP był fajny i nikt nie bronił
autorowi znaleźć inwestora, który kupiłby grunt, wyłożył 10-krotnie
więcej niż kosztuje tradycyjny hotel (tzn. budynek budownictwa
lądowego, nie morskiego) i następnie brał za pokój tyle ile będzie
brał Hilton 100m dalej. Za 150 lat mu się zwróci. Już widzę jak
inwestorzy walą, zabijają się by to robić. Żeby coś zrealizować,
także coś fajnego ktoś musi wyłożyć kasę, nie wiedziałeś ?

Zatem do kogo masz pretensję? przecież nikt nie bronił, skonkretyzuj.

Hmmm...

[lava71]

Jestem Łodzianinem od kilku lat i może dlatego potrafię spojrzeć na niektóre
tematy z perspektywy "obcego" bez narzutów jakie niesie ze sobą lokalny patriotyzm.
Zastanawiam się, czy w ogóle takie muzeum jest potrzebne. Czy przeprowadzono
badania czy na takie rzeczy jest popyt. Rozumiem, że młodzież powinno się
szkolić i to najlepiej na zasadzie "macania" ale czy akurat w taki sposób i w
takim obiekcie? Ilu ludzi zechce odwiedzić takie muzeum ... a jaki będzie koszt
jego utrzymania? Czy nad takimi prozaicznymi rzeczami ktoś się zastanowił?
Odwiedziłem w Manufakturze Muzeum Włókiennictwa ale tłumów tam nie było. A tu
nie będzie to niewielkie pomieszczenie tylko potężny obiekt na sporym obszarze
(którego cena pewnie jak na centrum jest całkiem niemała).
Co rusz słyszę kolejny pomysł na muzeum w tym mieście. A to jakaś fabryka ...
innym razem elektrownia. Może moja opinia jest błędna ale czy nie lepiej starać
się unowocześniać Łódź niż architektonicznie zakopywać w XIX i XX wieku?

[Gość: barnaba]

> Odwiedziłem w Manufakturze Muzeum Włókiennictwa ale tłumów tam nie
> było.

I nic dziwnego, jeśli wziąć pod uwagę jego eksponaty.
Jeśli ktoś chce zobaczyć prawdziwe Muzeum Włókiennictwa- zapraszam do Białej
Fabryki.

dziwactwa tak, ale obok

[Gość: pan z dętki]

I bardzo dobrze, że to będzie projekt zachowawczy. Na szaleństwa jest dużo
miejsca nieopodal. Jak dla mnie może być nawet Zaha Hadid. Ale od fajowych
oryginałów łapy precz! Jak się raz dobuduje, przebuduje, nazmienia, zadaszy to
potem nie tak łatwo wrócić do pierwotnej formy. Jeszcze będziecie wszyscy
dziękować, że nikt tego nie zniżczy.

ta, ale zapomniałeś o jednym

[Gość: hefalump]

..ta inwestycja ma być "czyms co przyciągnie, zakorzeni w łodzi"
inwestorów którzy będą wydawać pieniądze na rewitalizacje,
rekultywacje tego poprzemysłowego i kolejowego obszaru??? a jak ma
to zrobić? ona nie ma w sobie grama "magnesu", innowacji,
świeżości...absolutnie rzadnego z wymienionych
pierwiastków...skończy sie na tym ze będziemy miec budynak z
odnowiona elewacją i nowymi chodnikami, i nic pozatym......a w takim
wypadku o dziwactwach-jak mówisz- nie będzie mowy...powstaną
conajwyżej 3-piętrowe(z oszczędności) blokowiska w pastelowych
kolorach wybudowane przez kolejnych deweloperów nastawionych tylko
na zysk....a może o to chodzi???

bynajmniej, pamiętam doskonale

[Gość: pan z dętki]

Uważam, że dobrze zachowany oryginał jest wystarczająco dobrym magnesem.
Rewitalizacji z krociem dobudówek i jest na pęczki wszęzdie. Potem te dobudówki
się starzeją i szpecą tkankę pierwotną. I całe środowisko architektów i
urbanistów kłóci się latami: rozebrać czy nie rozbierać te naleciałości...

Koledzy rozdali sobie nagrody.

[Gość: Darek]

A obrazek niczego nie mówi, tak to dzisiaj wygląda, co zwycięzcy zaproponowali
we wnętrzach, tego się nie dowiemy.

[el-042]

Trochę wnętrz jest tutaj:
www.uml.lodz.pl/newJavaScript/FileViewer.php?news_id=10314
Ale zgadzam się z Tobą, panowie: Adamiak, Wiśniewski, Lisiak i
Pawłowski znają się z Instytutu Architektury i Urbanistyki PŁ, co
nie wyklucza, że dwaj pierwsi mogli wykonać dobry projekt. Gorsze
jest to, że tak ważny dla Łodzi projekt zyskał tak mały odzew i
właściwie nie było z czego wybierać. A najgorsze, że to kolejny
projekt do szuflady.

--
Odpłyń Łodzią z EL-042

Elektryczny duch obudzi EC-1

[Gość: pajacyk]

przeczytałam wszystkie komentarze i widzę, że większość z moich
przedmówców preferuje rewitalizacje w stylu Manufaktury. dla mnie to
kicz, który zupełnie pozbawił to miejsce klimatu. fajerwerki w
rodzaju fontanny i mega gazony z działkowymi kwiatkami, po prostu
koszmar.
uważam, że było można to zrobić dużo lepiej i może gdyby projektem
zajął się ktoś z łodzi, na przykład taki krytykowany za brak polotu
architekt, który teraz wygrał projekt, to było by lepiej. myślę, że
taka pokora do rewitalizacji nie jest niczym złym. i zgadzam się, ze
wciskanie na siłę szklanych konstrukcji nie jest dobre. za
kilkanascie lat będziemy na nie patrzeć ze znudzeniem. zachowajmy
czystą formę niech się sama broni. atrakcje znajdziemy w środku.
chętniej usiądę na ławce pod EC1 niż w huczącej od pogłosu muzuki
Manufakturze

[minigry.amor.pl]

Reprezentujesz pogląd typu "rozum ciasny, ale własny". Krytykując
Manufakturę powinno się uwzględnić jej sukcesy. Pobiła w kilka lat
sławną Piotrkowską. Zdobywa międzynarodowe nagrody i każdemu spoza
Łodzi się podoba. Każdy tam znajdzie swój klimat. Zwolennicy
historii(tacy jak Ty) i zwolennicy nowoczesności. Niestety projekt
EC-1 jest to typowy projekt ludzi przegranych i zacofanych. Projekt
nie reprezentuje otwartości na wszystkie gusta(tak jak Manu). Ten
projekt jest skazany już na katastrofę. Nie uwzględniono w nim
wizji sukcesu. Ot, takie szare nic. A szkoda, bo autorytet Davida
Lyncha mógł wiele wprowadzić w serce nowego centrum. Z tym
projektem nic nie pomoże.

Elektryczny duch obudzi EC-1

[Gość: jacek]

To, ze Manufaktura pobila Piotrkowska to katastrofa z punktu
widzenia miasta. Z Manufaktury wszyscy sie smieja albo po prostu
milcza z zazenowaniem. Musisz sie obracac w prymitywnych kregach
jesli twoi znajomi sa zachwyceni Manufaktura.
A projekt na EC1 to pierwsza od lat kulturalna propozycja dla Łodzi.