Trzeba zbudować trasę tramwajową w Ratajczaka!

[der-rauber]

No to na co jeszcze czekamy? Do dzieła, po cholerę wywalać kasę na
dwujezdniową Bukowską i III ramę skoro można tak ożywić centrum i poprawi
jakość życia w mieście?

Trzeba zbudować trasę tramwajową w Ratajczaka!

[whitenabuchodonozor]

Pewnie, że tak! Do tego z Ratajczaka zrobić deptak i taki jebitny próg na
szerokość ulicy dla samochodów jadących Marcinem.
Obawiam się tylko, że skrzyżowanie Królowej Jadwigi/Niezłomnych/Al.
Niepodległości/Towarowa/Wierzbięcice wtedy padnie na amen i już nikt z alei
nie wyjedzie

[der-rauber]

Deptak to oczywistość :) Do tego musi być deptak na św. Marcinie a na Alejach
buspas. Większość samochodów jeździ pusta, jakby ci wszyscy kierowcy powsiadali
w komunikację miejską to zaraz zrobiłoby się przejezdniej, samochodu warto
używać w nagłych sprawa, w momencie gdy jest ich sporo do załatwienia, jak się
jedzie na większe zakupy. Do centrum nie ma sensu się pchać autem. Niedawno spod
Panoramy na Góreckiej dojechałem rowerem w 7 minut pod Collegium Altum. W jakim
czasie zrobisz to samochodem? Mi ta trasa zajmuje 15-18 min, a potem szuka się
miejsca do parkowania. Warto więc wsiąść na rower lub MPK i auto zostawić w garażu

Tak jak powidział prof. Gurawski w wywiadzie

[wlodzimierz_nowak]

Tramwaj i deptak w Ratajczaka to nie tylko opłacalna inwestycja, ale duża szansa
na rewitalizację. No i podczas wyborów warto pamiętać, kto zamroził ten gotowy
od kilkunastu lat projekt.

Normalnie Poznań rewitalizacjami (w planach) stoi!

[Gość: Behemot]

Proponuje by rewitalizacją zajęli się Ci sami ludzie co
rewitalizowali Półwiejską. Będzie podobny cót-mjut-óltramaryna.

A co z rewitalizacją Kulczykparku??? Czy aby odświeżenie części
zielonej nie było warunkiem sprzedaż terenów pod Browar?

Co z rewitalizacją starej drukarni przy Sheratonie?

A jak tam rewitalizacja placyku przy wylocie Sikorskiego w
Roosevelta? A zbieg Półwiejskiej i Krysiewicza? Muszę się przed
gośćmi spoza Poznania tłumaczyć z tych planów rewitalizacyjnych w
obrębie centrum.

Normalnie Poznań rewitalizacjami stoi! Proponuję zwiększyć prężność
zrewitalizacji tego co już od dawna ciągnie się jak glut z nosa, a
nie wymyślać kolejne plany.

[dziecko.szczescia]

Przypominam jeszcze o długo przeze mnie wyczekiwanej rewitalizacji
Śródki! :)) Tak ja zrewitalizowano, że aż iskrzy nocą!

Po co?

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Ano po to, że od 12 lat budujemy już nasze przedmieścia, zamiast inwestować w
miasto. Podmiejskiej Bukowska, Grunwaldzka i 3 rama to część składowa całej
polityki, która winduje ceny gruntów i podwyższa wartość oraz ciśnienie na
grunty na Morasku.

Priorytetem dla nas niech będzie centrum, a drogowo objad Głogowskiej przez
Kolejową, objazd Dąbrowskiego przez Wawrzyńca i dokończenie I ramy przez Ostrów,
żeby zamknąć Estkowskiego.

[belotto]

Co do trzeciej ramy się zgadzam - są ważniejsze rzeczy do zrobienia, a trzeba
umieć ustalać priorytety, a na pewno takim priorytetem jest św. Wawrzyńca +
domknięcie pierwszej ramy.

Co do Bukowskiej - nie zgadzam się, dobrze by było gdyby wylotówki z miasta
miały jednak po te dwie jezdnie, w końcu dzięki temu miasto szybciej opuszcza
także tranzyt wewnętrzny.
Chociaż w sensie ogólnym zgadzam się z tym, że nie powinno się wciąż myśleć o
rozwoju przedmieść jako zjawisku pozytywnym.

[wlodzimierz_nowak]

Wczoraj padło takie porównanie Poznań-Lipsk. Jest ono z wielu powodów słuszne. I
jak tam napisałem Lipsk ani nie zamierza budować obwodnicy wewnętrznej, ani nie
rozbudowuje bezkolizyjnych wylotówek. A bezkolizyjna dwupasmowa, a zwykła
dwupasmowa to w kosztach budowy potężna różnica. Lipsk bezkolizyjne wyloty ma 2,
Poznań buduje sobie właśnie 5-ty.
Nie wiem dlaczego nie zamierza się tam budować dróg dla ruchu
miedzydzielnicowego. Ale mogę się domyślać. Działa tam już to co u nas powstanie
czyli IV rama. A także zapewne ruch związany z pracą koncentruje się w centrum
miasta. To polskie zjawisko firmy w dzielnicach mieszkalnych, czy wożenie dzieci
do szkoły dokładnie na drugą stronę miasta.

[belotto]

Żeby była jasność - absolutnie nie jestem zwolennikiem bezkolizyjnych wylotówek,
chodziło mi po prostu o zwykłe dwie jezdnie po dwa pasy, w stylu Zamenhofa czy
Mieszka.
Trzecia rama, jeśli chodzi o jej przebieg, też nie jest głupim pomysłem. Ale pod
warunkiem, że nie będzie bezkolizyjna, za duże koszty - i finansowe i
urbanistyczne.

[wlodzimierz_nowak]

Tak. Kiedyś nam się przyda. W swoim artykule sprzed roku postulowałem takie
właśnie rozwiązanie. Ale dziś kluczowe jest podłączenie do sieci tramwajowej
dwóch wielkich osiedli Naramowice i Kopernika oraz udrożnienie węzełka Roosvelta
przez tramwaj w Szelągowskiej. Niechby nawet część tramwajów z Solidarności
tamtędy jechała, to byłoby świetnie (tramwaj w ostatnim odcinku Winograd).

[dobrusia_to_ja]

wlodzimierz_nowak napisał:
> To polskie zjawisko firmy w dzielnicach mieszkalnych, czy wożenie dziec
> i do szkoły dokładnie na drugą stronę miasta.
A wożenie do szkoły oddalonej o kilometr lub jeszcze bliżej??

[wlodzimierz_nowak]

dobrusia_to_ja napisała:

> wlodzimierz_nowak napisał:
> > To polskie zjawisko firmy w dzielnicach mieszkalnych, czy wożenie dziec
> > i do szkoły dokładnie na drugą stronę miasta.
> A wożenie do szkoły oddalonej o kilometr lub jeszcze bliżej??

1 km, to nie 10 km. Do tego nie potrzebujesz III ramy. Czyż nie? :-) A o niej
dyskutowaliśmy. Odprowadzając Tadka do przedszkola co rano przyjeżdża mama z
dwójką w zadaszonej przyczepce rowerowej. Takie alternatywy na takie dystanse
też istnieją ;-)

[Gość: kontemplator07]

Po co budować dwujezdniowe wlotówki, jak nie ma III ramy? Żeby na II
Ramie i wenątrz niej było jeszcze gorzej?

ecco! III rama to przekleństwo

[wlodzimierz_nowak]

Gość portalu: kontemplator07 napisał(a):

> Po co budować dwujezdniowe wlotówki, jak nie ma III ramy? Żeby na II
> Ramie i wenątrz niej było jeszcze gorzej?

Ta wypowiedź z ust - jak pamiętam - zwolennika III ramy pokazuje do czego ma
służyć i komu ma służyć. I tego właśnie Poznań nie powinien chcieć. Nie powinien
chcieć zassania ruchu do miasta. Niech ten ruch sobie objedzie miasto IV ramą do
właściwego z niej zjazdu i cofnie się do miasta po jego okrążeniu.
Dla Poznania zyskiem będzie zmniejszenie ruchu na II ramie, gdy znikną z niej
samochody z PZ i tranzyt w 2012 po uruchomieniu IV ramy.

i wreszcie zabrać się za rewitalizację Wildy !!

[Gość: www]

ta dzielnica ma potencjał, a jest zapomniana i zaniedbana przez włodarzy, a
potrzebuje pomocy organizacyjnej i samych decyzji miasta aby tam zacząć działać
i to szybko, bo może być za późno tak jak dla samego centrum

[dobrusia_to_ja]

Wilda jest przepiękna i szkoda, że o niej się nie pamięta.

[baran_zodiakalny]

Wilda, pod względem społecznym, "socjologicznym", "średnim" , nadaje
się raczej do zaorania... Większość mieszkańców należałoby przenieść
gdzieś do Naramowic, albo innego Swarzędza, zabudowy - wyburzyć i
założyć piękne parki! Byłby to fajny teren dla turystów
odwiedzających centrum Poznania!

Trzeba zbudować trasę tramwajową w Ratajczaka!

[bimota]

Jeszcze szybciej by sie zwrocilo wywalenie wszystkich tramwajow i zastapienie
ich autobusami.

Ale radocha, ze zrobili nowa trase praktycznie rownolegla do starej, wywalili
z ulicy nie tylko samochody ale nawet rowery, korkow na niej nie ma (i
wczesniej tez nie bylo), za ta sa wieksze w innych miejscach. Rewelacja...

[Gość: RAUBER]

Coś takiego funkcjonuje w Ameryce Południowej i jest tylko namiastką tramwaju.
Przede wszystkim kopci i przechodnie wdychają spalinki.

Trzeba zbudować trasę tramwajową w Ratajczaka!

[real-janosik1]

Moze najpierw poprawic logistyke obecnych linii tramwajowych, tzn. swiatla i ich uprzywilijowanie dla tramwajow. Obecnie wiecej czasu zajmuje stanie na swiatlach niz na jezdzie.
I dlaczego nie wykorzystac gotowego przejazdu przez Towarowa?

a towarowa?

[cfalek]

tez nie kumam tego. pewnie dlatego, ze na każdą linię patrzy się oddzielnie, że
ma się "opłacać" w ilości pasażerów i takie pierdoły, zamiast patrzenie na
tramwaje jako sieć, która by być konkurencyjna wobec auta, gdzie na pewnych
odcinkach może być "niedochodowa" bo kasa wróci pod postacią mniejszych
uszkodzeń chodników, zieleni - bo im mniej aut tym lepiej w mieście(centrum) pod
każdym względem.

Ale co tam, jest ok, zdanie ZTM:

"Specyfika istniejącego układu torowisk preferuje istniejący system
promienisty, z wieloma węzłami, wysoko częstotliwością kursów i pełną
synchronizacja odjazdów zapewniając optymalne warunki do przesiadek"

hipokryzja, schizofrenia lub zwykłe chamstwo

[Gość: N]

Ano właśnie. Po co trasa Ratajczaka skoro obok jest Towarowa i Gwarna którą może jechać tramwaj praktycznie w trzech kierunkach. ZMARNOWANE PIENIĄDZE!!!!!!!!!!!!!!

Znak "T"

[wlodzimierz_nowak]

Na rysunku Ratajczaka po zmianach zobaczyłem stare logo przystanków
tramwajowych. Miękko zrobiło mi się w podbrzuszu. Nie wydaje Wam się, że taki
znak powinien wrócić?

Trzeba zbudować trasę tramwajową w Ratajczaka?????

[skowronp]

Mieszkam naprzeciwko Multikina na Królowej. Te wyliczenia co skrócenia czasu
dojazdu z Wildy - dokąd? na św Marcin? - po co? większość jak już to chce się
dostać w okolice Starego Rymku. To co zyska się na dojeździe straci się
później na dojściu pieszo. Dla mnie tory na Ratajczaka to nic dobrego. Żeby
dojechać na Rynek Wildecki będę potrzebował bilet 30 min. Będę musiał
przesiadać się na na Wieżbięcicach co wydłuży całą drogę.

[Gość: zgrunwaldu]

"Wczoraj padło takie porównanie Poznań-Lipsk. Jest ono z wielu powodów słuszne. I
jak tam napisałem Lipsk[...]"

A co Ty tam wielkopomnego napisales? Lepiej sluchaj takich jak ja, co znaja
naprawde Lipsk i niemieckie rozwiazania urbanistyczne a nie ogladaj google maps.
Ja rozumiem ze mozna nie lubic III ramy, ale zeby wszystko nalezalo w niej
krytykowac z uporem Taliba??

Moze byc i 3 rama i tramwaj na Ratajczaka. Chociaz ja mieszkam niedaleko petli
gorczynskiej i poki co dla mnie tramwaj nie jest zadna alternatywa dla samochodu
- dlaczego piątka czy ósemka ma juz na petli na starcie takie duze opoznienia?

[Gość: mm]

Trzeba to wielu rzeczy w tym mieście. Przede wszystkim trzeba
zachęcić czy też umożliwić ludziom przesiadanie się z samochodów do
tramwajów (przełużanie linii, budowa tam, gdzie ich w zasięgu
kilkuset metrów nie ma, budowa parkingów P+R przy pętlach
tramwajowych), a skracanie czasu dojazu tym, którzy tramwajami
jeszcze jeżdżą, to kwestia drugorzędna. Doprawdy, czy 6 czy 11
minut, to różnica niewielka i nie decyduje o wyborze tramwaj -
samochód. "Prostowanie" linii może też skutkować koniecznością
przesiadek, a te już są kłopotliwe i zabierają te parę dodatkowych
minut, a więc dla części pasażerów będzie to strata, a nie zysk.
Jeśli przydałaby się nowa trasa tramwajowa to ulicą Solną. Jest tam
nowa prokuratura, za kilka lat obok będą nowy wielki gmach sądów i
urząd marszałkowski. A do tramwaju dość daleko. Skrót ze Śródki na
Sołacz i Winogrady też byłby niebagatelny.
Poza tym myślenie o centrum jako wyłącznie o okolicach Św. Marcina,
Placu Wolności i Starego Rynku jest śmieszne i tchnie dziewiętnastym
wiekiem. Centrum Poznania jako aglomeracji to co najmniej wszystko
wewnątrz I ramy, jeśli nie również Wilda, Łazarz, Grunwald, Jeżyce.
A może by tak jeszcze tramwaj Garbarami?
Myślenie, że Poznań wypięknieje i ożyje dzięki tramwajowi mnie nie
przekonuje. Półwiejska żyje bez tramwaju. Przy trasie Most Św.
Rocha - Podgórna jakoś nie widać knajpek i tłumu spacerowiczów.
Wywalenie samochodów, remont chodników i posadzenie paru krzewinek
mogło nastąpić zresztą i bez budowy torów.

Hetmanska miedzy Glogowska a Arciszewskiego!

[Gość: ian g.]

tramwaje,tiry,autobusy,auta z niemieckich szrotow.ze 165 decybeli,nikt nas nie
pyta czy sie cieszymy.