Otworzyć dworzec Łódź-Chojny

[makxym]

Jak w temacie, co Wy na to? Tyle się niedawno mówiło i co? Czy nie
ułatwiłoby to wielu mieszkańcom życia? Oczywiście pod jednym
warunkiem, że zatrzymywałyby się sensowe pociągi na tej stacji. Do
szczęścia nie trzeba dużo, troszkę wygolić chwasty, odświeżyć budynek
dworca, jedna kasa, albo nawet automat biletowy. Podstawy są
wystarczy wyremontować, to i tak taniej jak budować od podstaw. Ten
dworzec miał dość dużo pasażerów i dziś na pewno by na brak
zainteresowania nie narzekał. Inne dworce jak Widzew czy Żabieniec
funkcjonują z powodzeniem, myślę, że tu nie byłoby gorzej, wielu by
chciało... No i druga ważna rzecz, jest komunikacja miejska, bliżej
niż np. na Widzewie. Kilka sensownych połączeń i na pewno ten dworzec
by się sprawdził.

[makler.85]

Ja jestem jak najbardziej za. Tyle tylko, że w dzisiejszych czasach jest to strasznie mało sensowne. Jeszcze kilka lat temu kiedy przez Chojny przejeżdżały osobówki do Koluszek, czasami do Skierniewic, to i pasażerów nie brakowało. Teraz przezjeżdża osobówka do... Częstochowy. Mało interesujące połączenie.
Natomiast gdyby odrestaurować elewację budynku i rzeczywiście postawić automat biletowy, odmalować linie bezpieczeństwa na peronach... to podobnie jak na Żabieńcu mogłyby się zatrzymywać pociągi pospieszne do/ze stolicy/Wrocławia. Jestem przekonany o tym, że pasażerów chętnych na skorzystanie z tego przystanku kolejowego byłoby znacznie więcej niż na nowo powstałym przystanku we Włoszczowie. Dlatego popieram!!!

[ulther]

DLaczego wogole zlikwidowano ta stacje?

[makler.85]

Zaczęło się od likwidacji pociągów osobowych przejeżdżających przez chojny. Był już taki okres kiedy żaden pocią osobowy tamtędy nie przejeżdżał. Później wiele razy się to zmieniało. PKP uznało, że nie opłaca się "utrzymywać" chojen skoro nie zatrzymuje się tam żaden pociąg.
Dziwi mnie jednak fakt, że na lublinku do dnia dzisiejszego zatrzymują się osobówki mimo prawie zerowej rotacji pasażerów. Uważam, że na chojnach ten ruch byłby zdecydowanie większy. No ale po co otwierać coś przez co prawie żadna osobówka nie przejeżdża.
Łudze się jedynie, że jeszcze nadejdą lepsze czasy dla chojen i nie tylko chojen w momencie, kiedy wreszcie uruchomiona zostanie kolej dojazdowa.

[Gość: .]

Teraz
> przezjeżdża osobówka do... Częstochowy.

Yyy? Koleją obwodową nie jeżdżą żadne pociągi osobowe; jeździ natomiast kilka
pospiesznych i być może byłby sens je zatrzymać. NB czemu osobowy do Częstochowy
uważasz za "nieinteresujace połączenie"?
Należy przede wszystkim zadbać o to, żeby stację ponownie uruchomiono na czas
remontu odcinka Widzew - Fabryczna. Docelowo powinno się przysunąć perony i
obsługę pasażerów do ul. Rzgowskiej i powiązać sensownie z komunikacją miejską.

[Gość: XYZ]

To może jakiś list w tej sprawie do PKP albo na początek nagłośnienie sprawy w
mediach? Żeby ludzie wiedzieli, że byłoby im wygodniej i czuli że mają o co
walczyć (dla mieszkańców Chojen, Rudy, Dąbrowy -ogólnie południowej części
miasta, byłoby to ogromne ułatwienie)

[makxym]

Co do kursowania pociągów na tej trasie to kwestia, aby część
pociągów skierować tą trasą, tak jak było kiedyś. Spokojnie można by
było kilka pociągów osobowych np. z kierunku Skierniewic czy Koluszek
skierować do Kaliskiego przez Widzew i Chojny właśnie. Czy wszystkie
pociągi muszą dojeżdżać do Fabrycznego? Oczywiście tu też nasuwa się
kwestia mniejszej ilości połączeń z Fabrycznego, ale coś za coś, a
tutaj liczy się wygodne połączenia dla pasażerów z różnych części
miasta. Nieraz zresztą przejeżdżają nowe pociągi, które kursują w
relacji Łódź - Warszawa. Mogłyby przy okazji zabierać/przywozić
pasażerów z tej stacji. Są to kluczowe kursy z samego rana i pod
wieczór, kiedy te pociągi zjeżdżają z trasy. A pewnie wiele osób w
tych godzinach z południowych dzielnic Łodzi dojeżdża/przyjeżdża do/z
Warszawy. Jest pewnie i wiele innych mniejszych bądź większych
argumentów a kwestią jest w jakiś sposób nacisnąć na PKP i władze
naszego miasta. Nie tak dawno PKP mówiło o koszcie 2mln, aby
przywrócić ten dworzec do użytku. Moim zdaniem kwota troszkę nad
wyrost, spokojnie by wystarczyło mniej złotówek, aby chociaż
sprawdzić czy to zadziała. A zadziała na pewno, tylko kwestia
sensownych połączeń. Dodam jeszcze, że mogłaby być to stacja
początkowa również dla pociągów w kierunku Kutna i Sieradza,
mieszkańcy by zyskali dodatkowy przystanek w Łodzi, a Kaliska by nie
straciła połączeń. Jak mówię pomysłów jest wiele i ta stacja przy
odpowiednim obsadzeniu tętniła by życiem. Jest dużo dużo plusów,
minusów, nawet jeśli są to plusy je skutecznie zamazują;)

[Gość: .]

> Spokojnie można by
> było kilka pociągów osobowych np. z kierunku Skierniewic czy Koluszek
> skierować do Kaliskiego przez Widzew i Chojny właśnie.

Wybacz, ale przy tak ograniczonej ofercie jaka jest obecnie wycinanie części
pociągów z fabrycznego i kierowanie ich na kaliski nie jest najlepszym
rozwiązaniem. Fabryczny jest w centrum. Większość ludzi z aglomeracji i regionu
dojeżdżając do Łodzi chce się dostać do centrum, a nie objazdem na dworzec w
środku niczego.

> tutaj liczy się wygodne połączenia dla pasażerów z różnych części
> miasta.

Liczy się przede wszystkim wygodne połączenie dla pasażerów przyjeżdżających
SPOZA miasta. Wielokrotnie więcej jest pasażerów jadących ze Skierniewic czy
Koluszek do Łodzi niż z Chojen do Koluszek czy Skierniewic.

> Nieraz zresztą przejeżdżają nowe pociągi, które kursują w
> relacji Łódź - Warszawa.

Nie sądzę, aby miało to sens. Kursują tamtędy ED74 w relacji Łódź Fabryczna -
Łódź Kaliska i kible z Olechowa na kaliski. Ilu mogło by być chętnych na jazdę z
fabrycznego na kaliski przez Chojny dwa razy dłużej niż tramwajem? Poza tym -
kto będzie polował pół dnia na taki pociąg? A konduktora by trzeba zatrudnić...

[sibeliuss]

Była kiedyś propozycja, aby pociągi osobowe jadące z Kutna jechały
dalej niż Kaliski - do Koluszek lub Tomaszowa, wtedy przystanek
Chojny miałby sens.

[Gość: .]

Owszem - ale to już wymaga znacznego wzrostu nakładów. I teraz pytanie - czy
mieszkańcy Koluszek i Tomaszowa chętniej będą dojeżdżać na Chojny i Kaliski, czy
jednak na fabryczny.
Linia jest do wykorzystania, ale trzeba uważać, żeby nie wylać dziecka z kąpielą
- czyli w imię obsłużenia Chojen nie utrudnić dojazdu pasażerom.

[sibeliuss]

Póki co jazda z Tomaszowa i Koluszek do Kutna to podróż na
Fabryczny, komunikacja miejska i pociąg. To chyba nie jest zbyt
ciekawe połączenie?

[Gość: gość]

Można też by było stworzyć jakieś sensowne połączenie np. Andrzejów-Widzew-Chojny-Kaliska-Żabieniec i do Zgierza.

[makxym]

A tak na przykład: czy wszyscy jadący z kierunku np. Koluszek chcą
dostać się na Fabryczny i w jego okolice? A może część z nich
chciałaby dostać się w okolice np. Centralu? Obliczcie sobie ile by
czasu wyniosła podróż z Koluszek na Chojny (bezpośrednio przez
Olechów, czyli pomijamy aż trzy stacje: Andrzejów, Widzew,
Niciarniana) i dojazd np. tramwajem linii 6 z Dachowej do Centralu.
Uważam, że troszkę szybciej niż dojechać na Fabryczny i dusić się w
korkach np. 57 plus dojście piesze od Galerii Łódzkiej. Wiele osób
jedzie dalej w głąb miasta i tutaj efektywniej można się dostać
właśnie z Chojen z już na pewno z Kaliskiego.

[Gość: .]

> A tak na przykład: czy wszyscy jadący z kierunku np. Koluszek chcą
> dostać się na Fabryczny i w jego okolice?

Na pewno więcej niż na Chojny, a zwłaszcza jego okolice.

A może część z nich
> chciałaby dostać się w okolice np. Centralu? Obliczcie sobie ile by
> czasu wyniosła podróż z Koluszek na Chojny

Aha. Czyli mamy ominąć wszystkie stacje po drodze tylko po to, żeby się jak
najszybciej dostać na Chojny i stamtąd jechać do centrum, zamiast dostać się
pociągiem bezpośrednio do centrum? Wystarczy odwrócić sytuację - spróbuj się
dostać z tychże Chojen na Radogoszcz. Z resztą:
Dojazd na Chojny +5 minut, dojście z Chojen na przystanek - dobrych 5 minut,
czekanie na tramwaj - kilka minut, jazda tramwajem - 18 minut. Z fabrycznego:
dojście na przystanek 5 minut, czekanie na tramwaj 2-3 minuty, jazda 3 minuty,
przesiadka + czekanie na tramwaj max. 3 minuty, dojazd do Centralu 6 minut.
Wychodzi 28 minut vs. 14 minut + czekanie na tramwaj mniej więcej tyle samo
czasu w obu przypadkach.

[makxym]

No kolego jak z Fabrycznego bo chyba tak myślałeś do Piłsudskiego
dojedziesz tramwajem w 3 minuty to gratuluję. Chyba o 21:00 i
później... Zresztą w tej dyskusji wiele osób straciło wątek, chodziło
o to żeby znaleźć skuteczne rozwiązania połączeń, ale tylko
niektórych. Nie wszystko musi dojeżdżać/przejeżdżać przez Chojny.
Kilka połączeń z sensem dałoby się tu skierować jednocześnie
ułatwiając niektórym życie.

[Gość: .]

> No kolego jak z Fabrycznego bo chyba tak myślałeś do Piłsudskiego

Nie gratuluj, tylko chwilę pomyśl. 3 minuty Kilińskiego - Kościuszki po
Narutowicza i 6 minut Zielona - Central po Kościuszki.

> Kilka połączeń z sensem dałoby się tu skierować jednocześnie
> ułatwiając niektórym życie.

Nie ma w ruchu aglomeracyjnym czegoś takiego jak "kilka połączeń z sensem".
Kilka połączeń dziennie z założenia jest bez sensu - ludzie nie będą czekać pół
dnia, żeby się dostać na inny dworzec w tym samym mieście - ba, w ogóle nie będą
sobie zawracać głowy taką koleją, tylko pojadą PKSem, busem albo samochodem.
Dopóki nie ma gęstej siatki wytaktowanych połączeń to nie ma co mieszać, bo
"niektórym" może i życie ułatwisz, ale większości zdecydowanie utrudnisz.

[makxym]

Napisze krótko, kiedyś było więcej stacji, frekwencja na nich była
niezła, teraz jest mniej (w tym bezsensowny Lublinek) i ludzie muszą
zapitalać za przeproszeniem przez pół miasta albo i dalej aby dostać
się na pociąg. Jakby dobrze to wszystko ułożyć wraz z komunikacją
miejską znalazło by to uznanie wśród mieszkańców i przyjezdznych. Na
pewno przy sensowych rozwiązaniach sprawdziłoby się otworzenie dworca
Łódź-Chojny... Ot, tyle... Tak czy siak przez pewien czas podczas
zapowiadanego remontu odcinka Widzew-Fabryczna trzeba będzie tę
stację uruchomić, wtedy będzie okazja żeby to wszystko dograć (mówię
o dogodnych połączeniach komunikacyjnych z miastem) i tę stację
utrzymać dłużej przy życiu... Moim zdaniem wtedy się okażę, że ta
stacja jest potrzebna i nie tylko wtedy...

[Gość: .]

> Napisze krótko, kiedyś było więcej stacji,

Napiszę krótko: nie było.

> i ludzie muszą
> zapitalać za przeproszeniem przez pół miasta

No właśnie - a Ty proponujesz, żeby zapitalali przez całe.

Na
> pewno przy sensowych rozwiązaniach sprawdziłoby się otworzenie dworca
> Łódź-Chojny... Ot, tyle...

Aha, rozumiem. Argumenty - argumentami, a Twoja racja i tak jest Twojsza niż mojsza.

[Gość: .]

> Póki co jazda z Tomaszowa i Koluszek do Kutna

A teraz odpowiedz sobie na pytanie: czy więcej ludzi jeździ z Koluszek do Kutna,
czy do Łodzi?