Rozmowa z socjologiem o dyskotekach w poście

Proponuję zamienić kościoły na agencje towarzyskie

[hanej]

G. Wyb. będzie w siódmym niebie.

Ewentualnie pokzaywać pornosy dzieciom w szkołach,
skor wszystko można zrelatywizować, jak chce G. Wyb.

hanej, w Twojej głowie chyba króliki harcują

[Gość: aptymista]

Dzięki takim durnym oszołomom jak Ty KK i katolicy obrywają z każdej strony

[taj_pan]

kiedyś Tuwim powiedzał do Ważyka " zwiń swoje pióro i kałamażyk druchu kolego
imieniem Ważyk" czego i ja życzę wszystkim piszącym takie rzeczy. niech
normalność wróci do tego kraju a kościól niech zajmie się modlitwą a nie
polityką.A młodzi iech sami zdecygują czy chcą chodzić na dyskoteki czy nie. bo
jeżeli chcą to nich te dyskoteki będą otwarte a nie z woli wikarego zamknięte bo
post. logo w końcu ten post obchodzi. tylko chyba moherowe bereciki i nikogo
więcej, ale skoro moher rządzi moher radzi moher nigdy cię nie zdradzi, to
współczuję młodzieży

[igo.xp]

Dr Tadeusz Detyna jest bardzo dobrym przykładem obrazującym jego własną
teorię, wg której zachodzące w Polsce przemiany w obyczajowości mają
swoje źródło w prostackim spłyceniu wiedzy o kulurze. Skoro większość
uważa, wbrew wcześniejszym zastrzeżeniom Kościoła Katolickiego, że w
Wielki Post mażna szaleć na dyskotece to znaczy że wogóle można to
robić, że można przyjąć że to jest dobre. Podobnie jest z naszym
Panem doktorem socjologii. Skoro większość twierdzi, że domokracja to
prostacka, realizacja zdania wiekszości(a nie sprawowanie władzy w
imieniu większości mając przy tym na uwadze pewne nienaruszalne
obiektywne wartości korzystne dla wszystkich), to tak również uważa
Pan doktor socjolog Tadeusz Detyna.
I to chyba wszystko na co stać Pana doktora. Patrząc na Jego
fotografię zamieszczoną obok tekstu wywiadu, nie sposób oprzeć się
wrażeniu że tak właśnie jest.

[kipasku]

dla ksiądza z dekanatu w kamieniu śląskim i wszystkich czytających
po polsku, kipaśku życzy pogodnych świąt
to nie my się starzejemy,
to świat przesuwa się do przodu

[renebenay]

Zwracam sie do tego ksiedza dekanatu z Kamienia Slaskiego i mianowicie :Drogi
Panie ! Wolnosci indywidualnej i prawo wyboru nikt nigdy nie zdola
zatrzymac,byla komuna i upadla a teraz wg.Pana to sie nazywa zdziczeniem
obyczajow--obawiam sie ze,Pan wlasnie nic nie zrozumial w tych przemianach,albo
Pan sie boi ze,nareszcie mlodzi powiedza ze,wiara i tradycja to jest ich
indywidualna sprawa.Widze ze,mlodzi korzystaja z odzyskanej wolnosci i dobrze bo
przynajmniej sa dojrzalsi anizeli ich ulegle poprzednie pokolenia.

nie ma co dziwić się Owsiakowi:

[Gość: Marek]

rzeczywiście, juz Kant powiedział "róbta co chceta".

[Gość: emma]

Tak absurdalnego artykułu nie czytałam dawno.Za co wam /dziennikarzom płacą?/
Kobieto! Papież BenedytkXVI tłumaczy,przestrzega na s przed
relatywizmem.Kontynuuje, rozwija myśli Jana PawłaII.Pani autorko tego artykułu
poczytaj sobie dokładnie ostatnie książki wydane na ten temat i przygotuj się
do zadawania pytań nie mówiąc o tym, kto zatwierdza publikację takich bzdurnych
pytań w rozmowie z socjologiem.

[Gość: brrr3]

A czego się spodziewasz po takim piśmie jak gw i jej "dziennikarzy" ?

Wprowadzic kontrole w ten piatek i do aresztu ich!

[Gość: MarcinX]

Wprowadzic kontrole w ten piatek i do aresztu ich!

na 5,10 dni!

a za zabawy w okresie postu grzywny, np 1000zl

powolac specjalne sluzby pilnujace przestrzegania norm katolickich

[Gość: Lestat]

Mam dość jak to czytam.Jestem ateistą. Nie chodze do kościoła i nie wierze w te
brednie.Wyrosłem z tego bo jak można wierzyć w coś czego nigdy nie
widziałem.Uważam że kościół to hipokrytyczna instytucja na którą nie warto
zwracać uwagi bo była jest i będzie. Przykazania są ok,no wiadomo dlaczego ale
czym sie różni wielki piątek od zwykłego piątku?? Może ktoś mi powie? Tylko
dlatego że podobno w ten piątek kiedyś coś sie działo? Przecież to śmieszne :]

[Gość: brrr3]

Tymm się różni ten piątek od innych czym będzie lub już różni się dzień w
którym np. zmarła lub umrze Twoja Matka . Kumasz różnicę czy też Ci to wisi ?

Ale to smutek mój, a nie mojego sąsiada, "kumasz"?

[Gość: aptymista]

[Gość: brrr3]

No właśnie, będąc Twoim sąsiadem ten Twój smutek był uszanował . Kumasz ?

Narzucanie innym swojego smutku to terror.

[Gość: aptymista]

Nie wpadło by mi do głowy wymagać od obcego człowieka, by smucił się razem ze mną.
Jestem rozsądny i wiem, że mój smutek to mój smutek, ludzie koło mnie żyją
własnym życiem i mogą mieć swoje radości niezależne od moich problemów. Jak mogę
im psuć radość moim smutkiem?! Zresztą - jeżeli naprawdę się smucisz, to
naprawdę Cię nie obchodzi, co dzieje się w koło - przeżywasz swój ból, a nie
patrzysz, co dzieje się w koło.

[Gość: brrr3]

A kto komu coś narzuca ? W Polsce się narzuca przestrzeganie postu ? Jak ? ?
Myli ci sie chyba prawo do wyrażania opini o innych, którzy mają w nosie
zwyczaje w sumie większości Narodu, bo ta większość postu przestrzega.
Pomyślałeś,że organizatorzy np. dyskotek mogą obrażać czyjeś uczucia ? I to w
zasadzie nie czyjeś a milionów ludzi w tym kraju ? Jeżeli tak jest to Tobie
obojętne, to pojedź do Iranu czy Izraela i zrób imprezkę w ramadanie czy
Szabes ? Przekonasz się wtedy jak NIETOLERANCYJNYM krajem jest Polska.
To,że Tobie nie przyszło by do głowy wymagać od sąsiada by smucił się z tobą to
żadna Twoja zasługa. Bo niby jak miał byś wymagać ? Uszanowanie zwyczajów i
świąt innych to wyraz KULTURY każdego człowieka. Zwiedzając jakiś zabytkowy np.
meczet na wakacjach wlazł byś tam w butach ? Bo to przecie dla Ciebie tylko
kupa może troche zabytkowych kamieni ? Kumasz ?

[Gość: brrr3]

Przykre , ale nie znasz znaczenia tego słowa.

Narzucanie

[Gość: aptymista]

Ciężka z Tobą dyskusja.

> Pomyślałeś,że organizatorzy np. dyskotek mogą obrażać czyjeś uczucia ?

przeczytaj uważnie mój poprzedni post. Może zrozumiesz.

>> Uszanowanie zwyczajów i
> świąt innych to wyraz KULTURY każdego człowieka.

I vice versa. A narzucanie innym swoich wybrażeń, jak należy spędzić jakiś
dzień, to wg. Ciebie KULTURA? Czy niereligijność innych to podlega ohronie?

>
> zasadzie nie czyjeś a milionów ludzi w tym kraju ?

Dobrze piszesz, że w zasadzie. Bo naprawdę to trochę innaczej wygląda.

Dlaczego wysyłasz mnie do Iranu czy Izraela? Mieszkam w Polsce i nie chcę, by
było u nas jak tam.
Ty byś pewnie chciał, jak wnioskuję z tonu listu.


>>Zwiedzając jakiś zabytkowy np.
> meczet na wakacjach wlazł byś tam w butach ? Bo to przecie dla Ciebie tylko
> kupa może troche zabytkowych kamieni ?

Są miejsca święte i cała reszta. Nikt nie chce urządzać dyskotek w kościołach.
Chodzi o to, by nie wprowadzać religii do miejsc, które z religią nie mają nic
wspólnego i gdzie religii NIKT NIE CHCE.

Mam nadzieję, że się trochę zastanowisz nad tym wszystkim.

A kumać nie kumam, bo to nie mój język.


Co do terroru: nie przekroczyliśmy jeszcze tej granicy, masz rację.
Im wcześniej zaczniemy zwracać uwagę na niebiezpieczeństwo, tym większe szanse,
że go nie będzie.

[Gość: brrr3]

Dlaczego wysyłasz mnie do Iranu czy Izraela? Mieszkam w Polsce i nie chcę, by
było u nas jak tam.
Ty byś pewnie chciał, jak wnioskuję z tonu listu.
Szybko i łatwo wnioskujesz, szkoda,że błędnie. Nie wysyłam Ciebie nigdzie.
zasadzie nie czyjeś a milionów ludzi w tym kraju ?
>
> Dobrze piszesz, że w zasadzie. Bo naprawdę to trochę innaczej wygląda.
> Co to jest to..naprawde ? Masz coś na poparcie tezy ? Jak jest "naprawde"?

Są miejsca święte i cała reszta. Nikt nie chce urządzać dyskotek w kościołach.
> Chodzi o to, by nie wprowadzać religii do miejsc, które z religią nie mają nic
> wspólnego i gdzie religii NIKT NIE CHCE.
>
Ja nie pisze,że chcesz urządzać dyskotekę w kościołach. Piszę o elementarnej
kulturze poszanowania zwyczajów, religii i tradycji innych narodów,
społeczności i ludzi.
gdzie religii NIKT NIE CHCE.
Nikt ? A skąd ta pewność,że nikt ? Ty wiesz,że nikt ? Nikt=zero ?
A kumać nie kumam, bo to nie mój język.
Bez obrazy, ale to tylko skrót -to przecież forum.
Co do terroru i wczesnego ostrzegania przed nim, to ja pamietam prawdziwy i
realny terror jakiemu podlegali ludzie wyznający religie (różne) całkiem nie
dawno w naszym kraju. Choć z ideą o czujności w tej sprawie się w pełni
zgadzam. Tylko po co używać takiego określenia w stosunku do aktualnej
sytuacji ? Nie jest to naduzycie ?
Mnie zapala się czerwona lampka jak np. słyszałem w TV panią Środę pełną
oburzenia,że karygodnym jest fakt iż w Polsce zazwyczaj najbardziej okazałe
budynki w wsiach i miastach to....kościoły.... Spalić je ? Przecież ich widok
też może ..."ranić" czyjeś uczucia....podobnie jak krzyż w szkole, czy na
czyjejś szyji. Tzw. poprawność prowadzi w ślepy zaułek.
P.s. nie jestem ortodoksem ;-) i wychowałem się w środowisku, gdzie mialem w
klasie podstawowej szkoły kilka narodowości i wyznań. Nikomu nie przszkadzało
to mimo,że byliśmy małymi dziećmi. W takim właśnie kraju marzy mi się mieszkać.
Pozdrawiam.

Zgoda jest możliwa

[Gość: aptymista]

Cieszy mnie, że mimo różnicy poglądów i światopoglądów dalej chcemy ze sobą
rozmawiać.
I jak rozumiem, nie zależy nam na przekonaniu drugiego do swojej wiary / swojego
świapoglądu, lecz na wypracowniu takiego konsensusu, takich zasad współzycia,
byśmy wszyscy czuli się jak u siebie w domu.

Droga do tego wiedzie wg. mnie poprzez ścisłe rozgraniczenie sfery religijnej od
sfery świeckiej, co chciałem, może nieudolnie, w moich postach przekazać.


Wyrosłem oczywiście w rodzinie kat. ale potem powoli dchodziłem od kościoła,
potem od religii (Pomińmy przyczyny, nie o tym ta dyskusja).

Mówiąc o zmianie miejsca religii w naszym zyciu, zmniejszaniu jej roli w wydaniu
tradycyjnym, kościelnym, wnioskuję po moich znajomych, ludziach których
spotykam, ale zastrzeżenie - to środowisko wielkomiejskie.

Kościół traci wpływy, i to też są wyniki badań społecznych, nie tylko moich
obserwacji, i musi się bronić, by zachować "stan posiadania".
Kościuł na zachodzie stara się dostowsować do rzeczywistości, nasz usiłuje z nią
walczyć.

Tak czy owak, problem niedostosowania katolicyzmu do rzeczywistości istnieje i
bedzie się pogłębiał.


Serdecznie pozdrawiam

PS
Jeżeli Środa opowiada takie rzeczy, to mimo moich - może wyolbrzymionych -
antykościelnych fobii, stwierdzam, że kobiecie odbiło.

[Gość: eurofanatik]

Gość portalu: brrr3 napisał(a):

> Tymm się różni ten piątek od innych czym będzie lub już różni się dzień w
> którym np. zmarła lub umrze Twoja Matka . Kumasz różnicę czy też Ci to wisi ?

Chrystus to Twoja matka?

[zewszad_i_znikad]

Niestety w tle jak zwykle wyczuwam założenie: Polak to katolik, a jeżeli nie
jest katolikiem, może być najwyżej ateistą.
Ja nie twierdzę, że wiara jest sprawą prywatną, bo w ogóle nie wierzę w
istnienie czegoś takiego jak "apolityczne sfery życia". Ale, do cholery, to nie
znaczy, że mam obowiązek wbrew sobie wybierać wiarę uspołecznioną!
I gwoli ścisłości na dyskoteki nie chodzę ani w Wielkim Poście, ani nawet poza
nim. Ale uważam, że naprawdę sedno wiary nie jest w budynku kościelnym, tylko w
ludzkim wnętrzu. I jakoś dziwnie nie boję się odrobiny relatywizmu, pozwolenia
ludziom na samodzielną refleksję moralną.

refleksja moralna

[Gość: aptymista]

>> nie boję się odrobiny relatywizmu, pozwolenia
> ludziom na samodzielną refleksję moralną.

1) Nie boisz się, bo myślisz i masz pewność co do swoich racji. Jesteś stabilny
i wiesz, że modlący się obok Ciebie katoli nie nawróci Cię.

Katolik tej pewności nie ma. Boi się, że może nie ma racji. A nóż jednak boga
nie ma? Przecież sąsiad ateusz żyje, piorun go nie trafił, nie kradnie i jest
jakby bardziej z zycia i świata zadowolony....

2) Jako istota myśląca rozumiesz, że do dobra trzeba samemu dojść, że dobro
wymuszone jest nic nie warte. Dlatego wolna wola jest tak ważna.

Zamiast dekalogu prawo dżungli ?

[wislok1]

Wszystko się komuś pomieszało. To, że ludzie od zawsze grzeszyli, grzeszą
i będą grzeszyć, nie może oznaczac akceptacji dla grzechu i nazywania go dobrem.
Post jest ćwiczeniem naszego charakteru, czy jesteśmy w stanie choć trochę
powstrzymac się od przyjemności.
Seks przed ślubem był zawsze, ale to nie oznacza, że należy propagować spanie
każdego z każdym.
Unieważniając dekalog, wprowadza się wyłącznie prawo dżungli

dekalog tak, głupota nie

[Gość: aptymista]

> Unieważniając dekalog, wprowadza się wyłącznie prawo dżungli

Nikt nie unieważnia dekalogu.

Nie myl dekalogu, czyli nakazów/nakazów moralnych z tym, co chce nam narzucić KK.

Moralność i etyka nie źródła w KK (choć KK rości usiłuje nam to wmówić)

[Gość: aptymista]

KOREKTY:


Nie myl dekalogu, czyli nakazów/zakazów moralnych z tym, co chce nam narzucić KK.

Moralność i etyka nie ma źródła w KK (choć KK rości usiłuje nam to wmówić)

Eee tam

[wislok1]

Właśnie, że pan doktor głosi reletywizm moralny w odniesieniu do norm etycznych
jako takich.
Co do postu, to jest on także u ewangelików i prawosławnych.
Za tańce dyskotekowe w poście nie idzie się do piekła, to raczej słaby grzech.
po prostu nie wypada się hucznie bawić w okresie koscielnej żałoby i tyle

[Gość: Wujek Dobra Rada]

W Rzeszowskich wsiach w ogóle nie wolno urządzać dyskotek w piątki.I słusznie!

[Gość: gosc]

Niech wreszcie zapanuje cisza nad tym skolowanym krajem. Cisza madrali ktorzy
usiluja wepchnac nas w skrajnosci ortodoksji i nietolerancji, obojetnie
religijnej czy nie. Zyjcie ludzie w pokoju.

mnie wielki post do niczego nie zobowiazuje

[Gość: eurofanatik]

Jezeli ktos nie chce imprezowac w wielki post to jest to jego sprawa. Natomiast krytykowanie innych za to, ze chca sie bawic w tym okresie to przejaw infantylizmu intelektualnego i zacofania. Niech kazdy zyje wedlug swojego wlasnego kodeksu moralnego.

[Gość: brrr3]

Stalin, Hitler, Beria i wielu innych właśnie żyli w/g "własnego" kodeksu. Zanim
coś napiszesz to pomyśl. Myślenie jednak trudniej przychodzi niz pisanie na
forum . :-)

przyzwyczaj sie, ze moje wartosci nie sa twoimi

[Gość: eurofanatik]

Wszystko Ci sie z Hitlerem kojarzy, biedaczku?

[Gość: witold]

Ludzie ta gazetawas od wielu lat Was ogłupia, oducza patriotyzmu twierdząc że
to szowinizm,wyśmiewa polskie tradycje twierdząc że to zacofanie i cimnogród,
demoralizuje twierdząc że to postęp,napiętnuje brak
tolerancji ,nienawiść,antysemityzm sama szerząc te antywartości w stosunku do
inaczej myślących.

[Gość: eurofanatik]

To po co ja czytasz?