Rusza budowa autostrady A2 w okolicach Łodzi

[Gość: Łodziak]

Na stronach Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad pojawiły się
ogłoszenia o przetargach na budowę autostrady A2.

www.gddkia.gov.pl/html/press_2.htm
www.lodz.gddkia.gov.pl/index2.php?s=przetargi&id=9&p=1&ident=&r=ol

[hubar]

No to teraz tylko trzymać kciuki aby wszystko się udało...

[Gość: M.E.]

To kiedy żegnamy 46? (chyba, że jest gdzieś projekt węzła Emilia z miejscem na
tor tramwajowy).

[Gość: J.S.]

Oczywiscie nikt nic nie wie... standard

[Gość: barnaba]

Zobaczymy.
Jak do tej pory nikt się oficjalnie na temat likwidacji tramwaju nie
wypowiedział. Teoretycznie konieczna nie jest, wystarczy postawić czerwone
światło wymuszane przez jadący tramwaj dla samochodów wjeżdżających i
wyjeżdżających z A1- coś w rodzaju rozwiązania zastosowanego w Pabienicach, gdy
14 przecinała linię "41".

pozdrawiam

[Gość: mr x]

Ha ha ha! Dobre! ;) Byloby to chyba jedyne w swoim rodzaju rozwiazanie na
autostradzie! Łódź byłaby sławna! Autostrada z sygnalizacja swietlna dla
tramwaju! Ha ha ha!

[Gość: barnaba]

> Ha ha ha! Dobre! ;) Byloby to chyba jedyne w swoim rodzaju rozwiazanie na
> autostradzie! Łódź byłaby sławna! Autostrada z sygnalizacja swietlna dla
> tramwaju! Ha ha ha!

A gdzie ja napisałem, że światło ma być dla samochodów jadących autostradą?
Czytaj ze zrozumieniem!

pozdrawiam

[vishna]

Uwierzę, jak zobaczę... czyli... zobaczę jak uwierzę?

Z Gazety Prawnej

[jasam]

www.gazetaprawna.pl/dzialy/6.html?numer=1112&dok=1112.6.7.2.10.1.0.1.htm
Za dwa lata od Strykowa do granicy?
Do końca 2005 r. pięć kolejnych odcinków autostrady A-2 powinno zostać oddane
do użytku – poinformowało Ministerstwo Infrastruktury. Zapowiada się ogromne
przyspieszenie w budowie tej międzynarodowej arterii – oby tylko w praktyce
okazało się realne.

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad ogłosiła przetargi na budowę
pięciu kolejnych odcinków autostrady A-2: Konin-Koło (27,4 km), Koło-Dąbie
(18,2 km), Dąbie-Wartkowice (15,9 km), Wartkowice-Emilia (24 km) oraz Emilia-
Stryków (18 km). Oznacza to, że w ciągu dwóch najbliższych lat powinno zostać
zbudowane połączenie liczące ponad 100 km długości pomiędzy Koninem a
skrzyżowaniem przyszłych głównych autostrad A-1 i A-2, zaplanowanym w okolicach
Strykowa k. Łodzi.

Budowa pierwszych czterech odcinków, do czasu wejścia Polski do Unii
Europejskiej, będzie finansowana z pieniędzy Europejskiego Banku
Inwestycyjnego, natomiast później – z Funduszu Spójności. Budowa piątego
odcinka – Emilia-Stryków – zostanie sfinansowana ze środków funduszu ISPA. Od
miesiąca czynny jest 37-kilometrowy odcinek autostrady A-2 z Poznania do
Wrześni, który połączył autostradową obwodnicę Poznania ze zmodernizowanym w
2002 r. odcinkiem autostrady Konin-Września (48 km). W ciągu ubiegłego roku
spółka Autostrada Wielkopolska wybudowała ponad 37 km autostrady.

Gdyby takie tempo udało się utrzymać na odcinkach z Konina do Strykowa, plany
resortu infrastruktury mogłyby okazać się realne. W podobnym optymistycznym
tonie wypowiadają się przedstawiciele spółki Autostrada Wielkpolska. Jeśli do
maja 2004 r. uda się jej zapiąć plan finansowania budowy odcinka z Nowego
Tomyśla do Świecka, to jest szansa, iż jeszcze w 2006 r. autostrada A-2
osiągnie polsko-niemiecką granicę.

Janusz Steinbarth

Tramwaj do Ozorkowa do kasacji?????

[Gość: STUDI]

Czyli juz ostatnie tygodnie istnienia linii ozorkowskiej

[Gość: mr x]

To zeczywiscie tragedia dla lodzian! Ciekawe ilu z nich kiedykolwiek w zyciu
jechalo tym tramwajem?

[Gość: M.E.]

To nie jest tramwaj służący Łodzianom dojeżdżającym do Ozorkowa, tylko raczej
odwrotnie. Ta linia jest częścią całego systemu komunikacyjnego. A "zasada
zrównoważonego rozwoju"? Dlaczego powstawanie czegoś nowego u nas zawsze musi
się wiązać z niszczeniem czegoś, co funkcjonowało przez lata i wypełniało swoje
zadanie. To że stan tej linii (i wielu innych niestety) jest fatalny wynika z
rabunkowej gospodarki prowadzonej przez lata. Nie znaczy to jednak, że należy
tę linię zlikwidować, a taką, niestety, filozofię w stosunku do ogólnie
pojętego transportu szynowego stosują nasze władze od lat i przynosi ona
efekty - likwiduje się linie kolejowe i tramwajowe. Jak wszyscy się przesiądą
do samochodów, to i tak miejsca na drogach dla nich nie starczy.

[Gość: mr x]

Jakby likwidowano linie do zgierza czy pabianic to bym sie oburzyl ale za
pieniadze z tej lini ozorkowskiej mozna by zmodernizowac trase kolejowa i
kupic tramwaje szynowe a i sama jedynke poszerzyc...

O święta naiwności!!!!

[Gość: barnaba]

Jeżeli zostanie zlikwidowana linia ozorkowska, to zaoszczędzone pieniądze
zostaną wydane na wszystko, ale nie na modernizację transportu szynowego.
Poszerzenia jedynki również nie będzie- po prostu firma która uzyska koncesję
na eksploatację A1 będzie skutecznie blokować modernizację tras konkurencyjnych.

pozdrawiam

[Gość: mr x]

Niestety masz duzo racji...

Szynowe...

[Gość: J.S.]

> Jakby likwidowano linie do zgierza czy pabianic to bym sie oburzyl ale za
> pieniadze z tej lini ozorkowskiej mozna by zmodernizowac trase kolejowa i
> kupic tramwaje szynowe a i sama jedynke poszerzyc...

A coz to sa te tramwaje szynowe? :>

Domyslam sie, ze chodzi o autobusy szynowe - krotko mowiac, chcesz aby kochane
spaliny zagoscily jeszcze na kolei... Smutne.

J.S.

[Gość: STUDI]

Tak panie mrx, proponuje abys codziennie sztachnal sie spalinami samochodowymi prosto z rury wydechowej podczas uruchamiania silnika.
Kasacja teog tramwaju oznacza wiecej smrodzacych zlomow wjezdzajacych do miasta.

Zapomniels o taki malym drobiazgu. no ale ty pewnie chcielbys zarowno autobusy jak i tramwaje zliwkidowac bo Tobie przezkadzaja sie poruszac pojazdem wydzielajacym ogromne ilosci trucizn.

[Gość: mr x]

A nie lepiej za ta kase kupic autobusy szynowe i zmodernizowac linie kolejowa?
Wiecej korzysci a pozniejsza eksploatacja bedzie tansza!

[Gość: STUDI]

Czyli znowu spaliny. nie.
Kolej natomiast nie wjezdza do centrum i nie wjedzie, trzeba zamarnowac duzo czasu na przesiadke na inne srodki transportu. Wiec nie spelnia oczekiwan, wybioroa bvusa ktory bedzie stal w korku.
Tylko wariant lekkiej kolei - czyli tramwaj- ma jakikolwiek sens.
To co obecnie jest owszem nie jest konkurencyjne, ale gdyby byly porzadne tory i jezdzil porzadny tabor .......

Widze ze Tobie sie udziela komunistyczny model transportu. Jak najbardziej utrudnic dojazd aby zrobic miejsce dla jedynie slusznych samochodow.

[Gość: mr x]

Samochody sa poprostu wygodne i na dzien dzisiejszy nie ma lepszego
transportu. Łódź Kaliska jest 2 przystanki od scislego centrum lodzi, to nie
jest daleko...

[Gość: barnaba]

> Samochody sa poprostu wygodne i na dzien dzisiejszy nie ma lepszego
> transportu. Łódź Kaliska jest 2 przystanki od scislego centrum lodzi, to nie
> jest daleko...

Jeśli tak, to spróbuj załatwić coś w centrum miasta korzystając z samochodu.
Tłok i szukanie miejsca do zaparkowania skutecznie Ci to obrzydzą.

[Gość: mr x]

Za to jak mialbym jechac do ozorkowa to wybralbym samochod...

[Gość: M.E.]

Co się tak uwziąłeś na ten tramwaj do Ozorkowa? Miałeś z nim jakieś przykre
doświadczenia, czy co? Już pisałem tu, że ten tramwaj służy raczej mieszkańcom
Ozorkowa i spełnia raczej rolę integrującą obszar, przez który przebiega.
Cywilizowany świat demontaż systemów tramwajowych przeżywał kilkadziesiąt lat
temu. Teraz tramwaje powracają do łask. Czy my też musimy przechodzić te
wszystkie etapy - najpierw likwidować, a potem odbudowywać?

[Gość: mr x]

Poprostu jak dla mnie ozorkow to troche za male miasto by utrzymywac do niego
jedna z najdluzszych lini tramwajowych w europie, tym bardziej ze tramwaje sa
zasilane stosunkowo niskim napieciem a wiec z praw fizyki wytnika ze im
dluzsza linia tym wyzsze koszty

Autostrada kontra ochrona srodowiska

[Gość: STUDI]

Tak a ta A2 i druga A1 zniszcza park krajobrazowy. Wytie sie sporo lasow - spoko mozemy oddychac benzyna no nie?

Piekne okolice zostana zastapione pustynia asfaltowa. Pieknie panie mrx - gratuluje panu.

[Gość: mr x]

Zaraz, to znaczy ze lepiej dla srodowiska jesli auta stoja w korku na
zatloczonej jedynce i przejezdzaja przez centrum miasta jak ma to miejsce
teraz?! Przeciez dzieki A 1 i A2 tiry jadace tranzytem beda wreszcie omijac
lodz! Osobiscie wole zeby wycieli troche lasu (przy wycince pod A2 sadzili w
innym miejscu nowy) i zeby lodzianie nie musieli wdychac spalin z aut
stojacych w lodzkich korkach

[Gość: STUDI]

Ale czy te autostrady musza zniszczyc jeden z nielicznych naturalnych krajobrazow wokol Lodzi? Czy trzeba za wszelka cene te nieliczne oazy zieleni zniszczc? Jaki las w zamian? - zniszczmy cos cenngo i zrobmy ersatz gdzie indziej - o tym mowisz? A krajobraz jeden z cenniejszych w tym rejonie Polski ma byc zalany asfaltem i betonem? Czemu sie tych autostrad nie pusci tam gdzie srodowisko jest calkowicie zniszczone?

A jesli tak uwazasz ze te autostrady sa takie dobre to zbuduj sobie dom pomiedzy jezdniami autostrad. Daj przyklad i pokaz ze sa super.

Lepiej wybudowac dobra kolej, doinwestowac i dobudowac linie tramwajowe - sorry lekkiej koleji (bo przeciez powiez ze to jest niepotrzebne) - tak aby wyeliminowac calkowicie wjazd samochodow do miast regionu lodzkiego.

Autostrady to niestety nacisk lobby samochodwowo-naftowego. Za wzelka cene zniszczyc chca wszystko. Jeszcze nie jest za pozno.

Zamiast autostrad - tranzyt i samochodow osobowych a zwlaszcza ciezarowek obowiazkowo na wagony kolejowe. Zadnych spalin. Drogi i samochody tylko dla naprawde terenow o rzadkiej zbudowie. wieksza wies - autobus - miasteczko maista - tramwaje, duzo pasazy, drogi rowerowe. Parkingi dla blachosmrodow jak najdalej od miast.

[Gość: mr x]

Sorry autostrady sa zlem koniecznym. Trzeba wyciac las i to nie jest dobrze
ale kozysci w postaci plynnego ruchu i odsuniecia go z centrum miasta bija na
glowe te niedogodnosci. Co do hasla tiry na tory to jest to nierealne,
chociazby dlatego ze transport samochodowy jest taki popularny ze wzgledu na
jego elastycznosc...

[Gość: STUDI]

Ale czy te autostrady musza zniszczyc jeden z nielicznych naturalnych krajobrazow wokol Lodzi? Czy trzeba za wszelka cene te nieliczne oazy zieleni zniszczc? Jaki las w zamian? - zniszczmy cos cenngo i zrobmy ersatz gdzie indziej - o tym mowisz? A krajobraz jeden z cenniejszych w tym rejonie Polski ma byc zalany asfaltem i betonem? Czemu sie tych autostrad nie pusci tam gdzie srodowisko jest calkowicie zniszczone?

A jesli tak uwazasz ze te autostrady sa takie dobre to zbuduj sobie dom pomiedzy jezdniami autostrad. Daj przyklad i pokaz ze sa super.

Lepiej wybudowac dobra kolej, doinwestowac i dobudowac linie tramwajowe - sorry lekkiej koleji (bo przeciez powiez ze to jest niepotrzebne) - tak aby wyeliminowac calkowicie wjazd samochodow do miast regionu lodzkiego.

Autostrady to niestety nacisk lobby samochodwowo-naftowego. Za wzelka cene zniszczyc chca wszystko. Jeszcze nie jest za pozno.

Zamiast autostrad - tranzyt i samochodow osobowych a zwlaszcza ciezarowek obowiazkowo na wagony kolejowe. Zadnych spalin. Drogi i samochody tylko dla naprawde terenow o rzadkiej zbudowie. wieksza wies - autobus - miasteczko maista - tramwaje, duzo pasazy, drogi rowerowe. Parkingi dla blachosmrodow jak najdalej od miast.

[Gość: M.E.]

Wiesz nie należy przesadzać w drugą stronę. Przecież wycięcie paru drzew nie
zniszczy tak od razu całego krajobrazu. Poszerzenia dróg nie unikniemy, ale
niech to się odbywa nie kosztem likwidacji linii np. tramwajowej.
Należy stosować "zasadę zrównoważonego rozwoju", o której już pisałem. Budujemy
drogi, to budujmy również linie kolejowe (tramwajowe). Jeśli chodzi o tranzyt
towarów, to powinien się bezsprzecznie odbywać koleją, ale jeśli będzie się
działo tak jak do tej pory, to niedługo nie będzie już kolei bo złomiarze
rozkradną i dróg bo ciężarówki zniszczą.

[Gość: STUDI]

Ja opisuje skrzyzowanie autostrad pod Strykowem. Druga z autostrad zniszczy unikalna rozlinnosc w parku krajobrazowym. Tego sie nie da zastapic kilkoma sztucznymi grzadkami gdzies indziej. A co do krajobrazu - sorry ale nie widze mozliwosci zbudowania gdzie indziej podobnych wzniesien stworzenia zrodel itd.
A przejzdzajace samochody wykoncza marne reszki jakioe pozostana obok nich.

Wokol Lodzi jest sporo miejsca ktore nie sa tak cenne jesli chodzi o krajobraz i roslinnosc. Autostada zniszczy unikalne satowiska fauny i flory. Z niszczy bezpowrotnie to co moze byc wykorzystane turystycznie. Sorry ale nikogo nie przyciagnie beton i asfalt. Czemu wiec wybrano miejsce niszczace naturalny jedyny w naszym regionie trudny do odtworzenia ekosystem?

Tylko ze tam gdzie juz zniszczono bezpowrotnie krajobraz i roslinnosc przeszkadzalyby te autostrady. Wiec lepiej jak widac zniszczyc to co jedynie pozostalo z nieskazonej przyrody aby nie miec pod nosem smrodu spalin i warkotu silnikow.

Ten rejon to jedyne miejsce wokol Lodzi. I bedziemy tego zalowac. Ale wtedy bedzie za pozno. Bedzie mozna podziwiac jedynie beton i asfalt. Bedzie mozna zaczerpnac lyk swiezych spalin i rozkoszowac sie rykiem pedzacych samochodow.

[Gość: M.E.]

A jaki proponujesz przebieg autostrad wokół Łodzi?

[Gość: STUDI]

Wszelki rozsadek - a przede wszyskim nie niszczenie resztek cennej pzyrody nakazuje puszczenie autostrady od strony zachodniej naszego miasta.

Mozna wykorzystac planowany odcinek trasy ekspresowej laczecej dorge wroclawska z z droga gdanska. Ziema jest powoli wykopywana, sa zakazy budowalne.

Autostrada A1 - moglaby skrecic tak aby przeciac 14 pomedzy chcechlem a Dobroniem. Potem wzdluz planowanej drogi ekpresowej az do terenow Emilii.
Tam mogloby byc skrzyzowanie autostrad. Ten wariant odsunalby ja od Warszawy i stad tan niefortunny jej planowany przebieg.

A2 w tedy mogla polechac dalej na polnoc. Nie przy strkowie ale nieco dalej. Tam gdzie juiz nie zdegraduje srodowiska.

Nie robmy takiej szopki jak przy gorze Sw. Anny i wokol Gogolina i Krapkowic.

[Gość: J.S.]

Jesli juz to miesiace a nie tygodnie, to raz.
Kto powiedzial, ze tam nie bedzie wiaduktu? To dwa.

[Gość: asfalt]

Mapka w artykule ze strony
www.gazetaprawna.pl/dzialy/6.html?numer=1112&dok=1112.6.7.2.10.1.0.1.htm
pokazuje, że kiedyś ma tam być jeszcze A8, czy ktoś wie czy będzie przebiegać
pod Łodzią, czy koło Piotrkowa?

[Gość: barnaba]

> Mapka w artykule ze strony
> www.gazetaprawna.pl/dzialy/6.html?numer=1112&dok=1112.6.7.2.10.1.0.1.htm
> pokazuje, że kiedyś ma tam być jeszcze A8, czy ktoś wie czy będzie przebiegać
> pod Łodzią, czy koło Piotrkowa?

Ostatnia wersja mówi że pod Łodzią. Ale jak się do mapki dorwie lobby
warszawsko- bełchatowsko- piotrkowskie...

pozdrawiam

Informacje o przetargach na budowę A2

[Gość: Łodziak]

Dzisiaj znalazłem dokładne informacje na temat ogłoszonych przetargów.
www.gddkia.gov.pl/html/przetargi.htm
Temat jest dla mnie bardzo interesujący, bo od dłuższego czasu jestem zmuszony
pracować w Poznaniu i dokładnie śledzę wszelkie informacje o autostradzie A2.
Pozdrawiam

[Gość: Łodziak]

Jeśli rozpoczną budowę autostrady to co z północną obwodnicą na odcinku Emilia-
Stryków. Może ktoś wie, co się dzieje w tym temacie?
I jeszcze jedna sprawa. Jak wygląda temat budowy autostrady A1 na odcinku
Stryków-Tuszyn?
Pozdrawiam

[Gość: STUDI]

I ten odcinek zrujnuje Park Krajobrazowy Lodzkich Wzniesien.

Ponadto obejscie aglomeracji od wschodu jest kretynskim pomyslem nawet dla
samych posiadaczy samochodow. Wiekszosc miast lodzkiej aglomeracji jest po
stornie zachodniej miasta. Skutkiem tego bedzie niew zmniejszenie ilosci
samochodow przejzdzajacych przez Lodz lecz zwiekszenie spowodowana przejazdem
przez centrum Lodzi do autostrady.

Ponadto wieszosc miast lodzkiego regionu i tak bedzie daleko od tej autostrady.
To pod wzgledem czysto ekonomicznym jest glupota.

Blizej do autostrady mieliby mieszkancy Lasku, Zdunskiej Woli, Sieradza,
Szadku, Poddebic nie wspominajac o Pabianicach, Konstantynowie i Aleksandrowie.
Mzona bylo ja tak poprowadzic ze polnocny odcinek A1 przebieglby pomiedzy
zdegradowanymi przyrodniczo Sokolnikami a rezerwatem Moszczenica. Jest tam
spory kawalek zdegradowanego ekologicznie terenu. Dosc blisko dla mieszkancow
Glowna i malego Strykowa.

Nie bede sie rozwodzil nad dzeicinnymi argumentami ze posadzi sie gdzies
indziej inne drzewa (to bedzie erstaz, las na plaskim nie atrakcyjnym terenie -
nie dziekuje w zamian za calkiwcie zniszone tereny o duzych walorach zarowno
przyrodniczych jak krajobrazowanych = nie dziekuje za ersatz). Ktos kto tak
uwaza naprade jest na poziomie umyslowym dziecka. Nie dosc ze trzeba wykupic
tereny pod autostrade, pod drogi dojazdowe w czasie budowy (to dopiero niszczy
srodowisko, bardziej niz sama nitka autostrady), pod doprowadzenie dodatkowych
mediow to jeszcze ktos mialby wykupic inen tery by posadzic las? Bzdura.

A potem ten tlum pojazdow, emisja spalin i halasu. Co postawimy szpecace
ekrany. Ponadto beda siatki ogrodzenia. Pieknie to bedzie wygladac. Miodzio.


Nie zapominajmy ze tuz obok tego parku bedzie skrzyzowanie autostrad. A co za
tym sie wiaze, na poludnie od skrzyzowania juz w terenie chronionym bedzie
znaczne poszerzenia autostrady aby wybudowac bramki do pobierania oplat. A wraz
z nimi spory odcinek o znacznej szerokosci aby rozladowac powstajacy tam korek.
Ponadto parkingi, dojazdy do samego punktu pobiarania oplat. Ponadto stacje
beznynowe itd..... Za lapowki wybudowane kompleksy moteli, z ktorych o
odprowadzaniu sciekow i smieci nikt nie zadba. Zaraz potem zaleje sie asfaltem
wycinki powstale podcczas budowy aby zapewnic tani dojazd do powstalych miejsc
pracy. Piekna wizja. Super.

Sama budowa tej betonowoasfaltowej pustyni bedzie wymagac wyciecia lasow i
zniszcznenia krajobrazu pod tymczasowe drogi dojazdow, pod doprowadzenie
mediow. Sama budowa to nie jest przedsiewziecie ekologiczne.

Dzieki kretynskim planow poprowadzenie autostrad A1 i A2 w poblizu Lodzi
calkowitej degredacji ulegnie inukalny kompleks przyrodniczo krajobrazowy.

Dlaczego autostrada nie moze przejsc tereanmi juz zniszczonymi bezpowrotnie
jesli chodzi o przyrode i terenami nieatrkcyjnymi krajobrazowo?. Tym bardziej
ze przysluzylaby sie wiekszej liczbie mieszkancow regiono lodzkiego.

Ale nie u nas trzeba niszczyc. Bezmyslnie niszczyc. Im pozniej ruszy budowa tym
lepiej moze ktos si ew koncu opamieta.

NIE DLA BOMBY EKOLOGICZNEJ POD NOSEM LODZI.