Pogotowie: Sam zrób reanimację

[robot_humano]

Żeby tylko nie wulać dziecka z kąpielą - jak ludzi nastraszycie to przestaną zauważać leżących zimą na jezdniach meneli.

[Gość: popek]

..i dobrze ;)

nie wiem czy dobrze...

[Gość: p]

kiedys wezwalem karetke od kobity, ktora wychodzila z zakupami i osunela sie na
ziemie. Alkoholu od niej nie wyczulem, a wygladala na 45 matke ktora wlasnie
wraca z torba pelna zakupow spozywczych...
Przyjechalo pogotowie i stwierdzilo, ze pijana po 20 sekundowych ogledzinach...

No i teraz wyobrazcie sobie, ze pada jakis smierdzacy gniot na ulice, wali jak
100 diablow, informujesz o tym pogotowie i oni mowia, no to pan reanimuj a my
bedziemy za kwadrans, stwierdzimy, ze pijany.

p

[havokkk]

Jedyny obowiazek jaki masz to wezwać pogotowie, udzielic odpowiedzi czy pacjent
oddycha i ew. zabezpieczyc miejsce wypadku. Nikt cie nie moze zmusic nawet do
dotykania delikwenta.

Ale ona wymiotuje

[Gość: lol]

myslalem ze to tytul nowego programu w stylu jak oni tancza/spiewaja/graja/smierdza.

na zachodzie reanimacje przez telefon to standard

[Gość: gość]

widziałem kiedyś pacjenta kilkanascie lat temu - za granicą młody chłopak nagle
przestał oddychać. przez telefon dyspozytor mówił jak mają go reanimować (na
szczęście polak znał "ichni" jezyk) po 20 minutach przyjechało pogotowie
stwierdzili migotanie komór i po kilku defibrylacjach powróciła akcja serca.
Gdyby nie ta reanimacja przez telefon to chłopak albo by nie przeżył albo
zostałby warzywem. A co do meneli zaniedbanych pijanych nie każę reanimować
przechodniom, ale szarpnięcie za ubranie, ułożenie w pozycji bocznej ustalonej
lub sprawdzenie czy nie ma jakichś widocznych śladów po potrąceniu to powinno
być obowiązkiem, a nie tak jak dzisiaj zgłaszają i najczęściej idzie sobie w
inną stronę, zostawiając leżącego człowieka na chodniku czy trawniku (ciężko
jest potem karetce takiego znaleźć).

[jankowski_1983]

Ułożenie w pozycji bocznej ustalonej? Czyli jeśli ktoś ma np. zadrapanie na
dłoni, bo przed wyjściem z domu bawił się z kotem, to chcesz go narażać na
zarażenie się np. HIV od jakiegoś żula? Czy też może chcesz wprowadzić przymus
noszenia przy sobie jednorazowych rękawiczek?

Odp.

[mistrzkungfu]

Pierwsze słyszę, żeby dyspozytor mógł rozkazywać zgłaszającemu co ma robić. Nie
mówię że to złe - to dobrze że tak robi, ale pierwszy raz o tym słyszę. Jakby mi
rozkazywał w takiej sytuacji to też miałbym wątpliwości czy słuchać tych
rozkazów. Szkoda że nie ma jakiejś akcji informacyjnej jak reagować w takich
sytuacjach.

Poza tym czasem zgłaszam na pogotowie jak widzę np. jakiegoś pijaka leżącego
gdzieś na ławce czy w innym miejscu. Ale w takiej sytuacji po prostu dzwonię i
teraz zaczynam się zastanawiać czy dobrze robię. Bo jeżeli dyspozytor będzie mi
kazał podchodzić do takiego człowieka, kiedy nie wiem czy on jest bezpieczny i
tego nie zrobię to moja próba zrobienia czegoś dobrego (zadzwonienia na
pogotowie) moze się obrócić przeciwko mnie i trafię do prokuratora, pewnie wyrok
w zawiasach itd.

Naprawdę, nie wiem czy teraz będę dzwonił na pogotowie w takich sytuacjach
jeżeli będę miał obawy o swoje życie.

[Gość: M]

Najlepiej zadzwon ze 100 metrow.

Tak spiacy pijak da Ci w morde.Tak samo zawalowiec.

A pozniej ze karetka robi za jezdzaca izbe wytrzezwien.

[abccbaabccba]

Tia, pięknie - nikt ci jeszcze nie dał w mordę po obudzeniu. Nie boisz
się także że np. ktoś ukłuje cię brudną igłą. Bo nie sięgajmy po
skrajności - kolesia co go zostawili i sanitariusz i reszta oddziału -
no, ale to była okropna pułapka w Afganie, więc to nie ten paragraf.

Nota bene, zatrucie etanolem to zatrucie. Też może być groźne dla życia
(bo dla zdrowia jest zawsze).

[Gość: Medyk]

No to lepiej zeby człowiek zmarł a potem obwinic karetke ze jej nie
było w ciagu sekundy.W Polsce wszyscy mają prawa i zadnych
obowiązków.A moze tam ktos z twoich bliskich lezec i umierac.Nie
trzeba robic nikomu usta-usta jesli nie znacie tej osoby ale
wystarczy chociaz robic sam masaż serca do przyjazdu karetki.Moim
zdaniem pierwsza pomoc to powinno bycobowiązkowe szkolenie w kazdej
szkole od podsawówki wzwyz zeby potem nikt sie nie wymigiwał ze nie
potrafi tego robic.Moze wtedy ludzie docenili by prace lekarzy ,
pielegniarek czy ratowników medycznych.

[Gość: Dobre sobie]

Tak doceniajmy dyspozytorkę, która kazała reanimować nieprzytomną kobietę, która
oddychała (!!!) i karetkę, która jechała z Sienkiewicza na Widzew przez Chojny.
Doceniam idiotyzm. Do prokuratora nadaje si owszem, ale dyspozytorka!

[Gość: an]

W Polsce przez telefon leczył Kaszpirowski. Adin, dwa, tri...

[Gość: Iza]

z reportażu wynika, że mogą cię zmusić...

więc lepiej nie zauważac

[Gość: wert]

jestescie fatalni. a gdyby to stalo sie z wami, powiedzmy byliscie na
suto zakrapianej imprezie, porzygaliscie sie i zaslabliscie, i co? i
zaden kumpel, kumpela nie zechce wam udzielic pomocy, bo sie brzydza
waszego oddechu, poza tym mowia: nie, ten piotrek, marek, ula, to by
nie chcieli zeby ich dotykac takich porzyganych. no i wzywaja karetke,
ta przyjezdza po 20 minutach, ale wasz mozg, niedotleniony mozna juz
jedynie wrzucic do sloika z formalina.

[Gość: fgh]

potem się okaże, że reanimowany był pijanym narkomanem i miał HIV i przy
robieniu sztucznego oddychania obrzygał cię i niechcący ugryzł i
teraz........też masz HIV. Myślę, że ludzie będą się zastanawiać czy warto
dzwonić po pogotowie po takim artykule.

[prigi]

i tutaj się mylisz. według prawa masz obowiązek udzielić pierwszej
pomocy,ale nie musisz wykonywać metody usta-usta, usta-nos.możesz z
tego zrezygnować, ponieważ bezpieczeństwo dokonującego pierwszej
pomocy jest najważniejsze. wymagany jest od ciebie masaż serca.

[Gość: rat]

I tu się głęboko mylisz. Za nieudzielenie pomocy grozi kara więzienia do lat
trzech. Samo wezwanie karetki to nie jest udzielenie pomocy.

[havokkk]

To podaj przepis ktory mi nakazuje przeprowadzac usta-usta lub masaż serca.
Natomiast z Ustawy o Ratownictwie Medycznym:

Rozdz. 1 art. 4.
Kto zauważy osobę lub osoby znajdujące się w stanie nagłego zagrożenia
zdrowotnego lub jest świadkiem zdarzenia powodującego taki stan, w miarę
posiadanych możliwości i umiejętności, ma obowiązek niezwłocznego podjęcia
działań zmierzających do skutecznego powiadomienia o tym zdarzeniu
podmiotów ustawowo powołanych do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego
zagrożenia zdrowotnego.

[real_mr_pope]

Art. 162. § 1. Kto człowiekowi znajdującemu się w położeniu grożącym
bezpośrednim niebezpieczeństwem utraty życia albo ciężkiego
uszczerbku na zdrowiu nie udziela pomocy, mogąc jej udzielić bez
narażenia siebie lub innej osoby na niebezpieczeństwo utraty życia
albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

To z kodeksu karnego.

[solardragon]

pomocy masz - założenie jest takie: ratować życie drugiego człowieka za wszelką
cenę. Jeśli nie ma alternatywy, to lepsze jest próbowanie wykonania masażu serca
wg. tłumaczeń dyspozytora niż patrzenie jak ktoś umiera.
Byłem w takiej sytuacji - warto działać!

-----------------------------------------
www.slodkiezycie.pl -
portal społecznościowy dla CUKRZYKÓW, ich rodzin i LEKARZY DIABETOLOGÓW

Czy wiecie że można to zrobić higienicznie?

[Gość: M.]

1. Kup sobie maseczkę w aptece - kosztuje grosze, a jest tak sprytnie zbudowana,
że uchroni cię przed kontaktem fizycznym z poszkodowanym.

2. Można robić tylko masaż serca, co jest mniej skuteczne, ale daje szansę.

[test1410]

dodatkowo przyda się komplet gumowych rękawiczek - czyli sprzęt który skutecznie
ratuje życie kosztuje 6 zł

Rękawiczki mieszczą się w portfelu (sam noszę - bezpieczeństwo ratującego jest
ważniejsze), ustnik jest większy (ale do damskiej torebki się zmieści)

[Gość: fdsafsdafdsa]

zmusza! ustawa wyraźnie mówi, że nieudzielenie pomocy jest karalne.
Jak nie chcesz 'dotykać' delikwenta to masz problem - nie wychodź z
domu.

Generalnie, co to za pomysły macie? Człowiek potrzebuje pomocy, a wy
nie zamierzacie nic robić, niech zdycha. No sorry, ciekawe czy wam
by było do śmiechu, gdybyście wy tak wylądowali.

Nie mówię, że jest to zawsze przyjemne, człowiek chory nigdy nie
wygląda najlepiej, natomiast menele i inne melanże, które nie płacą
składki zdrowotnej nie powinny zasługiwać na 'komfort' udzielania
pomocy przez specjalistyczne służby. W końcu ja za to płacę, pan
płaci, pani płaci....

To samo jest, gdy delikwent jest pijany - powinno się wzywać do
pijanych specjalny patrol ratownik+straż miejska, który by
delikwenta przeniósł na izbę wytrzeźwień + wydrukował rachunek za
hotel i pomoc medyczną. Pije się kulturalnie, w domu, w barze, a
potem wraca taksówką. Ludzie nigdy tego nie zrozumieją, że jak ich
nie stać na powrót to nie powinni pić. Zresztą są tańsze alternatywy
- ktoś zawiezie, ktoś podrzuci, matka/ojciec podjedzie.

[prawdziwy-gorol]

Gość portalu: popek napisał(a):

> ..i dobrze ;)

Źle. Ten przekaz...

> Jeśli ktoś nie udzieli pomocy nieprzytomnemu, od razu będzie tłumaczyć się
przed prokuratorem.

... to wyrok śmierci dla wielu osób. Ludzie zaczną myśleć w ten sposób.
Zadzwonię na pogotowie. Każą mi reanimować. Nie umiem. Spartole. Będzie prokurator.

Lepiej rozejrzeć się dookoła i jeśli nikt nie widział, odejść szybkim krokiem.
Niech leży. Co mam sobie prokuratora na głowę ściągać.

[Gość: Gambolputty]

Kara jest tylko za nieudzielenie pomocy, nawet jak połamiesz komuś żebra podczas
resuscytacji to nie zostaniesz oskarżony o spowodowanie uszczerbku na zdrowiu...

[kmrp]

Nie takie absurdy są w sądach, organach ścigania, itp. Idę o zakład, że osoba
powodująca powikłania reanimacyjne ZAWSZE ma nieprzyjemności - nawet jeżeli
nigdy albo prawie nigdy nie trafia pod sąd.

[viking2]

prawdziwy-gorol napisał:
> Lepiej rozejrzeć się dookoła i jeśli nikt nie widział, odejść szybkim krokiem.
> Niech leży. Co mam sobie prokuratora na głowę ściągać.

Tak wlasnie bedzie, bo ludzie sa tylko ludzmi. Jezeli przepis prawny prowadzi do
tego, ze mozna "sciagnac sobie na glowe prokuratora" za chec pomocy, to nalezy
zmienic przepis. Bo inaczej w realiach zycia bedze dokladnie tak, jak to napisales.

Pomijam juz samo rozwazanie "dobrze to, czy zle?", bo nie w tym rzecz. Jezeli
przepisy spowoduja "aktywna znieczulice" (aktywna, czyli udawanie, ze nie widze
i szybka ucieczke, w odroznieniu od pasywnego "co mnie to obchodzi"), to moze
lepiej przestac wyglupiac sie z humanitaryzmem, duchem samarytanskim i
obowiazkiem ratowania?

Poza tym, nie jestem pewny, w jaki sposob cytowany przepis mialby zastosowanie w
nastepujacej sytuacji: jestes mysliwym, wracasz z polowania wzdluz rzeki, po
drugiej stronie widzisz trzech karkow, ktorzy nozem, lyzka do opon i pretem
stalowym chca wykonczyc lezacego na ziemi faceta. Nie dojedziesz na czas, bo
most daleko - zatluka go, zanim tam bedziesz. To co, wyciagasz z bagaznika
sztucer i do nich? Nie wolno? Jak to, nie wolno? Przeciez byla mowa, ze
"Kto człowiekowi znajdującemu się w położeniu grożącym
bezpośrednim niebezpieczeństwem utraty życia albo ciężkiego
uszczerbku na zdrowiu nie udziela pomocy, mogąc jej udzielić bez
narażenia siebie lub innej osoby na niebezpieczeństwo utraty życia
albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3."

Bylo niebezpieczenstwo? Oczywiscie, ze bylo, bo karki z kosa, pretem i lycha do
opon bezpieczni dla tego lezacego na pewno nie byli. Mozesz ich zdjac ze
sztucera bez narazania samego siebie na niebezpieczenstwo? Pewnie, ze mozesz, bo
odleglosci jest raptem 30-40 metrow, ale dla nich nie do przebycia.

No, to jak z tym artykulem 162-im? Wazny on, czy nie?

Pogotowie: Sam zrób reanimację

[Gość: czybon]

hmm ,ale nie tylko meneli. beda tak straszyc to ludzie beda sie bac dzwonic na
pogotowie zeby nie narobic sobie problemow ;/

[Gość: bolek i lolek]

...jeszcze lepiej ;)
w koncu moze troche wytrzebi sie:
emerytów, meneli, żulków na zasiłkach itd
porzadny czlowiek da sobie radę

[...]

[Gość: .]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: M.]

Instruktor, który wychował i nauczył rzesze ratowników, zmarł na ulicy, bo nikt
mu nie udzielił pomocy.

Takiej pomocy nie udzielisz sobie sam.

[Gość: titta]

Bac sie? Czego ulicha? Przeciez powinno byc jasnym, ze w przypadku
stwierdzenia beaku tentna zaczyna sie reanimacje. Z jednym
zastrzezeniem: jesli to obca, dorosla osoba, to sztuczne oddychanie
jednak powinno by przeprowadzone przez ustnik. Przy prawidlowym
dzialaniu nie narobisz sobie problemow.

[Gość: www]

Do meneli to jest Straż Miejska.A jak Ci zimą zrobi się szkoda leżacego menela to se go weź do domu.

[Gość: a]

adlaczego tylko jeden oddech skoro na kazdym szkoleniu ucza ze dwa?

Nie kłam

[Gość: Królowa]

Gość portalu: a napisał(a):

> adlaczego tylko jeden oddech skoro na kazdym szkoleniu ucza ze
dwa?

Nie na każdym bo ja byłam na takim, że uczono, że można bez
sztucznego oddychania jak się człowiek brzydzi tak zbliżyć do np.
obcego, że sam masaż wystarczy. Nie kłam więc że "na każdym
szkoleniu..." bo na każdym nawet nie byłeś.

[Gość: ziner]

Na szkoleniach prowadzonych przez PCK (przez profesjonalnych ratowników) uczą że
należy wykonać 30 uciśnięć klatki piersiowej i 2 wdechy.
Chętnie natomiast bym się dowiedział, na jakim szkoleniu uczono Cię, że "sam
masaż wystarczy", szczególnie jeżeli poszkodowany nie oddycha.
Jeżeli zaś brzydzisz się obcych, kup specjalną maseczka do sztucznego oddychania
i parę rękawiczek chirurgicznych.

[Gość: mar018]

na szkoleniu dla profesjonalistow ucza, ze sam masaz moze
wystarczyc, po ilosc utlenowanego powietrza w plucach w przestrzeni
martwej moze byc wystarczajaca. Oczywiscie jest to na
zasadzie: "lepiej tylko masowac, niz w ogole nie masowac". Jak ktos
bedzie wymiotował krwią, to nie mam zamiaru robić mu wentylacji usta-
usta (chyba że przez specjalny sprzet) - najwazniejsze jest
bezpieczenstwo osoby ratujacej. No ale jakby to byl ktos z mojej
rodziny, to chocby kalem wymiotował, to bym zrobił oddychanie

[Gość: mik]

I to jest sensowna wypowiedź. Matka babce umiera a ta się brzydzi, nie rozumiem
tego, tu nie chodziło o jakiegoś "zarzyganego żula"

[abccbaabccba]

Głupiś. Gdy tej kobiecie umierała jej własna matka, to ona sama była
w szoku. Co ciekawsze, sprawdźcie sobie czy można wymiotować mając
bezdech i zatrzymanie akcji serca. Dyspozytor pogotowia w Łodzi jest
chyba jasnowidzem - skąd wie co trzeba naprawdę robić, skoro ani sam
nie widzi ani sam nie słyszy?

Ponadto nie wiadomo co oznaczało owe "nie" - w szoku ludzie krzyczą
różne rzeczy - i w tym konkretnym przypadku było to zapewne
zniekształcone "nie umieraj" kierowane do matki.

Moim zdaniem pogotowie musi dojeżdżać w czasie około pięciu minut.
Wiem - to niemożliwe. Ale to dawałoby szansę pacjentom. Kwadransik -
tak jak było nagrane na taśmę - to akurat taki czas aby pacjent
umarł. Czyli mamy dalszy ciąg tematu jak pogotowie w Łodzi działa (i
nie tylko).

A ja myślę że to było to zapewne zniekształcone

[Gość: zenek]

"Nie umieraj ponieważ nie umiem przeprowadzić akcji ratowniczej, karetka jest w
drodze a ja nie wiem czy jedno uciśnięcie czy dwa".
Nie myśl tyle od rana i nie pal tego zielska.

[Gość: pielęgniara]

Ręka do góry kto by się uczył pierwszej pomocy na własnej matce? Zwł gdy
zauważył, że ta oddycha! Pogotowie spier* sprawę

[viking2]

Gość portalu: zenek napisał(a):
> Nie myśl tyle od rana i nie pal tego zielska.

No czego sie go czepiasz? Bez zielska rece mu sie beda trzesly jak barani ogon...

[Gość: rat]

Dojedź w 5 min. w korku gdzie nikt nie chce ustąpić drogi karetce na sygnałach.
Najlepiej siedzieć, pierdz... w fotel i pieprz... głupoty.

[Gość: iffa4]

Z ust może wypływać treść pokarmowa po zatrzymaniu krążenia i
oddechu - nazywa się to ulewaniem.
Dyspozytor opiera się na tym, co mówi osoba wzywająca. Lepiej
niepotrzebnie zarządzić rozpoczęcie reanimacji niż tego nie zrobić -
efekt 'nicnierobienia' mamy w artykule.
Na szkoleniach z reanimacji dla nieprofesjolanistów mówi się krótko -
masaż serca OBOWIĄZKOWO, a jeśli się nie brzydzisz - dodatkowo
wentylacja.
Pogotowie dojeżdża tak, jak dojeżdża. Trudno na każdej ulicy i w
każdej wsi rozstawić karetki. Obowiązek pomocy poszkodowanemu lub
nieprzytomnemu ma każdy. Wystarczy słuchać tego, co mówi dyspozytor
i działać.

[abccbaabccba]

A tak zupełnie szczerze?

Reanimacja, przeprowadzana profesjonalnie, daje dobry rezultat może w
5% przypadków. Poprawnie wykonany masaż serca? Bardzo wątpliwe - ale
na pewno poprawia humor u masującego - wszak zrobił wszystko co
możliwe! Usunięcie płynu z płuc bez ssaka? No, nuże, przecież to na
"przysposobieniu do zabijania" tłumaczyli - nie ma co się brzydzić,
każdy może jak Mac Gayver zrobić defibrylator z nocnej lampki i
telewizora na plazmę.

A karetki? Karetki R pełne sprzętu do ratowania? No, przecież benzyna
kosztuje. No, przecież migacze to włącza się tylko w reklamie APAP.

To że trudno - nie jest wytłumaczeniem. Zacznijcie rozstawiać karetki
przynajmniej tak dobrze jak rozstawiają taksówki prywatne firmy. Ja
na taksówkę czekam pięć minut. Na karetkę? Pół godziny.

[Gość: Ors]

Ale dostrzegasz subtelną różnice miedzy taksówką a ambulansem? Choćby pod
względem ceny zakupu i liczby jednych i drugich w mieście?

[abccbaabccba]

Ale dostrzegasz że taksówki są prywatne, a karetki z NFZ?

Nikt nie zabrania aby w dużym mieście była więcej niż jedna karetka.
Przy prędkości 60 km/h odległość 2 km pokonuje się w 2 minuty.
Wydzielenie pasa dla pojazdów ratunkowych, wytresowanie kierowców aby
ustępowali itp. - nawet z narzutami będzie to około 5 minut. Przy
pokryciu powierzchni 2 pi r czyli około 12 kilometrów kwadratowych.

Popatrz jak to robi Straż Pożarna: regulaminowo 2 minuty na
opuszczenie remizy (w praktyce kilkanaście sekund). No, ale chłopaki
wiedzą że każda sekunda - to gaszenie pożaru znacznie większego. Ale
można. I uwierz mi - wóz bojowy to trochę większe bydlę niż zgrabna
erka.

[Gość: kzet69]

po pierwsze nie ćpaj tyle człowieku bo coraz bardziej bredzisz, po
drugie R-ka na wyjazd do zgłoszenia w trybie K-1 (czyli do stanu
zagrożenia życia) ma 90 sekund i wyjeżdża w tyle

[Gość: zzz]

Bredzisz. Taksówek w dużym mieście jest kilka tysięcy więc nietrudno czekać 5
min. Ile jest karetek, może 100, 200? Raczej nie więcej.

[Gość: kzet69]

100? 200? Reanimacyjnych we Wroclawiu 6 w Warszawie 12-14 na
dyżurze, w Poznaniu 3

[Gość: iffa4]

Reanimacja, przeprowadzana profesjonalnie, daje dobry rezultat
może w 5% przypadków.

Bzdura. Wszystko zależy od przyczyny zatrzymania krążenia i czasu
podjęcia działań resuscytacyjnych. Oceniam skuteczność resuscytacji,
prowadzonej przez profesjonalistów natychmiast po zatrzymaniu
krążenia na jakieś 25 - 30% - mam tu na myśli powrót do PEŁNEJ
sprawności, również umysłowej.

Poprawnie wykonany masaż serca?

Następna bzdura. Masaż serca jest bardzo prostą czynnością, a
możliwe powikłania nie mogą przesądzać jego niepodjęciu.

Usunięcie płynu z płuc bez ssaka?

Normalnie w płucach nie ma płynu, więc o jakim płynie mówisz ?

I odnośnie karetek. A nie lepiej, żeby państwo zapewniło każdemu
obywatelowi ratownika ze sprzętem, który czuwałby nad nim dzień i
noc? No, powiedzmy jednego na rodzinę. Przesadzam? Jasne.

[Gość: studentka]

Łódź to nie wieś to raz, odzyskanie przytomności na moment u zmarłego? Ona była
nieprzytomna człowieku. A gdyby jej córka podjęła reanimację na nowo to tylko by
przyduszała nieprzytomną w tamtym momencie matkę

[Gość: świadek]

ta kobieta się nie brzydziła tylko zrobiła 3 uciski na klatkę (co słychać na
nagraniu z pogotowia jak liczy) i wtedy jej matka zaczęła mieć odruch wymiotny,
bo odzyskała na moment przytomność. Jakby dalej uciskała na bijące serce to
matka mogłaby się zadławić wymiocinami.

I co ? I chcesz mi powiedzieć

[lehoo]

I co ? I chcesz mi powiedzieć, że nie mam prawa wychodzić z domu bez rękawiczek
i maseczki z ustnikiem? A jak zostawię telefon w domu to co wtedy ? Prokurator ?

[...]

[Gość: ffffffffffffffffu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Pogotowie: Sam zrób reanimację

[Gość: xxx]

"Ale student zdecydowanie odmówił, bo - jak twierdził - nie miał jeszcze z
tego zajęć. Kiedy karetka przyjechała na miejsce, człowiek nie żył. Pogotowie
nie złożyło doniesienia, by nie rujnować studentowi życia, zwłaszcza że
chłopak zrozumiał swój błąd."

błąd, nie chciałbym aby ten człowiek kiedykolwiek mnie leczył, jeśli miał
takie podejście już na studiach

[Gość: złośliwe bydlę]

Spójrz na to inaczej- na pewno nie będzie robił z Tobą tego, o czym nie jest
przekonany, że to umie.

[anders76]

Jezeli chce w tym zawodzie tylko powtarzac co juz kiedys widzial to marnuje czas
na tych studiach.

[Gość: px.]

czyli ma eksperymentować? chyba na Tobie, ja sobie nie życzę.

[Gość: lemmon]

Reanimacja jest na PO. Raczej trudno być na studiach bez szkoły średniej.

Swoją drogą to niezły wyczyn zabić własną matkę, a potem oskarżyć pogotowie.

[jankowski_1983]

Pierwsza pomoc była na PO za lepszych czasów. Mi kazali wkuwać klasyfikację
broni strzeleckiej (zresztą nieaktualną, żeby było zabawniej), ale o tym, co
zrobić z nieprzytomnym człowiekiem, to nawet słowem mi nie powiedzieli.
Douczyłem się we własnym zakresie (na szczęście są kursy pierwszej pomocy, a jej
podstaw uczą na kursie na prawo jazdy).

[Gość: infected mushroom]

"Swoją drogą to niezły wyczyn zabić własną matkę, a potem oskarżyć pogotowie"

Dokładnie tak, to było najbardziej szokujące.
Nie wiedziałam że istnieje obowiązek wykonywania poleceń dyspozytora, ale to
jest najzupełniej logiczne, fakt.

A połowa wypowiedzi tutaj pochodzi albo od trolli, albo od przygłupów, którzy
naoglądali się House'a/ER/Na złe i na gorsze i udają obeznanych w temacie, albo
od niewiarygodnie bezdusznych istot, które lepiej przysłużyłyby się światu jako
psia karma.

Uczcie się reanimacji, uczęszczajcie na kursy, interesujcie się tematem! Rany,
przecież nawet za darmo można się podszkolić!
Na serio chcecie potem panikować i miotać się bezsensownie, gdy na waszych
oczach ktoś umiera? Nikt nie daje gwarancji, że się uda - ALE PRÓBOWAĆ TRZEBA!

[abccbaabccba]

Ilu ludzi uratowałeś? Ile razy sam byłeś ratowany?

Bo coś mi się wydaje że jesteś teoretykiem-gawędziarzem.

[Gość: iffa4]

Jestem anestezjologiem. Prowadze szkolenia z podstaw reanimacji. Po
jednym ze szkoleń dziewczyna rozpoczęła na przystanku reanimację
człowieka - przeżył. Wiem, bo leżał później w moim oddziale.
Jak widać warto się uczyć. A nie wypisywać głupoty na forum.

[prawy]

A ja mu się nie dziwię.
Widzisz obcego człowieka leżącego na ulicy.
Wzywasz pogotowie bo to odruch pomocy... ale niekoniecznie chce go ratować sam,
bo już pomijając fakt czy to umiem czy nie, nie mam ochoty wystawiać na ryzyko
własnego zdrowia reanimując obcego człowieka.
Ratownicy medyczni są ubezpieczeni i w razie czego za PEP płaci ich pracodawca,
a gdyby nie daj Boże coś mi się stało... to terapia kosztuje 4500 zł.

[Gość: x15]

Masz sprawdzić, czy oddycha, jeśli nie to robić masaż serca. W ten
sposób się nie zarazisz niczym

Jeśli nie możesz z jakiś względów robić usta usta to nie rób.

[tallinn]

Rozmawiałem z ratownikami, którzy twierdzili, iż najważniejsza zasada to nie narażać własnego życia przy ratowaniu życia cudzego. Jeśli nie ma się np. specjalnej maseczki do sztucznego oddychania (a mało kto nosi zestaw pierwszej pomocy przy sobie), nie należy podejmować prób reanimacji obcego człowieka, lecz wezwać pogotowie.

I to jest argument

[kosmiczny_swir]

I to jest argument zeby odmiowic wykonania sztucznego oddychania podejrzanie
wygladajacej osobie: "Jeśli nie ma się np. specjalnej maseczki do sztucznego
oddychania (a mało kto nosi zestaw pierwszej pomocy przy sobie), nie należy
podejmować prób reanimacji obcego człowieka, lecz wezwać pogotowie. "

Jednak, jezli osoba do ktorej wzywamy pomocy jest naszym kumplem/rodzina to
odmowienie udzielenia pierwszej pomocy jest zwyklym skur*ysynstwem. A tak bylo w
atykule. Nie chcialbym miec takich ludzi w mojej rodzinie i wsrod moich przyjaciol.

[Gość: Stefek]

Najlepszy kumpel tez moze w tajemnicy wstrzykiwac sobie gowno i miec HIV, WZW, i
inne swinstwo przenoszone krwia, slina....

[Gość: trollik]

matka też i żona i kochanka i syn i córka a może i ty sam tylko o
tym nie wiesz

sprzęt dla każdego

[dr01]

specjalna maseczka do oddychania ma po zwinięciu wielkość breloczka do kluczy a
koszt jej wytworzenia hurtowego nie przekracza 2 pln. Spokojnie każdy może coś
takiego mieć przy sobie. Rękawiczki zwinięte mieszczą się w portfelu albo w
kieszeni.
Nie trzeba mieć od razu defibrylatora i zestawu do intubacji.
-

[Gość: x15]

tallinn napisał:
> Rozmawiałem z ratownikami, którzy twierdzili, iż najważniejsza
zasada to nie na
> Rozmawiałem z ratownikami, którzy twierdzili, iż najważniejsza
zasada to nie na
> rażać własnego życia przy ratowaniu życia cudzego.

To ciekawe jacy ratownicy to byli i w jaki sposób naraższ swoje
życie robiąc komuś masaż serca. Jeszcze ktoś umrze przez ciebie.

[Gość: Stefek]

Zadrapanie, ugryzienie, strzykawka w kieszenii kamizelki, marynarki, kurtkii...
Nieobliczalna reakcja pacjenta (rzucanie sie na ratownika z nozem)....

[abccbaabccba]

Dokładnie. Plus koledzy ratowanego.

[Gość: gość]

I tu jest u nas problem. "Obcy człowiek". Czy to Twoja matka, czy człowiek na
ulicy-ludzie człowiek, to człowiek! Jeśli nie chcesz mu pomóc- twoja sprawa, ale
nie dziw się jak kiedyś zejdziesz na ulicy, bo będzie przechodził taki jak Ty!
Osobiście ni noszę maseczki i rękawiczek, ale jeśli byłaby taka sytuacja to bym
pomógł. A czy robić usta-usta, to się ocenia w trakcie reanimacji. Dyspozytorka
postąpiła dobrze, dziwi tylko fakt, że kobieta jej nie pomogła i konsekwencje.

Pogotowie: Sam zrób reanimację

[Gość: Grażyna]

Do mojego taty wcale nie wysłano karetki. Po ponaglaniach wreszcie
przyjechała. Po ponad 40 minutach. Od 20 minut tato już nie żył...

Szczytna idea, ale sposób realizacji - prowizorka!

[Gość: Stańczyk]

Każdy człowiek powinien umieć udzielać pierwszej pomocy i nie bać
się jej udzielać. Ale instruktaż przez telefon (zwłaszcza w
warunkach silnych emocji) powinno być tylko przypomnieniem i
wsparciem, a nie działaniem podstawowym. Praktyczne(!!!) lekcje
udzielania pierwszej pomocy, w tym reanimacja, powinny być żelaznym
elementem godzin wychowawczych w każdej klasie szkolnej, od trzeciej
klasy podstawówki zaczynając. Czy to tak trudno programem wymóc na
dyrektorach szkół, aby zapraszali na takie lekcje profesjonalistów -
ratowników medycznych?

[Gość: Król]

Gość portalu: Stańczyk napisał(a):

> Każdy człowiek powinien umieć udzielać pierwszej pomocy i nie bać
> się jej udziela

Tak tak. A jak nie będzie umiał i się będzie bał to co? Kara
śmierci?

[Gość: renia]

Nie można mówić co by było gdyby było, mnie się wydaje, że jakby chodziło o moją Mamę, to bym na głowie stanęła a próbowała jej pomóc.
Ale jest inny problem - na szkoleniu BHP w pracy mówili nam, że trudno jest tak przeprowadzić sztuczne oddychanie żeby nie połamać żeber, a może się nawet zdarzyć ze komuś przebijemy płuco i wtedy może być koniec. Podobno ofiary pewnego ataku terrorystycznego w Japonii masowo umierały z powodu pękania płuc po zbyt energicznym ratowaniu przez dobrze wyszkolonych i zdeterminowanych japońskch przechodniów w metrze. Moze źle ich wyszkolili, a może japońskie psyche jest takie, że jak trzeba, to od razu stosują karate ;)
(Wolałabym nie stracić przytomności na ulicy w Japonii..)

Wiem, oczywiście, trzeba próbować, bo zawsze jest szansa, itd., itp. Jednak wyobrażam sobie osobę bojaźliwą, którą nieumiejętność udzielania pomocy paraliżuje. Nie wszyscy są materiałem na sanitariuszki. Ja zazwyczaj nie panikuję, ale też naprawdę wolałabym, żebym to nie ja była odpowiedzialna za czyjąś śmierć, bo nie dość dobrze ratowałam. Zwłaszcza własnej rodziny... Jak można w ogóle kogoś oskarżać o to, że wpadł w panikę?.. Mam nadzieję że tamta sprawa zakończy się polubownie, kobieta ochłonie i wycofa oskarżenie wobec pogotowia, a pogotowie zachowa się po ludzku i nie wysunie oskarżenia wobec niej, bo to zwykła,ludzka tragedia, niczyja 'wina'..

[Gość: m]

pomysl sobie ze jak nie sprobujesz to ci ludzie i tak umra, a tak to maja szanse
przezyc, od polamanych zeber sie nie umiera

[Gość: Ala]

Mój ojciec miał zawał.Pekło mu serce!Gdybym go reanimowała zabiłabym
go!I tak umarł, ale nie wyobrazam sobie , że mogłabym żyć ze
świadomością, że go zabiłam.Wdmuchiwałam mu tylko powietrze.Coś mnie
tknęło,

[wrednisia]

Gość portalu: renia napisał(a):

> Ja zazwyczaj nie panikuję, ale też
> naprawdę wolałabym, żebym to nie ja była odpowiedzialna za czyjąś śmierć, bo
> nie dość dobrze ratowałam.

A wolałabyś być odpowiedzialna, dlatego, że w ogóle nie ratowałaś?!

[jan.kulczyk]

> Ale jest inny problem - na szkoleniu BHP w pracy mówili nam, że
trudno jest tak
> przeprowadzić sztuczne oddychanie żeby nie połamać żeber, a może
się nawet zda
> rzyć ze komuś przebijemy płuco i wtedy może być koniec. Podobno
ofiary pewnego

To nędzne to szkolenie miałaś. Masaż serca jest jedną z najbardziej
podstawowych czynności ratunkowych obok wentylacji i zapewniam cię,
że da się go przeprowadzić bez łamania żeber. Po prostu nie zwisasz
nad ratowaną osobą i nie przygniatasz jej rękami z całym ciężarem
własnego ciała, ale ustawiasz się z boku i na rękach zgiętych w
łokciach, tak aby pracowały tylko twoje mięśnie. Tzn. aby nacisk nie
był grawitacyjny od twojej masy, ale pochodził wyłącznie od twoich
mięśni. W ten sposób nie będąc Pudzianem, nie masz praktycznie szans
komuś zaszkodzić. Powie ci to każdy średnio rozgarnięty ratownik.
Ogólnie szkolenia pierwszej pomocy powinny być obowiązkowe dla
wszystkich, i to nie raz w życiu, bo zasady Rady Resuscytacji się
zmieniają co jakiś czas, tylko raz na kilka lat, dla aktualizacji i
odświeżenia wiedzy. Ale Polak przecież nie musi się uczyć. On zna
się na wszystkim od urodzenia. A potem mama wymiotuje w agonii, a
taka bździągwa jej nie dotknie "bo się brzydzi"...

[Gość: Mała Mi]

Każdy średnio rozgarnięty ratownik powie Ci, że masaż robi się rękami
wyprostowanymi w łokciach, tworzącymi z klatką piersiową poszkodowanego kąt prosty.
Wbrew pozorom nie jest tak łatwo połamać żebra , zwłaszcza u osób młodych, które
nie mają zmian osteoporotycznych w kościach, a poza wszystkim lepiej mieć
złamane żebra i przeżyć niż umrzeć.

[Gość: jan.]

Święta racja, oczywiście ręce wyprostowane a nie zgięte. Dałem
ciała, sorry za pomyłkę. Idę się spalić ze wstydu :P

[Gość: Mała Mi]

No tak całkiem to się nie spalaj - w końcu umiesz przyznać się do błędu ;)
Chwali się, chwali :P

[Gość: Toni]

"i na rękach zgiętych w łokciach, tak aby pracowały tylko twoje mięśnie"
No kochany, po tylu latach w branzy takie ciekawostki slysze. Potrzebna sila co
najmniej 30 kg, czesto wiecej do skutecznego ucisku klatki piersiowej doroslego
czlowieka. Konia z rzedem temu, co to wycisnie sila miesni ramion i to
kilkadziesiat razy na minute.
Raczki proste, nacisk ciezarem swojej gornej czesci ciala, pracuja miesnie
grzbietu. Jak nie ma drugiego ratownika to po udroznieniu drog oddechowych
wystarczy masaz posredni tzn przez ucisk klatki piersiowej. Tak tez uzyskujemy
wystarczajaca wentylacje.
Problem powazny, szkolic i jeszcze raz szkolic trzeba wszystkich. Podobno jest
duzo lekcji religi w szkolach, umiejetnosc ratowania zycia chyba nie jest
sprzeczna z zasadami wiary katolickiej ?

[Gość: studentka]

Każdy średnio rozgarnięty wie, że jak człowiek zaczyna wymiotować i jest
przytomny to nie robi się dalej masażu serca debilu! Córka zrobiła dobrze.
Zobaczyła, że matka oddycha więc nie uciskała dalej. Swoją drogą dyspozytorka
nie widząc ofiary każe reanimować. Tak na wszelki wypadek. Brawo, oby was nie
leczono przez telefon

[Gość: titta]

Wybacz ale bzdury piszesz. Masaz zerca wykonuje sie jesli nie ma
oddechu i nie wyczuwa sie tetna. Czyli masz wyjscie: albo czlowiek
martwy albo minimalna szansa uczkodzenia pluc, a jakas tam na
przezycie. Zreszatt z przebitym plucem tez nie odrazu sie umiera.

[Gość: M.]

Kilka razy uczono mnie pierwszej pomocy, ale dużo bym dała za to, żeby w takiej
chwili dyspozytorka przypomniała mi co i jak robić.

[Gość: Stefek]

Jak Owsiak organizuje takie zajecia, to glupiutki Rydzol oczernia go w swojej
gadzinowce.

porabana histeryczka

[Gość: tsurani]

jeszcze pretensje ma... co za naród, ku... mać!

[Gość: Ala]

Oj masz rację, ale pewnie była w szoku.A tak swoją drogą powinni
mieć więcej punktów skąd wyjeżdżają karetki. Byliby szybciej.Ale to
już apel do władz miasta.

[Gość: ...]

Szok nie usprawiedliwia jej późniejszego, skandalicznego zachowania.
Jak mogła w ogóle mieć czelność składać jeszcze na kogoś skargę i
zadawać tak bezczelne pytanie?

[Gość: Ala]

Menelowi też CZŁOWIEK udzieli pomocy, czy podejmie reanimacje. Ja
swojej mamie szyję bym przegryzła, żebym wiedziała, że mogę jej
pomóc.

[Gość: ZNAMSIE]

NIESPECJALNIE WIDZE TUTAJ POWOD ZEBY WINIC KOGOS Z POGOTOWIA

CHOĆ SŁUŻBA ZDROWIA W POLSCE TO TRAGEDIA, TO TUTAJ CZEGO SIE MOZNA CZEPIAC? ZE RADZILI PRZEZ TELEFON ZE MA ZROBIC MASAZ SERCA? TO CHYBA DOBRZE CO

A JAK MATKA WYMIOTYWALA PEWNIE LEZAC NA PLECACH A CORKA NA TO TYLKO PATRZYLA , FAJNA CORKE TA MATKA MIALA , ZEBY CHOCIAZ PRZEWROCIC NA BOK

[Gość: studentka]

miała odruch wymiotny, a nie wymiotowała. Córka cały czas próbowała jej pomóc.
Potrząsała matką, próbowała masażu serca. Co jeszcze mogła zrobić?

Pogotowie: Sam zrób reanimację

[Gość: zx45]

Łódzkie pogotowie, to sami profesjonaliści. Przyjaźni pacjentowi.

[gazeta_mi_placi]

A jeżeli zobaczę na ulicy nieprzytomnego człowieka i wezwę karetkę,ale nie będę
reanimował (nie umiem,lekcje PO były wiele lat temu,dodatkowo załóżmy panika) to
grozi mi więzienie?

[Gość: anonim]

za nieudzielenie pomocy grozi do 3 lat więzienia

[abccbaabccba]

Spokojnie. Nie 3 lata więzienia - ale po pierwsze musi zapaść wyrok
skazujący - a po drugie - do 3 lat więzienia.

Co ciekawsze - nieprzytomność to dość wątpliwe wskazanie do reanimacji.
Nieprzytomni jesteśmy gdy śpimy, nieprzytomny może być facet po prostu
pijany, nieprzytomny może być narkoman. W żadnym z tych trzech
przypadków reanimacja to nie jest właściwe działanie.

[Gość: kolomati]

Reanimacja powinna być przeprowadzona zawsze, kiedy stwierdzimy, że
osoba nieprzytomna nie oddycha i/lub doszło do zatrzymania akcji serca.

[abccbaabccba]

Czy jak jako wędkarz znajdę nie oddychające dobrze rozłożone zwłoki -
to też mam reanimować? Słowo "zawsze" to dosyć niebezpieczne jest.

[Gość: Stefek]

Kazdy wyrok, nawet w zawieszeniu, to smierc zawodowa na wiele lat.

[Gość: str. rat-med]

udzielenie pomocy jest prawnym obowiązkiem art 162 KK,
każda osoba która ukończyła 16 rok życia zobowiązana jest do udzielenia pomocy;
ponad to każda osoba mająca prawo jazdy zobowiązana jest do udzielenia pierwszej
pomocy;

dyspozytor daje instrukcje co nalezy robic, wystarczy posluchac;

wskazaniem do podjęcia Resuscytacji Krazeniowo Oddechowej dla osoby bez
wykrztalcenia medycznego jest brak oddechu u osoby nieprzytomnej;
jezeli sie brzydzisz, robic sztuczne oddychanie wystarczy, ze bez przerwy
bedziesz uciskal klatke piersiowa na glebokosc 4-5 cm (u osoby doroslej)w tempie
ok 100 ucisniec na minute,

czasami do przywrocenia oddechu wystarczy udroznic drogi oddechowe poprzez
delikatne odgiecie glowy w tyl, opierajac jedna reke na potylicy a druga na
zuchwie, a nastepnie rozzchylenie ust poszkodowanego), ulozenie w pozycji
bezpiecznej;

a tak na koniec, jednorazowa maseczka do sztucznych oddechow kosztuje w aptece 5
- 7 zl o waznosci BEZTERMINOWEJ, para rekawiczek lateksowych jakies 0,5 zl;
kazde zycie jest bezcenne wiec to zadne koszty i nie spotykamy sie z takimi
sytuacjami coddziennie,

[gazeta_mi_placi]

Gość portalu: anonim napisał(a):

> za nieudzielenie pomocy grozi do 3 lat więzienia

Wezwanie karetki (ale bez reanimacji) to też nieudzielenie pomocy?

[laksmana]

Jak nie umiesz, to lepiej się naucz.

gazeta_mi_placi napisał:

> A jeżeli zobaczę na ulicy nieprzytomnego człowieka i wezwę karetkę,ale nie będę
> reanimował (nie umiem,lekcje PO były wiele lat temu,dodatkowo załóżmy panika) t
> o
> grozi mi więzienie?

Na początek naucz się czytać

[Gość: zenek]

W artykule jest wyraźnie napisane jakich przypadków dotyczy odpowiedzialność.
Jeśli nie rozumiesz tego co czytasz - poproś kogoś dorosłego, może ci wytłumaczy.

[Gość: ja]

gazeta_mi_placi napisał:

> A jeżeli zobaczę na ulicy nieprzytomnego człowieka i wezwę karetkę,ale nie będę
> reanimował (nie umiem,lekcje PO były wiele lat temu,dodatkowo załóżmy panika) t
> o
> grozi mi więzienie?

tak wiec lepiej widząc nieprzytomnego człowieka przejść na druga stronę i mówić
ze nic nie widziales

[gazeta_mi_placi]

Gość portalu: ja napisał(a):

> gazeta_mi_placi napisał:
>
> > A jeżeli zobaczę na ulicy nieprzytomnego człowieka i wezwę karetkę,ale ni
> e będę
> > reanimował (nie umiem,lekcje PO były wiele lat temu,dodatkowo załóżmy pan
> ika) t
> > o
> > grozi mi więzienie?
>
> tak wiec lepiej widząc nieprzytomnego człowieka przejść na druga stronę i mówić
> ze nic nie widziales

Napisałem wyżej "jeżeli wezwę do niego karetkę....". Nie mam prawa do paniki?
Nie mam prawa nie pamiętać co było na lekcjach PO (10 lat temu w moim
przypadku)? Ratownicy medyczni ze względu na profesję muszą zachować zimną krew
w takiej sytuacji,ale czy przeciętny człowiek też? Nie wystarczy wezwanie
karetki pogotowia?

[Gość: kitre]

no reanimowac trzeba, gdy nie oddycha, a jak jest nieprzytomny, ale
oddycha, to po co?

po co sie samemu narazac

[hetmanwiechu]

azeta_mi_placi napisał:

> A jeżeli zobaczę na ulicy nieprzytomnego człowieka i wezwę karetkę,ale nie będę
> reanimował (nie umiem,lekcje PO były wiele lat temu,dodatkowo załóżmy panika) t
> o
> grozi mi więzienie?

U nas na wsi w USA wystarczy zadzwonic po pomoc i to juz jest udzieleniem pomocy.

Nie znam historii choroby osoby lezacej na ulicy, wiec po co mam swoje zdrowie
narazac. Moze maja HIV, zoltaczke, ale inne badziewie przenoszone droga
kropelkowa. Skoro lekarze uzywaja gumowych rekawiczek i innego sprzetu, to
dlaczego ja mam robic usta-usta bez zabezpieczenia? To tak jak seks bez gumki,
po co sie samemu narazac?

[Gość: Ruda]

Odpowiedzialność karna grozi za nieudzielenie pomocy.Natomiast reanimacja nawet
prowadzona niefachowo i skutkująca zgonem nie pociąga za sobą konsekwencji
karnych(no chyba,że jesteś lekarzem to musi być fachowo,niekoniecznie skutecznie)

Pogotowie: Sam zrób reanimację

[Gość: aisa]

a ja nie wiem, jak bym się zachowała w takiej sytuacji. jestem studentką
farmacji, więc studia prawie medyczne, miałam zajęcia z doraźnej pomocy
medycznej, PO w liceum też miałam (aczkolwiek zajęć z resuscytacji nie miałam
- nie we wszystkich szkołach wykracza się poza bandażowanie i prezentowanie
OP1!). niby w Polsce nie ma prawa, które obciążałoby ludzi za przeprowadzoną
nieumiejętnie resuscytację (jak w Stanach), ale już sam fakt, że ma się do
czynienia z żywym człowiekiem, a nie manekinem, może wywołać panikę. co
dopiero, gdyby przyszło reanimować własną matkę!
pozostaje mi jedynie mieć nadzieję, że nigdy nie będę musiała się przekonać,
jak zachowam się w chwili takiej próby...

[Gość: M.]

A ludzie z wykształceniem medycznym mogą zostać surowiej ukarani.

[Gość: kzet69]

jestem studentką
> farmacji, więc studia prawie medyczne, miałam zajęcia z doraźnej
pomocy
> medycznej, PO w liceum też miałam
to gdzie ty tę farmę studiujesz? zaocznie w wolce dolnej czy
eksternistycznej przez internet? na farmie są zajecia ze wszystkich
podstawowych bloków medycyny na klinikach z anestezjologii też! masz
obowiązek znac nie tylko BLS ale także ALS! Farmacja to nie tylko
obsługa kasy za ladą! Ręce opadają, przecież to do aptek często
przypadkowi przechodnie przynoszą osoby zasłabłe na ulicy i
wymagające pomocy! NIE OŚMIESZAJ się dziewczyno.
> pozostaje mi jedynie mieć nadzieję, że nigdy nie będę musiała się
przekonać,
> jak zachowam się w chwili takiej próby...
to zmien zawód albo zapychaj do firmy farmaceutycznej

Pogotowie: Sam zrób reanimację

[stara_dominikowa]

"Gdyby pewna łodzianka reanimowała* swoją matkę według instrukcji dyspozytorki
pogotowia, kobieta miałaby szansę przeżyć. Spanikowana córka odmówiła."

*resuscytowała

Pogotowie: Sam zrób reanimację

[wybierz_albo_wpisz_nowy]

Po przeczytaniu tego artykułu to aż strach wzywac pogotowie. Chcesz
dobrze, dzwonisz na karetkę, i jeszcze zaczną cię ciągać po sądach:/

[...]

[Gość: zły]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: maniek]

Matkę pewnie uratuje i będzie robił reanimację, ale bezdomnemu, albo pijakowi?
Sam se rób. I tak robię mu dobrze, że zadzwonię na pogotowie i poświęcę swój czas.
Czy ten pijak zrobiłby to samo dla mnie, czy może okradłby mnie na dworcu pkp?
Zresztą pijaków i meneli mi nie żal - ich własny wybór.
Nie mozna też utrzymywać takich ludzi, bo ich dzieci będą jeszcze gorsze. Musi
być jakaś selekcja naturalna.

[Gość: trollik]

maniek-idiota

[Gość: titta]

Strach wzywac pogotowie? A wiesz ze kazda minuta ratuje zycie? Jak
mozna byc takim idiota...

[wybierz_albo_wpisz_nowy]

Nic nie zrozumiałeś, a innych wyzywasz od idiotów. Wzywanie karetki
owszem, ale jak widzisz, to za mało. Nie zrobisz reanimacji - grożą
ci karą. Dlatego strach wzywać karetkę.. Jak nie umiesz czytać ze
zrozumieniem, to się nie wypowiadaj.

[abccbaabccba]

Widzisz, w Polsce można obecnie - widząc jakiegoś pijaka leżącego na
ulicy:

A. Wezwać pomoc i mieć wyrok 3 lata więzienia.
B. Nie wzywać pomocy i nie mieć problemów.

Jak postąpi wrażliwa lecz jednocześnie inteligentna osoba? Która
odpowiedź jest prawidłowa?

[Gość: autor]

Podstawowa zasada- Twoje bezpieczeństwo na pierwszym miejscu. Jeśli trafiasz na obcego człowieka, który potrzebuje pomocy i widzisz, że nie oddycha, nie masz obowiązku robienia sztucznego oddychania. Czasami wystarczy masaż serca do czasu przyjazdu karetki. Można też rozłożyć na ustach kawałek materiału i przez niego robić sztuczne oddychanie.

lepiej nie widzieć i nie dzwonić

[truten.zenobi]

po przeczytaniu tego atrykułu nasuwa mi się jeden wniosek... lepiej
nie widzieć i nie dzwonić..

ludzie różnie reagują czasem nie potrafią się przełamac i za to mają
być karani?
a z drugiej strony pasibrzuch w nfz obcinają kase na leczenie i
diagnostyukę przez co straciło zdrowie lub życie wiele osób i jest
OK.

ps.

Pogotowie nie złożyło doniesienia, by nie rujnować studentowi życia,
zwłaszcza że chłopak zrozumiał swój błąd.
myślę że ktoś przekroczył swoje uprawnienia od orzekania wyroków nie
jest lekarz ale sąd! (co wcale nie oznacza że uważam że źle
zrobili... ale pewnie ten gościu nie nadaje się na lekarza!!!)

Popraw sygnaturke :)

[kretynofil]

Za fajna jest zeby ja psuc glupim bledem :)

[truten.zenobi]

dzięki! już się poprawiłem

Pogotowie: Sam zrób reanimację

[Gość: Piotr]

Bzdury. Nikt nie może zmusić do podjęcia czynności przy poszkodowanym osoby,
która nie posiada wykształcenia medycznego. W takim przypadku wezwanie
pogotowia ratunkowego samo w sobie jest "udzieleniem pomocy".

Prokurator może działać, jeśli świadek wypadku/nagłego zachorowania oddala się
z miejsca nie próbując wzywać pomocy ani ratować samodzielnie.

[Gość: titta]

Czyzby? Po kilku inutach dochodzi do niedotlnienia mozgu. W ilu
przypadkach rodzice maja straszny zal (do losu?) ze ich dziecko
zmarlo, albo ma uszkodzony pien mozgu w wyniku drobnego wypadku czy
zadlawienia? A z opisu sytuacju wynika, ze wystarczylo by zamiast
histeryzowac udzielic podstawowej pomocy. Histeryzowac mozna pozniej.
Brak wyksztalcenia jest nielogicznym argumentem. Lepiej zrobic cos
(nawet kiepsko) niz nic.

Dobrze wiedzieć

[machis]

Teraz to wezwę karetkę tylko jeżeli coś się stanie komuś z moich bliskich. Dla
jakiegoś zarzyganego żula nie ma co ryzykować oskarżenia

[Gość: Iza]

dokładnie,
żuli trzeba nie zauważać,
albo będziemy odpowiadać za nieudzielenie pomocy, albo płacić mu potem za straty
moralne

[Gość: titta]

Jak rozruzniasz "zula" od czlowieka, ktorego ktos np. napadl? Albo
pijaczke od dziewczyny z padaczka?

[Gość: elguth]

ludzie skonczcie z tym ze moze pijany i co to nie udzielamy pomocy!!
Oszaleli wszyscy. Do mojej tesciowej ktora zaslabla tez sasiedzi
wyzwali karetke, pani doktor przyjechala i odleglosci 3 m
stwierdzila ze jest tesciowa pijana, bo zauwarzyla w barku ktory
stal otworem ( sasiadka wyciagnela aparat do mierzenia cisnienia)
butelke koniaku, butelka byla nienaczeta, ale to ja nie
interesowalo. Dopiero sasiad zdecydowanie wkroczyl i przekonal pania
doktor ze to jest serce. Mieszkam na zachodzie i tutaj nie robi sie
roznic czy pijany czy inne dolegiwosci czlowiek potrzebuje pomocy i
tyle.

[Gość: rekuc]

obys nie wymiotowal, gdy bedziesz potrzebowal pomocy, mozesz wtedy
troche przypominac zula hmm

Efekt bedzie oplakany ...

[Gość: andy]

Po prostu nie zadzwonie na Pogotowie.Nikt mnie nie oskarzy ,rodzina tego
poszkodowanego nie bedzie mnie skarzyc za nieumiejetne udzielenie pomocy a
moze i o kradziez ..Rozni sa ludzie .

Ale jak pięknie łódzkie podotowie się zreanimowało

[jwojnar]

Jeszcze parę lat temu zabijali zdrowych pacjentów, taraz ratują życie nawet
siłami społecznymi, a jak komuś się nie podoba, to go za kratki. Przy sprawie
kolegów - łowców skór takiej determinacji nie wykazywali. A szkoda.

Pogotowie: Sam zrób reanimację

[Gość: Arnold]

To niestety nie jest takie proste. Nie mając doświadczenia nie
pomoże się choremu ale przyspieszy zgon, a to już paragraf.

Jeśli ktoś nie oddycha to i tak umrze za kilka min

[Gość: su]

To jest na prawdę proste. Wystarczy zachować przytomność umysłu i można
uratować człowieka.


Jeśli ktoś nie oddycha to i tak umrze za kilka minut. Czy można mu
bardziej zaszkodzić?

[Gość: jeste]

A jak można zaszkodzić oprócz ewentualnego połamania żeber? Lepszy żywy ze
złamanym niż martwy z całym.

eh durni jesteście

[Gość: lol]

Zobaczymy jak się wam coś przydarzy, a ktoś was oleje, żeby nie robić sobie
problemu.

[truten.zenobi]

ale włąśnie o to chodzi że funkcjonariusze systemu chcą zrobić
wszystko by nic nie robić!

zamiast wstrzykiwać pavulon doprowadzą do sytuacji że każdy będzie
się bał wezwać pomoc ... efekt ten sam ale zrobione cudzymi rękami!

WTF?

[kosmiczny_swir]

WTF? Ja bym udzielil pierwszej pomocy nawet jezli nikt by mnie nie poprosil. Z
reszta juz nawet udzielalem i mowie wam, nie ma sie czego bac. Twardym trzeba
byc a nie miekkim.

połamane żebra - uszczerber na zdrowiu

[Gość: steel]

..nikt cię za to nie podał do sądu za uszczerbek na zdrowiu jaki
dokonałeś podczas masażu? Ludzie też potrafią być tacy "wzdzięczni"
za uratowanie im życia.

[Gość: lol]

"muniek nie pie..., łamanie żeber to codzienność, nikt za to kasy nie
wyciągnie od reanimującego.

[truten.zenobi]

mam znajomego który na widok krwi mdleje tak więc zamiast on to jemy
trzeba udzielać by było pierwszej pomocy...

ma s rację trzeba sobie dawać z tym radę tyle że nie wszyscy sobie
dają, ba nawet zaskoczenie i stres mogą spowodowac że osoba
przestaje się racjonalnie zachowywać - panikuje

masz rację twardym trzeba być ale jeśli ktoś nie jest to zaraz
trzeba za to karać?

najmniej pomysłowy adwokat stwierdzi że nie było maseczki do
sztucznego oddychania a więc nikt nie może oczekiwać by ktoś się
narażał... a więc po co całe to zamieszanie?

1. dzwoniąc po karetkę narażasz się że zostaniesz obciążony za
niepotrzeben wezzwanie
2. dzwoniąc po karetkę narażasz się że poniesiesz konsekwencje karne
nieudzielania pierwszej pomocy
czemu to służy?

moim zdaniem komuś bnardzo zależy by nikt nie dzwonił.. by
likwidować stacje ratownictwa i za zaoszczędzoną kasę byudować
kolejne pałace nfz'u? by eliminowac osobniki słabe i chore? a ponoć
jesteśmy katolickim krajem i eutanazja jest największym złem zgniłej
moralnie europy zachodniej - a tu prosze mordersto jest ok a
eutanazja be...

[Gość: jac]

A może chodzi o to że od chwili zatrzymania krążenia do śmierci mózgu mija 5
min, reanimacja bezsprzetowa (masaż serca, może być bez sztucznego oddychania
jak ktoś się brzydzi) wydłuża ten czas o kolejne 5-10 minut.
Z drugiej strony od czasu zatrzymania krążenia do wezwania karetki mija 1-2 min,
karetka jedzie średnio 5-8 min.

[abccbaabccba]

No to ślicznie odpowiedziałeś. 5 minut plus 10 minut daje 15 minut.

Pogotowie "jedzie" ponad 15 minut. Bywa pół godziny (30 minut). Bywa
40 minut. Bywa że dwie i więcej godzin. Czyli zawsze jest to więcej
niż potrzeba aby pacjent był już sztywny.

Gdyby karetka przyjechała po 5 minutach, nawet po 10 minutach... nikt
by nie bił piany. W praktyce jednak do uratowania są tylko ci
pacjenci, którzy byli przytomni w chwili wezwania.

dlaczego 40min?

[dr01]

>Pogotowie "jedzie" ponad 15 minut. Bywa pół godziny (30 minut). Bywa
> 40 minut. Bywa że dwie i więcej godzin...

a wiesz dlaczego? bo 80% wezwań karetki to wezwania NIEUZASADNIONE - do
przeziębień, przewlekłych dolegliwości (nie chce się tyłka do przychodni ruszyć)
itp. Dlatego 40min - bo nie ma wolnych zespołów mimo iż liczba karetek na 1000
mieszkańców jest u nas taka jak w UE.
Dopóki nie wprowadzi się odpłatności za nieuzasadnione wezwanie pogotowia, tak
będzie. Pogotowie służy tylko do ratowania życia!!!

No to może na drugi raz udzieli pomocy

[Gość: jestemtutajgosciem]

Widzę, że większość z was broni tej kobiety. Niestety za swoją głupotę
zasłużyła na proces, może się czegoś nauczy. Pamiętam, że w liceum jak na PO
była reanimacja i przyszło do dmuchania manekina to połowa panienek zwiała z
lekcji, byleby tego nie robić.

W tym przypadku kobieta powinna udzielić pomocy - mamy prawo nie robić
sztucznego oddychania, tylko jeżeli chodzi o osobę obcą, z racji na zagrożenie
potencjalnym zarażeniem. Niech ją sądzą.

[Gość: Stefek]

Na mojej lekcji nie bylo manekina... za to uczylem sie jak zrobic finezyjnie
zajebisty opatrunek reki....

Mialem tez bzdury w stylu: w razie ataku bronia jadrowa pomaluj szyby i poloz
sie pod oknem...

[Gość: tik]

Powinno się wyjaśniać, że zgodnie z najnowszymi wytycznymi ERC nie musi się
robić sztucznego oddychania, a jedynie pomoc można ograniczyć do uciskania
klatki w tempie 100 uciśnięć na minutę. Oczywiście odchylenie głowy i
udrożnienie dróg oddechowych jest ważne, ale najważniejsze są uciśnięcia na
klatkę piersiową. Podstawowy system to 30:2 (30 uciśnięć i 2 wdmuchnięcia
powietrza). Powinno się taką podstawową wiedzę publikować przed każdym
dziennikiem w każdej TV.

[Gość: studentka]

Ona udzielała na tyle na ile mogła. Była w szoku i biegała od telefonu do matki.
Sami reanimujmy, może sami jeszcze miejmy zestaw małego ratownika? To nie
McGaywer tylko ludzie pod wpływem emocji

To moze mam jeszcze robic za Matke Terese ?

[Gość: andy]

Kogos dobrze porabalo piszac ten artykul .Kompletny idiota nastraszyl ludzi .

a może lekcja pierwszej pomocy zamiast religii

[Gość: su]

Ludzie się boją udzielić pomocy, bo nie wiedza jak i panikują. Szkolenia z
zakresu tych technik skupiają się przede wszystkim na wyrobieniu odruchów.
Powinno się te odruchu kształtować już w szkole. Rzetelna wiedza
przełamałaby lęk.

Tego typu teksty są straszakami i przyniosą tylko skutek jeszcze większego
paraliżu potencjalnego ratownika w chwili kiedy powinien myśleć przytomnie.


Technicznie reanimacja polega głównie na uciskaniu klatki piersiowej.
Można zaniechać sztucznego oddychania jeśli ratujący nie ma odpowiedniej
maseczki i uzna że reanimacja prowadziłaby do narażenie jego zdrowia. Są
oczywiście specjalne zestawy (maski i rękawiczki w niewielkiej saszetce),
które można nosić ze sobą (obok pomadek, pudrów, telefonów itp).

Inna sprawa, że teoretycznie każdy kierowca powinien umieć udzielić
pomocy.

[truten.zenobi]

no co ty! bez lekcji religii dzieci by nie wiedziały ze eutanazja
jest zła! bo przecież to jest największy problem polski!

[Gość: Stefek]

Religia - 1:0 z nauka reanimacji...

Religia jest o wiele bardziej potrzebna i odpowiada zywotnym potrzebom calego
narodu.

Pier...ny katoland