PODPISUJCIE UMOWY ADOPCYJNE!!

[pchliczek]

Już kiedyś o tym pisałam - pojawiają się ludzie skupujący kociaki na karmę
dla węży. My miałyśmy już z dziewczynami przypadki takich osób, chcą kociaki
do 4 tygodni obojętnie jakiej maści, zjawiają się też w schronisku dla
bezdomnych zwierząt. To nie jest scenariusz kiepskiego horroru a
rzeczywistość :(( Jeśli zależy Wam by zwierzęta trafiły w dobre ręce
podpisujcie umowy adopcyjne spisując ludzi bezpośrednio z dowodu osobistego!
To bardzo zraża osoby zbierające kociaki na karmę. Boją się takich umów, boją
się zostawiać dane osobowe a w umowie jest wyraźnie, że dotychczasowy opiekun
ma prawo sprawdzić czy zwierzę jest zdrowe i bezpieczne.
p.

[kasia-k]

Okropność, jak tak można.

[Gość: PJ]

Nie ma nic złego w spisaniu danych przyszłego opiekuna kota, oczywiście z
dowodu lub z innego dokumentu ze zdjęciem. Ale taka umowa adopcyjna jaka do
mnie trafiła (czy w domu są dzieci, ile godzin się pracuje, pytanie o sąsiadów,
choroby w rodzinie itd.) to przegięcie! No i ta chorobliwa nieufność - kurczę,
czy wszyscy w tym kraju hodują węże albo robią skórki z kotów???... To jakaś
paranoja! Wzięłam kota z piwnicy, podleczyłam, kot zadowolony, a ja jeszcze
bardziej, bo się nie muszę użerać z jakąś nawiedzoną działaczką. Zastanówcie
się, czy warto przeginać? Odstraszacie przyszłych opiekunów kotów!!! Naprawdę
cierpicie na nadmiar domków chętnych do adopcji???...

[Gość: fruuu]

cierpimy na nadmiar nieodpowiedzialnych "opiekunów". czasem lepiej kogoś
odstraszyć pytając czy bedzie leczył kota i czy dzieci nie mają oby alergii niż
potem kota wyciagać z takich "dobrych rąk".

[Gość: PJ]

A mnie się wydaje, że zakładanie a priori że potencjalny opiekun jest
nieodpowiedzialny to rodzaj ograniczenia, bez obrazy. Rozumiem, że jest pewien
margines bandytów i psychopatów, ew. bezmyślnych "ludzi", którzy traktują
zwierzęta jak zabawki, ale to jest margines! Natomiast wypytywanie ludzi o
dzieci, pracę itd. to jest rodzaj faszyzmu. W myśl takich formularzy
adopcyjnych idealny opiekun dla kota to osoba samotna, niepracująca (czyli
bezrobotna, bo w dziedziczenie fortun rodowych w tym kraju to ja nie wierzę)
lub na emerturze. To np. za co będą leczyć swojego kotka te "ideały"?...

[Gość: fruuu]

idealna osoba to taka która w formualrzu adopcyjnym wpisze prawdę.
taka która nie beirze kota jako zabawki dla dziecie w wieku 4 lat, taka która
wykastruje go i będzie leczyć jeżeli kociak zachoruje, taka która nie wyrzuci
kota bo dziecko dostało alergii, taka która jest świadoma że młody kociak
pozostawiony sam długo w mieszkaniu potrafi nieźle zdemolować pokój ale jej to
nie przeszkadza. w końcu taka która nie ma nic przeciwko temu żeby odwiedzić
kota po adopcji i stwierdzić że ma się świetnie w nowym miejscu.
juz za dużo widziałm kochających domków które obiecywały złote góry a potem
kota trzeba na sygnale zabierać bo zrzucił doniczkę, albo pan domu kichnął w
jego obecności. można to nazywać faszyzmem albo odpowiedzialnością. ja kota nie
oddam osobie która nie jest w stanie odpowiedzieć na kilka pytań i woli ze mną
toczyć dyskusje nad sensem podisywania umowy adopcyjnej. Wystarczy w formularzu
wpisać TAK lub NIE. Jeżeli wg mnie odpowiedź jest "błędna" staram się
uświadomić przyszłego opiekuna a nie skreślam.
jeżeli juz kot po przejściach ma być przeze mnie oddany to TYLKO w najlepsze
ręce jakie znajdę. a nie w jakiekolwiek które twierdzą że będą super ale na te
faszystowske pytania to odpowiadać nie będą bo to poniżej ich godności i w
ogóle szkoda czasu. sama przeszłam taką "weryfikację" biorąc kociaka i nie
ważam żeby to mi w czymś uwłaczało.

a co do pytanie o sąsiadów to dotyczy bardziej adopcji psów niż kotów, jeżeli
kiedykolwiek sąsiedzi robili awantury o to że pies wyje itp to znaczy że albo
właściciele nie potrafią psa wychować albo okolica jest dla psa neiprzyjazna. i
wtedy też się uswiadamia i stara wyeliminowac problem a nie skreśla kandydata.

[jasiorki]

Nie dajmy się zwariowac .Nie kazdy jest potencjalnym zbieraczem pozywienia dla
innych zwierzat.Ja na tym forum zaadoptowałam 2-miesięcznego psiaka bez umowy
od osboby która regularnie i systematycznie pomaga zwierzetom na tym oto forum
i nie zarządała odemnie zadnej umowy,a krzywda żadna mu się nie dzieje.A
jeszcze do tego spisywanie z dowodu osobistego??To mi się nie miesci w
głowie.Ja rozumiem potrzebe pomagania zwierzetom ale miejmy także troche
zaufania do LUDZI!!

[Gość: PJ]

Sorry, ale widzę że z niektórymi osobami to szkoda gadać - państwo w państwie.
Ja mam kota z piwnicy, psa ze śmietnika i jestem b. zadowolona z takiego
rozwoju wypadków - mam swój zwierzyniec i nie muszę nikogo prosić, żeby mnie
egzaminował, weryfikował i prześwietlał do piątego pokolenia wstecz. Ten
cudowny "formularz adopcyjny" na pamiątkę wisi sobie u mnie w pracy jako
swoiste kuriozum. Współpracownicy stwierdzili, że można w niego wpisać dowolny
kit, bo to jest niesprawdzalne - wystarczy przyzwoita znajomość psychiki i
oczekiwań działaczy/ek. Więc tak naprawdę zwierzątka przed niczym ten formularz
nie chroni, jeśli ktoś chciałby to paskudnie rozegrać.
W morzu kocich i psich cierpień proponuję trochę więcej wiary w ludzi. Nawet w
polskim prawie jest "domniemanie niewinności". Nie każdy potencjalny opiekun
wysmaża kotki na sajgonki, psy na smalec, robi z kotów skórki dla staruszek
itd. ...
To bardzo cenne, co robicie, ale zamykacie się w gettcie niewiary w ludzi,
poprzez chorobliwą podejrzliwość możecie zmniejszyć krąg ciepłych kątów dla
swoich podopiecznych, a przez to - mając dobre intencje - tak naprawdę
działacie na ich szkodę.
Warto mieć tego świadomość, a nie tkwić w samouwielbieniu, bo jak
mówią "Dobrymi chęciami piekło wybrukowane".
Pozdrawiam w imieniu mojego "traktorka" ;-)))

[Gość: fruuu]

widać nie musiałaś nigdy oddanego w "dobre ręce" zwierzaka zabierać i szukać mu
nowego domu.
a co do formularza to sie zgadzam, że można nałgać. dlatego zastrzegamy sobie
możliwość odwiedzenia zwierzaka po adopcji. nie da się wyleiminowac ryzyka ale
staramy się zmniejszyć je do minimum.
wolę stracić kilka potencjalnych domów, które nie widzą sensu w odpisywani u na
takie pytania niż oddać kociaka na wiarę, że bedzie dobrze. wolę poszukać
dłużej niż narażać zwierzaka na cierpienie. i nie zakładam że kazdy jest zły,
bardzo się cieszę kiedy ktoś odpowiada na ogłoszenie, ale "rozmowę
kwalifikacyjną" przejść musi. to tak jakby do pracy przyjmować każdego kto się
zgłosi i powie "ja jestem najlepszy". trzeba jeszcze zweryfikować kandydata, a
w tym wypadku "okres próbny" odpada :)

[Gość: PJ]

To nie jest do końca tak, że nazwijmy to "rynek" adopcji zwierzaków jest
analogiczny z rynkiem pracy. Przy ok. 20% bezrobociu jest full ludzi na
stosunkowo niewiele miejsc pracy, a tu jest na odwrót - full kotków na
stosunkowo niewiele wolnych domów. Ja chyba próbowałabym ugryźć temat inaczej -
zakładałabym dobre intencje ludzi i dołaczyła mój zdrowy rozsądek (tzn.
odpadałoby np. branie zwierząt dla dzieci), a potem ew. - monitorowała, ale w
to już nie bardzo wierzę (to jeszcze a propos formularza adopcyjnego - opiekun
zawsze może "zapaść" się pod ziemię, nieprawdaż? - i co wtedy robisz?...).
Reasumując - adopcje zwierząt to taka never ending story - trzeba wielkiej
wiary, nadziei i niespożytych sił. Biurokracja (np. "formularze adopcyjne")
nijak nie rozwiązują sprawy, nie dają żadnej gwarancji, a co b. anarchistyczne
(ale dobre dusze) mogą zniechęcać. Nie do zwierząt (bo zawsze zostają
schroniska, skwerki, ogłoszenia, pwinice i śmietniki), ale do Was. Naprawdę
warto inaczej "ugryźć" ten temat.

[Gość: qtr]

Słuchajcie dla normalnego człowieka nie powinno być problemów z tym, ze oddajac
zwiarze chcemy sprawdzić w jakie warunki ono idzie. Oglądacie czasem animal
planet?? Tam zawsze weryfikuje sie adoptujacych. Uważam, ze każdy miłośnik
zwiarząt to zrozumie skoro są przypadki zabijania bezbronnych kociaków. Ja np.
nie miałabym nic przeciwko temu żeby ktoś spiasał mój dowód- wiem że to dla
dobra zwierzątka i nie biorę tego za złe!!

[Gość: fruuu]

dokładnie!
co jest złego w pytaniach: czy masz dzieci i w jakim wieku? co zrobisz jeżeli
któreś będzie uczulone na kota? czy kot bedzie kastrowany? czy balkon/okna będą
zabezpieczone? czy będziesz leczyć kota gdy zachoruje mimo wysokich czasem
kosztów? czy jest ktoś kto zaopiekuje sie kotem podczas wyjazdów? czy podpisze
się umowę? czy przewiduje się możliwość oddania kota i z jakiego powodu? czy
kot będzie regularnie szczepiony? czy zgadza sięna wizytę w domu przed adopcją
i po?
jak inaczej mam zweryfikować dom nie zadając takich pytań???? nie widząc
człowieka często i rozmawiajac z nim tylko przez telefon albo mailem? jeżeli
ktoś ma czyste intencje to nie będzie miał problemu z choćby krótką
odpowiedzią. Jeżeli ktoreś pytanie jest neizrozumiałe albo nie zastanawiał się
nad tym wcześniej to ja tłumaczę i uświadamiam, a chyba lepiej zdać sobie
sprawę z różnych rzeczy przed przygarnięciem kociaka?
nie ządam zaświadczenia z sądu o niekaralności, nie interesuje mnie stan konta
i zeznania podatkowe. szukam odpowiedzialnego opiekuna który zdaje sobeisprawę
że nei beirze pluszowej maskotki i o zwierzę trzeba dbać. traktować jak członka
rodziny i czasem wiele pieniedzy wydać aby utrzymać go w dobrym zdrowiu. nie
trzeba mi pokazywaćże sięma te pieniadze tylko zadeklarować że będzie się
ratowało życie bez względu na wszytko. i wtedy wierzę "na słowo" bo przecież
nic oprócz tego słowa i papierka nie mam. ale wiem że zrobiłąm co mogłam aby
zapenić kociakowi jak najlepsze warunki. jak ktoś nie potrafi na te kilka pytań
odpowiedzieć bądź nie chce, bądź uważa że mu uwłaczają to sam sobei wystawia w
moich oczach świadectwo. jeżeli chce być kochającym i odpowiedzialnym opiekunem
powinien zrozumeić że ja jako osoba odpowiedzialna nie dam kota pierwzemu
lepszemu,który glośniej krzyknie "ja chcę". choć minimalne gwarancje mieć musze
że zwierzakowi bedzie dobrze w nowym miejscu.
się rozpisałam...

[Gość: PJ]

To nie jest rozmowa typu: białe - czarne. Dyskusja dobrych wolontariuszy i
złych ludzi, czyhających na dobro niewinnych kotków. Może porozmawiajmy o
konkretach. Cytuję formularz adopcyjny, który trafił w moje ręce:
1. Dane osobowe + nr dow. osob.
2. Czy pracujesz? Ile godzin?
3. Liczba członków rodziny/liczba dzieci
4. Ile godzin zwierzę będzie pozostawione samo w ciagu doby?
I dalej: pytania o choroby w rodzinie, możliwe przeprowadzki, sąsiadów, inne
zwierzęta i ich dzieje przez ostatnie lata + wielkimi literami: Rezerwujemy
sobie prawo nie przeprowadzenia adopcji, jeśli uznamy, że jest niekorzystna.
To już nie jest odpowiedzialne podejście do tematu adopcji zwierząt - to jest
zwyczajne przegięcie. Każda w miarę myśląca osoba się zorientuje, że trzeba
kłamać. I nie przyznawać się, że np. szef często wymusza nadgodziny - bo co
wtedy z kotkiem? (a co z człowiekiem?). Nie wolno przyznawać się również do
dzieci, bo "wiadomo", że każde dziecko to oprawca i mały, bezmyślny psychopata.
A jak pracuję to dobrze, bo będę miec kasę na weta? Czy źle, bo mnie często nie
ma w domu i moje zwierzę będzie samotne?...
Ludzie!!! Proponuję, żeby osoba, która stworzyła takie cudo, trochę głębiej się
nad tym zastanowiła. Biorąc po uwagę wasze kryteria, na "dzień dobry" odpada
3/4 Polski!!! Czy tak ma być???...

[Gość: fruuu]

jak już pisałam odpowiedź z pozoru "błędna" nie zawsze dyskwalifikuje. zawsze
sie rozmawia nad tym punktem. wcale nie oczekuję że z kotem ktoś bedzie 24h na
dobę ale uświadamiam że mołody kociak pozostawiony sam sobie może coś zniszczyć
i może lepiej zamiast młodego wziąć starszego odrobinę jeżeli długo nas w domu
nie ma albo dwa maluchy które się sobą zajmą. oczywiście o tym się dowie
jedynie osoba która zapyta po co to pytanie i w ogóle odpisze na takiego maila.
jak ktoś sobie takiego trudu nie zada to już trudno. wychowanie kota kosztuje
więcej zachodu niż zadanie jednego głupiego pytania które może wiele wyjaśnić.
Nie zakąładam, że dzieci to psychopaci, ale zakładam że jeżeli dziecko nagle
się uczuli na kota to rodzice przeważnie wywalają zwierzaka a nie zaczynają
leczyć. Dlatego wiek i liczba dzieci są ważne, tak samo jak pytanie "co jeżeli
ktoś się uczuli?". Domy z maluchami odpadają dla młodych kociąt np.
Jak widzisz taki formularz określa tylko start do przyszłej rozmowy o adopcji a
nie daje odpowiedzi na pytanie czy kota dostaniesz czy nie. I jak już mówiłam
nałgać można ale jednym z wymogów KAŻDEJ umowy adopcyjnej jaką widziałam jest
wizyta wolontariusza u zwierzaka (nie u rodziny). Jezeli stwierdza się, że
domek okłamał nas w jakimś punkcie wcześniej to ja bym kota zabrała, bo stracił
moje zaufanie. Na podstawie umowy adopcyjnej można odebrać zwierzaka, dlatego
dobrze żeby taki formularz z wcześneijszym wywiadem był do umowy dołączony.
to nie jest czarno-biełae traktowanie. Po tym fomualrzu zaczyna się rozmowa
(przed też). Gdybyś formularz wypełniłai odesłałą to dowiedziałabyś się o tym.

[kasia-k]

co do animal planet to mam inne wrażenia. Dla nich liczy się przede wszystkim
dobro człowieka.
I np. jak piesek warczy na osobę która chce mu zabrać miskę z jedzeniem to taki
piesek nie nadaje się do adopcji i zostaje UŚPIONY.

Co wy na to? angielski czy amerykański system ochrony zwierząt ma swoje wady i
zalety.
Usypianie psów to jedno a co powiecie na limity czworonogów w domu?

Co do umowy adopcyjnej to nie mam zdania

[pchliczek]

Baaardzo się mylisz. Spisana z dowodu osobistego umowa ma moc prawną.
Jeśli oddany, zdrowy kociak nagle w ciągu paru dni znika w tajemniczy sposób a
osoba nie umie powiedzieć gdzie jest to już do akcji wkracza policja. Mieliśmy
taką sytuację. I to właśnie dziwnym trafem była osoba pracująca w sklepie
zoologicznym.
Umowy są bardzo potrzebne, to że Ty jesteś w porządku nie oznacza, że wszyscy
są. Myślę, że nie zdajesz sobie nawet sprawy z wielu rzeczy. Musiałabyś ratować
przez długi okres czasu zwierzęta i wydawać do adopcji by popatrzeć na to
zupełnie inaczej. Jesteś bardzo niefrasobliwa zapewniam Cię jednak, że gdybyś
odratowała od śmierci kilka zwierząt, codziennie woziła do weta za własne
pieniądze a potem miała komuś oddać to chciałabyś mieć pewność, że to dobry
dom, że zwierzak nie zostanie wyrzucony za parę miesięcy bo się znudził. Że
będzie leczony jeśli zachoruje, że będzie szczepiony i odrobaczany. Gdy
wkładasz serce w ratowanie nie traktujesz umowy jak papieru toaletowego, którym
się można podetrzeć bo te zwierzęta znaczą dla Ciebie bardzo bardzo dużo.
p

[Gość: PJ]

Żadna umowa nie da Ci gwarancji, że dom jest dobry. Oszust ZAWSZE JEST W STANIE
Cię oszukać - nakłamać, podstawić fałszywy dokument, no i szukaj go wtedy z
całą policją tego kraju. Powodzenia!
Zapewniam Cię, że właśnie jestem "frasobliwa" dlatego wdaje się w tego typu
dyskusje, choć nie widzę z drugiej strony szansy i chęci na porozumienie.
Gdybyś wczytała się w całą dyskusję, to wiedziałabyś, że bliskie jest mi dobro
zwierząt, dalekie natomiast - wasze restrykcyjne i niechętne ludziom
postępowanie. Ja tam wolę wierzyć w to, że jest wielu dobrych ludzi, niż
patrzeć na wszystkich przez pryzmat jednego hodowcy węzy z zoologa. Pozdrawiam.

[Gość: GOŚĆ M]

Moim zdaniem umowy adopcyjne powinny być podpisywane, przecież osoba która ma
szczere intencje nie ma nic do ukrycia. A spisywanie z dowodu to chyba
najnormalniejsza rzecz na świecie. Nawet odbierając list polecony na poczcie
jesteśmy spisywani z dowodu, a przecież zwykle jest to tylko jakiś mniej lub
bardziej ważny świstek paieru. Czemu wtedy nie protestujecie???? A tutaj
przecież chodzi o żywą, czującą istotę. Czasami jak czytam wymagania co do
przyszłego "zaadoptowanego" pieska lub kotka to włosy staja mi dęba na głowie,
dla takich ludzi najlepszy byłaby mechaniczna zabawka, która szczeka i chodzi
jak się ja nakręci, a jak się znudzi to odstawia sie ją na półkę. Zwięrzeta
kocha się za to, że są, a nie za to jak wyglądają.
Sama mam psa, który wychowywał się w kurniku. Razem z kurami jadl i spał i
kotkę, którą larwy much zjadały żywcem, kiedy ją znalazłam. Jej ogonka nie
udało się uratować, usechł i odpadł, a resztę trzeba było amputować, ale jest
cudowna i po prostu ją kocham.
POPIERAM W 100% UMOWY ADOPCYJNE!!!

[cn2000]

ja sie nie pytam ile ktos zarabia, ale czy go bedzie stac na kastracje kota
(mowie, gdzie mozna taniej, albo ze w marcu zazwyczaj jest akcja sterylizacji
tanszej).
pytam czy byly alergie w domu, a mialam juz sytuacje gdy alergii nie bylo, ale
sie pojawila. na szczescie rodzina byla ok i od razu sie odezwala i zaczela
szukac na wlasna reke opiekuna. ja podjechalam poznac opiekuna, zmienic umowe,
zostawic namiar na siebie

nie mam formularza adopcyjnego z godzinami pracy, normalnie rozmawiam z ludzmi
wczesniej o zwierzaku, jego potrzebach, leczeniu

ale zawsze uprzedzam, ze bede spisywac umowe adopcyjna (tam podaje rowniez
swoje dane osobowe i kontaktowe, bo czasem komorke ktos ukradnie i wtedy dobrze
miec zapisane dane do mnie, a ludzie dzwonia jak nie wiedza ktorego weta wybrac
itp).

nie spotkalam jeszcze osoby, ktora by mojej umowy nie podpisala, tam po prostu
sa zapisy, ktore wykazuja, ze sie troszcze o zwierze i kazdy normalny czlowiek
to zrozumie

zreszta najczesciej jak pisze ogloszenie to juz w nim wspominam o umowie i
zazwyczaj przesylam ja do przeczytania przed spotkaniem zwierzaka i chetnych do
jego adopcji (wtedy jest tyle emocji, ze ludzie moga cos podpisac bez
sensownego przeczytania, a ja wole zeby przeczytali).

slyszalam, ze niektorzy troche przesadzaja z pytaniami ale czesto wynika to ze
skrajnych przezyc, ktorych wiekszosc z nas na szczescie nie miala i pewnie ich
nie zrozumiemy