Kurator i policja siłą odebrali dziecko matce

[cieciek]

Sprawą zajmie się prokuratura. - Polecimy zbadanie, czy podczas odebrania
dziecka kuratorzy i policjanci nie przekroczyli swoich uprawnień - zapowiada
Janusz Walczak, zastępca prokuratora okręgowego w Ostrowie Wlkp.

Ku... Gdyby to ojciec tak trzymał dzieciaka, mimo wyroku sądu, to by go
spałowali, zakuli w kajdanki i dziecko odstawili to matki. A tu będą
sprawdzać, czy pani mama nie wykonując wyroku sądu przypadkiem nie została
potraktowana w niezgodny z prawem sposób.

[Gość: jaroni]

Sąd przyznał dziecko ojcu przecież na jakiejs podstawie. Czy ta
mamusia była taka dobra w opiece nad synkiem jak w tej walce przd
kamerami TV? Powinni sie wypowiedzieć mieszkańcy tej miejscowości,
jak faktycznie w tym domu było.

[rikol]

To dziecko wlasciwie zostalo porwane ze swojego domu. Na pewno zostawi to na nim
slad. Zreszta dziecko nie chcialo sie wyprowadzac, wiec chyba woli matke niz
ojca. A sasiedzi juz komentowali to porwanie, jednoznacznie negatywnie.

[olias]

urobienie dziecka przez jedno z rodziców przeciw drugiemu jest tak
proste i częste że aż dziw że tego nie jarzysz. sądy w tym smiesznym
panstwie BARDZO rzadko zabierają dziecko matce by oddać ojcu. były
przypadki że sędziny oddawały dziecko matce - alkoholiczce z meliny
posilkując się stwierdzeniem "bo to matka".
najlpeiej to pisac takie mądrości - "... dziecko porwane ze swego
domu ...". bezrefleksyjnie.
a skąd wiesz co tak naprawdę myślą sąsiedzi? dla nich to było
widowisko, show a zywo. a dzięki dziennikarzowi nie wiemy nic a nic
o przesłankach na jakich oparł się sąd wydając wyrok.

[Gość: artus]

Sad i kurator na pewno maja racje. Dzialanie policji moze troche
bylo bledne. Nakryj kocem dziecku glowe i je zabierz - kazde bedzie
plakac i sie bronic. Kazdemu zakrywaja, jak przed domem czekaja
reporterzy z kamerami. Propagandowa nagonka reporterów zadnych
sensacji. Na pewno jak dziecko zobaczylo ojca uspokoilo sie i jest
teraz szczesliwe. Niepotrzebny byl tylko szok, spowodowany przez
media

[Gość: Kati]

Piszę z Niemiec jestem strasznie poruszona tą sprawą i wypowiedzią. Ponieważ w
naszym wieku a żyjemy w 21 niema nikt prawa tak zabrać nam dziecka jak na tym
filmie pokazano. To jest tak samo człowiek!!!!!I ma prawo się wypowiedzieć z kim
chce być!!!! A jak słyszymy chce być z matką!!!!! Takiemu Dziecku przychodzą na
pomoc Psycholodzy. To że wyrok zapadł że dziecko ma zostać pod opieką Ojca
jeszcze nic nie znaczy !!! Psycholodzy tak długo powinni rozmawiać z dzieckiem
aż ono samo nie powie z kim chce być!!!! Trwa to czasami lata!!!!!!!!!!!

[Gość: BIMOTA]

> naszym wieku a żyjemy w 21 niema nikt prawa tak zabrać nam dziecka

Wam, czyli babom...

To, ze babsztyl zawinal wczesniej dzieciaka tez pewnie o niczym nie swiadczy, a
skoro piszesz z Niemiec to napewno masz racje ;)

[Gość: BIMOTA]

Nie tyle przez jedno z rodzicow tylko przez babe...

[majka-57]

Dziecko zostało porwane ze swojego domu przez matkę kilka lat temu.Od tego czasu
było urabiane i nastawiane przeciwko ojcu,co doprowadziło u niego do zaburzeń
emocjonalnych.Ojcu przyznano opiekę już 2 lata temu.Matka zamiast przekazać syna
dobrowolnie,czynnie przeciwstawiała się próbom odbioru,również kuratorskim.To
jej działania pozostawiły ślad na psychice syna.

Kurator i policja siłą odebrali dziecko matce

[bqa82]

W takich artykułach (artykulikach?) brakuje mi zawsze rzetelnego
przedstawienia tła konfliktu. Faktem jest, że nie w taki sposób
dziecko powinno być odebrane, ale ja chciałbym wiedzieć także
dlaczego tak się stało. Jakie były przyczyny, że sąd przyznał opiekę
ojcu? Już sam fakt, że tak się stało, jest intrygujący.
A to co widzę powyżej, to tylko podsumowanie informacji znalezionej
przez "dziennikarza" na innej stronie internetowej. Tekst napisany
jest, wierszówka zgarnięta i tylko niesmak pozostaje...

Kurator i policja siłą odebrali dziecko matce

[bq]

Bardzo słaby artykuł. Pod publikę. Pod emocje.

dokładnie!!!

[konik71]

cieciek napisał:

> Ku... Gdyby to ojciec tak trzymał dzieciaka, mimo wyroku sądu, to by go
> spałowali, zakuli w kajdanki i dziecko odstawili to matki. A tu będą
> sprawdzać, czy pani mama nie wykonując wyroku sądu przypadkiem nie została
> potraktowana w niezgodny z prawem sposób.

Święta prawda kolego.Wszedłem na tą stronę co podają w artykule z ciekawości.Sam
walczę od 5 lat o dzieci.I jak widzę te wpisy to ręce opadają.Same ploty i
"jedynie słuszna teza-wina ojca".A spróbuj napisać coś innego:) Albo wywalą post
albo będzie admin blokował twoje posty.Tak lokalna demokracja!
Tam nikt z się nie zastanowił nad tym, że matka specjalnie urządziła taki
spektakl?Nikomu to nie przyjdzie do głowy.Był wyrok sądu i mogła go respektować
a walczyć z ojcem w sądzie w następnej instancji a nie na podwórku w obecności
połowy wsi.Żal mi chłopca strasznie.Mogła mu tego zaoszczędzić i wina za to
zajście leży tylko i wyłącznie po stronie matki.

Kurator i policja siłą odebrali dziecko matce

[wojt47]

Bezduszne Panstwo i tacy sami jego urzednicy.A na dodatek to ze
zabrali sie za wyjasnianie sprawy nasi wielcy prokuratorzy to nie
wrozy dobrze temu dzieciakowi.

[majka-57]

Bezduszna jest matka,która chcąc wyżyć się na mężu,przez lata wykorzystywała do
tego własne dziecko nie licząc się z jego potrzebami i nie zważając na szkody
emocjonalne jakie mu czyni.Odbiór kuratorski był efektem oporu matki przed
dobrowolnym przekazaniem syna ojcu.Ten był czwarty.3 pierwsze były
uniemożliwione przez agresywną i wulgarnie zachowującą się grupę ludzi
zorganizowaną przez matkę.Teraz też miał być w ten sposób udaremniony,więc nie
ma się co dziwić,że uczestniczyło w nim tyle osób i że miał taki przebieg.

Kurator i policja siłą odebrali dziecko matce

[ob.znalezinski]

Nic nie wiemy o matce, o tym jak ten Olek u niej miał, jaki jest ten ojciec.
Tylko opis dramatycznej szarpaniny.

[Gość: ela]

nie jest ważne kto ma rację, ważne jest dobro dziecka. To się nie powinno wydarzyć nie w taki sposób, to oburzające. Policja chyba ma mediatorów i psychologów. Co to za drastyczne metody i skad? Ktos kto tam wysłał policjantów w kamizelkach powininen zostać ukarany. Trauma dla dzicka do końca życia. Okropieństwo.

Dziecko odebrał kurator sądowy,

[Gość: !]

a nie policja. Zadaniem policji jest jedynie asysta i nic więcej.

[Gość: Uzdrowiony]

To jest naprawdę podła praca.
Kurator sądowy, wypełnia postanowienia sądu.
Chętnie dowiedziałbym się, co na ten temat ma do powiedzenia ojciec.
A co do traumy na całe życie, lekka przesada. Dzieci po stokroć
bardziej bywają okrutne.

[Gość: efka30]

Tak oczywiście:( Mój były mąż ze względu na lepszą sytuację
finansową/biznessmen :))/ też chciał mi odebrać dziecko. Dorosła
córka pamieta to do dzisiaj, a biznessmen uciekł za granicę
zostawiając po sobie niemałe długi, ale wydawał za to więcej ode
mnie:)) co kwalifikowało go do opieki nad dzieckiem.Nie wszystkie
dzieci są okrutne. Ciekawe dlaczego sami tatusiowie sie tu
wypowiadają:))

[olias]

problem polega na tym że dzięki leniwemu dziennikarzynie tak
naprawdę NIC NIE WIEMY. trudno wyrokowac kto ma rację, ale na pewno
matka nie powinna stwarzać takiego show.

[Gość: efka30]

A czy ktoś z Państwa w ogóle zwrócił uwagę na reakcję dziecka??
Trauma na całe życie... Za sposób odebrania dziecka - drodzy
podekscytowani tatusiowie - wywaliłabym wszystkich z pracy na zbity
pysk! Najwazniejsze jest dziecko w tej całej szarpaninie. Czy
uważacie że normalna matka spakuje dziecku manatki i wystawi za
drzwi wbrew jego /JAK WIDAĆ/ woli?
A może to tatuś powinien się zastanowic?/ Bo jak mi się wydaje po
reakcji dziecka to związane z ojcem do którego miało jechać, raczej
emocjonalnie nie było:( Bardzo, bardzo szkoda mi dziecka....

[olias]

na miłość boską - jak dziecko miało być związane z ojcem, skoro z
nim nie przebywało.
ja wiem, ja jestem tylko ten wszawy samiec od płodzenia.
ale ... chyba nie masz sama dzieci, jeśli tego nie pojmujesz. albo
nalezysz do grona kobiet uważających dziecko za narzędzie zemsty
na "chłopie".

[Gość: ativa]

A tymczasem Sąd Najwyższy w uchwale z 28 sierpnia 2008 kaze tak
odbierac dzieci na kontakty nawet kilka razy w tygodniu!!!!

[olias]

człowieku!!!!!!!!!!!!!!!
ci mediatorzy to mogą matkę wiesz gdzie pocałować?
wyrok jest wyrokiem. urządziła przedstawieie bo tak chciała.
mediatorzy są świetni w filmach, tu nic by nie zdziałali.
r4ozejrzyj się dookoła. ie zasz przypadku w swojej miejscowości
gdzie matka po rozwodzie nie pozwalała ojcu a kontakt z dzieckiem? a
kiedy wreszcie po paru latach zrezygnował - skarży się jaki to zły
ojciec? przecież to standard. przykre, ale bardzo często matka
zamienia sie w istotę obdarzona tylko jednym pragnieniem -
egocentryzm plus szkodzenie "byłemu". dziecko? to tylko broń przeciw
niemu.

[Gość: ela]

tu człowiek!
żyję chyba w patologicznym środowisku bo nie znam żadnego takiego przypadku, na szczęście.
A co do pozostałej części wypowiedzi to przynaję rację, choć dziecka wiciąż mi szkoda..
;(

[majka-57]

W tej sprawie odbyło się wiele prób mediacji i badań psychologicznych.Aby
przebiegły pozytywnie potrzebna jest do tego dobra wola obu stron.Matka dziecka
jej niestety nie wykazywała.Dla niej mediacja oznaczała zgodę na jej warunki.Nic
innego nie wchodziło w grę.Stąd decyzja o odbiorze kuratorskim.Policja tylko
asystowała i zabezpieczała teren.Trochę jej było,ale biorąc pod uwagę,że była to
już 4 próba nie jest to dziwne.3 poprzednie odbiory w asyście tylko 2
policjantów były nieudane ze względu na czynny opór matki i grupy ludzi przez
nią zwołanej.

gdyby matka zastosowała sie do prawa

[arktur]

to dziecko by nie przechodzilo przez nia takiej traumy.

[Gość: efka30]

Gdyby się zastosował to wystawiłaby dziecku walizki za drzwi:)
A gdzie dziecko w tym wszystkim:)
To nie stół ani szafa...
No to może byłoby się trzeba postarać o jakąś więź z dzieckiem? czyż
nie?
Faceci podchodzą zazwyczaj emocjonalnie...niestety...
To moje-oddawaj!!

doprawdy ???

[gonzo44]

Gość portalu: efka30 napisał(a):

> Faceci podchodzą zazwyczaj emocjonalnie...niestety...
> To moje-oddawaj!!

doprawdy ??? pierwsze słyszę !!! - stereotyp głosi wszak, że
zazwyczaj "faceci" podchodzą do sprawy dokładnie przeciwnie, tzn.
racjonalnie - nie emocjonalnie... głupi stereotyp ?

forum.gazeta.pl/forum/w,851,77960474,79265964,Re_POMOCY.html
jako zaangażowana w temat osobiście, twój głos w tego rodzaju
sprawach jest raczej mało wiarygodny. nie miałabyś najmniejszych
szans aby zasiąść w ławie przysięgłych w sprawie męsko-damskiej.

[q-ku]

"Faceci podchodzą zazwyczaj emocjonalnie...niestety...
> To moje-oddawaj!!"

faceci?

[majka-57]

Ten ojciec zrobił wiele ,aby matce nie udało się całkowicie zerwać jego więzi z
synem.(co było jej głównym celem).Dziecko to faktycznie nie stół,ani szafa,ale
matka tak właśnie go potraktowała wywożąc kilka lat temu z miejsca,które znało i
kochało,odizolowując je od ojca i najbliższej rodziny.Potem też traktowała go
jak przedmiot wykorzystując do osiągnięcia własnych celów.Sama,tylko i wyłącznie
własnymi rączkami doprowadziła do decyzji o przekazaniu opieki nad synem ojcu a
później do odbiorów kuratorskich.To ona traktowała syna jak wyłączną własność.

[Gość: steeve]

co to za tekst w ogóle, nie rozumiesz że dziecko nie chce widzieć ojca na oczy
że przez kilka lat odwiedził go kilka krotnie nie raz aby posiedział z nim w
aucie i na tym sie skończyło ciekawe czy byś chciał być z takim ojcem teraz
nagle mu sie przypomniało że chce syna wychowywać, matka nie utrudniała mu
spotkań zresztą po co miałby to robić jak on prawie w ogóle nie odwiedział!

Artykuł na poziomie Faktu

[zul]

Trzech autorów tak słabego tekstu. Wstyd.
Zacznijmy początku.
W artykule w sposób nadzwyczaj pobieżny jest przedstawiony kontekst zaistniałej sytuacji a wysiłki autorów skupiły się na znalezieniu taniej sensacji i odpowiednio krzykliwego tytułu.

Powyżej przedstawiona sytuacja pokazuje jedynie, że właściwe było orzeczenie sądu, ponieważ matka nie jest właściwą osobą do opieki nad dzieckiem- zaraz wyjaśnię dlaczego. Będąc świadoma orzeczenia sądu najwyraźniej zachęcała dziecko do takiej reakcji sama reagując emocjonalnie i w ogóle nie biorąc pod uwagę jego dobra. Nastawiona była na konfrontację, zamiast spokojnie oddać dziecko, na co liczyła ? Że jak zrobi scenę to dziecko zostanie u niej ?. Matka dziecka była ostatnią osobą która myślała tutaj o jego dobru dziecka. Osoba dojrzała emocjonalnie do pełnienia roli rodzica być może zdałaby sobie sprawę, że tu nie chodzi o nią ale o dobro dziecka i starała się aby całe zdarzenie miało jak najmniej stresujący dla dziecka przebieg. Zamiast przygotować psychicznie dziecko, myślała tylko o sobie. Jej zaślepienie egoizmem w tej sytuacji jest porażające, jej zachowanie było jedynie przedłużeniem walki z ojcem dziecka i to bez względu na jej konsekwencje dla dziecka.

Czy doszłoby do całej sytuacji gdyby postawa matki była inna ??
Prawdopodobnie nie, a jeżeli nawet to na pewno nie byłoby to tak wstrząsające przeżycie dla dziecka.

Myślenie nie boli drodzy redaktorzy, polecam szczególnie sprawdzenie czegoś takiego jak związek przyczynowo- skutkowy, jeżeli nie wymagam zbyt wiele.

Zastrzegam, że powyższy wpis jest jedynie analizą informacji w tekście, w którym niestety "dziennikarze" nie byli w stanie rzetelnie przedstawić choćby pobieżnego zarysu sytuacji.

powiedz efce...

[gonzo44]

zul napisał:

> Powyżej przedstawiona sytuacja pokazuje jedynie, że właściwe było
>orzeczenie sądu, ponieważ matka nie jest właściwą osobą do opieki
>nad dzieckiem- zaraz wyjaśnię dlaczego. Będąc świadoma orzeczenia
>sądu najwyraźniej zachęcała dziecko do takiej reakcji sama reagując
>emocjonalnie i w ogóle nie biorąc pod uwagę jego dobra.

wg. efki30 (post wyżej) to faceci reagują emocjonalnie...

To wina tylko i wyłącznie matki

[konik71]

zul napisał:

Osoba dojrzała emocjonalnie do pełnienia roli rodzica być może zdałaby sobie
sprawę, że tu nie chodzi o nią ale o dobro dziecka i starała się aby całe
zdarzenie miało jak najmniej stresujący dla dziecka przebieg. Zamiast
przygotować psychicznie dziecko, myślała tylko o sobie. Jej zaślepienie egoizmem
w tej sytuacji jest porażające, jej zachowanie było jedynie przedłużeniem walki
z ojcem dziecka i to bez względu na jej konsekwencje dla dziecka.

Pełna zgoda kolego.Jak już pisałem wcześniej, byłem na tej stronie co podali w
artykule.Po pierwszych kilku postach w których przedstawiłem inną ocenę
zaistniałej tam sytuacji zostało zablokowane moje IP (a mam stałe). Więc
spróbowałem z innego.Napisałem do Admina że jeżeli chcą mieć tylko statystykę
poparcia dla matki to niech wyłączą forum bo to żenada, że nie można tam napisać
nic innego od jedynie słusznej prawdy po stronie obrońców Matki.Oczywiście
nikogo nie obrażając.Nie trwało 5 minut jak post został skasowany.

I niech tu żadne efki nie piszą bzdur o facetach i emocjach.To tylko
"solidarność jajników".Cała wina spada tylko i wyłącznie na tą matkę.Zrobiła z
tego show przed całą wsią.A od walki o dzieci są sądy.Ja walczę od 5 lat.I
gdybym miał moim dzieciom coś takiego zafundować to bym zrezygnował.To jest
dopiero gra na uczuciach dziecka.Tej kobiecie w tej chwili powinni odebrać lub
przynajmniej ograniczyć prawa rodzicielskie.Wyroki trzeba szanować a o dzieci
walczyć w sądzie.Skoro sąd przyznał opiekę ojcu to matka musi mieć coś "za
uszami".Wiem coś o tym więc przestańcie kobietki klepać w klawiaturkę te bzdury,
bo facetom takim jak ja to się słabo robi.

Dodam, że moje córki od 5 lat od rozwodu chcą mieszkać za mną, a nie z matką. A
i tak w sądzie zawsze dostawałem koopa.Teraz mają skończone 13 lat i same
powiedzą u kogo chcą być.Tyle w temacie.

Kurator i policja siłą odebrali dziecko matce

[ecik0]

A potem kolejna prokuratura sprawdzi czy ta dobrze przeprowadziła
śledztwo....

Pysical Joint Custody i po problemie

[polskitata]

jeden do dwóch dni w tygodniu i co drugi weekend z jednym rodzicem,
wakacje i święta po połowie tak jest w cywilizowanych krajach.
Najlepsze rozwiązanie dla dzieci w przypadku separacji rodziców.
Dla niektórych nie do wyobrażenia w Polsce a to takie proste.
www.opiekarownowazna.pl

dziecko przebywa z jednym rodzicem od czwartku po zajęciach
(przedszkolnych lub szkolnych) do piątku do odwiezienia na zajęcia a
w kolejnym tygodniu od czwartku po zajęciach do poniedziałku rano do
odwiezienia na zajęcia.W przypadku braku zajęć w poniedziałek do
godz. 18-ej. Pozostałe okresy wakacji świąt dzielone są po po połowie
50/50 przy czym krótkie święta 1 dniowe np. naprzemian.Pozostały czas
z drugim rodzicem.

[olias]

tyle że w Pl dziecko zachorowałoby na schizofrenię. połowa tygodnia -
ojciec zły. druga połowa - matka zła.

[Gość: BIMOTA]

A co jesli mieszkaja 100 km od siebie ?

jest opieka wspólna ale lepiej się szarpać jak o w

[polskitata]

jest opieka wspólna ale lepiej się szarpać jak o worek kartofli
a raczej pyr w poznańskiem.
www.opiekarownowazna.pl

dziecko przebywa z jednym rodzicem od czwartku po zajęciach
(przedszkolnych lub szkolnych) do piątku do odwiezienia na zajęcia a
w kolejnym tygodniu od czwartku po zajęciach do poniedziałku rano do
odwiezienia na zajęcia.W przypadku braku zajęć w poniedziałek do
godz. 18-ej. Pozostałe okresy wakacji świąt dzielone są po po połowie
50/50 przy czym krótkie święta 1 dniowe np. naprzemian.Pozostały czas
z drugim rodzicem.

Od 1 października 2008 obowiązuje nowe prawo dotyczące opieki nad
dziećmi na Florydzie.Wymaga ono planów wychowawczych od wszystkich
rozwodzących się par z dziećmi które przychodzą do sądu.Floryda
wprowadziła w ten sposób silną preferencje dla polityki utrzymania
obojga rodziców dla dziecka poprzez częste i równoważne kontakty z
dziećmi po separacji czy rozwodzie. Z prawa wyeliminowano niektóre
dotychczas używane pojęcia, kontakty z dzieckiem, ustalenie miejsca
zamieszkania dzieci przy jednym rodzicu,rodzic opiekun, piecza
ograniczono sie tylko do użwania nazwy rodzic dla określenia rodzica.
Nowe prawo kładzie nacisk na jak największy udział obojga rodziców w
wychowywaniu dziecka.Opieka wspólna jest uważana za lepszą dla
dziecka w każdym wieku, chyba że
są dowody typu przemoc domowa lub zagrożenie zdrowia i życia dziecka.
Wiele sądów Florydy posiada już aktualnie tzw. plan wychowawczy "time
sharing model" Na przykład, Miami, Tampa West Palm Beach, dla
rodziców którzy nie zgłoszą się ze zgodnym własnym planem
wychowawczym sąd gdy nie będzie przeciwwskazań zastosuje go. Nowe
prawo zabezpiecza obojgu rodzicom odgrywanie równorzędnej roli w
wychowaniu dziecka.

www.opiekarownowazna.pl zamiast dramatów

[polskitata]

www.opiekarownowazna.pl zamiast dramatów

„W przypadku separacji rodziców dziecko ma prawo do zachowania stałego,
równoważnego i bezpośredniego związku z każdym z nich, otrzymywania
opieki, edukacji i zdobywania doświadczenia od każdego rodzica i
utrzymywania znaczących relacji ze swoimi przodkami i krewnymi od
strony obojga rodziców”Prawo Włoskie ust.54

[Gość: mamaorzesza]

Czy ta mama się zastanowiła jak może pomóc swojemu dziecku? Czy ta
mama chciała go chronić? Dla mnie to skandaliczna postawa matki. Ja
rozumiem emocje, żal. Dziecko można było psychicznie przygotować,
uspokoić, wytłumaczyć mu co się będzie działo, dać mu wsparcie. Mama
powinna się nad sobą zastanowić, bo w całym tym sądowym konflikcie
można było zminimalizować cierpienia chłopca zachowując spokój. I to
była rola matki. Miała okazje pokazać że jest wspaniałą matką, która
chroni dziecko ponad swoje cierpienie. Potem mogła ruszyć media,
kolejne sądy i walczyć dalej.

Współwychowywać zamias walczyć to nie worek

[polskitata]

www.opiekarownowazna.pl

Treść Ustawy Włoskiej nr.54

Na podstawie oryginału:
www.italymag.co.uk/italy/parliament-passes-joint-custody-legislation

Włoski senat dał ostatecznie zielone światło nowemu prawu, które
wzmacnia szerszy dostęp do praw rodzicielskich rozwiedzionych ojców.
Legislacja normuje pojęcie opieki wspólnej nad dziećmi w sytuacji
kiedy rodzice się rozchodzą. Dotychczasowy sposób w którym opieka nad
dzieckiem była przyznawana jedynie matce, teraz będzie przyznawana
tylko w mniejszości przypadków.

,, Finalnie oboje z rodziców będą mieli równe prawa i zakres
odpowiedzialności w sytuacji, kiedy żyją oddzielnie”, powiedział
Podsekretarz Ministerstwa Sprawiedliwości Jole Santelli.

" I dzieci będą miały niepodważalne prawo, by utrzymać stałe relacje
z zarówno mamą i tatą. Po raz pierwszy przyjęto zasadę co do
wychowania. Według tego prawa rozwód dwojga rodziców nie jest
rozwodem dziecka z którym kolwiek z nich.”

Nowa legislacja zrewolucjonizuje stosowanie prawa rodzinnego we
Włoszech, wypowiadają się parlamentarzyści. W 2004r Włoskie sądy
rodzinne powierzyły opiekę nad dziećmi wyłącznie matce w 84%, ojcom
przyznano prawo do opieki w 6,5%, zaś opiekę łączną obojga rodziców
przyznano w 8,8%. Nowe prawo, które miało poparcie w parlamencie,
gwarantuje obu skonfliktowanym rodzicom prawo do regularnego kontaktu
z ich potomkiem.

To stanowi, że rodzice utrzymują dzieci finansowo według codziennych
potrzeb i wspólnie podejmują wszelkie ważne decyzje dotyczące
leczenia i edukacji dziecka. Według prawa, jeżeli rodzice nie mogą
wspólnie dojść do porozumienia, powstają kwestie sporne, każde z nich
jest uprawnione, by zwrócić się z żądaniem o rozstrzygnięcie sporu
przed sądem rodzinnym.
Jeżeli jedno z rodziców dywersjonuje poszanowanie porozumienia
wspólnej opieki, sąd rodzinny może nałożyć grzywnę za krzywdzenie
dziecka, albo drugiego rodzica, sąd może zmieni treść porozumienia
powierzając opiekę drugiemu rodzicowi, albo nałoży grzywnę w
wysokości od 75 do 5.000 euro.
Chociaż praktycznie dzieci pozostają pod pieczą obojga rodziców, sądy
nadal będą musiały decydować o szczegółach realnej opieki nad nimi.
,,Poparcie tego prawa było odważnym wyborem” – wypowiada się senator
Emanuela Baio Dossi, akcentując, że to skończyłoby dyskryminację i
zmieniłoby włoskie społeczeństwo.
,,To nie jest sprawa przymuszania rodziców do dostosowania się, ale
zastosowania odpowiedzialnych decyzji i cywilizacyjnych zachowań
celem ochrony dziecka”.
W ocenie przedstawicieli organizacji pozarządowych związanych z
ruchem obrony praw ojca którzy odnoszą się jednak do tego projektu
krytycznie wskazując, że ma on braki i jest niekompletny. “Zawiły
polityczny kompromis został jednak uchwalony, złe prawo spotkało się
żądaniami milionów rodziców i oczekiwaniem ochrony dobra dzieci” –
stwierdza Narodowa Federacja Wspólnego Wychowania ( FENBI )
,,Tam nie ma żadnych rozwiązań, aby rozstrzygnąć konflikt ( między
rozdzielonymi rodzicami), nie ma żadnych środków odstraszenia
niwelujących brak zgody ( porozumienia do wspólnej opieki), nie ma
żadnej ochrony praw nieletnich”.
Inne środowiska grup związanych z tematyką rodzinną mile widzą
reformę, ale też i nie ukrywają rozczarowania, że proponowane
rozwiązania nie są szersze. Prawo było ubogie, " wypowiada -
stowarzyszenie (Grow Together), ale przynajmniej ustawa została
uchwalona.
To wyraża bardzo ważną zasadę, że rodzicem jest się na zawsze bez
względu na separację, oboje rodziców ponosi odpowiedzialność za
wychowanie dzieci” – powiedziano na forum Stowarzyszeń Włoskich
Rodzin.
Na podstawie oryginału publikacji:

www.italymag.co.uk/italy/parliament-passes-joint-custody-legislation

Potrafię Zrozumieć, Wybaczyć dla Dziecka, bo Warto

1dzień w tyg i co drugi weekend wystarczy by żyć w

[polskitata]

1dzień w tyg i co drugi weekend wszystko z nocowaniem
wystarczy by żyć w miarę normalnie i współwychować
dziecko po separacji
ale wielu ludzi tego nie może zrozumieć.
Po co te dramaty.

www.opiekanaprzemienna.pl
www.opiekarownowazna.pl

Kurator i policja siłą odebrali dziecko matce

[olias]

"Kolska-Lach: - Odbieranie dziecka przez policję w ogóle nie powinno
się odbywać. Tylko zagrożenie życia dziecka usprawiedliwiałoby taką
akcję."
jak ja nie cierpie takich mądrych bab!!
czekam na propozycje - jak niby miano egzekwować wyrok sądu?
przecież matka dziecka ten wyrok olewała. cieplutkim moczem.
dziennikarz skopał tekst, to oczywiste. nie wiemy nic, jakie były
przesłanki przyznania dziecka ojcu (co w PL zdaża się wyjątkowo
rzadko)?
może zdaniem tej pani należało najpierw wrzucić całą rodzię a 48
godzin do aresztu i dopiero wówczas spokojnie zabrać dziecko? no,
jest to jakieś rozwiązanie. można też inaczej - raz na kwartał sąd
wysyła pismo żądające oddania dziecka. I tak do pełnoletności tegoż.

Kurator i policja siłą odebrali dziecko matce

[bidibi4]

bardzo tendencyjny artykuł.
a czy ktoś zadał sobie trud sprawdzenia dlaczego prawa do opieki nad
dzieckiem zostały matce odebrane?
skoro zostały odebrane jakie były przesłanki tej decyzji? przecież w
takiej sytuacji dziecko jest poddane wielu badaniom psychologicznym,
ktoś orzekł,że dziecku bedzie lepiej z ojcem.
a co najważniejsze, czy autorzy maja wiedzę, że matka (nazwisko w
artykule błędnie podane) wiele lat utrudniała kontakty dziecka z
ojcem, a właściwie do nich nie dopuszczała.
no i czy ktoś ma pomysł jak przeprowadzić taka operację skoro matka
nie chce dobrowolnie oddać chłopca.
oby nikogo z nas taka sytuacja nigdy nie dotyczyła. pozdrawiam

Zmanipulowane artykuły - specjalność Gazety Wyborc

[Gość: mapo]

Zmanipulowane artykuły - specjalność Gazety Wyborczej - wiadomo to nie od dziś!

Policja działała zgodnie z prawem

[Gość: KrewZalewa]

Przypominam, że hitlerowcy też działali zgodnie z obowiązującym wtedy prawem i
wykonywali rozkazy...

tepy babsztyl

[wybitniemadry]

rozkraczyla nogi nie temu co trzeba, mam nadzieje ze jak synek dorosnie to wyrowna rachunki

[Gość: ulazabki]

zastanawia mnie fakt dlaczego ojciec nie przyjechał.? Jak myślicie
czy to dziecko bedzie szanowało ojca po takim postepowaniu ? Nie
piszcie mi bzdur o tym jak to w Polsce są ojcowie poszkodowani bo to
smiechu warte. Osobiscie znam wiele ojców którzy na równi z matkami
wychowuja dzieci (choc sa po rozwodzie) ale rówiez osobiscie znam
wielu ojców którzy maja w nosie dziecko - niestety. Piszecie ze eks
chce sie odegrac na Was (dzieckiem) a nie zastanawiacie sie ze to
równiez Wy chcecie sie odegrać ?
Z góry zastrzegam iz jestem szczesliwa mezatka od 10 lat i matka
prawie 6 letniego syna - wiec nie stoje po zadnej strone ale mierzi
mnie gdy faceci uzalaja sie tak nad soba
Szkoda tylko Olka ja po takiej przeprowadzce znienawidziłabym ojca.
pozdrawiam ciepło

[konik71]

Gość portalu: ulazabki napisał(a):

<Nie
> piszcie mi bzdur o tym jak to w Polsce są ojcowie poszkodowani bo to
> smiechu warte.

- wiec nie stoje po zadnej strone ale mierzi
> mnie gdy faceci uzalaja sie tak nad soba

Mnie mierzi takie tępe gderanie.Byłaś kiedyś w sądzie walczyć o dziecko?
NIE!
Widziałaś jak w sądzie traktuje się ojca?
NIE!
Czy istnieje choć 1 (słownie jedno) stowarzyszenie pomocy matką bo w sądach
ciągle przegrywają sprawy o opiekę nad dziećmi?
NIE!
Więc zabierz się lepiej za gotowanie swojej kochanej rodzince póki ją masz a nie
pisz głupot na forach!

[Gość: ulazabki]

konik Kochany nie ekscytuj sie tak o 00 lob 01 w nocy moja rodzina
nie lubi jesc obiadów ;) aTwoja lubi?
Powiedz mi Konik71 ile Twoje dziecko ma lat ? Czy jest zwiazane ze
Tobą.?
Nie nigdy nie byląm w sądzie ale widze co sie wokól dzieje.
Piszecie ze to eks chca sie na Was odegrac a czy nie jest tak ze
równiez Wy chcecie sie odegrać ?
Gdy komus naprawde zalezy nie traci czasu na sady prawników poprostu
Kocha dziecko i wszelkimi sposobami stara sie porozumiec z matką.
Czas szybko płynie dzieci dorastaja i widza co sie wokoł dzieje, samo
pozniej oceni postepowanie ojca lub matki.
Panowie nie róbcie z siebie tak wielce poszkodowanych.
Znam nawet jednego kochanego tatusia ktory teraz zaciekle walczy o
dziecko alwe gdy bylo male (tak mniej wiecej do 7lat) nie pamietał ze
je ma.

POzdrawiam konik i nie denewuj ;)

[konik71]

Gość portalu: ulazabki napisał(a):

> Powiedz mi Konik71 ile Twoje dziecko ma lat ? Czy jest zwiazane ze
> Tobą.?
> Nie nigdy nie byląm w sądzie ale widze co sie wokól dzieje.
> Piszecie ze to eks chca sie na Was odegrac a czy nie jest tak ze
> równiez Wy chcecie sie odegrać ?

> Znam nawet jednego kochanego tatusia ktory teraz zaciekle walczy o
> dziecko alwe gdy bylo male (tak mniej wiecej do 7lat) nie pamietał <ze je ma.
> Gdy komus naprawde zalezy nie traci czasu na sady prawników poprostu
> Kocha dziecko i wszelkimi sposobami stara sie porozumiec z matką.


A jeśli z matką nie da się rozmawiać? Może jest psychicznie chora?I co wtedy,
jaką wspaniałą radą posłużysz?
Wiadomo że są ojcowie i ojcowie.Ja należę do tych pierwszych.I wnerwia mnie
takie generalizowanie "nie róbcie z siebie poszkodowanych".Wrzucasz wszystkich
do jednego worka a to niesprawiedliwe!!!
Pytasz ile lat mają moje córki? Młodsza skończyła właśnie 13 i w marcu mam
kolejna rozprawę, tyle że tym razem już dzieci będą mówić za siebie w sądzie.I
dla jasności, to nie jest moje widzimisię, to dzieci mnie błagają abym je zabrał
bo nie chcą mieszkać z matką i dziadkami, bo takie mają piekło.
Więc nie dziw się , że mnie trafia takie generalizowanie i pytania "gdzie był
ojciec".? Ja przy swoich córkach byłem jak na razie przy wszystkich
najważniejszych ich wydarzeniach w życiu.I mam nadzieję że od marca będę mógł
stworzyć im namiastkę domu.Domu którego z matką nigdy nie zaznały.Matką, która
już nie długo pójdzie siedzieć za pobicie własnego dziecka. Matka, w tym
przypadku to zbyt wielkie słowo.

[Gość: ulazabki]

Kornik nie ekscytu sie wiesz co moja rodzina nie jada obiadów o 1 w
nocy. A Twoja jada? znam tatusiów ktorzy teraz w sadzie walcza jak
lwy o dziecko ale przez wczesniejsze kilka lat nie interesowali sie
nimi. Dzieci maja teraz po 5 -10 lat tacy "kochani tatusiowie"
Nie w sadzie nie byłam ale widze co sie wokol dzieje.
wiec nie uzalaj sie nat sobą tylko buduj relacje ze swoim potomstwem.
Dzieci szybko rosną i widza co sie wokol dzieje.
Piszecie ze eks chce sie na Was odegrac ale czy Wy równiez nie
chcecie sie odegrac na eks.? Prawda zawsze lezy pośrodku wiec prosze
nie robic z siebie ofiar

[Gość: matka]

Piszecie komentarze nie znając sytuacji a przecież kuratorskie odebranie dziecka
matce jest efektem trwającej od kilku lat sprawy w Sądzie,kilkuletniej
obserwacji rodziców i dziecka oraz kilkukrotnego bad.całej rodziny w RODK.Matka
wyjechała z Poznania w 2003r.)Od tego czasu utrudniała ojcu kontakty z
dzieckiem.Od 2004r toczy się postępowanie sądowe.Początkowo matce przyznano
bezpośrednią opiekę nad synem,a ojcu zagwarantowano 2 weekendy w mieś,część
wakacji i ferii.Matka nie zamierzała tego respektować.Składała kolejne zażalenia
na postanowienia Sądu i "pracowała "nad dzieckiem.Efektem były pogłębiające się
zaburzenia emocjonalne u dziecka stwierdzone w kolejnych bad.w RODK.Po jednym z
takich badań zasugerowano przekazanie opieki ojcu,jeśli matka nie zmieni swojego
postępowania.I ona tego nie zrobiła.W 2008 r opiekę otrzymał ojciec.Matka nie
reagowała na prośby o dobrowolne przekazanie syna ojcu.Stąd odbiory
kuratorskie.Ten był czwarty.Trzy wcześniejsze zostały uniemożliwione przez grupę
agresywnie zachowujących się osób zorganizowanych przez matkę.Obecnie
spodziewając się podobnych zachowań ,bezpieczeństwo obecnych tam osób
zabezpieczała policja co jak widać było konieczne.Bad.psychologiczne wykazały
,że przekazanie dziecka ojcu przyniesie mu mniej strat niż dalsze przebywanie z
indoktrynującą je matką.Ojciec w wyznaczonych sądownie terminach przyjeżdżał do
dziecka i widział je tylko wtedy kiedy matka miała akurat dobry humor. Swojej
wytrwałości zawdzięcza to,że matce nie udało się zerwać jego więzi z synem. Cała
sytuacja jest efektem działań matki.

Kurator i policja siłą odebrali dziecko matce

[majka-57]

Kuratorskie odebranie dziecka matce jest efektem
trwającej od kilku lat sprawy rozwodowej w
Sądzie,kilkuletniej obserwacji rodziców i dziecka
oraz kilkukrotnego bad.całej rodziny w RODK.Matka
wyjechała z Poznania w 2003r.)Od tego czasu
utrudniała ojcu kontakty z dzieckiem.Od 2004r
toczy się postępowanie sądowe.Początkowo matce
przyznano bezpośrednią opiekę nad synem,a ojcu
zagwarantowano 2 weekendy w mieś,część wakacji i
ferii.Matka nie zamierzała tego
respektować.Składała kolejne zażalenia na
postanowienia Sądu i "pracowała "nad
dzieckiem.Efektem były pogłębiające się zaburzenia
emocjonalne u dziecka stwierdzone w kolejnych
bad.w RODK.Po jednym z takich badań zasugerowano
przekazanie opieki ojcu,jeśli matka nie zmieni
swojego postępowania.I ona tego nie zrobiła.W 2008
r opiekę otrzymał ojciec.Matka nie reagowała na
prośby o dobrowolne przekazanie syna ojcu.Stąd
odbiory kuratorskie.Ten był czwarty.Trzy
wcześniejsze zostały uniemożliwione przez grupę
agresywnie zachowujących się osób zorganizowanych
przez matkę.Obecnie spodziewając się podobnych
zachowań ,bezpieczeństwo obecnych tam osób
zabezpieczała policja co jak widać było
konieczne.Bad.psychologiczne wykazały ,że
przekazanie dziecka ojcu przyniesie mu mniej strat
niż dalsze przebywanie z indoktrynującą je
matką.Ojciec w wyznaczonych sądownie terminach
przyjeżdżał do dziecka i widział je tylko wtedy
kiedy matka miała akurat dobry humor. Swojej
wytrwałości zawdzięcza to,że matce nie udało się
zerwać jego więzi z synem. Cała sytuacja jest
efektem działań matki.

[majka-57]

Historia prawdziwa: W 2003r matka wyjeżdża do KG uprowadzając ze sobą dziecko
.Równocześnie zrywa wszystkie swoje dotychczasowe kontakty: z mężem,jego
rodziną,znajomymi.Samodzielnie (nie pytając o zdanie męża)zapisuje syna do
przedszkola.Od tego czasu nie konsultuje z ojcem dziecka żadnych decyzji
dotyczących malca.Więcej,utrudnia , wręcz uniemożliwia kontakty ojca z
dzieckiem.Wynikiem tego jest wniosek ojca złożony w Sądzie Rej.w O-wie o
uregulowanie kontaktów z synem.Odbywa się pierwsze bad, w RODK w Ostrowie.Biegli
wskazują na konieczność kontaktów dziecka z ojcem,ale ze względu na wiek
dziecka(4 latka) pierwsze spotkania mają się odbywać w obecności matki(okres
przejściowy) a następnie samodzielnie.Na rozprawie sądowej matka się z tych
ustaleń wycofuje.Do porozumienia nie dochodzi.W 2005r ojciec decyduje się na
złożenie wniosku rozwodowego.Sąd Okręgowy w P-niu na jednej z pierwszych
rozpraw bezpośrednią opiekunką dziecka ustanawia matkę,ojcu gwarantuje
systematyczne kontakty z dzieckiem w 1-szy i 3-ci weekend miesiąca od godz.18.00
w piątek do 17.00 w niedzielę,1 miesiąc wakacji letnich ,1 tydzień ferii
zimowych i naprzemiennie święta.Matka nie respektuje tych postanowień,nie
dopuszcza do ani jednego wyjazdu syna do domu ojca,dziecko nie spędza z ojcem
ani jednego dnia wakacji i ferii,ani jednych świąt.Czasami na krótko może
popatrzeć na dziecko.Matka składa kolejne odwołania do Sądu Apelacyjnego,który
postanowienia Sądu Okręgowego utrzymuje w mocy.Na wniosek matki zlecone są
kolejne badania w RODK.Odbywają się one w Lesznie w ponad rocznym odstępie
czasu i wykazują u dziecka postępujące zaburzenia emocjonalne ,wywołane
postawą matki.W jednym z tych badań stwierdzono,że w razie braku zmiany
postępowania matki należy opiekę nad synem powierzyć ojcu,który w odróżnieniu
od matki potrafi oddzielić problemy małżeńskie od potrzeb dziecka .Jest rok
2007,a matka nadal nie respektuje postanowień Sądu.W styczniu 2008r.Sąd
Okręgowy w P-niu postanawia zmienić swoją pierwotną decyzję i przekazać opiekę
nad dzieckiem ojcu.Matka zaskarża ją w Sądzie Apelacyjnym.Ten utrzymuje ją w
mocy,ale sugeruje przekazanie dziecka ojcu po zakończeniu roku szkolnego.Ojciec
postanawia się do tego dostosować.Nie muszę dodawać,że przez ten czas matka
nadal zabraniała ojcu kontaktów z synem(zarówno osobistych jak i
telefonicznych)W pierwszych dniach wakacji odmówiła przekazania syna
ojcu.Zlekceważyła też kolejny termin nadany sądownie.Wobec braku możliwości
porozumienia się z żoną ojciec wnioskuje do Sądu o przyznanie mu pomocy
kuratorskiej.Jesienią 2008r odbywają się 3 próby odbioru kuratorskiego(2
udaremnione przez agresywnie zachowujących się znajomych matki,1 z powodu
niewpuszczenia ojca i kuratorów do domu)W 2009r na wniosek matki odbywa się
kolejne badanie biegłego psychologa w P-niu.Ten wskazuje na dalszy postęp
zaburzeń rozwoju emocjonalnego u dziecka pod wpływem działań matki ,mającej na
celu całkowite zawłaszczenie dziecka.Kolejne mediacje z matką w sprawie
dobrowolnego przekazania opieki nad synem ojcu kończą się niczym.W styczniu
2010rSąd podejmuje decyzję o następnym odbiorze kuratorskim,który odbywa się
26.01. 2010r.I tym razem matka dobrze się do niego przygotowała.Była w
posiadaniu zmanipulowanego dziecka, mającej jej bronić grupy
ludzi,kamerzysty,dyktafonu.Kuratorzy ,którzy tą sprawą zajmowali się już 4
raz,też przygotowali się lepiej,przede wszystkim zadbali o większe
bezpieczeństwo biorących w odbiorze osób,co okazało się niezbędne.Kilkuminutowy
filmik szeroko pokazywany w mediach,mający wg.zwolenników matki ukazać
niekompetencje i brutalność wymiaru sprawiedliwości i ojca,jest efektem
irracjonalnych,pozbawionych dobrej woli ,szkodliwych dla dziecka działań
matki(i to już od początku trwania tej sprawy).