Dodaj do ulubionych

Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki

IP: *.gprs.plus.pl 16.12.07, 17:48
Prezes MPK nie jeżdzi tramwajami,więć nie problemów z wejściem do
tramwaju,przejściem przez torowisko,czekaniem na przystanku nie
będzie miał.Co go obchodzą pasażerpwie? On jest ponad to.Cała
inwestycja jest opóżniona,więc musi coś pokazać,chociażby nie
skonczone.To efekciarz,a nie profesjonalista
Obserwuj wątek
    • Gość: gosczrealu Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.cust.tele2.pl 16.12.07, 19:13
      jaki to tramwaj ma jezdzic ta "trasa"?
      kto bedzie odpowiadal za wypadki?
      a kto wezmie premie za "realizacje" inwestycji?
      w normalnym swiecie takie sprawy sie nie zdarzaja, w Lodzkim realu nic nie moze
      zaskoczyc
      • Gość: gosc Re: Tramwaje w tym tygodniu pojada al. Kosciuszki IP: *.pl 16.12.07, 23:20
        Czlowieku, co ty bredzisz, jakie wypadki? Moze troche dystansu do bzdur ktore wypisuje prasa? Wyobraz sobie, ze w piatek wieczorem nie bylo nawet PERONU przystankowego przy Zielonej, a w sobote rano juz byl. Wierz mi ze w jedna noc mozna ustawic szesc wiat i pare kilometrow barierek. A tramwaje pojada najwczesniej w czwartek. Szkoda, ze GW goni poziom EI, szuka sensacji, ktora bezkrytycznie kupia "czytelnicy" i przeinacza fakty, szkoda.
    • Gość: roki Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.gprs.plus.pl 16.12.07, 19:35
      Co to za pajac tłumaczy kłopoty z zawieszeniem sieci tramwajowej
      tym,ze jest ciężka?Boże,tacy ludzie pracują w MPK.Dyletanctwo
      totalne,albo nieudolna próba tłumaczenia partactwa wykonawcy
      • Gość: gosc Re: Tramwaje w tym tygodniu pojada al. Kosciuszki IP: *.pl 16.12.07, 23:23
        ano wyobraz sobie, ze takiej nowoczesnej sieci jeszcze nie zakladano i wystapily drobne problemy - jak pojdziesz kiedys do prawdziwej pracy to zrozumiesz co to jest "ryzyko nowatorstwa", hehe.
      • Gość: P i B Re: Tramwaje.. Kabel cienki jak drut IP: *.eranet.pl 17.12.07, 09:25
        Moi poprzednicy nie zrozumieli aluzji pracownika MPK. Przewód
        trakcyjny jest o połowę węższy i lżejszy niż wymagany (dotychczas
        takie instalowano) ten który teraz podwieszają po trzech latach
        użytkowania będzie się obracał na pantografie jak drut. Jest to
        przewód stosowany do zasilania kolejek w lunaparkach. Szyny jak już
        wszyscy widzieli o połowę niższe i lżejsze, za słabe jak na
        obciążenia przez wąskotorowy tramwaj - takie jak z muzeum
        kolejnictwa. To wszystko się po pięciu latach najzwyczajniej
        rozpadnie, w czasie jak desant krakowsko częstochowski sobie myśli
        że będzie już daleko, ale panowie jesteście w błędzie...
        • Gość: robin75.... Re: Tramwaje.. Kabel cienki jak drut IP: *.range86-149.btcentralplus.com 17.12.07, 14:43
          co ty bredzisz !!!! bardzo bym chcil z toba porozmawiac za piec
          lat ... to sa polskie lenie !!! wszystko na nie ... chyba ta pogoda
          tak wplywa na wasze biadolenie ... pamietam jak pisaliscie o
          manufakturze czy o hiltonie zawsze nazekanie . jak slysze ze korki
          sa tylko w lodzi a inne miasta a szczegulnie na zachodzie korkow nie
          ma , to mnie krew zalewa .ludzi!!! co wy wiecie korki sa wszedzie i
          nie takie jak w lodzi wiem bo nie w jednym kraju bylem i
          widzialem .pozdrawiam
        • Gość: adam Re: Tramwaje.. Kabel cienki jak drut IP: *.gprs.plus.pl 17.12.07, 22:56
          Może ta siec trakcyjna jest nowoczesna wg pracownikow naszego MPK. W
          innych miastach Polski nowoczesne technologie stosuje sie od lat.
          Swoją drogą ciekawe,jak to jest,że zadanie realizuje kilku
          wykonawców,którzy mieli zaprojektować i wybudować tory i sieć,a siec
          trakcyjna buduje tylko jedna firma (spoza wykonawców wylonionych w
          przetargu),od której MPK kupiło na te zadania słupy
          trakcyjne,oswietleniowe,osprzet trakcyjny. Jak to mozliwe,że
          inwestor kupuje od wybranej przez siebie firmy produkcyjno-
          wykonawczej,poza przetargiem, cały materiał na realizację zadań
          przetargowych i dotowanych z Unii?????Prosze o przepis na ominiecie
          przepisów Prawa Zamówien Publicznych.
          • Gość: Aleksej Re: Tramwaje.. Kabel cienki jak drut IP: 212.191.130.* 18.12.07, 07:53
            Czlowieku co ty chrzanisz? Przetarg obejmowal 6 zadan, 5 odcinkow torowisk i
            remont sieci trakcyjnej. Zapraszam na www.ltr.mpk.lodz.pl

            Aleksej
        • Gość: Slavekk Re: Tramwaje.. Kabel cienki jak drut IP: *.pai.net.pl 17.12.07, 23:32
          Gość portalu: P i B napisał(a):

          > Przewód
          > trakcyjny jest o połowę węższy i lżejszy niż wymagany (dotychczas
          > takie instalowano)

          Co za brednie...
          Normalny DjpS100, jak w całej Polszcze w tramwajach

          > ten który teraz podwieszają po trzech latach
          > użytkowania będzie się obracał na pantografie jak drut. Jest to
          > przewód stosowany do zasilania kolejek w lunaparkach.

          z jakiego lunaparku się zerwałeś?
          ;-)

          > Szyny jak już
          > wszyscy widzieli o połowę niższe i lżejsze, za słabe jak na
          > obciążenia przez wąskotorowy tramwaj - takie jak z muzeum
          > kolejnictwa.

          Zwykłe szyny kolejowe
          Owszem , inne niż się układa no kolei dla Vmx=160kmh
          Ale takie same jak w Wawie i innych miastach
          • Gość: P i B Re: Tramwaje.. Kabel cienki jak drut raz jeszcze ! IP: *.eranet.pl 18.12.07, 09:28
            Przekręt finansowy z tym ŁTR musi być duży skoro MPK i wykonawcy
            zatrudniają zawodowców do rzekomego prostowwania (za pomocą
            najczęściej kłamstw) wpisów internautów którzy jednak widzą jak co
            wygląda i przytaczane normy maja gdzieś gdy można iść na ulicę i
            pomacać w trakcie montażu miedziany płaskownik (przewód trakcyjny)i
            ten stary i ten nowy.
            • Gość: Slavekk Re: Tramwaje.. Kabel cienki jak drut raz jeszcze IP: *.pai.net.pl 18.12.07, 19:02
              Gość portalu: P i B napisał(a):

              > Przekręt finansowy z tym ŁTR musi być duży skoro MPK i wykonawcy
              > zatrudniają zawodowców do rzekomego prostowwania (za pomocą
              > najczęściej kłamstw) wpisów internautów

              Rozszyfrowałeś mnie ;-))

              > można iść na ulicę i
              > pomacać w trakcie montażu miedziany płaskownik
              > (przewód trakcyjny)i ten stary i ten nowy.

              To idź sobie macaj do woli.
              Może wreszcie wymacasz że przewód jezdny ma przekrój zbliżony do
              koła (+ dwa podcięcia/wgłębienia dla osprzętu mocującego) a to co
              się zdejmuje nie jest płaskownikiem lecz takim samym (choć z innego
              nieco materiału) przewodem o jednej płaszczyźnie zdartej na skutek
              współpracy z pantografami.

              W SIWZ dla ŁTR jest przewód DjpS 100 i jeśli ktoś próbuje zastosować
              inny to prokurator czeka na info od ciebie...;-)
    • Gość: Piotrek Lodz/Cork Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: 152.62.109.* 16.12.07, 20:42
      Jak znam lodzkie mpk to jezeli teraz czegos nie dokoncza to bedzie
      sie to ciagnelo latami,a wiec dla mnie jako osoby ktora ma zamiar
      niedlugo powrocic do lodzi najlepszym wyborem byloby najpierw
      wszystko skonczyc a potem oddawac,ludzie i tak juz sie przyzwyczaili
      do niedogodnien i jezeli dalsze wystapia to mam nadzieje ze w koncu
      zlinczuja neudolnych z naszego lodzkiego ratusza a w pierwszej
      kolejnisci pana kropka,pozdrawiam z daleka
      • Gość: wiceprezes Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.pai.net.pl 16.12.07, 23:16
        > Jak znam lodzkie mpk to jezeli teraz czegos nie dokoncza

        A kto powiedzial, ze nie dokoncza?

        > a wiec dla mnie jako osoby ktora ma zamiar
        > niedlugo powrocic do lodzi najlepszym wyborem byloby najpierw
        > wszystko skonczyc a potem oddawac

        A dla mnie jako osoby ktora mieszka w Lodzi najlepszym wyborem jest
        aby puscic na ten odcinek chociaz jedna linie i odciazyc autobusy
        zastepcze, ale tobie to do glowy nie przyjdzie bo ci CORK przeslonil
        oczy

        > jezeli dalsze wystapia to mam nadzieje ze w koncu
        > zlinczuja neudolnych z naszego lodzkiego ratusza

        Mam nadzieje, ze jak wrocisz, to bedziesz tym pierwszym ktory bedzie
        linczowal, zmywakowy bachorze z daleka
    • Gość: wiceprezes Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.pai.net.pl 16.12.07, 23:11
      > Prezes MPK nie jeżdzi tramwajami

      Owszem - stac go na to, zeby nie jezdzic. Zazdroscisz mu?

      > przejściem przez torowisko

      A jaki jest problem z przejsciem przez torowisko? Byles tam?
      Widziales cokolwiek? Smiem watpic


      > .Cała
      > inwestycja jest opóżniona,

      Chlopcze, opozniony to ty jestes. Termin zakonczenia to czerwiec. Do
      tego czasu nic nie musi po tych torach jezdzic. No ale tak to juz
      jest z ta polska mentalnoscia: nic nie jezdzi - zle, puscic cos na
      fragment trasy - jeszcze gorzej.

      A w ogole to co to jest "karol" - imie dla kota?
    • Gość: bla bla Brzydkie SŁUPY krzywe TORY IP: *.toya.net.pl 17.12.07, 00:01
      Czytałem nie dawno artykuł w którym władze zapewniały że te brzydkie szare słupy będą wymienione, że to tylko przejściowo żeby oświetlnie można zawiesić. Teraz widzę że słupy zostały tylko wykończenie z oświtleniem takie niby "retro" (sorki nie wiem jak to napisać ze sztuki czy plastyki to ja dobry nie byłem :-) )
      Druga sprawa to tory, przecież to jest porażka na odcinku ok. 500m są co najmniej 3-4 ZYGZAKI (kościuszki pomiędzy struga-zielona) .
      Kto to nadzorował tramwaj ma szyko jeździć za przez te zygzaki będzie musiał zwalniać albo ludzie będą się obijać o krzesełka, poręcze albo sami o siebie.
      PARTACTWO !!!

      Ale popieram żeby puścić jakiś tramwaj po tej lini, ludziom będzie lżej. Pozdrawiam.

      ps. DZiś narzekamy a po zakończeniu tego całego bałaganu będzie milej i przyjeminiej Wesołych Świąt
      • Gość: jan Re: Brzydkie SŁUPY krzywe TORY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.07, 03:30
        zygzaki ma dlatemu żeby znaleźć miejsce na przystanek to tramwaj zjeżdża
        bardziej do środka a z jednego słupa pośrodku robią się dwa na zewnątrz

        a tak w ogóle ...nowe słupy są prześliczne -czuć w nich nutkę lekkości i
        delikatności, nadają charakteru ulicom całej trasy...
      • Gość: gosc Re: Brzydkie SŁUPY krzywe TORY IP: 195.69.82.* 17.12.07, 09:20
        to nie wladze zapewnialy, tylko Jagiello w swoim artykule. Niestety
        nie zrozumial on, ze Malek z MPK mowil, ze tymczasowe slupy, to te
        stare z oswietleniem stojace "w torowisku" na odcinku Zielona-
        Wieckowskiego
    • Gość: ren A co z zakupem upadającego PKS z Podhala !? IP: 212.51.205.* 17.12.07, 08:31
      Pan Prezes kupuje już PKS w Nowym Targu / jest z Krakowa /- widać
      wyraźnie , że szykuje sobie odskocznię , więc co go obchodzi łódzka
      inwestycja. Były pieniądze z Unii i trzeba się było podporządkować,
      bo mogłyby być kary za niewykorzystane środki. Z drugiej strony -
      czy ktoś zbada zasadność zakupienia przez łódzkie MPK upadającego
      PKS-u z Podhala !?
    • Gość: eM Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.sg.fr.studentenwohnheim-bw.de 17.12.07, 13:06
      Nie uważacie, że zastosowano tu dziwną technikę układania torów? Opróćz głowki szyny montuje się zazwyczaj (i tworzy to od razu jedną część) prowadnicę dla obręczy kołowej. Nie stosuje się tego np. w torach kolejowych, ale tam inaczej montuje się szyny. dziwi mnie to, zwłaszcza, ze ułożono bardzo wysoko poziom tłucznia (kamieni) pomiędzy i dookoła torów. tylko patrzeć jak przyjdzie mróż i zaczną się problemy z obręćzami (vide problem dla PKP na przejazdach kolejowych, kiedy śniegi kamienie blokują prowadnicę) Chyba, że się mylę....
      • Gość: Tomasz.bu Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.gprs.plus.pl 17.12.07, 22:00
        Gość portalu: eM napisał(a):

        > Nie uważacie, że zastosowano tu dziwną technikę układania torów?
        Opróćz głowki
        > szyny montuje się zazwyczaj (i tworzy to od razu jedną część)
        prowadnicę dla ob
        > ręczy kołowej.

        "Zazwyczaj" montuje się szynę o innym przekroju. Tyle,
        że "zazwyczaj" jest to szyna wbudowana w jezdnię. Na samodzielnych
        torowiskach "zazwyczaj" stosuje się właśnie szyny o przekroju
        kolejowym. Aż dziw, że w Łodzi przyjęły się dopiero teraz.
        Poza niższymi kosztami materiału dodatkowym zyskiem jest mniejszy
        hałas.

        Nie stosuje się tego np. w torach kolejowych, ale tam inaczej mo
        > ntuje się szyny.

        Dokładnie tak samo.

        dziwi mnie to, zwłaszcza, ze ułożono bardzo wysoko poziom tłuc
        > znia (kamieni) pomiędzy i dookoła torów.

        Autorzy tego rozwiązania uważają, ze to lepiej wytłumi hałas. Mi się
        akurat nie bardzo chce w to wierzyć i wychodzę tu z prostego
        założenia - gdyby tak było, byłoby to powszechnie stosowane.

        >tylko patrzeć jak przyjdzie mróż i zac
        > zną się problemy z obręćzami

        No rzeczywiście. Poączenie szyna bezrowkowa + zbyt wysoko podsypany
        tłuczeń mogą mieć nieciekawe skutki. W najgorszym wypadku po kilku
        poważniejszych awariach MPK będzie miało spory zapas tłucznia w
        magazynach...

        Widzę, ze piszesz z Niemiec - podskocz do najbliższego miasta gdzie
        jest tramwaj i obejrzyj szyny na wydzielonym torowisku. Są poważne
        szanse, że użyto tam właśnie szyn kolejowych.
        • Gość: Slavekk Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.pai.net.pl 17.12.07, 23:40
          Gość portalu: Tomasz.bu napisał(a):

          > Autorzy tego rozwiązania uważają, ze to lepiej wytłumi hałas.

          I maja rację.
          Wystarczy posłuchać jak hałasuje tramwaj na Piłsudskiego gdzie
          tłuczeń jest tylko do stopy szyny.

          > Mi się
          > akurat nie bardzo chce w to wierzyć i wychodzę tu z prostego
          > założenia - gdyby tak było, byłoby to powszechnie stosowane.

          Bo jest powszechnie stosowane.
          Dla wiekszej skuteczności w połaczeniu z odpowiednim podłożem pod
          warstwą tłucznia. Czy takowe jest u nasz to nie wiem.
          A jeszcze lepiej tłumi warstwa trawy na wierzchu - tez u nas nie
          ma...
          • Gość: Toamsz.bu Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.gprs.plus.pl 18.12.07, 00:18
            > I maja rację.
            > Wystarczy posłuchać jak hałasuje tramwaj na Piłsudskiego gdzie
            > tłuczeń jest tylko do stopy szyny.

            Wypadałoby nie tylko posłuchać jak hałasuje na Mickiewicza, ale też
            posłuchać jak nie hałasuje tam, gdzie tłuczniem zasypano. I do tego
            porównywać ten sam tramwaj, bo w przypadku Łodzi to występują tu
            zasadnicze różnice. A na koniec warto by sprawdzić jakość wykonania
            obu torowisk, bo to też ma znaczenie zasadnicze. Podczas podróży,
            wewnątrz tramwaju różnice w hałasie między torem na Wyszyńskiego i
            Mickiewicza są znikome. Ponadto ewidentnie najnowszy odcinek na
            Mickiewicza generuje większy hałas niż kilkuletni, co świadczy chyba
            przede wszystkim o tym, że podstawową szlifierką stosowaną w MPK
            jest liniowy wagon 805N :-/

            > Bo jest powszechnie stosowane.

            Gdzie na przykład?

            > A jeszcze lepiej tłumi warstwa trawy na wierzchu - tez u nas nie
            > ma...

            A to już zupełnie inna para kaloszy, której niestety nie
            doczekaliśmy:-(
        • Gość: eM Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.sg.fr.studentenwohnheim-bw.de 18.12.07, 01:06
          Co do pomysłu, ażeby wytłumić hałas, to jak najbardziej udany pomysł, gorzej jest tylko z wykonaniem i materiałem, którego użyto (nieszczesne kamyczki). Mieszkam we Freiburgu, gdzie przy układaniu torowisk (szyny są z prowadnicami) podniesiono poziom gruntu dookoła torów (co w rzeczywistości b. skutecznie tłumi hałas), ale za pomocą specjalnych rolek z trawą....
          • Gość: Tomasz.bu Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.gprs.plus.pl 18.12.07, 12:43
            Torowisko trawiaste to już znacząco inna technologia. Nie znam
            szczegółów, ale inaczej wykonuje się podbudowę, dodatkowo impregnuje
            się elementy torowiska. I jest to na wpół oczywiste, że takie
            torowisko powinno być na Kościuszki. Niestety - brakło kasy (albo
            odpowiednio wcześniej - pomyślunku).
            A skoro mieszkasz we Fryburgu, to możesz podskoczyć dwójką do
            Guenterstal (piękna trasa). Na "podmiejskim odcinku" zastosowano
            właśnie szyny bezrowkowe typu kolejowego.
            • slavekk Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki 18.12.07, 14:39
              > Torowisko trawiaste to już znacząco inna technologia.

              IMO kolega nie pisał o torowisku trawiastym tylko o trawiastym jego
              otoczeniu.

              > I jest to na wpół oczywiste, że takie
              > torowisko powinno być na Kościuszki. Niestety - brakło kasy (albo
              > odpowiednio wcześniej - pomyślunku).

              Pomyślunku.
              Różnica w kosztach jest niewielka. Ale niestety na niekorzysść
              trawiastego więc jeśkli w SIWZ nie było to po ptokach...
              • Gość: Aleksej Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: 212.191.130.* 18.12.07, 15:56
                > Różnica w kosztach jest niewielka.

                Torowisko trawiaste jest o 30% drozsze od tego zastosowanego na Kosciuszki, jak
                to jest dla ciebie 'niewielka' roznica to gratuluje.

                A mnie tez by sie mazylo torowisko trawiaste na Kosciuszki.

                Aleksej
                • Gość: barnaba Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.lodz.msk.pl 18.12.07, 16:09
                  > Torowisko trawiaste jest o 30% drozsze od tego zastosowanego na
                  > Kosciuszki, jak to jest dla ciebie 'niewielka' roznica to gratuluje.

                  Poza tym trawa "trzyma" wilgoć, co moze wydłużyć drogę hamowania.

                  Coś za coś.
                  • Gość: Slavekk Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.pai.net.pl 18.12.07, 17:53
                    Gość portalu: barnaba napisał(a):

                    > Poza tym trawa "trzyma" wilgoć, co moze wydłużyć drogę hamowania.

                    Typowa bajka opwiadana przez ZDiT dla uzasadnienia, że "niedasie"
                    • Gość: barnaba Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.lodz.msk.pl 18.12.07, 19:11
                      > > Poza tym trawa "trzyma" wilgoć, co moze wydłużyć drogę hamowania.
                      >
                      > Typowa bajka opwiadana przez ZDiT dla uzasadnienia, że "niedasie"

                      Ależ "da się". Tylko nie jest bez wad.

                      Co do bajki: zrób doświadczenie co pierwsze wyschnie po deszczu: trawa czy żwir.
                      • Gość: Slavekk Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.pai.net.pl 18.12.07, 19:55
                        Gość portalu: barnaba napisał(a):

                        > zrób doświadczenie co pierwsze wyschnie po deszczu: trawa czy żwir

                        Idź na torowisko i sprawdź organoleptycznie po czym toczą się koła
                        tramwaju - po trawie, żwirze czy...?
                        ;-))
                • Gość: Slavekk Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.pai.net.pl 18.12.07, 17:46
                  Gość portalu: Aleksej napisał(a):

                  > > Różnica w kosztach jest niewielka.
                  >
                  > Torowisko trawiaste jest o 30% drozsze od tego zastosowanego
                  > na Kosciuszki, jak to jest dla ciebie 'niewielka' roznica
                  > to gratuluje.

                  Informacja nieprawdziwa albo próba manipulacji...
                  Dla całości robót torowych różnica nie przekracza 10%.
                  Po uwzględnieniu kosztów budowy sieci trakcyjnej i sieci kablowej
                  różnica jest jeszcze mniejsza.
                  O 30% to jest droższe wykonanie wierzchniej warstwy.

                  > A mnie tez by sie mazylo torowisko trawiaste na Kosciuszki.

                  No widzisz, mnie też się marzyło i obaj nie mamy...;-)
                  • Gość: Aleksej Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.lodz.dialog.net.pl 18.12.07, 18:10
                    > Informacja nieprawdziwa albo próba manipulacji...

                    Ach..no tak zapomnialem, wkoncu jestem manipulatorem nr 1 na tym
                    forum :>

                    > O 30% to jest droższe wykonanie wierzchniej warstwy.

                    Sorki ale masz zle informacje, najdrozsze jest przygotowanie
                    podbudowy (trzeba przygotowac podbudowe jak pod tradycyjne podklady,
                    potem calosc wylac odpowiednim betonem) i odpowiednie uszczelnienie
                    calej konstrukcji, juz nie mowiac o odwodnieniu.

                    Koszty budowy torowiska trawiastego sa tylko nieznacznie tansze od
                    kosztow budowy torowiska w jezdni.

                    Aleksej
                    • Gość: Slavekk Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.pai.net.pl 18.12.07, 18:54
                      Gość portalu: Aleksej napisał(a):

                      > Sorki ale masz zle informacje,

                      Ty masz informacje od tych którym zależało na niezbudowaniu tego
                      w Łodzi a ja mam od tych którzy takie torowiska projektują
                      (i kosztorysują).
                      Pozostańmy przy swoich zdaniach ...;-)
      • Gość: Slavekk Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.pai.net.pl 17.12.07, 23:35
        Gość portalu: eM napisał(a):

        > Nie uważacie, że zastosowano tu dziwną technikę układania torów?

        Nie

        > Opróćz głowki
        > szyny montuje się zazwyczaj (i tworzy to od razu jedną część)
        > prowadnicę dla obręczy kołowej.

        następny "fachowiec"
        Niczego takiego się nie robi tylko:
        - albo się kładzie szyny "rowkowe" (180S)
        - albo kolejowe
        Prowadnice to się faktycznie robi na kolei na przejazdach itp.
        • Gość: eM Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.sg.fr.studentenwohnheim-bw.de 18.12.07, 01:02
          Chyba mnie nie zrozumiałeś dobrze; nie napisałem przecież, że dospawa się prowadnicę do szyny, bo to bzdura. Albo jest taka, czyli z porwadnicą, albo bez....
          • slavekk Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki 18.12.07, 07:56
            Gość portalu: eM napisał(a):

            > Chyba mnie nie zrozumiałeś dobrze;

            To co napisałeś - zrozumiałem
            Napisałeś bzdurę
            Jezeli myślałeś ci innego niz napisałeś to twój problem.
            Określenie "motować prowadnicę" jest jednoznaczne. Przynajmniej na
            gruncie języka uzywanego w naszym pieknym kraju.
            A obrzeże szyny rowkowej to co innego niż prowadnica montowana
            oddzielnie do szyny kolejowej. Pomimo że po "zamontowaniu" tworzy z
            szyną jeden zespół.

            > nie napisałem przecież, że dospawa się prowadnicę
            > do szyny, bo to bzdura

            Masz rację. To bzdura.
            faktycznie, nie napisałeś że się dospawa ;-)
            "zamontuje się"
            • Gość: Tomasz.bu Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: *.gprs.plus.pl 18.12.07, 12:50
              Cóż. Koledze najwyraźniej wydaje się, że jak umie wymienić symbole
              szyn i drutów, to ma prawo obrażać wszystkich dookoła. Sprawa dawno
              wyjaśniona, każdy po trzy razy napisał o co chodzi, a ty wciąż
              klepiesz, że Ty wiesz lepiej.
              • Gość: haba haba [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.07, 15:50
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • doodster Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki 18.12.07, 16:47
                  Gość portalu: haba haba napisał(a):

                  > zamknij ryja

                  Oj, brak dalszych argumentów? Czy neo w prezencie na gwiazdkę?
    • Gość: kurczak od Halamy Re: Tramwaje w tym tygodniu pojadą al. Kościuszki IP: 212.191.130.* 18.12.07, 10:57
      a skąd wiesz, że nie jeździ?
      poza tym inwestycja wcale nie jest opóźniona, więc zarzuty są
      wyssane z palca. opóźniony to chyba ty jesteś. oceniać można coś po
      zakończeniu, a nie w trakcie.
      a tak na marginesie: trzeba byc profesjonalistą, żeby zrobić dobry
      efekt.
    • Gość: furippu na marginesie Kosciuszki: Messyna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.07, 16:32
      W sieci pojawily sie liczne zdjecia linii w Messynie, otwartej na
      poczatku dekady. Linia nie jest niczym szczegolnie wybitnym, ale
      mimo to wydaje sie nam, ze warto popatrzec na trase w kontekscie
      ulicy-alei srodmiejskiej.

      Tak na marginesie dziela ZDiT na Kosciuszki.
      • Gość: furippu Re: Messyna - URL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.07, 16:33
        A oto URL: www.messinatram.tk/
        • Gość: Slavekk Re: Messyna - URL IP: *.pai.net.pl 18.12.07, 18:51
          W stosunku do tramwajów w polskich _dużych_ miastach:
          - Napięcie zasilania wyższe o 25%
          - przekrój przewodu jezdnego wiekszy o 10%
          - tramwaj o 1/3 mniejszy
          - częstotliwości nie podano ale sądząc po wielkosci miasta (1/3
          Łodzi) zapewne znacznie mniejsza niz 30poc/h jak na Zachodniej czy
          50poc/h jak na wielu odcinkach w Wawie

          Nic dziwnego że udało im się to zasilić lekką siecią płaską.
          • Gość: furippu Re: Messyna - URL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.07, 01:42
            Alez nie o siec mi chodzi, tylko o sposob urzadzenia torowiska.
            • slavekk Re: Messyna - URL 19.12.07, 07:31
              Gość portalu: furippu napisał(a):

              > Alez nie o siec mi chodzi, tylko o sposob urzadzenia torowiska.

              Ależ to ja pisałem a nie ty...;-)
    • Gość: Tomasz.bu Rozkład jazdy 9 - znowu ktoś się naćpał? IP: *.gprs.plus.pl 20.12.07, 17:02
      Postanowiłem przejechać się dziś 9tką. Spojrzałem w rozkład jazdy i
      włosy mi stanęły dęba. Otóż. Zgodnie z tabelką z czasami przejazdu
      tramwaj potrzebuje:
      - 3 minuty na odcinek Zielona - Andrzeja (no, niech będzie
      zakładając, problemy ze skrętem i niekorzystny układ świateł)
      - na przejechanie odcinka między przystankami przy Andrzeja i
      Zamenhoffa, gdzie nie ma żadnych świateł, przecznic i kolizji (poza
      jednym przejściem dla pieszych), a przystanek należy do jednych z
      najkrótszych potrzeba 2 MINUT.
      - Zaś dotarcie stamtąd pod Central to zdaniem układajacych
      rozkład... 4 minuty. Oczywiście już przejechanie po dziurawych
      torach spod centralu do Sienkiewicza to raptem minuta, a pokonanie
      świateł na Sienkiewicza (do 90 sek. postoju) i przetoczenie się po
      tramwajowych wertepach do Kilińskiego przy nierzadkim zatorze
      tramwajowym przed Kilińskiego - 2 minuty.
      Jak jechałem, to pokonanie odcinka Andrzeja -
      Mickiewicza/Piotrkowska zajęło motorniczemu nie więcej niż 3 minuty.
      Pogratulować poczucia humoru.
      No ale w Łodzi to norma, że po remoncie torów czas przejazdu nie
      skraca się, a niekiedy wręcz wydłuża...
      • Gość: Aleksej Re: Rozkład jazdy 9 - znowu ktoś się naćpał? IP: *.lodz.dialog.net.pl 20.12.07, 18:20
        Sorki ale tym razem chyba nie pomyslales przed napisaniem. W obrebie
        torowiska nadal sa prowadzone prace (montowane barierki, kostka
        brukowa itd.), wobec czego zostalo wprowadzone ograniczenie do 10
        km/h na calym odcinku. Podobnie bylo podczas remontu ul.
        Kilinskiego, tramwaje zostaly puszczone mimo ze nadal trwaly prace,
        wiec ograniczenie bylo wprowadzone (inna sprawa ze mimo prac i
        ograniczenia predkosci tramwaje tamtedy kursowaly znacznie szybciej
        niz obecnie).

        Jak sie skoncza wszelkie prace wykonczeniowe ograniczenie predkosci
        zostanie zniesione i rozklad jazdy ulegnie zmianie.

        Aleksej
        • Gość: Tomasz.bu Re: Rozkład jazdy 9 - odszczekując... IP: *.gprs.plus.pl 20.12.07, 20:49
          Aha. Wobec tego przepraszam. Nie zauważyłem ani ekip budowlanych ani
          ograniczeń i taki powód kompletnie nie przyszedł mi do głowy.
          BTW czy ograniczenie do 30 km/h na Mickiewicza pod wiaduktami na
          Żeromskiego to już tak na stałe?
          • Gość: Aleksej Re: Rozkład jazdy 9 - odszczekując... IP: *.lodz.dialog.net.pl 20.12.07, 21:36
            > BTW czy ograniczenie do 30 km/h na Mickiewicza pod wiaduktami na
            > Żeromskiego to już tak na stałe?

            Tak, siec trakcyjna jest bardzo nisko powieszona co powoduje
            problemy ze wspopraca miedzy pantografami a siecia (zarowno OTK-1
            jak i Stemmany). Nawet przy predkosci 30 km/h pantograf
            potrafi 'skakac' na sieci, przy wiekszej predkosci moze sie zlamac
            lub zerwac siec.

            Aleksej
    • Gość: STUDI Chwaląc i narzekając..... IP: *.prokom.pl 31.12.07, 15:58
      Plusy:

      Nareszcie koniec z potwornymi słupami trakcyjnymi. W reszczie coś co ma wygląd a
      nie jest szpetnym klocem.

      Poszerzono przystanki. W końcu ktoś zauważył że można. Choć nadal jest ciasno!!!.

      Z prawdziwego zdarzenia zwrotnice a nie jakieś pseudourządzenia jak dotąd.


      Minusy:

      Pozostawiony burdel i bałagan. Jak widać po braku ekip na długo. Jak zwykle.

      Niskie przystanki - czyli znowu głupota. Tramwaj niskopodłogowy - ale dla kogo?
      Niepełnosprawny na wózku nie wjedzie do wagonu.

      Króciutkie przystanki, brak podwójnych - gratuluje braku wyobraźni. Inne miasta
      Warszawa, Wrocław inwestują w podwójne przystanki my nie. Czyli będzie
      powszechny widok stojącego tramwaju przed skrzyżowaniem ku wnerwieniu pasażerów
      czekających np. na przesiadkę....

      To co zrobiono przy Zielonej.... Brak wyobraźni. Chodzi o skręt w relacji SE.

      Niechlujne wykonastwo platform przystankowych. Jeszcze przed puszczeniem ruchu
      tramwajowego - przystanek p. A. Struga w kierunku północnym - krawędź platformy
      przystankowej zapadnięta w....

      Azyle dla pieszych (np. przy PZU) - OK ale czemu w zwężeniu nadal jest strefa
      parkowania?

      Brak pasów autobusowo-tramwajowych.

      Odsunięto od siebie przystanki autobusowe i tramwajowe. Ponoć mamy system
      przesiadkowy.....

      Przejścia przez torowisko - karygodne to co zostawiono jako przejścia dla pieszych.

      Ogólny brud i syf. Pozostawione stare szyny. Sterczące jakieś plastikowe rury -
      to chyba nie upiększenie krajobrazu miejskiego?

      Problem z wykończeniem szyn - tramwaje się potwornie "ślizgają" na oddanym odcinku.

      Jak na razie światła i samochody utrudniają przejazd tramwajom.
      • michal.ch Re: Chwaląc i narzekając..... 31.12.07, 17:27
        Sterczące jakieś plastikowe rury -
        > to chyba nie upiększenie krajobrazu miejskiego?


        To kanały do poprowadzenia przewodów sterujących tablicami i światłami. Przed
        podłączeniem wszystkiego końcówki muszą tak sterczeć.
        • studi001 Re: Chwaląc i narzekając..... 02.01.08, 11:50
          Taaaa takie tłumaczenie. Puszcza sie ruch, każe się przemieszczać pasażerom po
          placu budowy? Dziury, nierówności, sypki grys na przejściu przez tory -
          gratuluję bezmyślności. W cywilizowanym kraju ktoś by poszedł do pierdla...
          • Gość: Aleksej Re: Chwaląc i narzekając..... IP: *.lodz.dialog.net.pl 02.01.08, 13:28
            > Taaaa takie tłumaczenie. Puszcza sie ruch, każe się przemieszczać
            pasażerom po
            > placu budowy? Dziury, nierówności, sypki grys na przejściu przez
            tory -
            > gratuluję bezmyślności. W cywilizowanym kraju ktoś by poszedł do
            pierdla...

            Nie kompromituj sie, na calym zachodzie torowiska dopuszcza sie do
            remontu jak tylko tramwaje sa w stanie pojechac, robiac prace
            wykonczeniowe pod ruchem! Ba czesto prace sa ogolnie prowadzone pod
            ruchem, na Kosciuszki wszystko zostalo odpowiednio wykonczone aby
            pasazerowie mogli sie bezpiecznie przemieszczac i nie ma z tym
            problemow (szczegolnie ze potoki pasazerskie sa male).

            Wiec ponownie przestan sie kompromitowac i zasmiecac forum swoimi
            kompleksami.

            Aleksej
            • studi001 Re: Chwaląc i narzekając..... 02.01.08, 13:33
              Ile potrzeba było czasu by położyć płyty chodnikowe, kostkę brukową na
              przejściach dla pieszych?
              Jak ktoś złamie nogę i wygra odszkodowanie to może ktoś wtedy pomyśli. W USA już
              by były procesy za taki bajzel ja tu w naszym kraju.

              Rozumiem barierki, sygnalizacja itp. Ale nie podstawowe kwestie jak przejście
              dla pieszych. Korzystają z niego nie tylko te potoki pasażerskie.
              • Gość: Aleksej Re: Chwaląc i narzekając..... IP: *.lodz.dialog.net.pl 02.01.08, 13:36
                Byles tam wogole? Przejscia dla pieszych sa odpowiednio podsypane
                aby nie bylo dziur! Tylko podczas prac moga byc dziury, ale sa
                odpowiednio oznaczone.

                Idz lepiej na Narutowicza od Kilinskiego do Piotrkowskiej i wtedy
                mozesz podziwiac jak LSI swietnie 'pozabezpieczala' poltorametrowe
                wykopy na jezdni i przy chodnikach.

                Aleksej
                • studi001 Re: Chwaląc i narzekając..... 02.01.08, 13:41
                  Przejdź się i zobacz co na al. Kościuszki przy Zielonej. Zobacz jakie dziury
                  straszą przy rozjazdach które są pośrodku przejścia dla pieszych i dojścia do
                  przystanku. Bez zabezpieczeń.
        • studi001 Dlaczego w Łodzi ni eznamy czegoś takiego? 02.01.08, 12:04
          studikomunikacja.strefa.pl/kom/070618/070618GD0011.jpg
          studikomunikacja.strefa.pl/kom/070618/070618GD0019.jpg
          studikomunikacja.strefa.pl/kom/070619/070619GD0037.jpg
          studikomunikacja.strefa.pl/kom/070619/070619GD0013.jpg
          studikomunikacja.strefa.pl/kom/070621/070621GD0028.jpg
          Tak można zrobić przejazdy torowiska przez jezdnie jaki przejścia dla pieszych
          przez tory. W pierwszym przypadku - łatwiej i taniej jest wymienić np. pęknięte
          łączenie szyny.

          W przypadku przejścia przez szyny - zdecydowanie trwalsze od stosowanej u nas z
          uporem idioty kostki brukowej która po kilku miesiącach "wypada" i są dziur przy
          szynie.

          Takie proste i skuteczne. Ale nie u nas trzymamy sie nieefektywnych rozwiązań.
          • Gość: Aleksej Re: Dlaczego w Łodzi ni eznamy czegoś takiego? IP: *.lodz.dialog.net.pl 02.01.08, 13:33
            Ech...znowu z ta stara technologia, u nas obecnie stosuje sie tzw.
            szyne w gumie lub CDM, oba rozwiazania sa podobne, tylko CDM jest
            prefabrykowany, jest to najnowsze rozwiazanie jesli chodzi o
            przejazdy przez jezdnie.

            Technologia pokazana w poscie Studiego po pierwsze nie moze byc
            stosowana na lukach (chociaz podobno Gdansk cos tam kombinuje) a po
            drugie podczas zimy jest strasznie sliska. I wcale nie jest tak
            latwo wymienic peknieta szyne w tej technologi.

            Aleksej

            P.S.
            Najlepiej ocenic 'szyne w gumie' na przejezdzie Mickiewicza -
            Wolczanska.
            • studi001 Re: Dlaczego w Łodzi ni eznamy czegoś takiego? 02.01.08, 13:39
              (...) Technologia pokazana w poscie Studiego po pierwsze nie moze byc
              stosowana na lukach (chociaz podobno Gdansk cos tam kombinuje) a po
              drugie podczas zimy jest strasznie sliska. I wcale nie jest tak
              latwo wymienic peknieta szyne w tej technologi. (...)

              Nie wiem co łatwiejsze zdemontować taką płytę czy rozebrać betonowa wylewkę?

              W jednym miejscu tak płyta tworzy przejazd na wydzielonym torowisku - tory
              (szyny kolejowe) nadal są na zwykłych podkładach. To chyba miej kosztowne niż
              torowisko wbudowane w jezdnię

              > a po drugie podczas zimy jest strasznie sliska.

              Nawierzchnia tych płyt to coś podobnego do twardej gumy. Powierzchnia ryflowana.
              Czemu to miałoby być bardziej śliskie niż beton? To nie jest gołą stal na
              wierzchu płyty.
      • Gość: barnaba Re: Chwaląc i narzekając..... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.12.07, 20:30
        Bo całośc jest jeszcze rozgrzebana, a tzw. otoczenie dalekie od
        ukończenia.
      • Gość: Tomasz.bu Re: Chwaląc i narzekając..... IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.01.08, 18:02
        > To co zrobiono przy Zielonej.... Brak wyobraźni. Chodzi o skręt w relacji SE.

        Oraz brak skrętu N-E. A najgorsze jest to, że mimo, że Zieloną będą remontować,
        to chory układ torowy niniejszym remontem już zakonserwowano na długie lata :-(
        • Gość: bbb Re: Chwaląc i narzekając..... IP: *.zb.lnet.pl 01.01.08, 18:34
          a co zrobiono ze skrętem SE?
          • studi001 Re: Chwaląc i narzekając..... 02.01.08, 11:45
            Właśnie to że nic nie zrobiono. Czyli cofnięty sporo od przejścia dla pieszych
            przystanek Na dodatek wyjście z przystanku na przejście dla pieszych sie zwęża
            - czyli zmuszanie do chodzenia torowiskiem.

            Zarówno projektantowi, wykonawcy jak i odbierającemu zabrakło wyobraźni.
            • Gość: Tomasz.bu Re: Chwaląc i narzekając..... IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.01.08, 15:56
              studi001 napisał:

              > Właśnie to że nic nie zrobiono. Czyli cofnięty sporo od przejścia dla pieszych
              > przystanek Na dodatek wyjście z przystanku na przejście dla pieszych sie zwęża
              > - czyli zmuszanie do chodzenia torowiskiem.

              Dodatkowo łuk wyrobiony jest klasycznie po łódzku czyli z odcinków łuków o
              minimalnym promieniu połączonych odcinkiem prostym zamiast jednolitym łukiem o
              większym promieniu.

              > Zarówno projektantowi, wykonawcy jak i odbierającemu zabrakło wyobraźni.

              Po prostu w Łodzi nie przyjmuje się do wiadomości, że można zwrotnice do siebie
              przysunąć "zaplatając" oba skręty i wtedy na wszystko starcza miejsca. Jest to o
              tyle zabawne, że takie rozwiązanie istnieje (choćby Legionów/Zachodnia).
              • Gość: barnaba Re: Chwaląc i narzekając..... IP: *.lodz.msk.pl 02.01.08, 17:14
                > Dodatkowo łuk wyrobiony jest klasycznie po łódzku czyli z odcinków łuków o
                > minimalnym promieniu połączonych odcinkiem prostym zamiast jednolitym łukiem o
                > większym promieniu.

                Uczyli się budować tory na kolejce HO?
                • Gość: STUDI Jak widać tak.... (NT) IP: *.prokom.pl 02.01.08, 19:24

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka