Pierwszy beton na A2 do Świecka!

[old.european]

Kpiny czy co? Odcinek Poznan - Nowy Tomysl juz sie rozlazi,
pekniecia i szczeliny, dziury i wyboje, zwezenia i przecudne przy
nich tablice z napisem "Drugi etap kladzenia nawierzchni". Moze w
miedzyczasie polatano te dziury (przejezdzalem ponad pol roku temu)
ale jeli nawet, to prawdopodobnie juz trwa "trzeci etapl kladzenia
nawierzchni" celu zalatania dziur powstalych po "drugim etapie".
Pomijam juz fakt, ze droga z ograniczeniem do 130 ma sie do
autostrady jak schody do winy.

Pierwszy beton na A2 do Świecka!

[0x0001]

Czekam z niecierpliwoscia - nareszcie nie trzeba bedzie wlec sie poltorej godziny z narazeniem zycia i zdrowia.

Podróżnym nie grozi zatrzymywanie się co 40 km na bramkach do opłat - tak jak na istniejącym płatnym odcinku autostrady z Konina do Nowego Tomyśla. Punkty poboru opłat zostaną bowiem wybudowane na zjazdach z A2 a nie w ciągu głównej trasy.

Nie dalo sie tak od razu?

A2 do Świecka! Alleluja i patataj!

[oldbruno]

Nareszcie, miało być w 2004 roku. Co jest do poprawienia, to znaki informacyjne (mniejsze dużo niż w reszcie Europy) i szybkość działania obecnych bramek gdzie płaci się kartami. A propos bramek w trasie lub na zjeździe, jak rozwiązany będzie przejazd przez granicę?

[Gość: KRETKA]

mistrzu ! granicy nie ma!

[swan_ganz]

> mistrzu ! granicy nie ma!


granicy nie ma ale jest dwukilmetrowy chyba pas ochronny dawnej
granicy, gdzie zgodnie z tym co wymyślili ówcześni urzędnicy, nie
wolno było inwestować i budować prywatnym firmom.... I w związku z
tym autostrada kończy się w szczerym polu bo te dwa brakujące do
połączenia z niemiecką autostradą kilometry nie maja wykonanych
nawet planów budowy...

[Gość: Tommy]

Tylko, że tam jest już dawno wybudowana droga w standardzie 2x2 i nic się nie
stanie jeśli ekrany i przejścia dla żab wybudują w 2012

[Gość: vasc]

Zobacz na mape. Granica nadal jest. Nie ma tylko kontroli paszportowej.

[Gość: KRETKA]

cały świat oprócz Krzyżaków jeździ 130 i jakoś nikt nie wrzeszczy! jeżeli Ty
jeździsz tylko wokół komina i czytasz tabloidy to współczuwam z Tobą

[Gość: z]

Chciałaś chyba powiedzieć: współczuję Ci ;P
Ludzie, spaliście na lekcjach polskiego, czy też po prostu jesteście
aż tak tępi? :/

[regza]

Autor wpisu mial na mysli wspólne czuwanie. Jak w wojsku lub harcerstwie.
Moze chodzi tu o pilnowanie materialów budowlanych, które moglyby byc ukradzione?

[bassooner]

Gość portalu: KRETKA napisał(a):

> cały świat oprócz Krzyżaków jeździ 130 i jakoś nikt nie wrzeszczy! jeżeli Ty
> jeździsz tylko wokół komina i czytasz tabloidy to współczuwam z Tobą


______________________________________________________________nick prawdę ci
powie... ;-)))

niezły byznes... Nie ma znaczenia ilu z nas

[swan_ganz]

skorzysta z tej autostrady bo kase Kulczyk otrzyma zawsze taka
sama... Z jego punktu widzenia więc cena za przejazd tego odcinak
powinna wynosic minimum 100 złotych bo wtedy nikt z tej autostrady
nie skorzysta i w związku z tym autostrada do tego 2037 roku nie
będzie wymagała żadnych remontów. Cała kasa z budżetu jaką mu
zapłacimy będzie w takim przypadku czystym zyskiem pana Kluczyka....

Ma facet kiepełe do zarabiania siana ale mam jedno pytanie; kto ze
strony rządu zaakceptował takie pomysły? Podajcie nazwisko tego
kretyna...

zazdrościł szewc papiezowi

[Gość: q-ku]

a co cie obchodzą czyjeś biznesy?
zbuduj swój jak umiesz
jest droga - jeździsz lub nie jeździsz

to komuna w głowach pozostała

[Gość: swan]

> to komuna w głowach pozostała


Kulczyk dostał gwarancję powodzenia tego byznesu opartą na naszych
portfelach ale komus kto to zauważa mówisz, że ma łeb komunisty...
A nie wydaje ci się, że ten właśnie sposób robienia kasy jest typowy
dla komuny? Co ma wspólnego z regułami wolnego rynku ta Autostrada
Wlkp. skoro niezależnie od ilości osób które skorzystają z ich usług
to swoją kasę tak czy inaczej i tak otrzymają...

> a co cie obchodzą czyjeś biznesy?

A poza tym; akurat ten byznes jak i każdy inny robiony na styku
państwowego z prywatnym interesuje mnie bardzo bo w naszym kraju juz
tak jest, że na końcu to zwykły obywatel płaci rachunek za taki
byznes polskich polityków i polskich byznesmanów. I z reguły jest to
bardzo słony rachunek...

tak na marginesie; zansz może taki biznes pana kulczyka, który mu
wyszedł ale nie był robiony na styku państwowo-prywatym?
Jakikolwiek, który odniósł on a oparty był na regułach rynku...
(tego prawdziwego rynku rzecz jasna a nie usług politycznych..)

Na przykład Volkswagen

[Gość: Poznaniak]

Największy pracodawca w Poznaniu, do tego największy eksporter w Polsce w 2007 roku.

Masz coś do dodania?

[Gość: mieszkaniec okolic]

to może ja coś dorzuce w temacie. a to co w Antoninku wczesniej
bylo, szczere pole, fabryka rowerów, huta szkła, czy może inna mega
cukiernia? a pierwszy duży kontrakt vw, ktory był początkiem fabryki
w Poznaniu pamiętasz?

[Gość: xx]

Tyle tylko ze tamta fabryka produkowala cos co nie mialo zadnych szans na
globalnym rynku i gdyby nie VW to juz by tam dawno nie bylo zadnej fabryki.

[Gość: mieszkaniec okolic]

żeby nie kontrakt na dostawę aut dla Policji na początku lat 90, to
nie byloby fabryki vw w Poznaniu.

[Gość: ds]

a czym policja miałaby jeździć, polonezami?

no i po co sie wygłupiasz?

[Gość: swan]

www.abcnet.com.pl/node/878
wpisz sobie po prostu w googlach odpowiednie hasło i będziesz
wiedział wtedy o czym piszesz....

p.s. żeby była jasność; nie mam najmniejszych pretensji do Kulczyka
za to co robi bo taka przeciez jest jego rola. Ma facet robic kase i
to właśnie robi....Mam natomiast pretensje do polskich polityków,
którzy po prostu zwyczajnie się zeszmacili dla kasy bo przecież
powinni pilnowac interesu publicznego (za to im płacimy) a nie
interesów pana Kulczyka....
Na pytanie czy oni robia to co robią za darmo musisz sam sobie
odpowiedzieć .....

[Gość: Kaczo & Ponuro]

skorzysta z tej autostrady bo kase Kulczyk otrzyma zawsze taka
sama..."

Dokladnie tak... Chyba nigdzie na swiecie pan K. nie moglby zrobic
tak dobrego biznesu na budowie i posiadaniu autostrad jak w Polsce!

[Gość: KRETKA]

a znasz nazwisko kretyna który ustalił 160 ojro za odcinek 800 km od Sterlitz do
Rzymu za autostradę z dwoma pasami ruchu ?

Po co Kulczyk jak UE daje 82% środków na inwestycj

[awprawo]

Po co Kulczyk jak UE daje 82% środków na inwestycje drogowe?

Przykład:
A2 z Konina do Łodzi
A4 Zgorzelec - Krzyżowa (50 km) i nie tylko..

Pytanie: po co nam autostrady?

[patman]

I tak większość ludzi nie będzie stać na przejażdżkę autostradą,
która była wybudowana w większości z publicznych pieniędzy.

[Gość: zadowolony]

Nawet jeśli - to dzięki temu zrobi się luźniej na zwykłych drogach.

mi np. sie przyda autostrada

[Gość: q-ku]

pracuję i mam z wypłaty na opłaty

[Gość: curuś]

A ja od Taty ;)

[Gość: Baron]

A co mnie większość obchodzi?

Ja pojadę A-2 na kawę do Berlina, jak tylko ją otworzą :D

[Gość: JaceK]

Pomijam juz fakt, ze droga z ograniczeniem do 130 ma sie do autostrady jak schody do winy.

A ile w polskim kodeksie drogowym wynosi maksymalna prędkość na autostradzie? Bo jeśli mnie pamięć nie myli - to 130 km/h właśnie...

[Gość: z]

Poza Niemcami, w całej Europie (i na niektórych odcinkach w
Niemczech także) jest ograniczenie na autostradach do max.
130km/godz i jakoś nikt nie płacze z tego powodu. I nawet jeśli
pojedziesz 140 km/godz, to pewnie policja i tak przymknie oko, więc
nie rozdzieraj szat proszę ;)

[Gość: Poznaniak]

No właśnie, że płaczą... ale jak w każdej demokracji, nie mają nic do
powiedzenia, bo rządzi niejeżdżąca autami większość, która się naczytała w
lewackich czasopismach (a, niestety, innych czasopism w Europie prawie nie ma)
że 140 to już jest prędkość światła, a tej, jak wiadomo z lekcji fizyki,
przekroczyć się nie da...

Pierwszy beton na A2 do Świecka!

[mkawinski]

A myślałem że to któryś Leśnych Dziadków z PZPN został zagoniony do łopaty... :)

[Gość: radek]

Dobre :)

"idzie bardzo szybko"

[biker7]

szybko to mozna pisac jak sie buduje 1000 km rocznie, przykład Chiny

[Gość: z]

Wszystko zależy od środków do dyspozycji oraz terenu. Tam gdzie nie
ma zabudowy i uzbrojenia podziemnego, można budować bardzo szybko
(jeśli jest za co). N.b. poczytaj sobie, jak w Chinach eksmitowano
ludność i burzono ich domy, bez prawa protestu czy odwołania się od
decyzji do kogokolwiek.

[Gość: Xyz]

> Wszystko zależy od środków do dyspozycji oraz terenu. Tam gdzie nie
> ma zabudowy i uzbrojenia podziemnego, można budować bardzo szybko
> (jeśli jest za co). N.b. poczytaj sobie, jak w Chinach eksmitowano
> ludność i burzono ich domy, bez prawa protestu czy odwołania się od
> decyzji do kogokolwiek.

Dokładnie - w Chinach można było budować bardzo szybko autostrady bo u nich
prawo jednostki nie jest respektowane. To że w Polsce budowa autostrad idzie tak
wolno świadczy też o tym że demokracja ma się dobrze.

[regza]

Zgoda, tylko nie zapominajmy, ze Chinczyków jest 1.305 milionów!

21 lat po wdrożeniu kapitalizmu... bajka!

[welcometopoland]

Nowa technologia?

[Gość: waryjat]

To z czego jest duża część A4? Z psiego łajna?
A tak na marginesie - w przeliczeniu na km dróg ogółem to ile to wychodzi ? promil?
budować budować budować i nie przebudowywać tylko od razu jechać poza wiochami i
miastami z tymi autostradami i ekspresskami.
waryjat

bedzie nastepne wielkie otwarcie

[gniewkosynrybaka]

wpasniale, bedzie wielkei otwarcie, przecinanie wstegi, taniec koparek,
szmapan...

co ty k... a dupcys

[rasklaat]

> Kpiny czy co? Odcinek Poznan - Nowy Tomysl juz sie rozlazi,
> pekniecia i szczeliny, dziury i wyboje, zwezenia i przecudne przy
> nich tablice z napisem "Drugi etap kladzenia nawierzchni". Moze w
> miedzyczasie polatano te dziury (przejezdzalem ponad pol roku temu)

ja jechałem tamtędy trzy dni temu i droga jak marzenie. 190 km/h trzymałem aż mi zaczęła migać kontrolka silnika...

> ale jeli nawet, to prawdopodobnie juz trwa "trzeci etapl kladzenia
> nawierzchni" celu zalatania dziur powstalych po "drugim etapie".

każdą autostradę trzeba remontować po jakimś czsie... szkoda że nie widziałeś niemieckich, holenderskich i angielskich autostrad po ostatniej zimie. remont za remontem

> Pomijam juz fakt, ze droga z ograniczeniem do 130 ma sie do
> autostrady jak schody do winy.

wszędzie na autostradach są ograniczenia i co z tego? kto może ten jedzie szybciej, z reguły bezkarnie.

Interes polega na budowaniu a nie wybudowaniu

[spinaker206]

W Polsce interes polega na budowaniu a nie wybudowaniu autostrad.
Dlatego to się tak ślimaczy, a jak już wybudują bo umowa się
kończy,to zaraz remoncik. Gdzie nadzór budowlany, kto dokonuje
odbioru bubli?
Gdyby były naliczane kary za złą jakość jak tego wymaga każda
umowa, to remoncików by nie było.

Do tego nadroższe w Europie kopytkowe. (Kopytkowe opłata za przejazd
pobierana jeszcze na początku II RP.)

Też mi rewelacyjne odkrycie - betonowe podłoże, to od lat tak buduje
cała Europa, nawet na skalistym podłożu. U nas jak zwykle tandeta
byle kilometry się zgadzały. Jak po otwarciu będą zaraz remontować,
to bedą się tłumaczyć tempem robót. Spieszyliśmy się, by zdążyć na
Euro 2012. To oczywiście bujda na resorach, bo czasu jest dosyć, ale
po co robić dobrze jak i tak będzie odbiór, bo terminy gonią!

Jakości nikt nie potwierdza, dlatego jest byle jak, a byle jak to
znaczy drogo. Drożej niż w Hiszpanii, czy Włoszech chociaż tam
trzeba wybijać tunele, czy budować wiadukty.

Całe szczęście, że mamy Euro 212, bo nie doczekalibyśmy się tego
kwałka szosy w następnym dziesięcioleciu.

[Gość: fawf]

"Punkty poboru opłat zostaną bowiem wybudowane na zjazdach z A2 a
nie w ciągu głównej trasy. "

Witamy w ciemnogrodzie.Nie mozna zrobic elektonicznego poboru kasy?
Co za prymityw.

[Gość: kretka]

proszę następny jeżdżący wokół komina. wiesz ile kosztują autostrady we Włoszech
i Francji czy z oszczędności jedziesz tylko do Słubic i piechotką do Frankfurtu?

A tak to sie robi w UK

[malpakropkacom]

(320km) zajmuje ok 2,5 godz.Prosze spróbować z Warszawy do Poznania.
otóż pomijam fakt że jest więcej aut
ale Polska ma zarejstrowanych ok. 15mln. aut
w Anglii każde auto tzn właściel ,jeśli używa auta na drodze publicznej
jest zobowiązany do zaplaty Road Tax - przecietnie na auto jest to ok 200
£,auto musi miec wazny przeglad techniczny,robiony raz do roku i ważne
ubezpieczenie, gdy nie p,posiada skanery ktore blyskawicznie wiedzą że auto
nie ma podatku wykupionego wtedy auto jest odholowywane, oraz auta DVLA moga
założyć blokadę na koła ,po paru dniach auto mające założoną blokade jest
odholowywane i po jakimś czasie sprzedawane na aukcji,a właściel ma obowiązek
zapłacić za holowanie .
reasumując .
jeśli w Polsce wycofać by podatek drogowy z cen paliw to raz daje to pewny
wpływ do - no właśnie do ..?
w Anglii do Ministerstwa Transportu przez DVLA..
DVLA zarządzą bazą danych kierowców i pojazdów(m.i.n prawa jazdy), DVLA jest
agencja wykonawczą Ministerstwa Transportu. i pieniądzę z podatku trafiają
właśnie tam.do Ministerstwa transportu należy też m.i.n Highway Agency (
budowa autostrad)
Otóż jeśli faktycznie w Polsce właściele aut płacili by np 600 /rok PLN auto
osobowe ,1500 ciezarowe ,1000 van dla przykładu roczny przychód z tego tytułu
wyniósłby ok.
9.100.000.000 PLN czyli ok 2.146.226.415 euro rocznie ,jeśliby do tego dodać
przychody z tymczasowego podatku drogowego dla aut jadących tranzytem ( w
miarę rozsądnego)to byłoby w granicach 2,5 mld euro. Według GDDiA średni koszt
budowy km. autostrady wynosi ok 5 mln euro
,........czyli 2000 km (bezpłatnych autostrad ) czyli przybliżony
koszt 10 mld euro czyli 4- 5 lat wpływów z podatku drogowego,autostrady można
by mieć wcześniej ( pożyczka np)
Budowę można by zlecić regionalnym miejscowym wykonawcom ,oraz Polskim firmom
inżynieryjnym do kontroli odcinków budowy oraz zlecić konsulting u
sprawdzonych firm z zagranicy.agencja budowy dróg powinna posiadać własne
regionalne bazy materiałowe i maszynowe (aby unikać kosztownych zaliczek) ,
płacić wdłg postępu prac np do 50 proc (głównie robocizna) wdłg harmonogramu
prac i potwierdzenia przez inżynierów i 20 proc. po wstępnym odbiorze
technicznymi 30 proc. po właściwym ostatecznym odbiorze technicznym.
i jeszcze jedno Highway Agency dzieli Anglie na 6 głównych regionów ,a te z
kolej są podzielone na 14 podregionów, wszystkie maintenance (prace remontowe
etc ) są robione przez firmy z zewnątrz .Jest praca i pieniądze z podatków. a
poza tym skoro GDDiA szacuje koszt budowy na ok 5 mln euro za km, nieźle sobie
ten Kulczyk zagrabi,chyba rządunei było stać na pożyczkę......

[malpakropkacom]

jak to zrobili anglicy ,którzy mają doskonałe,bezpłatne drogi np podróż ok 200
mil (320km) zajmuje ok 2,5 godz.Prosze spróbować z Warszawy do Poznania.
otóż pomijam fakt że jest więcej aut

Tak to się robi w UK

[malpakropkacom]

jak to zrobili anglicy ,którzy mają doskonałe,bezpłatne drogi np podróż ok 200
mil (320km) zajmuje ok 2,5 godz.Prosze spróbować z Warszawy do Poznania.
otóż pomijam fakt że jest więcej aut
ale Polska ma zarejstrowanych ok 15mln aut
w Anglii każde auto tzn właściel ,jeśli używa auta na drodze publicznej
jest zobowiązany do zaplaty Road Tax - przecietnie na auto jest to ok 200
£,auto musi miec wazny przeglad techniczny,robiony raz do roku i ważne
ubezpieczenie, gdy nie posiada wykupionego podatku i dowlony patrol (traffic
police car) ma skanery ktore blyskawicznie wiedzą że auto nie ma podatku
wykupionego wtedy auto jest odholowywane, oraz auta DVLA moga założyć blokadę
na koła ,po paru dniach auto mające założoną blokade jest odholowywane i po
jakimś czasie sprzedawane na aukcji,a właściel ma obowiązek zapłacić za
holowanie .
reasumując .
jeśli w Polsce wycofać by podatek drogowy z cen paliw to raz daje to pewny
wpływ do - no właśnie do ..?
w Anglii do Ministerstwa Transportu przez DVLA..
DVLA zarządzą bazą danych kierowców i pojazdów(m.i.n prawa jazdy), DVLA jest
agencja wykonawczą Ministerstwa Transportu. i pieniądzę z podatku trafiają
właśnie tam.do Ministerstwa transportu należy też m.i.n Highway Agency (
budowa autostrad)
Otóż jeśli faktycznie w Polsce właściele aut płacili by np 600 /rok PLN auto
osobowe ,1500 ciezarowe ,1000 van dla przykładu roczny przychód z tego tytułu
wyniósłby ok.
9.100.000.000 PLN czyli ok 2.146.226.415 euro rocznie ,jeśliby do tego dodać
przychody z tymczasowego podatku drogowego dla aut jadących tranzytem ( w
miarę rozsądnego)to byłoby w granicach 2,5 mld euro. Według GDDiA średni koszt
budowy km. autostrady wynosi ok 5 mln euro
,........czyli 2000 km (bezpłatnych autostrad ) czyli przybliżony
koszt 10 mld euro czyli 4- 5 lat wpływów z podatku drogowego,autostrady można
by mieć wcześniej ( pożyczka np)
Budowę można by zlecić regionalnym miejscowym wykonawcom ,oraz Polskim firmom
inżynieryjnym do kontroli odcinków budowy oraz zlecić konsulting u
sprawdzonych firm z zagranicy.agencja budowy dróg powinna posiadać własne
regionalne bazy materiałowe i maszynowe (aby unikać kosztownych zaliczek) ,
płacić wdłg postępu prac np do 50 proc (głównie robocizna) wdłg harmonogramu
prac i potwierdzenia przez inżynierów i 20 proc. po wstępnym odbiorze
technicznymi 30 proc. po właściwym ostatecznym odbiorze technicznym.
i jeszcze jedno Highway Agency dzieli Anglie na 6 głównych regionów ,a te z
kolej są podzielone na 14 podregionów, wszystkie maintenance (prace remontowe
etc ) są robione przez firmy z zewnątrz .Jest praca i pieniądze z podatków.

Pierwszy beton na A2 do Świecka!

[trudnyrynek]

z tytulu wynika ze na A2 polozyli sie Niesiolowski i Ziobro z
Macierewiczem.....

Nie termin otwarcia, tylko skasowania!

[j-50]

Autobany robi się u nas z podatniczego. A potem podatnikom każe się
bulić za każdy km. Po prostu cud medycyny radzieckiej - Lenin
wiecznie żywy.