Jeszcze raz Nowy Rynek...

[konrad_wp]

Może tym razem się uda... Sfera w Bielsku jest całkiem spora (120 sklepów) ,
więcej tutaj - www.sfera.com.pl/home.php

o Sky Line niewiele wiem, może komuś uda się wyszperać coś w sieci na ich
temat (co postawili)

ale i tak mam dziwne przeczucie, że wygra firma związana z CC...i cały bajzel
zacznie się od nowa. mam nadzieję że do tego czasu Max-Film zdąży już zrobić
Przedwiośnie (czy coś tam teraz się w ogóle dzieje???)

[czytelnik.prasy]

Sfera - całkiem - całkiem - obejrzałem tę stronkę. Aż dziw bierze że firma z
powiatowego bądź co bądź Bielska-Białej potrafi budować takie cuda - a firma z
samej stolicy (E-B) potrafi jedynie uprawiać chwasty na swej działce skutecznie
od kilku lat ;-)

Sky-Line - to firma powiązana z Polimeni - już pisali o tym że startowała w
pierwszym przetargu (www.polimeni.com i dalej "Our properties" i "Poland")
Ostatnio otworzyła w Gnieźnie centrum handlowo-rozrywkowe z trójsalowym
Kinolandem ;-)

Firma powiązana z CC - zobaczymy co przygotują ;-) M-F - sądzę że ruszy z
pracami gdzieś koniec września-początek października - o ile nie wystraszy go
wygrana firmy powiązanej z C.C. Na razie kino czynne - mają repertuar na
wrzesień,zresztą nie minęło urzędowe 60 dni na przyznanie pozwolenia na
budowę,to chyba minie jakoś pod koniec sierpnia. Na stronie UMP nie ma
komunikatu o pozwoleniu na budowę dla M-F.

Póki co nie wiadomo nic - nie znamu żadnych projektów ani ustaleń co do Nowego
Rynku.

[konrad_wp]

Czuję przez skórę że smród afery z CC powróci ze zdwojoną siłą :-(

[czytelnik.prasy]

Ciekawe - jaki projekt przedstawią ci od C.C. - ale czy im tak zależy na Płocku?
W pierwszym konkursie nie wzięli udziału. Czekam kiedy prasa zaprezentuje
szczegóły wszystkich projektów i wizualizacje. I kto wygra.

[enaka]

Abstrahujac od polityki;-)
Nazwa jednego ze sklepow jest po prostu boska! Oglaszam konkurs: ktore?

[konrad_wp]

No właśnie miałem o tym napisać :-) Parsknąłem śmiechem jak zobaczyłem tą
Duperellę ...

[stuntman]

Właśnie wróciłem z Zakopca i już jestem na FPI :)
Śledziłem nieco płockie newsy i gdzieś, chyba na forum głównym, ktoś pisał o
centrum w Nowym Rynku z piramidą, repliką statku Kolumba i kaskadami wodnymi
wewnątrz. Nie jestem do końca na bieżąco więc o co tu chodzi? To jakieś plotki
czy przecieki z projektów konkursowych?
Co do kina, to też obawiam się komplikacji, szczególnie że dawno nie było tak
chamsko i zawzięcie wpychanego pomysłu.
No i pytanie dnia - co z antypodkową - zostaje czy wysadzamy?

[konrad_wp]

-oficjalny konkurs jest,jest trzech chętnych - jeden postawił jedno centrum w
Bielsku-Białej tak więc żaden potentat, drugi to Polimeni/Sky Line a więc
rewelacje w stylu Nomi/Echo, trzeci wróży bajzel na linii miasto-Max-Film-Cinema
City.
- Antypodkowa Plaza City Center zostaje. W głowie mi się to nie mieści jak można
aż tak otwarcie prezentować prowincjonalne podejście do tematu. Co Ci ludzie
widzą w tym badziewiu? Przecież to jest okropne, niedobrze mi się robi z każdym
razem jak widzę to cudo. A oni jeszcze chcą to zostawić, a w dodatku wybudować
jakiś nowy (mam nadzieję reprezentacyjny obiekt) tuż obok. Chyba znowu Płock
będzie na pierwszej stronie GW w dziale "Na deser". Ostatnio było o moście bez
dojazdów...

[czytelnik.prasy]

Ciekawi mnie jak wkomponują w ten projekt antypodkowę. Może dwie połówki
kompleksu po obu stronach antypodkowy, a ona w środku,w przeszklonym atrium,do
podziwiania przez spacerujących po krużgankach galerii? ;-) A może antypodkowa
z przodu,lekko odpicowana - służąca jako brama do właściwej galerii? Sam nie
wiem,ale jestem ciekaw - jak to rozwiążą? Właściciele i najemcy antypodkowy
boją się stracić miejsce - bo gdzie się później podzieją? To tłumaczy
pozostawienie antypodkowy.

[konrad_wp]

Pozostawienie antypodkowy w obecnym kształcie i zbudowanie (czegokolwiek) po obu
jej stronach byłoby kuriozum na skalę ogólnopolską a może nawet europejską.
Jeśli cały projekt ma wyglądać przynajmniej przyzwoicie antypodkowa MUSI zostać
przebudowana, przy czym moim zdaniem najlepiej by było gdyby przebudowa
sprowadziła się do użycia buldożerów :-) Nie znam się na budownictwie - być może
istnieją jakieś techniki dzięki którym możnaby było przywrócić normalny wygląd
temu budynkowi, chociaż na moje oko remontowanie tego baraku byłoby bardziej
kosztowne od wybudowania czegoś od podstaw na jego miejscu. A argument dotyczący
miejsc pracy "antypodkowiczów" troszkę mnie irytuje. Nie życzę tym ludziom źle i
nie chciałbym żeby ktokolwiek poszedł na bruk, ale powinno istnieć coś takiego
jak "siła wyższa". Ludzi zarabiających na chleb dzięki antypodkowie jest
kilkadziesiąt. Góra sto. Płocczan mających odruchy wymiotne na widok tego
budynku - na pewno - kilkakrotnie więcej. Nie mówiąc o przyjezdnych. Poza tym -
gdzie jest powiedziane, że kupcy muszą prowadzić swoje kramy TYLKO tam? Przecież
istnieje PCH w ramach Rynexu, niech zorganizują jakieś pawilony w ramach
rekompensaty, tym bardziej że ów Rynex za całe zamieszanie z Nowym Rynkiem jest
odpowiedzialny. Nasuwa się pewna analogia z warszawskim KDT - w Stolicy w
centrum miasta też straszy blaszany barak z którym nikt nie może sobie poradzić.
Wszyscy wiedzą że powinien zniknąć, ale jakoś nikomu nie udaje się tego dokonać.
To samo ze stadionem X-lecia, to samo z ulicznymi sprzedawcami.

[piotrploc]

Panowie, a gdzie Wasz szacunek dla prawa. Za parę lat, gdy dojdę do władzy :),
mogę stwierdzić, że Wasze bloki z wielkiej płyty rażą moje poczucie estetyki i
każę je wyburzyć, bo mieszka tam paręset ludzi, a nie podobają się tysiącom.
Święte prawo własności chroni antypodkowę, czy to śię komuś podoba czy nie.
Istnieje możliwość wywłaszczania przez władzę na tzw cele publiczne, ale budowa
galerii handlowe, czy nawet multikina do nich nie należy.

[radeqrdemenes]

Piotrploc - jest udziałowcem tej spółdzielni i dlatego tak zawzięcie broni
tej ohydy, bleee

[konrad_wp]

Bloków z wielkiej płyty są w Polsce tysiące. Nie tak łatwo ją zmodernizować,
chociaż inni to robią (Niemcy w byłej NRD). Antypodkowa jest jedna, i do tego
niewielka więc nie widzę powodu dla którego Rynex w ramach rekompensaty nie
miałoby zorganizować jakiej alternatywnej lokalizacji...

[stuntman]

Przecież można chyba zaproponować tym kupcom jakąś korzystną ofertę na
powierzchnię handlowe w przyszłym centrum handlowym? Umowę może przecież
zaproponować najemca galerii, gdzie użyczałby boksy o powierzchni nie mniejszej
niż te w antypodkowie powiedzmy na np. 10 lat. Tak przecież robi się w
przypadku prywatyzacji czy wykupu zakładów pracy (a już na pewno nie na aż taki
długi okres) i jakoś wszystko się kręci i jest OK. Dla inwestora to przecież
nieodczuwalny koszt, a o ile ułatwia budowę i uatrakcyjnia cały obiekt. Dobrym
przykładem na to, że można się porozumieć nawet w najbardziej spornych
kwestiach, są odprawy dla zwalnianych z Orlenu - chętnych było więcej niż osób
do zwolnienia. Więc niech nikt nie mówi, że się nie da - trzeba tylko chcieć
załatwić i umieć się dogadać oferując atrakcyjną ofertę. To co się teraz dzieje
w Płocku przed teatrem to czysta parodia i pójście na łatwiznę. Antypodkowa to
przecież żaden zabytek, ani miejsce kultu, raczej piąte koło u wozu. Nawet
miejskie targowiska całkowicie przebudowano, a ten klocek ma nam przez następne
kilkadziesiąt lat przypominać o swoim istnieniu?

[piotrploc]

Nie jestem udziałowcem żadnej spółdzielni (oprócz MSM).
Również nie podoba mi się antypodkowa, ale co z tego. Jeśli budynek stoi
legalnie a jego właściciel nie ma życzenia go przebudować to nie można go do
tego zmusić. To jest po prostu prawo i nie ma tutaj miejsca na radosną
twórczość.
Co innego jeśli znajdzie się chętny do odkupienia nieruchomości, a właściciel
zdecyduje się sprzedać. Wtedy można rozmawiać o wyburzaniu, zabudowywaniu czy
przebudowie.

[konrad_wp]

Jeśli jest tak jak mówisz to moim zdaniem błąd. W takim razie ja, zarobię dużo pieniędzy, kupię cały Nowy Rynek i postawię na dzisiejszym parkingu 100 metrowy wieżowiec w kształcie penisa :-) Taka wizytówka. I jak będą pochody babć z kółek różańcowych w proteście przeciwko takiej deprawacji to machnę im przed nosem świstkiem z aktem własości i po krzyku. To samo prezydentowi, wojewodzie i wszystkim innym którym się ten budynek nie będzie podobał :-) Moim zdaniem to paranoja!

[piotrploc]

Błąd.
Nie dostaniesz pozwolenia na budowę. W planie zagospodarowania może być np
napisane, że w tym rejonie mogą stać budynki w kształcie penisa, ale o
wysokości najwyżej 20 m, albo, poważniej mówiąc, np nawiązujące do zabytkowej
pierzei nowego rynku, albo o dachach dwuspadowych o kąci nachylenia 40 - 45
stopni. A jeżeli nie ma aktualnego planu to to samo określą ci w decyzji o
warunkach zagospodarowania terenu. Budynek w kształcie penisa raczej nie
przejdzie.
Antypodkowa, chociaż wg dzisiejszych standardów nieestetyczna, została
prawdopodobnie pobudowana zgodnie z aktualnym (w latach 60 -tych albo 7-tych)
miejscowym planem zagospodarowania.

proszę o komentarze na wiadomy temat...

[konrad_wp]

Ja mam mieszane uczucia. Z jednej strony dobrze że jest szansa (podkreślam to
słowo bo póki nie zobaczymy maszyn na placu budowy radzę się całą sprawą za
bardzo nie emocjonować - za dużo razy dostawaliśmy prztyczka w nos z różnych
stron...) na kawałek architektury tworzącej zwartą tkankę miejską w centrum a
nie ochydny parking, w dodatku druga część NR też ma zostać zagospodarowana. Z
drugiej jednak strony wróży to źle inwestycji Max-Filmu która już przecież
powinna się rozpoczynać oraz Galerii Tumska (co prawda tutaj nie powinno być
problemów - w końcu to tylko 8 sklepów). No i antypodkowa zostaje...

[czytelnik.prasy]

Zgadzam się z pierwszą częścią opinii. A co do zagrożenia inwestycji M-F - czy
3 salowe kino nieznanego operatora (Kinoland?) może zagrozić planom budowy M-F
(sądzę że budowa może zacząć się w październiku - teraz na przeszkodzie na
pewno stoją prace archeologiczne oraz brak pozwolenia na które się czeka
kilkadziesiąt dni z urzędu - termin ten pewnie minie niebawem).
To raczej gwóźdź do trumny wirtualnego centrum na Podolach,na którym już
wszyscy postawili krzyżyk (nawet Kinoland). Taka jest moja teoria.

[neutrino.xyz]

Obawiam się, że ten projekt zostal przygotowany zupełnie odrębnie bez powiązania
go z otoczeniem Nowego Rynku. Wg mnie Nowy Rynek powinien mieć spójną koncepcję
urbanistyczną. Kazda przebudowa lub budowa w tym rejonie nowego budynku powinna
byc rozpatrywana w ramach jednej całosciowej wizji. Wstawienie nowoczesnych
budynków o dowolnej stylistyce nie zawsze oznacza nowoczesnosc i dobry smak,
szczegolnie gdy widzi się juz rzeczywistą realizację w połączeniu z otaczającymi
budynkami. Mam nadzieje, że więcej szczegółów projektu zostanie wkrócte
upublicznione w GW lub na stronach UMP.

[konrad_wp]

Oczywiście, że dla określonego rejonu powinna być spójna wizja urbanistyczna.
Tak się robi na całym świecie i dlatego np. w Stanach wieżowce powstają w jednej
okolicy a nie są porozrzucane po całym mieście. Jednak w przypadku Nowego Rynku
nie przeceniałbym wartości takiej wizji - jaki budynek by nie powstał i w jakim
by nie był kształcie - i tak będzie pasował jak wół do karety przy antypodkowie.

[konrad_wp]

Polimeni zainwestuje w Płocku


Skyline Management sp. z o.o., deweloper i zarządca projektów realizowanych
przez amerykańską Grupę Polimeni, wygrał konkurs na zagospodarowanie
największego placu położonego w centrum Płocka.

Teren przeznaczony pod inwestycję (w kwartale ulic Jachowicza, Nowy Rynek i
Królewieckiej) ma powierzchnię 18,5 tys. mkw. Powstanie tam trzykondygnacyjna
galeria handlowo-usługowo-rozrywkowa - "Centrum Podkowa".
Obiekt ma być oddany do użytku po 12 miesiącach od momentu uzyskania pozwolenia
na budowę.
Przy planowaniu zabudowy placu uwzględniono istniejący budynek "Antypodkowy" z
założeniem jego rewaloryzacji.
Budynek dzieli teren na dwie strefy. W części południowej w miejsce istniejącego
skweru powstanie park śródmiejski, który będzie stanowił zakończenie
reprezentacyjnego deptaka miejskiego - ulicy Tumskiej. Część północną, w
bezpośrednim sąsiedztwie Teatru Dramatycznego, przy ulicy Jachowicza - zajmie
"Centrum Podkowa".
Zarówno nazwa obiektu, jak i jego elementy przestrzenne nawiązują do czasów,
kiedy plac zajmowały kramy kupieckie ustawione w charakterystyczny kształt
podkowy. W projekcie przewidziano również zachowanie istniejącego szpaleru drzew
przy Nowym Rynku.

Obiekt ma mieć powierzchnię 20 tys. 750 mkw. (bez hali garażowej) , trzy
kondygnacje naziemne i podziemną garażową. Poza galerią handlową (na parterze i
piętrze) zaplanowano także multipleks, kręgielnię, kawiarenkę internetową, a
także puby i restauracje (na drugim piętrze).
Dach obiektu - od strony skrzyżowania ulic Jachowicza i Nowy Rynek - zajmie
zadaszony taras widokowy. Podziemny garaż zajmie powierzchnię powierzchni 7 tys.
389 mkw. (287 miejsc i pomieszczenia techniczne).
Budynek "Centrum Podkowa" nawiązuje skalą i wysokością do otaczającej go
zróżnicowanej zabudowy śródmieścia Płocka.
Założeniem projektantów było optymalne dostosowanie go do otoczenia. Elementem
łączącym wnętrza obiektu z otoczeniem będzie duża winda panoramiczna
zlokalizowana w strefie głównego wejścia do Centrum, którą będzie można wjechać
na dach z tarasem widokowym.
Kolorystyka projektowanego centrum utrzymana będzie w odcieniach
srebrzysto-zielonkawych. Odpowiednie oświetlenie, zastosowanie dużej ilości
przezroczystości i półprzezroczystości, ma stworzyć wrażenie optycznej lekkości
obiektu.

-------------------------------

Istnieje więc szansa na rewitalizację antypodkowy! Super! Dobra wiadomość na
koniec tego smutnego (3:2 :[) dnia...

[enaka]

no i nie bedzie duperelli:-(

[konrad_wp]

Kto wie. Przecież najemna nie jest przywiązany do konkretnego centrum. Ale
Duperella to chyba przedsięwzięcie jakiegoś lokalnego biznesmena bo nie
spotkałem się z takimi sklepami nigdzie indziej. Ale zaskakuje rozbieżność w
powierzchni CH - w Gazecie po zsumowaniu powierzchni wszystkich kondygnacji
wyszło mi niespełna 15 tys. m kw. Tutaj mowa jest już prawie o 21 tys.

[stuntman]

Ciekaw jestem co teraz powiedzieliby zagorzali zwolennicy planów Cinema City
sprzed roku? Przecież nawet na pierwszy rzut oka widać, że tamten projekt w
porównaniu z obecnym to barak. Znaczy, że jednak można. Dlatego wtedy
sprzeciwiałem się takim prowizorycznym rozwiązaniom, gdyż nie chciałem aby
zabudowano szybko i byle jak plac, na którym można postawić chociażby taki
obiekt. Może nie jest ósmym cudem świata ale teraz jest jednak zdecydowanie
mniej kontrowersyjny względem zagospodarowania placu przed teatrem, ponieważ
mamy do czynienia z bardziej kompleksowym podejściem do tematu. Oczywiście
wolałbym, żeby nie było antypodkowy, a obiekt był większy (15 tys m2 to nie
rewelacja) i dochodził bardziej w kierunku ul. Królewieckiej. Co do
architektury to wydaje mi się, że nie należy narzekać, ponieważ i tak jest
lepiej niż mogło być do tej pory. Z pewnością będzie to początek końca
komunistycznej architektury w centrum i być może ruszą kolejne inwestycje
wnoszące więcej "wielkomiejskości" do naszego zaniedbanego śródmieścia. Z
pewnością poprawi się też oferta handlowo-usługowo-rozrywkowa w Płocku. Tylko
po co znowu to kino?!!

[konrad_wp]

Zauważ, że w tym artykule już jest mowa o ponad 20 tys. więc już nie tak źle :-)
Niby różnica niewielka ale 5 tys. to jest np. powierzchnia nowego biurowca PERNu
który notabene się buduje,buduje i zbudować się nie może:| Ja sam biję się w
piersi, bo przez moment byłem za budową CC - teraz widzę że ten pomysł był
poroniony, w ogóle nie ma co porównywać do Podkowy. Martwi mnie tylko
Przedwiośnie. Oby nie okazało się że dadzą sobie spokój z przebudową po
zapowiedziach budowy kina w Podkowie.

[stuntman]

Zgadza się, że jest mowa o 20 tys. metrów, ale sumując metraże podane swego
czasu w Wyborczej wychodzi raczej 15 tys. Prawdopodobnie brakujące metraże to
jakieś pomieszczenia gospodarcze, techniczne, bądź parkingi. Możliwe że
wliczono też teren nie będący wewnątrz budynku (czyli miejsce gdzie teraz
parkują taksówki bagażowe), który mimo że nie będzie centrum handlowym, wchodzi
niejako do całej inwestycji. Szczerze mówiąc spodziewałem się kilkudziesięciu
tysięcy metrów powierzchni użytkowej, ale do tego trzeba by zabudować również
tereny za antypodkową.

[konrad_wp]

Ale zauważ, że zawsze jak się podaje powierzchnię CH w Polsce, podaje się
wartość "brutto". Moim zdaniem w tym miejscu taka wielkość będzie wystarczająca,
nie "przytłoczy" swoją wielkością Nowego Rynku i nie zdominuje kompletnie tej
okolicy.

[czytelnik.prasy]

Przedwiośnie nie powinno bać się konkurencji - będzie mieć 4 sale na 850
miejsc - a konkurencja 3 sale na 450,czyli dwa razy mniej. Coś mi się zdaje -
że jeśli dojdzie do powstania kina w Podkowie - to będzie to Kinoland - to
byłoby już trzecie kino tej sieci - i do tego trzecie w obiekcie Polimeni.
Zależy kto kogo się boi - czy MaxFilm Kinoladu czy na odwrót. Może być też tak
że naraz będziemy mieć dwa kina - 4 i 3 salowe.

[stuntman]

Z lekkim zaszokowaniem śledzę opinie na forum głównym odnośnie zagospodarowania
placu przed teatrem i coraz mniej rozumiem poglądy większości rozmówców.
Odnoszę wrażenie, że coniektórzy chcieliby z Płocka zrobić żywy skansen, gdzie
nie wznosi się nowoczesnych i odważnych budynków, gdzie wszystko jest "po
staremu", gdzie w centrum są warunki jak na peryferiach, a na peryferiach jak w
centrum. Pytam się gdzie jest miejsce dla rozwoju tego miasta? Wygląda na to że
mało optymistyczne wyniki ankiety inwestycyjnej nie były tylko przypadkiem. Ja
jednak nie chcę żyć ciągle przeszłością, chciałbym aby moje miasto miało
zachowane właściwe proporcje pomiędzy historią a nowoczesnością, z nieco
futurystycznym śródmieściem i wysmakowaną, eleganką starówką.
Może projekt Centrum Podkowa nie jest szczytem możliwości, ale generalnie mi
się podoba, daje nowoczesne powierzchnie handlowe, zwiększa konkurencyjność
handlu i usług, zbliża nasze śródmieście do standardów nowoczesnego miasta.
Dlatego też nie mogę zrozumieć tej fali negacji, która wylewa sie z wpisów
większości forumowiczów na forum Płock. Co wy o tym sądzicie?

[konrad_wp]

Powiem jak statystyk - wg danych GUSu każdego roku w Płocku melduje się ok
1000-1200 osób. Z tego ok 80% z terenów wiejskich. Może tu tkwi przyczyna? Jest
takie przysłowie , że człowiek może wyjechać ze wsi , ale wieś z człowieka
nigdy. Nie wiem, może piszę głupoty, ale naprawdę trudno mi znaleźć
wytłumaczenie na taki prowincjonalizm części Płocczan.

[stuntman]

Akurat tutaj sporą ilość wypowiedzi wiązałbym z najbardziej konserwatywną grupą
rodowitych Płocczan. Ja to rozumiem jako źle pojęte myślenie o interesie
naszego miasta. Chcieliby oni zachować historyczne miejsca (i tego nie neguję),
ale kiedy słyszę, że warto utrzymywać istniejący kształt teatru czy budynku
byłego PKSu, które to obiekty przecież zabytkami ani perłami architektury nie
są, to niestety ale ręce mi opadają. Równie bezsensowne jest mówienie, że taki
obiekt ze szkła i aluminium nie pasuje w tym miejscu. Ludzie, przecież to jest
centrum, zazwyczaj najbardziej nowoczesna część każdego miasta. A że faktycznie
trochę nie pasuje, to świadczy jedynie o tym jak długo zwlekano z
unowocześnieniem tej części miasta, niemniej nie oznacza to, że płockie
śródmieście nie może stać się nowoczesnym 'city center' na miarę XXI wieku.
Liczę na to, że od Centrum Podkowa zacznie się w końcu seria intensywnych
modernizacji tej części miasta i nareszcie zacznie być ono miłe dla oka.

Wracając do tematu zabudowy Nowego Rynku i projektów, uśmiech na mojej twarzy
wywołały słowa przedstawiciela Arch Magic, że ich projekt jest lepszy. Przecież
to jest Cinema City bis z zeszłego roku, projekt banalny i nijaki, który na
szczęście nie przeszedł (czego bym się nie spodziewał po naszym prezydencie).
Poza tym wszystkie parametry budynku również przechylają szalę na rzecz Skyline
Management i chyba po raz pierwszy w historii popieram wybór jakiego dokonał p.
Milewski. Gdyby jeszcze dało się stamtąd wyrzucić kino i zagospodarować miejsce
po nim w jakiś bardziej oryginalny pomysł, było by perfecto :)

[czytelnik.prasy]

Mnie też podoba się że w końcu powstanie obiekt typu galeria w centrum miasta.
A co do ankiety - nie wzięli w niej udział tylko ci którzy są bardzo za albo
bardzo przeciw zmianom. Denerwują mnie kontrpropozycje - typu trzba
pomyśleć,wybrać od nowa koncepcję itp. - tyle że lata mijają i nic z tego.
Dobrze że na Nowym Rynku będzie to co będzie. Bez komentarza należy pozostawić
propozycje - park z ławeczkami dla obecnych i przyszłych
bezrobotnych,reaktywacja podkowy (i furmanek ?),galeria płockich kupców gdzie
stanowiska będą mieli kupcy z tureckimi czy chińskimi ciuchami itp. Może tam
otworzyć jeszcze filię "manhattanu" zamiast okropnej kapitalistycznej
podkowy,gdzie będą siedzieć źli ludzie i powstaną sieciówki które wywiozą
pieniądze ;-)

[konrad_wp]

Odnośnie projektu Arch Magic - komentować "galerii" nie mogę bo na renderze z
Gazety jest pokazane tylko pudło multipleksu (zapewne CC). Ale już sam fakt, że
powstałoby takie pudło sprawia że patrzę dość sceptycznie na ten projekt.
Chociaż liczby bardziej mi się podobają - większa powierzchnia i zapewne większy
multipleks (choć z drugiej strony byłby zapewne gwoździem do trumny dla
Przedwiośnia). Architektonicznie zdecydowanie bardziej podoba mi się projekt
SkyLine. Jest bardziej miastotwórczy. Nie zostawia pustego placu w środku miasta
tylko tworzy nową pierzeję z zabudową tuż przy ulicy (to lubię najbardziej). Co
tu dużo mówić - CH Podkowa sprawi,że okolica zyska obiekt na miarę sporego
miasta i zyska nieco "wielkomiejskiego" charakteru. Piszę w cudzysłowiu bo
widziałem jak dotąd tylko jeden render. I niech nikt mi nie pisze (są takie
głosy na głównym) że nigdzie nie stawia się CH w centrum miasta. Oczywiście, że
się stawia - Manufaktura w Łodzi, Stary Browar w Poznaniu, czy Arkadia i Złote
Tarasy w Warszawie. Jestem za CH Podkowa!

[stuntman]

W kwestii parametrów obu galerii, to jak napisałem wyżej, w mojej opinii
wypadają one korzystniej dla zwycięskiego projektu Skyline (oprócz kina, ale
jak wiecie mogłoby go tam dla mnie nie być). Robię więc małe zestawienie:

- wysokość: Skyline 20m, ArchMagic 14m
- ilość kondygnacji: Skyline 4, ArchMagic 2
- powierzchnia: Skyline 15000m2, ArchMagic 17000m2

Jak widać rzeczywiście w przypadku ArchMagica mamy do czynienia z nieco większą
powierzchnią użytkową, jednak w świetle innych parametrów i całokształtu
projektu, ta różnica wydaje mi się mało istotnym szczegółem. Poza tym
rozplanowanie poszczególnych części centrum w przypadku Skyline i stworzenie
mini-parku od strony Królewieckiej jest dużo bardziej sensownym rozwiązaniem.

Jeszcze nasunęła mi się jedna myśl - z wczorajszego artykułu wcale nie wynika,
że z antypodkową coś w ogóle będzie ktoś robił. Nawet przysłowiego pędzla nikt
nie musi przyłożyć. To była by straszna kompromitacja, trzeba będzie zamykać
oczy jak się będzie chciało przejść z Podkowy do nowego parku :)

[konrad_wp]

Biorąc pod uwagę że Teatr wypięknieje to w ogóle nie będzie się czego wstydzić
:-) No może z wyjątkiem słynnej już AP albo salony meblowego obok. Ale nie można
mieć wszystkiego. Uważam, że pomysł z parkiem tam gdzie dzisiaj są kible i
postój taksówek jest świetny - powstanie normalny miejski skwer, rekompensata
dla marudzących że "zaleje ich morze betonu". A propos - a co jest teraz przed
Teatrem jak nie beton właśnie?

[stuntman]

Napisali o nas:
sn.tradepress.com.pl/default.asp?show=page&id=7310

[konrad_wp]

Jako supermarket obstawiam Alberta.

[stuntman]

Z tym spożywczakiem to też się udali - znowu ludzie będą gadali że w samym
centrum Płocka postawiono kolejny hipermarket. Będą mieli czym pożywić się
wszelkiej maści demagodzy i populiści. Na cholerę kolejny Albert, kiedy jeden
już zlikwidowali na Zielonym Jarze?? Jeśli już to powinno być tam coś bardziej
wyszukanego, z dużą ilością win, owoców morza, specjałów bardziej egzotycznych
kuchni i różnego rodzaju frykasów, które sprawiałyby że tych delikatesów nie
traktowanoby jako kolejny sklep spożywczy, a raczej coś na kształt eleganckiego
butiku tylko że z rozkoszami podniebienia :) Pomarzyć zawsze można.

[konrad_wp]

Te Alberty nie są jeszcze takie złe. Przynajmniej w W-wie rozwijają się dość
szybko, i to w najlepszych lokalizacjach (Rondo1 - na pewno kupę forsy ich
kosztuje ta lokalizacja). Biedronki nie obstawiam bo to nie ich liga, to samo
Leader Price. Na większe nie będzie w Podkowie miejsca.

[stuntman]

Mam poważne wątpliwości czy ta inwestycja w ogole się zacznie, w końcu to nasza
płocka specjalność. Już widać jak wiele środowisk chce ją storpedować.

pk.eo.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=2028&news_id=70515

[konrad_wp]

No cóż nie jestem jakoś specjalnie zaskoczony ani zdziwiony. To jest po prostu
Płock. No cóż, myślę że przyszła chwila na odrobinę gorzkiej prawdy - gdy
zakładaliśmy to forum ponad dwa lata temu byliśmy (przynajmniej ja) pełni
nadziei na przyszłość. Były piękne plany, obietnice. Teraz po ponad DWÓCH latach
tak naprawdę NIC z tego nie zostało zrealizowane. Wyjątkiem jest amfiteatr i w
pewnym sensie most, chociaż jak wszyscy dobrze wiemy nie do końca. Szlag
człowieka może trafić, jeśli chodzi o mnie to przez cały ten czas prezentowałem
niepoprawny wręcz optymizm, mimo że mieliśmy na tym forum dużo więcej powodów do
narzekań niż zadowolenia. Tym artykułem zrozumiałem po prostu że w tym mieście
nie da się (z tymi ludźmi) nic sensownego zrobić, po prostu nie ma sensu dłużej
pasjonować się jakimiś projektami, które są może i ładne ale praktycznie zawsze
torpedowane przez prowincjonalnych ludzi.Naprawdę przykro się robi, tym bardziej
że od paru ładnych lat mieszkam w Warszawie i widzę praktycznie na każdym kroku
co to znaczy rozwiające się miasto. Panowie i panie - DOŚĆ! Postanowiłem
zawiesić swoje uczestnictwo na płockich forach "Gazety" do czasu gdy sytuacja
przybierze właściwy obrót. Kiedy to będzie - nie wiem. Mam nadzieję że szybko.
Póki co - dzięki za wszystko, za te niespełna 4 tys. postów :)

[zjadowity]

Jakość naszch samorządowców (i to z każdej parti) to tylko efekt totalnego
upolitycznienia. A jak wszyscy wiedzą władza psuje.
Nieudaczny prezydent, radni zajęci "ustawianiem" swoich ludzi, władze w
spółkach dobierane według zasady "Bierny, Mierny, ale Wierny" - to wszystko
powoduje "rozwój miasta, napływ inwestorów, spadek bezrobocia".
A już za rok kolejne wybory samorządowe. Usłyszymy nowe bajki i to od
wszystkich kandydatów. Będą nowe mosty, wiadukty, inwestorzy, hotele, może
pojawi się tramwaj, a po wyborach...
Przyjdzie nowa "miotła" i w UM pojawią się nowi "Bierni, Mierni, ale Wierni".

[stuntman]

Konrad! Tak nie można! Wiem, że ostatnimi laty w mieście niedobrze się dzieje,
a do głosu dochodzą coraz bardziej prostackie poglądy rządzących i mieszkańców,
jednak to my powinniśmy stanowić przeciwwagę dla tej degrengolady. Nie możemy
stanąć w jednej linii z tymi którzy odwrócili się od miasta i potrafią się o
nim wypowiadać jedynie w złej tonacji. Należy z całych sił dawać odpór
prowincjonalnemu myśleniu i bezmyślnym działaniom polityków.
Odkąd powołałeś do życia Forum Płockich Inwestycji mieliśmy sporo ciekawych
przedsięwzięć, czego przykładem może być chociażby Strona Płockich Inwestycji,
poza tym FPI jest obecnie jednym z niewielu miejsc w którym można kulturalnie
porozmawiać o mieście, o czym znowu świadczą częste przedruki w GW. Nie muszę
chyba ci mówić, że bez twojej obecności wszystko to co udało nam się zdziałać
może popaść w niebyt.

Wiem że w Płocku dobrze nie jest, ale ze wszelkimi decyzjami zaczekaj do
początków następnej kadencji, wtedy okaże się czy będzie lepiej czy też
(odpukać) niestety jeszcze gorzej.

Co do artykułu w Życiu Płocka - zobaczymy jakie efekty on wywoła. Nie jest
żadną nowością, że plac ten wzbudza wielkie kontrowersje, leżąc na granicy
starego i nowego Płocka. Z pewnością ta inwestycja mogłaby stać się przełomem w
zagospodarowaniu tej części miasta, a sprawa wygląda tym bardziej interesująco
że jest to chyba jedyna inwestycja prezydenta Milewskiego, którą popieramy.

Mam nadzieję, że jednak zmienisz zdanie i w oczekiwaniu na lepsze czasy dalej
będziemy dyskutowali na FPI - chociażby żeby kulturalnie ponarzekać :)

P.S. Obserwując niezrozumiałe dla mnie opinie ludzi na forum głównym, szykuję
się do zadania tam pytania w stylu "Jak powinien wyglądać nowoczesny Płock"
lub "Jak należy inwestować w Płocku żeby stał się miastem nowoczesnym". Jestem
ciekaw jak sami maruderzy wyobrażają sobie kształt miasta na miarę XXI wieku.

Artykuł w ŻP

[czytelnik.prasy]

To był artykuł w ŻP - ale na stronie www nie podano wypowiedzi prezydenta,który
jest bardzo za tą inwestycją - podkreśla że to 400 miejsc pracy - i pieniądze
zostaną w Płocku a nie w Łodzi i Warszawie - bo wielu płocczan jest zmuszonych
do wypraw do warszawskich i łódzkich galerii. We wczorajszym TKM też mówiono o
sprawie Nowego Rynku - ale pokazano wizualizację Arch-Magic.

Przeciwnicy mówią że ten budynek zasłoni teatr,którego fasada ma być
remontowana,po co nam kolejny supermarket,itp. No i przeciwnikiem jest
przegrana firma Arch Magic - ta od Cinema City - jak widać na wizualizacji -
barak C.C. zostaje - tyle że za antypodkową będzie dużo większy barak. Ciekawe
jak ta sprawa się rozwiąże - ale życzę przepchnięcia tej inwestycji (Skyline).
Mam nadzieję że jeśli coś powstanie to będzie to na poziomie - a nie sklep
CCC,apteka i barek z hamburgerami oraz inne stoiska znane z innych miejsc
handlowych w mieście.

[konrad_wp]

Z perpektywy ponad miesiąca muszę przyznać, że nie jestem już do końca
przekonany co do słuszności budowy Podkowy - o ile forma mi odpowiada w dalszym
ciągu (gusta są różne, dla jednego jest to szklano-aluminiowy kloc nie pasujący
do otoczenia, ale ja właśnie takie budynki lubię) - to nie podoba mi się pomysł
umieszczenia w tej galerii kina. Marnego, zapewne bo nie ma co liczyć na
rewelacje skoro inne obiekty Polimeni ich nie mają. Kino w ogóle bym wyrzucił z
projektu, a zwolnioną powierzchnię przeznaczył na dodatkowe sklepy.

[czytelnik.prasy]

Ja do kina mikrego i marnego dodałbym jeszcze zaplanowanie rampy wyładowczej
przed wejściem do teatru. A co do kina - znane są przykłady przerabiania kina
na powierzchnię handlową. A co do lepszego kina - to proponował go projekt Arch-
Magic (to ci od Cinema City) : Cinema przed Anytpodkową (w takim kształcie jak
w marcu 2004),odsłonięty plac przed teatrem,a za Antypodkową - dużo większy od
Cinema,aczkolwiek podobny w architekturze budynek galerii.

[konrad_wp]

Wolałbym już CC, ale na tym projekcie wygląda fatalnie - to dopiero byłby kloc.
Jest jeden problem - nigdzie nie widziałem projektów właściwej galerii Arch
Magic - pokazywane było tylko pudło CC.

[stuntman]

Moje zdanie na temat kina na Nowym Rynku prezentowałem już wielokrotnie i jest
ono chyba dobrze znane. Przybytek ten jest prawdopodobnie oczkiem w głowie pana
prezydenta i jako taki musi się tam znaleźć (przyczyny można tylko zgadywać).
Kino na placu przed teatrem jak na razie zmniejsza się i kurczy (przez rok
zmalało o ponad połowę :) i może z czasem mechanizmy wolnorynkowe same
doprowadzą do tego, że zniknie ono zupełnie na rzecz multipleksu z prawdziwego
zdarzenia, który kiedyś w końcu stanie na Podolszycach. Miejsce po nim można
przecież rozsądnie wykorzystać i zrobić tam coś bardziej odkrywczego. Myślę, że
szybka reakcja Max-Filmu mogłaby wnieść dużo rozsądku do tej niezrozumiałej
sytuacji, a wtedy kino w Podkowie w ogóle by nie musiało powstać - w końcu to
byłaby trochę marna konkurencja.

[konrad_wp]

Żeby nie było że Max-Film tylko snuje plany - niedawno zaczęli budowę nowego
kina Praha w Warszawie. Tyle że stary budynek po prostu wyburzyli i teraz
ruszają z budową nowego.

[abrakadaber]

witam,
ja również coraz bardzij sceptycznie patrzę na galerię handlową na placu przed
teatrem, zwłaszcza że rozpoczął się remont teatru, którego galeria moim zdaniem
nie powinna zasłaniać. zamiast galerii widział bym tam jednak parking podziemny
a na nim skwerek... ale to marzenia.

galeria handlowa powinna moim zdaniem powstać na kształt bydgoskiej Galerii
Pomorskiej lub toruńskiej Galerii Copernicus (otwarcie w grudniu, a w galerii
m.in. Media Markt).
właśnie wtedy mozemy mówić o dodatkowym zwykłym, budowlanym (jak Leroy Merlin)
czy elektronicznym (hiper) markecie. wtedy można pomyśleć o centrum rozrywki,
kręgielni itd. podkowa pewnie zmieni obraz płockiego handlu ale będzie ona tak
naprawdę namiastką prawdziwego centrum handlowego, które podróż przez centrum i
tak juz zapchanego miasta moze zamienić w koszmar.

a ja taki duży kompleks widziałbym gdzieś pomiędzy Międzytorzem a Podolszycami
Pn., przy planowanych drogach dojazdowych do mostu czy obwodnicy północnej,
wtedy można od właściciela planowanego kompleksu zażądać choćby partycypacji w
kosztach przy budowie dróg... myślę, ze czegos takiego nam bardziej potrzeba.
co o tym sądzicie?
pzdr

[czytelnik.prasy]

>witam,ja również coraz bardzij sceptycznie patrzę na galerię handlową na placu
>przed teatrem, zwłaszcza że rozpoczął się remont teatru, którego galeria moim
>zdaniem nie powinna zasłaniać. zamiast galerii widział bym tam jednak parking
>podziemny a na nim skwerek... ale to marzenia.
Ja patrzę sceptycznie z kilku powodów :
- zasłonięty teatr,rampa wyładowcza z tirami niemalże na wprost wejścia do teatru
- galerie Polimeni w Koninie,Ostrowcu,Gnieźnie - mają przeciętnych najemców -
dawno już obecnych w Płocku (nie wiem jak to będzie w Poznaniu czy
Toruniu),więcej niż tam jest mamy do dawna w mieście : galeria w
Auchan,Echo,Tumska,Kaufland,Grodzka. Może w miastach o 50 tyś mniej licznych od
Płocka - tacy najemcy i taka galeria jest czymś przełomowym,ale z pewnością nie
będzie w Płocku
(Jysk,RTV,Euro,AGD,Salonik,Kolporter,Wojas,Redstar,CroppTown,Triumph,Lee,Wrangler,EraGSM,Reserved,Idea,CCC,Adidas,Puma,Nike,Monnari,
Top Secret,Domar i parę innych drobiazgów oraz supermarket/mały
hipermarket,malutki Kinoland) to żadna rewelacja - a tacy najemcy są tam.
- nie liczmy na rozrywkowośćtej galerii - malutki multipleks,malutka kręgielnia
- na co nam supermaket z tirami przd teatrem ?

> galeria handlowa powinna moim zdaniem powstać na kształt bydgoskiej Galerii
> Pomorskiej lub toruńskiej Galerii Copernicus (otwarcie w grudniu, a w galerii
> m.in. Media Markt).
> właśnie wtedy mozemy mówić o dodatkowym zwykłym, budowlanym (jak Leroy Merlin)
> czy elektronicznym (hiper) markecie. wtedy można pomyśleć o centrum rozrywki,
> kręgielni itd. podkowa pewnie zmieni obraz płockiego handlu ale będzie ona tak
> naprawdę namiastką prawdziwego centrum handlowego, które podróż przez centrum
> tak juz zapchanego miasta moze zamienić w koszmar.

Zgadza się - ale rozdzielmy istnienie kręgielni,kina od kolejnych hipermarketów.
Już raz to przerabialiśmy - na Podolszycach - mamy hipermarkety i pusty plac.
Nie trzeba czekać na nowe hipermarkety jako warunek na multipleks lub centrum
rozrywki. Dla mnie obiecane centrum niech powstanie koło Obi - względnie zamiast
niego Media Markt koło Obi - natomiast dobre kino - jeśli nie na Podolach to na
fragmencie placu przed teatrem,ale najlepiej zostawić centrum miasta dla
MaxFilmu. Moim zdaniem - źle się stało - że w marcu 2004 nie zgodzono się na
Cinema City przed teatrem (wtedy jeszcze nawet nikt nie słyszał o planach
Max-Filmu) - projekt dla teatru był neutralny,ale sam obiekt powinien być
ładniejszy i bardziej stylowy. Teraz sprawę multipleksu i kręgielni mamy
zamkniętą - multipleks jak będzie to nie wiadomo kiedy i tylko w Przedwiośniu. A
inna rozrywka typu kręgielnia pewnie nie będzie - bo Podkowa raczej nie
powstanie - a jeśli ma powstać to po to by nie być nawet marną namiastką
obiektów znanych z Warszawy ? Źle świadczy o Płocku to że od kilku lat nawet nie
zaczęło powstawać jakiekolwiek centrum z jakimkolwiek multipleksem i rozrywką -
od robienia kolejnych planów i wizji może zrobić się niedobrze. Czy Płock jest
dużo mniej atrakcyjny od Włocławka lub Elbląga (tam są 6 salowe Multikina - co
prawda we Włocławku zamknięte) - czy takie firmy robią łaskę że chcą tu wejść -
a jeśli już to chcą pchać się przed teatr?

P.S. Na Podkowę bym się zgodził gdyby - tiry po ziemią a nie przed teatrem,kilku
dobrych najemców odzieżowych znanych z galerii Warszawskich,ale przystępnych i
popularnych - dla każdego,jeśli rozrywka - to dobra,no i renomowane i oczekiwane
fast-foody ;-) typu KFC czy PizzaHut - co do kina - w dobrej galerii powinno być
renomowanej sieci - lub nie być go wcale.

I to tyle rozważań na temat , który jest zawsze na czasie ale nic nie wynika z tego.

[lolek9916]

zapraszam do lektury bardzo ciekawego opracowania na temat Nowego Rynku... aż się człowiekowi gorąco robi... plock21-11-2005.w.interia.pl/