Wstyd

[iszkariota]

Jestem zażenowany kompromitującym zachowaniem się prezydenta i premiera. Czy
my na pewno zasługujemy na niepodległość?
www.youtube.com/watch?v=6J9iSpA9QTs&translated=1

[big_news]

Prezydent jest na ciemno, a premier na jasno, czy na odwrót?

[iszkariota]

Z punktu widzenia stystycznego obywatela wzajemnie sobie obsikują nogawki. Z
zewnątrz pewnie widać podobnie, co więcej to sikanie obcy wykorzystują na swoją
korzyść.
Po prostu ręce opadają, jestem mocno zdegustowany.

[big_news]

Ale który jest który?
Bo nie wiem...

[iszkariota]

big_news napisał:

> Ale który jest który?
> Bo nie wiem...

Kolory nie są ważne, ważne jest kompromitujące Polskę obu "polityków".

[iszkariota]

zachowanie

[big_news]

Czy mimo to nie mógłbyś zaspokoić mojej ciekawości i napisać:
który jest który?!
Czy premier ma jasny garniak, a prezydent ciemną kieckę?
Czy odwrotnie?

[iszkariota]

Może być jak napisałeś. Mogą być też w piuropuszach; jeden w białym, drugi w
czerwonym, to i tak nic nie zmieni. Żenujące...

[iszkariota]

pióropuszach...sorry

[big_news]

Wrzucasz linkę w poście początkującym, poprzedzając ją pewnym wpisem.
Może ja i głupi jestem, ale mimo to prosiłbym, o ile to nie przekracza Twoich
możliwości, byś zwyczajnie oświecił prostaczka i wyłuszczył:
who is who?
I dlaczego, przy okazji...

[iszkariota]

No dobrze, wobec tego stawiam na to, że ten wygibas w białym to premier, a
ciemna osoba to prezydent.

[big_news]

Aha.
Stawiasz...
To wiele tłumaczy.

Proszę się nie martwić

[Gość: lodzkikryzys]

Polska niepodległa nie jest już od dawna a strata niepodległości
została przypieczętowana w momencie wstąpienia Polski do Unii
Europejskiej, w której rządzą Niemcy zawsze współpracujące z Rosją
przeciwko Polsce!
lodzkikryzys.blogspot.com/

[iszkariota]

Jak dajemy sobą rządzić to nami rządzą. Gdybyśmy nie byli w UE, to rządziłaby
nami Białoruś pospołu z Suazi. Już mamy taki charakter, że najlepiej się czujemy
pod butem.

[big_news]

Nie wiem, jaki wy macie charakter, ale mnie do tego nie mieszaj.

[iszkariota]

Jesteś obywatelem kraju, który przegrywa na arenie międzynarodowej z powodu
wewnętrznego skłócenia. Jutro następna zagwozdka kogo nie będzie na spotkaniu z
Obamą; nie będzie Tuska, czy Kaczyńskiego?
Ja stawiam, że nie pojawi się Obama.

Ps. Jeśli zrzekłeś się obywatelstwa polskiego to przesłanie twojego postu jest
oczywiste.

[big_news]

Błędne założenie.
Niczego się nie zrzekłem, nie wstydzę się własnego kraju, wręcz na odwrót,
jestem z niego dumny, nie mam narodowych kompleksów, nie uważam,iż Polacy są
głupsi niż ktokolwiek inny i dlatego też nie będę się bił w piersi za grzechy
niezawinione.

Domyślam się, że idzie Ci o stanowisko Sekretarza Generalnego NATO, i że nie
został nim R. Sikorski.
Otóż wczoraj rano, sam, na własne uszy słyszałem, jak R. Sikorski zapewniał, iż
nie ubiegał się o to stanowisko, nie wyraża akcesu oraz, że nigdy oficjalnie nie
było zgłoszenia jego kandydatury. Więc o co idzie?

[iszkariota]

Chodzi mi o zachowanie delegacji polskiej w trakcie wyborów sekretarza
generalnego NATO.
Nie jestem w stanie ocenić jakie szanse miał Sikorski, by oceniać szanse trzeba
znać stanowisko naszych polityków w tym zakresie, a ono codziennie, do późnych
godzin nocnych jest różne.
Aktualny sekretarz generalny też dopiero przedwczoraj, lub wczoraj gdy uzyskał
pewność zadeklarował rezygnację z kierowania duńskim rządem.
Mamy w rękawie dalsze "asy"; Buzka, Cimoszewicza...
Przy tego typu polityce zagranicznej prowadzonej przez czarno-białych
"dyplomatów" będziesz miał szansę tak się nadąć dumą, że Cię rozerwie...

[big_news]

Nawet jeżeli żaden z naszych "asów" (cudzysłów nie jest tu wcale symboliczny)
nie dostanie się na wysoki stołek, to absolutnie nie będę się czuł zawiedziony.
Wiesz czemu?
Z prostego powodu.
Otóż wszystkie te szumne zapowiedzi, to wbijanie ludziom do głowy informacji, iż
któryś z nich ma realne szanse na przewodzenie gdzieś tam, to był tylko i
wyłącznie czysty (niezupełnie) pijar.
Równie dobrze nasz rząd mógłby zapowiadać rychłe lądowanie polskiej rakiety na
Marsie. W co, nie wątpię, niektórzy też by uwierzyli. Bo tak już jest, że w
każdym społeczeństwie naiwnych nie brakuje, to niby dlaczego z nami miałoby być
inaczej?
I powtarzam:
Sikorski SAM OSOBIŚCIE mówił, iż on na szefa NATO NIE KANDYDUJE.
W tej sytuacji rozważanie jego szans, zwłaszcza, że jego notowania na Zachodzie
są zupełnie inne, niż o się Polakom wmawia, jest już całkiem zbyteczne.
I jeszcze jedno:
wczoraj usłyszałem wypowiedzi kilku polityków (wcale nie niechętnych Tuskowi),
że sam pan premier już przefikał Buzka, bo kiedy Berlusconi lobbował za włoskim
kandydatem, pana Donalda tak zamurowało, że zapomniał języka w gębie i już teraz
spokojnie fuchę dla pana Jurka można sobie między bajki włożyć.

[iszkariota]

Żeby było jasne; nie chodzi mi o to że Sikorski nie został szefem NATO, zwisa mi
również czy pozostali zasiądą na stołkach. Chodzi mi o ZACHOWANIE SIĘ polityków
obu rywalizujących partii. Przypomina ono wypychanie się dzieciaków z
piaskownicy i jako takie jest nie tylko szkodliwe, ale wręcz ośmieszające kraj i
społeczeństwo, które reprezentują.

Od czasu, gdy Tusk pogonił z rządu poprzedniego ministra sprawiedliwości
wiedziałem, że zaczyna się źle dziać, że premier zaczyna działac populistycznie,
gonić się w prezydentem w rankingu popularności gazet: Fakt i Superekspres. To
nie wróży niczego dobrego.
Jak tak dalej pójdzie, to następne wybory nie wygra ani PiS, ani PO. Wygra coś
trzeciego, co tego jeszcze nie wiem, lecz będzie to partia gorsza (o ile to
jeszcze możliwe).
Tylko Polski żal...

[big_news]

Tragizujesz.
Nadmiernie (o ile w ogóle można nadmiernie tragizować...).
Zresztą wyraźnie widać nie od dzisiaj, że to premier miesza kiedy i ile tylko
się da. On jest sumiennym wykonawcą sugestii panów z biblioteki, dla słupków
gotów jest zrobić dosłownie wszystko.
Ale spokojnie.
Bo wiesz, w... demokracji, szczególnie w takiej już mocno ugruntowanej, tak
właśnie bywa. Partie i ludzie w nich, normalnie się różnią. I nie wyobrażaj
sobie, że za naszymi granicami aż tak bardzo przejmują się tym, co się u nas
dzieje. Oni tam się troszczą o własne sprawy, każdy ciągnie do siebie. Nie wierz
we wszystko co Ci medialna propaganda wciska. Spoko. Ona też ma swoje interesy...

[iszkariota]

Nie tragizuję. Opieram się na tym co mówią obaj polityce, a nie na relacjach.
Nie myl demokracji z warcholstwem, a czasami nawet socjopatią.
Przekonasz się i to już wkrótce jak bardzo ci panowie odeszli od reala na rzecz
funkcjonowania w świecie wirtualnym.
Tu już politowanie nie wystarcza, trzeba bić na alarm; ojczyzna w
niebezpieczeństwie!

[przyslowie]

Prezydent powinien lepiej się wysypiać. Skoro bezpieczeństwo Polski
jest w takich prezydenckich rękach i głowie, to ja spać spokojnie
już nie mogę.

[przyslowie]

Turcja potrafiła jednak coś dla siebie ugrać, natomiast Polska nie
liczy się wcale.

[big_news]

Bądź tak dobra i napisz z łaski swojej, co ugrała dla siebie Turcja, a czego nie
uzyskała Polska.
Przy okazji możesz też mnie oświecić w kwestii tego, co ugrały (ewntualnie
straciły):
Albania, Belgia, Bułgaria, Chorwacja, Czechy, Dania, Estonia, Francja, Grecja,
Hiszpania, Holandia, Islandia, Kanada, Litwa, Luksemburg, Łotwa, Niemcy,
Norwegia, Portugalia, Rumunia, Słowacja, Słowenia, Węgry, Wielka Brytania i
Włochy.

[iszkariota]

Ja Ci odpowiem, jak prezydent:
Tego oczywiście nie mogę powiedzieć bo to kwestie dyplomatyczne.

[big_news]

Guzik prawda, że gadasz jak prezydent.
Ty zwyczajnie nie masz w tej sprawie nic do powiedzenia.

[iszkariota]

Prawdopodobnie mam więcej niż prezydent udręczony, jęczący na konferencji na
temat nocnych telefonów po instrukcje, których biedak ponoć nie dostał.
Na mój gust szykuje mu się Trybunał Stanu.

[big_news]

Już mi się nawet z tych Twoich pobożnych życzeń śmiać nie chce.
Tylko po starej znajomości wykrzeszę z siebie:
ha ha ha

[iszkariota]

Jestem daleki od życzeń, tym bardziej pobożnych. Zdaję sobie sprawę, że Trybunał
byłby takim samym dziwadłem jak nadzwyczajne komisje sejmowe. W Polskim wydaniu
wszystkie gdzie indziej szanowane instytucje staja się karykaturami samych siebie.

[przyslowie]

Rzeczywiście odpowiedział jak prezydent.

[przyslowie]

Biguś, nie mam ochoty na robienie łopatologicznych wykład w sprawach
zbyt łatwych i oczywistych.
Fajny film biograficzny był o Ogilvym.

[iszkariota]

big_news napisał:

> Bądź tak dobra i napisz z łaski swojej, co ugrała dla siebie Turcja, a czego ni
> e
> uzyskała Polska.

Dziś można już z całą pewnością stwierdzić co ugrała Turcja,
przedstawiciel Turcji został zastępcą sekretarza generalnego NATO, a prezydent
Obama zaapelował dziś do UE o szybkie przyjęcie Turcji - przypomniał szef MSZ.
Co straciła Polska będziemy mogli dowiedzieć się w czasie ewentualnego
posiedzenia Trybunału Stanu.

[iszkariota]

przyslowie napisała:

> Turcja potrafiła jednak coś dla siebie ugrać, natomiast Polska nie
> liczy się wcale.

W przypadku Turcji było oczywiste, że będą handlować, dla nich targowanie się
stanowi przyjemność samą w sobie, jeśli już nic więcej nie mogą ugrać, wówczas
przekonują, że należy się im bakszysz. Są przewidywalni.
W przypadku naszych "polityków" logika nie ma zastosowania, należy brać pod
uwagę ciśnienie atmosferyczne, fazę księżyca, temperaturę powietrza odległość od
telefonu do brata, mamy, czy boiska piłkarskiego.
Zagraniczni dyplomaci doskonale to wiedzą, nawet nie muszą korzystać z
informacji własnych wywiadów, sami, na własne oczy i uszy postrzegają ten polski
cyrk i umiejętnie rozgrywając animozje (patrz uwaga Kaczyńskiego że Rasmussen mu
powiedział że Tusk się zgadza...) z powodzeniem osiągają cele spychając nas na
coraz bardziej egzotyczny margines cudaków, mlaskaczy, social exclusion
zjednoczonej Europy.

[big_news]

Tak tak.
Turcy potrafią się targować, my nie.
No, ale wychodzi na to, że jesteśmy w... doborowym towarzystwie.
A tak w ogóle, to rzuć okiem na globus albo jakąś mapę świata. I zobacz w którym
miejscu leży Turcja, a gdzie my jesteśmy. Zakonotuj także sobie, że w Turcji
jest kilka baz NATO. I praktycznie "głównego rozgrywającego" w Pakcie także.
Wtedy łatwiej przyjdzie Ci zrozumieć kto co może...

[iszkariota]

Twoja logika jednoznacznie wskazuje że szefem NATO powinien być Turek.
A co do globusa to nie muszę na niego patrzeć, by zorientować się kto się dał wyd...

[big_news]

To nie moja logika na coś wskazuje, a tylko Twoja kiepska w tym wypadku
wyobraźnia szwankuje.
I jednak kiepska orientacja w sytuacji międzynarodowej.
Na tym kończę.
Jak zwykle spokojnie mogę po rozmowie z Tobą podpisać protokół całkowitej
rozbieżności.

[iszkariota]

Oczywiście ja również mogę go podpisać wiedząc, że zawsze będziesz przekonany iż
za wszystkie nasze idiotyzmy i w konsekwencji niepowodzenia winni są Niemcy,
albo szczące do mleka krasnale (może nawet te ogrodowe).
Dobranoc, niech Ci się przysni Polska od Bałtyku do morza czarnego.

[conieczka5]

świetne po prostu świetne

My zasługujemy, oni - nie. bt

[nefnef]

[iszkariota]

Zatem znów, jak za komuny podział na "my" i "oni"?
Jaki zatem ustrój spowodowałby, że dobre, mądre, spokojne, szlachetne i nad
wyraz pracowite społeczeństwo będzie miało rządzących o podobnych cechach?

Czy istnieje taki ustrój, a jeśli nie to powtórzę; czy zasłużyliśmy na
niepodległość?

[big_news]

Podział jest nie znów, a niezmiennie.
Dośpiewaj sobie czemu ma on wciąż miejsce.
Skoro masz wątpliwości, czy zasłużyliśmy sobie na wolność (swoją drogą cóż za
"zasadne" pytanie), to może wskazałbyś tych, pod "protektorat" których chętnie
byś się oddał. Ciekawym bardzo...

[iszkariota]

1. Więc dlaczego niezmiennie, czyżbyśmy nie potrafili docenić niepodległości?
2. Spiewać nie umiem.
3. Pytanie dotyczyło niepodległości, a nie wolności. To są dwie różne sprawy.
4. "Protektorat"? cóż są wyrafinowanego słowa użyłeś, zastanów się, czy już nie
znajdujesz się pod "protektoratem" Unii Europejskiej skoro obowiązuje nas "jej"
prawo, a już niedługo cały system bankowy z walutą włącznie.
Odpowiedz sobie czy Ty, "ciekawy bardzo", patriota bez skazy nie tkwisz pod
"protektoratem".
:)))

[big_news]

Czyli co (za "klasykiem"):
miała być demokracja, a tu każdy gada co chce...?
No rzeczywiście, "klasyk" ma pojęcie o demokracji. Chyba tylko tej
socjalistycznej...
Śpiewać każdy może, jeden lepiej...
Niepodległość jest nierozłącznie związana z wolnością, gdybyś nie wiedział.
Użyłem słowa "protektorat", żeby przypadkiem nie urazić Twojej godności.
Co do znajdowania się pod czymś tak jeszcze niezdefiniowanym jak UE.
Chciałbyś może powiedzieć, że mamy już jedną wspólnotową i wyłącznie
obowiązujące flagę i hymn?
Masz całkowitą pewność, że unia walutowa prędzej lub później (ja akurat uważam,
że to pierwsze) się nie rypnie?
Czy zdaje Ci się, że Francja, Anglia, Niemcy lub Belgia już "nie ciągną do
siebie", zrezygnowały z państwa narodowego?
Kto, Twoim zdaniem, jest Prezydentem (czy innym Namiestnikiem) Eurolandu, gdzie
jest stolica tego tworu, jaki jest jego jeden urzędowy język?
I czemu ZAWSZE wychodzi z Twoich postów niechęć (hm, bardzo, ale to bardzo
delikatnie powiedziane) do WŁASNEJ ojczyzny, co Cię tak w niej uwiera?
Ja wiem jedno. Gdybym gdziekolwiek na świecie czuł się strasznie źle, wszystko
by mnie w takim miejscu mierziło, natychmiast zmieniłbym adres zamieszkania.
NATYCHMIAST!

[iszkariota]

Niepodległą ojczyznę mieliśmy od 11 listopada 1918 roku, z przerwą na IIWŚ, była
Ona uznana przez inne kraje świata i nie było to kwestionowane na forach
międzynarodowych. Co do wolności to różnie bywało - wiemy o co chodzi.
Wiem, że jesteś bezlitosnym wrogiem okresu z przed 1989 roku. Zapytam w związku
z tym dlaczego wówczas nie postąpiłeś jak radzisz komu innemu:
"Ja wiem jedno. Gdybym gdziekolwiek na świecie czuł się strasznie źle, wszystko
by mnie w takim miejscu mierziło, natychmiast zmieniłbym adres zamieszkania.
NATYCHMIAST!"

Żeby się nie rozpisywać powiem jedno, są dwa rodzaje patriotyzmu; pierwszy z
nich zamknięty, duszny, ksenofobiczny i anachroniczny, drugi jest otwartym,
nowoczesnym, chętnie adaptujący się do oczywistego postępu cywilizacyjnego.
W obu przypadkach pobudki są podobne, lecz sposób pojmowania pomyślności
ojczyzny diametralnie różny.
Mój jest tym drugim.

[big_news]

Może nie wyjechałem z tego powodu, że początkowo... nie decydowałem sam o sobie
(wiesz, ludzie nie rodzą się pełnoletni), a może nie zrobiłem tego z prostego
względu (jak miliony innych) braku posiadania paszportu (nie każdy chciał go
zdobyć, bo jego cena była... nie do przyjęcia), lub też wciąż świtała we mnie
nadzieja na wyplenienie stąd narzuconego nam obrzydlistwa (wciąż jej nie tracę)?
Jak widzisz, powodów jest aż nadto.
O ile wiem (i chyba się nie mylę) Ciebie dwa pierwsze warunki nie tyczą.
Skończyłeś osiemnastkę, paszporty są dostępne bez podpisywania lojalek i takich
tam. Oczywiście, może nas łączyć trzeci wzgląd, jednak tylko pozornie. Bo, jak
obaj wiemy, bezwzględnie różnie postrzegamy obrzydlistwo.
Co do ostatniej kwestii:
całkowita niezgoda.
I nawet nie będę tego uzasadniał.
Polemika ze zbitką słów-wytrychów równałaby się podjęciu rękawicy rzuconej przez
kogoś, kto zamiast szlachetnej walki na pięści, pojedynku na pistolety lub
fechtunku, stosuje zaskakujące kopniaki w jaja albo strzela w plecy.
Sorry, ale tym mnie nie znęcisz.

[iszkariota]

Kwestia paszportu - Twoje tłumaczenie to dokładnie to o czym piszesz i z czym w
tym przypadku zgadzam się w całej rozciągłości:
> Polemika ze zbitką słów-wytrychów równałaby się podjęciu rękawicy rzuconej prze
> z
> kogoś, kto zamiast szlachetnej walki na pięści, pojedynku na pistolety lub
> fechtunku, stosuje zaskakujące kopniaki w jaja albo strzela w plecy.
> Sorry, ale tym mnie nie znęcisz.

Ja ze swego gniazda samowolnie nie wypadam

[nefnef]

i mam nadzieję, że mnie nikt nie wyrzuci. A swoją postawą staram się przeczyć
opiniom, że na niepodległość nie zasługuję.

[iszkariota]

Nikt Cię nie wyrzuca, to tylko Big news dzieli ludzi według sobie tylko znanych
kryteriów - nie ma się co przejmować.
Problemem są nasze elity rządzące, których postępowanie urąga wszelkim
standardom działania na rzecz kraju, który reprezentują poza jego granicami.

I to mnie męczy: jak wychować

[nefnef]

elity rządzące by nie przynosiły wstydu?

[przyslowie]

Elit rządzących chyba się nie wychowa.
Nie zawsze możemy mieć wpływ na elity rządzące.

[iszkariota]

Owszem, elity rządzące można wychować, służy do tego akt wyborczy. Problem
polega wychowaniu wychowawców elit. Nie widzę szans, tu chyba w grę wchodzi
genetyka :/

[przyslowie]

Problem widzę w tym, iż nie zawsze mamy wpływ na efekty aktu
wyborczego.
Populiści potrafią się podobać niczym gwiazdy popu.
Dam może pewien przykład z dnia dzisiejszego. Kropiwnicki zebrał już
prawie 500 tys. podpisów. Domyślam się gdzie i jakimi kanałami.
Trochę opornie i wolno mu to idzie, ale w końcu zbierze i mln.

[iszkariota]

Już zebrał tyle? Kurcze, wygląda na to że idzie na całość w budowaniu sobie
pomnika. Mam tylko nadzieję że zanim zbierze zmieni się parlament, a nowe siły
polityczne będą w wiekszości przeciwne takim ekstrawagancjom jednego, starszego
człowieka.

[przyslowie]

Nawet jeśli by większość parlamentarną zagarnęła lewica, to może nie
zawetować tego mln podpisów, bo tylko głupi nie zważają na spadek
słupka popularności.

[iszkariota]

Akurat lewicy na tym milionie nie zależy, bo nigdy nie był to milion jej
wyborców. Poza tym pamiętajmy że to jednak mniej niż liczba ludności w kraju. To
tylko milion tych, którzy najmniej rozumieją na czym polega budowa pomyślności
kraju.

[super_tos]

a jak uważasz - napisz

[iszkariota]

super_tos napisała:

> a jak uważasz - napisz

pl.wikipedia.org/wiki/Pytanie_retoryczne

[Gość: doors]

[...] Czy naprawdę niemieccy żołnierze są niezwyciężeni, jak
bezustannie trąbi dumna faszystowska propaganda?

[calor]

Kraj jest w stanie bezkrwawej wojny(jeszcze?)...brak rozliczenia z SB,Okrągły
Stół,Bolek i inni
dlatego mamy to co mamy,albo my,albo wy:-)))