Polacy żadają JOW w wyborach do Sejmu

[waldi31]

Wysylajcie do Kwasniewskiego listy o nastepujacej (lub zmodyfikowanej) tresci:
"Panie Prezydencie zadamy natychmiastowego przeprowadzenia referendum w
sprawie ordynacji i wprowadzenia Jednomandatowych Okregow Wyborczych.
Nie chcemy tego Sejmu, ktory nigdy nie bedzie lepszy, bo psuje go ordynacja!
Chcemy JOW!"

Mozna je wysylac na adres mailowy:
[e-mail]

[ciach_spaw_benz]

waldi31 napisał:

> Wysylajcie

A kim Ty jesteś? Wyślij się na badania, buehehehhehe

[Gość: Ewka]

On jest od Romana j a Ty pewnie też

[roman_j]

Gość portalu: Ewka napisał(a):

> On jest od Romana j

Niemożliwe. Ja jestem przeciwko Jedynie Słusznej Ordynacji. :-))

[Gość: Osa]

Romku, ale jestes w mniejszości i musisz uszanowac wolę większości.

[szczerbaty_alfred]

Gość portalu: Osa napisał(a):

> Romku, ale jestes w mniejszości i musisz uszanowac wolę większości.

Jakiej większości???? Cię Osa w łeb ktoś packą dzielił, czy się sama użądliłaś?

[Gość: Ewka]

70% społeczeństwa w kraju jest za wprowadzeniem JOW w wyborach do Sejmu.
Narazie jak zawsze w Płocku nie dociera do społeczeństwa to co doskonale
rozumieją ludzie w innych regionach Polski.
Nawet w Gostyninie ludzie zrozumieli co to znaczy JOW.
Ale Płock od zawsze był ostatni w dokonujących się przemianach w kraju.
Nie wiem skąd to się bierze.
Może tu mieszkają same niekumate Romki, Ciachy i Alfredy.

[ciach_spaw_benz]

Gość portalu: Ewka napisał(a):

> Może tu mieszkają same niekumate Romki, Ciachy i Alfredy.

Niekumaty? Za 1 % wartości mej firmy mógłbym kupić Ciebie na 10 000 lat,
buehehehhe

[Gość: Ewka]

ciach_spaw_benz napisał:
> Niekumaty? Za 1 % wartości mej firmy mógłbym kupić Ciebie na 10 000 lat,
> buehehehhe

Aha to Ty jesteś z tych co jeszcze nie siedzą.
W normalnym kraju takim jak Anglia,USA itp. tam gdzie obowiązuje ordynacja
wyborcza większościowa w JOW do dużych pięniedzy dochodzi sie przez kilka
pokoleń.
A w Polsce w obowiązującej ordynacji proporcjonalnej, gdzie dostają się do
sejmu barbarzyńcy i złodzieje mianowani przez przywódców ugrupowań partyjnych
można ukraść duży majątek w 10 lat.
I nie uwierzę, że w Polsce ludzie posiadający duże majątki doszli do tego
ciężką pracą.

[szczerbaty_alfred]

Kobieto, Ty masz urojenia. Ale ponieważ jesteś z Gostyka a tego jak wiadomo
rozum nie tyka to należy Ci wybaczyć.

[ciach_spaw_benz]

Gość portalu: Ewka napisał(a):

> Aha to Ty jesteś z tych co jeszcze nie siedzą.
> W normalnym kraju takim jak Anglia,USA itp. tam gdzie obowiązuje ordynacja
> wyborcza większościowa w JOW do dużych pięniedzy dochodzi sie przez kilka
> pokoleń.
> A w Polsce w obowiązującej ordynacji proporcjonalnej, gdzie dostają się do
> sejmu barbarzyńcy i złodzieje mianowani przez przywódców ugrupowań partyjnych
> można ukraść duży majątek w 10 lat.
> I nie uwierzę, że w Polsce ludzie posiadający duże majątki doszli do tego
> ciężką pracą.

Mój dziadek i ojciec ciężko pracowali, więc odwal się!
Nie moja wina, że pochodzisz z plebsu, buehehehe

[Gość: ciah]

Mój dziadek i ojciec ciężko pracowali....
oni pracowali, a ty co? siedzisz i glupoty piszesz tylko...
buehehehe

[roman_j]

Gość portalu: Osa napisał(a):

> Romku, ale jestes w mniejszości i musisz uszanowac wolę większości.

Z tą większością, to chyba nie do końca tak jest. Ludzie może i tego chcą, bo
nie rozumieją, o co w tym właściwie chodzi. Nawet sami pomysłodawcy nie do końca
wiedzą, o co chodzi, o czym przekonałem się wielokrotnie próbując podjąć
merytoryczną dyskusję. A ludzie może to i popierają, bo chcą, żeby im było
lepiej i w większości dają się nabrać na lep cudownych recept różnych
politycznych szarlatanów. Jak im się potem powie, że dzięki Jedynie Słusznej
Ordynacjo będzie im lepiej, to powiedzą, że trzeba to cudo wprowadzić. Ale ja
nie chciałbym byc w skórze propopagatorów Jedynie Słusznej Ordynacji, kiedy ona
zacznie obowiązywać, a okaże się, że stare nawyki polityczne pozostały. Nie
łudźmy się, można zmienić ordynację, ale nie ludzką mentalność. A całą ta gra ze
zmiana ordynacji służy tylko zmianie warty przy korycie. Chcą się do niego
dostać ci, którzy dziś nie mają na to żadnych szans. Jedynie Słuszna Ordynacja
bardzo ułatwia dostanie się do parlamentu, co przyznają sami jej propagatorzy.
Czy tędy prowadzi droga do podniesienia poziomu polskiej klasy politycznej?
Chyba wręcz przeciwnie, skoro łagodzimy kryteria doboru. Lepiej na pewno nie
będzie, ale może weselej. W każdym razie Jedynie Słuszna Ordynacja nie stała się
na razie ciałem i zakładam, że to nieszczęście nastąpi nie wcześniej niż za
cztery lata. To dużo czasu i ludzie mogą w tym czasie zmienić zdanie. Wystarczy,
że poprawią się wyniki gospodarcze, a ludziom będzie się żyło dostatniej i
liczba zwolenników zmian stopnieje jak śnieg w wiosennym słońcu. Na taki
scenariusz liczę, dlatego ze niezmąconym spokojem obserwuję tą kampanię na rzecz
Jedynie Słusznej Ordynacji. Szczęść Boże, jak powiedział Cimoszewicz
Borowskiemu. ;-))))

[Gość: Osa]

Polacy doświadczyli przez ostatnie 15 lat wielu naprawiaczy, tych samych i ich
rodzin od 45 roku. Przyszedł czas to zmienić Romku, dlatego ze coraz wiecej
ludzi to rozumie.

A co do Twojego zdania o JOW toś ty jest jakiś oszołom, wszystko przedstawiasz
na odwrót.

Z tego co wiem, to dla wygrania trudniej jest zdobyć 10 tysięcy głosów w JOW w
okręgu jednomandatowym (np. 100 tys. mieszkancow) jak 300 glosow obecnie w
okregu wielomandatowym ( 1 milion wyborcow). No i ten co ma te 300 glosow to co
to za posel i czyj, jak to moze byc zwykly glupek bez zadnego poparcia wyborcow.

[roman_j]

Gość portalu: Osa napisał(a):

> Polacy doświadczyli przez ostatnie 15 lat wielu naprawiaczy, tych samych i
> ich rodzin od 45 roku. Przyszedł czas to zmienić Romku, dlatego ze coraz
> wiecej ludzi to rozumie.

A Ty się aż palisz, żeby tych naprawiaczy zastąpić, prawda? Kolejna odmiana TKM?
Tylko uważaj, bo jeśli to Wy zawiedziecie pokladane w Was nadzieje, to nie może
nie skończyć się na komisjach śledczych. :-))

> A co do Twojego zdania o JOW toś ty jest jakiś oszołom, wszystko
> przedstawiasz na odwrót.

A jakies konkrety opócz epitetów też masz może w zanadrzu? Dlaczego Ty,
zwolennik naprawy stosunków społecznycb w Polsce, zwolennik pozytywnych zmian na
polskiej scenie politycznej i generalnie zwolennik odnowy życia publicznego w
rozmowie ze swoim oponentem potrafisz się zdobyć tylko na epitety? Czy tak ma
wyglądać ta nowa jakość? Zamiast dyskusji epitety? Kto nie z nami, tego trzeba
opluć? W ten sposób raczej sie nie uwiarygadniasz. Wręcz przeciwnie. A może
jesteś juz tak pewien zwycięstwa, że nie dbasz o pozory i pokazujesz prawdziwą
twarz? To nawet dobrze. ;-))))

> Z tego co wiem, to dla wygrania trudniej jest zdobyć 10 tysięcy głosów w JOW
> w okręgu jednomandatowym (np. 100 tys. mieszkancow) jak 300 glosow obecnie w
> okregu wielomandatowym ( 1 milion wyborcow). No i ten co ma te 300 glosow to
> co to za posel i czyj, jak to moze byc zwykly glupek bez zadnego poparcia
> wyborcow.

Może byś się jednak trzymał proporcji, kolego. :-))
W naszym, 16-tym, okręgu wyborczym oddano w ostatnich wyborach 272914 ważnych
głosów (na 649136 uprawnionych, czyli głosowało 42%). Obecni posłowie otrzymali
od 4.088 głosów (Łukasz Abgarowicz) do 34.395 głosów (Zbigniew Siemiątkowski). I
gdzie te wspominane 300 głosów? Może pomyliło Ci się z wyborami do Ray Miasta
Płocka. :-))))

Liczmy dalej. Listy, z których wybrano posłów, otrzymały 224.801 głosów, czyli
82% wszystkich. To znaczy, że swoich reprezenatntów w naszym okręgu nie ma tylko
18% wyborców spośród głosujących. A jak to będzie w przypadku Jedynie Słusznej
Ordynacji? Policzmy.

Załóżmy, że kandydatów będzie 15 (to nawet mniej niż ostatnio, kiedy było 168
kandydatów na 10 mandatów). Żeby wygrać, wystarczy zebrać najwięcej głosów.
Policzmy, ile statystycznie średnio głosów dostałby każdy kandydat, gdyby głosy
rozłożyły się równomiernie: 100%/15 daje średnio 6,7% głosów na kandydata. Czyli
może się okazać, że do zwycięstwa wystarczy 6,8% głosów. To bardzo mało
prawdopodobne, ale jednak możliwe. Zakładając, że frekwencja wyniesie 45%
okazałoby się, że wystarczy zdobyć 3.060 głosów, żeby zdobyć mandat w okręgu
wyborczym liczącym 100.000 wyborców. To cztery razy mniej niż dostał prezydent
Hetkowski w ostatnich wyborach prezydenckich. A w porównaniu z prawie 35.000
posła Siemiątkowskiego, to pryszcz. Na dodatek w takim układzie zwycięzca
reprezentuje tylko 6,8% (sic!) głosujących wyborców, a 93,2% nie ma swojego
reprezentanta w parlamencie. 93% głosów idzie na marne! I nawet gdybyśmy
założyli, że kandydat zdobędzie 50% głosów (to się będzie b. rzadko zdarzać,
zakładam, ze standardowo wystarczy około 20%-30%), to i tak połowa głosujących
nie będzie miała swojego reprezentanta w parlamencie, a dziś tylko 18% nie ma (w
naszym okręgu). Czyli mamy bardzo wyraźną zmianę na gorsze.

I jeszcze jedna refleksja. Wy tam w tym JOW wierzycie, że ta Wasza ordynacja
wyniesie do władzy nowych ludzi. Zastanówmy się, czy to może być prawda. Za
podstawę rozważań niech posłużą wyniki wyborów na prezydenta Płocka. To bardzo
dobry materiał do analiz, bo ordynacja jest bardzo podobna do Jedynie Słusznej.
Też zwycięża tylko jeden i to właśnie w okręgu wielkości 100.000 głosujących w
przypadku Płocka. I kto by wygrał takie głosowanie? Otóż pan Hetkowski, bo
byłaby tylko jedna tura.
Popatrzmy jeszcze może, którzy z radnych dostali najwięcej głosów w Płocku. To
jest może mniej reprezentatywne, bo radni byli wybierani w 4 okręgach, a nie w
jednym, ale za to było więcej kandydatów. W ten sposób wyłonić pewnych liderów,
ulubieńców wyborców. Najwięcej głosów w poszczególnych okręgach zdobyli:

Okręg nr 1 - Hetkowski Wojciech 697 głosów,
Okręg nr 2 - Opatrzyk Grażyna 489 głosów,
Okręg nr 3 - Milewski Mirosław 457 glosów,
Okręg nr 4 - Korga Tomasz 610 głosów.

I co? Jakieś nowe twarze? Jacyś ludzie spoza politycznego establishmentu? Ależ
skąd. Same znane polityczne osobistości, a przecież na listach nie brakowało
ludzi nieskażonych polityką. I co? Cud się nie zdażył. :-))

No i na koniec wyobraź sobie jeszcze, że w wyborach według Twojej ulubionej
ordynacji zwycięża np. Wojciech Hetkowski. Zwycięża i jednoosobowo reprezentuje
Płock w parlamencie. Czy w takiej sytuacji nadal uważałbyś, że ten cały JOW, to
taki cud-miód? Lepiej więc uważaj, za czym optujesz, bo historia ma to do
siebie, że lubi od czasu do czasu sobie pochichotać. A jeśli ona zachichocze, to
ja będę wtedy chichotał razem z nią. ;-))))

ale oszolom

[Gość: trolica]

Ale z ciebie oszolom. gLupotami strzelasz jak z autoamtu. Naucz sie rozumiec to
co czytasz, a potem zabieraj glos.

[Gość: Agnieszka]

Ciekawe kto płaci i ile takim oszołomom jak Roman j?

[Gość: Ewka]

Sejmowa podkomisja komisji ustawodawczej, pracująca nad projektem nowelizacji
Ordynacji wyborczej do Sejmu i Senatu, zdecydowała, że nie znajdą się w nim
przepisy wprowadzające jednomandatowe okręgi w wyborach do Senatu.

[plum11]

www.lepszyswiat.home.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=193

[Gość: do Ciacha s b itd]

kim ty jetses ze wtracasz sie wszedzie
zawsze masz tylko COS do pwoeidzenia i trujesz jak tani metyl
zasilazs liste bezrobotnych PUPu? czy bierzesz kase za robote ktorej nie
wykonujesz bo ujawniasz swoje INTELEKTUALIZMY na forum

jestem pod wrazeniem
ale nie ciesz sie nie twoijej osoby ale podziwu dla ilosci wolnych godzin na
robienie innym kolo tylka
poza tym to twoje buehehehe......jest conajmniej tragiczne
zygac ci sie chce czy co? zapisz sie do medyka..ajkiego nie powiem bo znowu
bedziesz mial do niego uwagi jak do wszystkiego co cie otacza wyjedz na wyspe
robinsonie.........samotnosc cie wyleczy z upierdliwosci

Miło

[henrykkreuz]

Że coś o JOW. Chwilowo nie mam czasu aby przeczytać wszystko i zająć jakieś
stanowisko, ale zapewniam , że jak tylko znajdę chwilę to zrobię to.
pozdrawiam
hk

[roman_j]

henrykkreuz napisał:

> Że coś o JOW. Chwilowo nie mam czasu aby przeczytać wszystko i zająć jakieś
> stanowisko, ale zapewniam , że jak tylko znajdę chwilę to zrobię to.

Czytałem takie zapewnienia już co najmniej raz. Kilka miesięcy temu. A może
nawet więcej razy, ale raz na pewno, bo pamiętam. I jakoś dotąd nie doczekałem
się na żadne stanowisko. I cały czas czekam, bo nie zapomniałem o tamtej
dyskusji, jak może ktoś oczekiwał. Mogę nawet odszukać tamtem wątek, jeśli Pan
znajdzie wreszcie czas, żeby zająć stanowisko. A swoją drogą stwierdzenie "nie
mam czasu zająć stanowiska" z lekka trąca absurdem. Ale rozumiem, że nie ma Pan
też czasu, żeby wymyślić jakąś lepszą wymówkę. :-))))

Właśnie przeczytałem

[henrykkreuz]

i miałem już odpisać, ale po przeczytaniu ostatniego wpisu, Pańskiego wpisu,
opadły mi ręce.
Odpiszę, ale dzisiaj już nie dam rady. Idę spać. Dobranoc.

Panowie :)

[Gość: ernest_pinch]

Podyskutujcie obaj, tzn Roman i Henryk w oddzielnym watku na ten temat. O ile
udaloby sie przeprowadzic rzeczowa polemike, byloby to interesujace.
pozdrowienia dla H & R :-)

[henrykkreuz]

Być może ma Pan rację.
Są jednak dwa problemy, ważniejszy i mniej ważny.
Ważniejst problem to, jak Pan zauważył "o ile udałoby się przeprowadzić rzeczową
polemikę", a nie dzielić włos na czworo, aby powstałe cztery włosy podzielic
znów na czworo i tak dalej - co obserwuję. Plus wycieczki poniżej pasa.

Drugi to ten, że wolałbym urochomić dyskusję na temat, a nie przekonywać
przeciwników do swoich racji, bo to akurat jest - z mojego punktu widzenia -
stratą mojego czasu. Dzisiaj pracujemy nad uruchomieniem akcji zwolenników na
dzień 3 czerwca, a przeciwników zostawiamy samym sobie.

Przyznam jednak rację, że merytoryczna dyskusja na ten temat jest potrzebna dla
ludzi zdezorientowanych w tej kwestii, umozliwwiłoby im wyciągnięcie włąsnych
wniosków, czy są za JOW, czy też chcą pozostać przy tym co mają dotychczas.
Narazie tyle bo robota mnie goni.

Muszę poprawić, bo piszę na kolanie

[henrykkreuz]

Być może ma Pan rację.
Są jednak dwa problemy, ważniejszy i mniej ważny.
Ważnieszy to, jak Pan zauważył "o ile udałoby się przeprowadzić rzeczową
polemikę", a nie dzielić włos na czworo, aby powstałe cztery włosy podzielic
znów na czworo i tak dalej - co obserwuję. Plus wycieczki poniżej pasa.

Drugi to ten, że wolałbym urochomić dyskusję na temat, a nie przekonywać
przeciwników do swoich racji, bo to akurat jest - z mojego punktu widzenia -
stratą mojego czasu. Dzisiaj pracujemy nad uruchomieniem akcji zwolenników na
dzień 3 czerwca, a przeciwników zostawiamy samym sobie.

Przyznam jednak rację, że merytoryczna dyskusja na ten temat jest potrzebna dla
ludzi zdezorientowanych w tej kwestii, umożliwiłoby im wyciągnięcie własnych
wniosków, czy są za JOW, czy też chcą pozostać przy tym co mają dotychczas.
Narazie tyle bo robota mnie goni.

Serdecznie pozdrawiam
hk

[roman_j]

henrykkreuz napisał:

> i miałem już odpisać, ale po przeczytaniu ostatniego wpisu, Pańskiego wpisu,
> opadły mi ręce.

Zadziwiająco szybko i łatwo opadają panu ręcę. Ale może to skutek przemęczenia.
Proszę się nie krępować i na ten mój wpis również zareagować opadnięciem rąk lub
innej części ciała. I może mnie pan o tym nawet nie informować za pośrednictwem
forum. Domyślę się sam. :-))

[Gość: Milenka]

Romku j na jakie czekasz stanowisko?
Do Sejmu na posła.
Proś przywódców partyjnych może któryś wystawi Ciebie.
I dostaniesz stanowisko pooosła.

[szczerbaty_alfred]

A Ty się staraj to zostaniesz jego asystentką.

[roman_j]

Gość portalu: Milenka napisał(a):

> Romku j na jakie czekasz stanowisko?

Na stanowisko jakiegoś zwolennika Jedynie Słusznej Ordynacji w sprawie
podniesionych przeze mnie wątpliwości.

> Do Sejmu na posła.

Nie, dziękuję. Na razie mam pracę. :-))

> Proś przywódców partyjnych może któryś wystawi Ciebie.
> I dostaniesz stanowisko pooosła.

Czy wszyscy zwolennicy Jedynie Słusznej Ordynacji myślą, że stanowisko posła się
"dostaje"? To by nawet tłumaczyło, dlaczego chcą coś zmieniać.
Otóż pozwól, że Cię oświecę: posłem zostaje się w wyniku wyborów. Mam nadzieję,
że tą informacją nie zburzyłem Twojego dotychczasowego światopoglądu. ;-)))

Partia idiotów

[Gość: morfeusz3115]

-Polska Partia Użytkowników Zbyt Długich Marynarek-

K..wa co to jest jakaś partja pedałów czy pomyleńców. Z tej bezczynności już ci
w wełbie sie poprzewracało. A może Polska Partia Użytkowników Zbyt Małych Mózgów
lepiej do ciebie pasuje.

[Gość: xxl]

I dlatego potrzeba zmian

[ciach_spaw_benz]

Gość portalu: morfeusz3115 napisał(a):


> K..wa co to jest jakaś partja pedałów czy pomyleńców. Z tej bezczynności już
ci
> w wełbie sie poprzewracało. A może Polska Partia Użytkowników Zbyt Małych
Mózgów
> lepiej do ciebie pasuje.

Mózgu to Ty nie masz. Roman napisał to ironicznie, cieciu majonezowy buehehehhee

[Gość: doc.]

A skad wiesz co i dlaczego Roman napisał. Chyba ze Ty to Roman j.

[Gość: Magda]

Zwolenników JOW przybywa. W Warszawie 3 czerwca wielka manifestacja zwolenników

[zwiedniety_flet]

> Zwolenników JOW przybywa. W Warszawie 3 czerwca wielka manifestacja
zwolenników
A co to są te jowy. Znowu jakieś homoniewiadomo czy inne pederasty?

[Gość: huny]

nie udaj bardziej tepego niz jestes

[Gość: flet]

A y tylko myslisz o jednym. Jak i komu obciągnąć fleta.

[Gość: bukoszczak]

J O W w wyborach samorzadowych w 2006 r. i bez udzialu partii politycznych

[zwiedniety_flet]

A ty myślisz jak już nie obciągać a tu cię cw..ą na potęgę.

[Gość: flet]

Postaw się i nie daj się.

Polacy żadają JOW w wyborach do Sejmu i Senatu

[Gość: rodak]

cicho coś po tej demonstracji w Wa-wie
czyżby naprawdę na stałe wyjechali, pozdrowienia by przysłali, w końcu ......

[Gość: woJOWnik]

Do wsi Płock dociera wszystko z opóżnieniem

[Gość: r.]

zawracałeś gitarę dość długo swoim tematem, marszem
szacunek by wymagał by poinformować jak to wszystko wyszło
pytam się i narażam na twoje uwagi zresztą świadczące o tobie negatywnie

[Gość: woJOWnik]

www.jow.org.pl/index.php
Wszystkie wiadomości

[Gość: r.]

przepraszam- gdzie ?

[Gość: henrykkreuz]

Jestem pewnym, że woJOWnikiem Pan nie jest, bo woJOWnicy nie obrażają innych.

[Gość: .]

up