Po pierwsze transport publiczny, głupcze!

[analecta]

Myślę, ze żeby Ci którzy o tym decydują o komunikacji, jej częstotliwości i cenach zrozumieli o co chodzi Panu i tym czekającym na przystankach należałoby im, ich zonom i dzieciom zabrać samochody na rok. Gdyby wszyscy oni z rodzinami "skazani: byli na komunikację miejską myślę że szybciutko sprawy potoczyłyby się we właściwym kierunku, Na razie widać , ze albo im wyobraźni w ogóle nie staje, albo po prostu wszystkich ignorują - pisząc bardzo łagodnie.

[Gość: nn]

Wywalić samochody z Poznania!

transport publiczny jest najdrozszy!!

[v.i.k.k.a]

taniej wychodzi samochod, a najtaniej samochod firmowy:)

[Gość: piciu]

wkrótce dojebią ci podatek za ten firmowy samochód i zobaczymy czy będzie najtaniej...

[alfalfa]

a gdzie tam, to by oznaczało, że rząd Platformy coś robi, praktycznie niemożliwe.
A.

[v.i.k.k.a]

a co mnie to:) misiowa korporacja placi:)

[bimota]

Czyli jestes smerfetka... To juz wszystko pasuje..

[v.i.k.k.a]

eee?

[Gość: MAWA]

Najtaniej wychodzą nogi :) Polityka w zakresie komunikacji miejskiej naszego maista spowodowała, iż zrezygowałam z sieciówki na rzecz liniówki, czyli tańszej opcji, a na trasie pozostałych "połączeń" używam bezplatnego transportu, czyli własnych nóg :)

Po pierwsze transport publiczny, głupcze!

[warsz-awka]

Mieszkam na obrzeżach Poznania. Przez wiele lat dojeżdżałam samochodem do pętli pestki na Sobieskiego, zostawiałam samochód na parkingu i tramwajem jechałam do miasta. Ale potem 1) parking stał się płatny - godzina postoju kosztuje niemal tyle samo co w centrum 2) pestka zaczęła mieć kłopoty z wjeżdżaniem na Pułaskiego - kiedyś jechałam 40 min. między Słowiańską a mostem Teatralnym i od tej pory jeżdżę samochodem do centrum. Kosztuje mnie to mniej więcej tyle samo a przynajmniej siedzę wygodnie w samochodzie zamiast stać w tłoku w pestce. Trudno umartwiać się dla idei wspierania transportu publicznego. Kiedy jestem np. w Warszawie samochód zostawiam na parkingu i spokojnie korzystam z komunikacji miejskiej, która jest bardziej przewidywalna i przyjazna pasażerom niż ta poznańska.

[Gość: ja-poznaniak]

Zgadza, się...
i potwierdzić mogę, że komunikacja miejska w Poznaniu sprawdza się tylko tam, gdzie dojeżdża tramwaj + niektóre autobusy, z których nie trzeba się przesiadać na tramwaj, by dojechać do centrum.
No i zapomina się, że coraz więcej poznaniaków dojeżdża do pracy pod Poznaniem i dla takich dojazdów alternatywy dla samochodu praktycznie nie ma.

[xaliemorph]

Dokładnie. Tak kiedyś wyśmiewana WarszaFka daje zdecydowany przykład jak należy ten problem rozwiązać a Poznań zdecydowanie cofa się w rozwoju. Razi w Poznaniu przede wszystkim kompletny brak parkingów Park&Ride tylko występuje jakaś durna namiastka w postaci paru marnych buforowych z opłatami wziętymi z d... W Warszawie każdy kto zakupi miesięczny ma parking darmo !!! Dzięki temu nie trzeba aż tak drastycznie i kosztownie inwestować w rozbudowę sieci drogowej a to się opłaca. Oczywiście w Poznaniu nic się nie opłaca, jedynie do stadionu się opłaca dokładać bez końca. Przy okazji korzystałem z ZTM Warszawa i owszem miasto większe ale w Poznaniu częściej jestem zniecierpliwiony staniem autobusu w korku aniżeli w Warszawie, po prostu w Poznaniu autobusy częściej procentowo stoją na trasie.

Masz rację. Jest coraz gorzej...

[xnols]

smutne i prawdziwe

[wlodzimierz_nowak]

warsz-awka napisała:
> Ale potem 1) parking stał się płatny - godzina postoju kosztuje niema
> l tyle samo co w centrum

W Warszawie park&ride jest bezpłatny i jest to normalność.

> 2) pestka zaczęła mieć kłopoty z wjeżdżaniem na Pułask
> iego - kiedyś jechałam 40 min. między Słowiańską a mostem Teatralnym

Zakorkowanie Teatralki zostało jasno przewidziane, gdy w pół roku po otwarciu PST liczba pasażerów przekroczyła poziom oczekiwany na wiele lat naprzód. Wówczas w 1998 postanowiono, że do 2002 trzeba przedłużyć PST do Dworca Zachodniego, inaczej padnie cały wówczas najlepszy w Polsce system sieci tramwajowej.

> i od tej p
> ory jeżdżę samochodem do centrum. Kosztuje mnie to mniej więcej tyle samo a prz
> ynajmniej siedzę wygodnie w samochodzie zamiast stać w tłoku w pestce. Trudno u
> martwiać się dla idei wspierania transportu publicznego.

Oczywiście postępujesz z Twojego punktu widzenia racjonalnie. Niestety przed dekadą mieliśmy szansę zapewnić mieszkańcom racjonalność decyzji. Ale przyszli ludzie, którzy uwierzyli w American Dream z domkiem na przedmieściach i jeżdżeniem po mieście samochodem, z niepoznańską skłonnościa do folgowania sobie, i dzisiaj jesteśmy w sytuacji, gdy bez autentycznych wyrzeczeń się nie odkorkujemy. A jak nie zaczniemy się od zaraz ograniczać, to za 5-7 lat takie korki jak dzisiaj będziemy mieli bez remontów.

Kiedy jestem np. w War
> szawie samochód zostawiam na parkingu i spokojnie korzystam z komunikacji miejs
> kiej, która jest bardziej przewidywalna i przyjazna pasażerom niż ta poznańska.

Smutna prawda.

Po pierwsze transport publiczny, głupcze!

[bimota]

Faktycznie transport publiczny jest dla glupcow... Koles nawet nie wie czym jest srednia i myli ja ze statystyka...

[Gość: jacek]

Nie pomyślałeś o tym, że jeśli tak pogardzani przez Ciebie pasażerowie komunikacji miejskiej przesiądą się do aut, to będziesz stać w jeszcze większym korku? Większość z nich (wbrew temu co zapewne myślisz) stać na samochód, a wielu z nich nawet go ma, tylko korzysta z niego żeby pojechać raz na jakiś czas po większe zakupy albo na wycieczkę za miasto.

[bimota]

1. To byla mala prowokacja
2. Sa inne srodki transportu poza samochodem.
3. Likwidacja torowisk dala by miejsce na dodatkowe pasy ruchu, wiec moze nie bylo by tak zle.
4. Powstaly by prywatne firmy przewozace.

[alfalfa]

bimota napisał:

> 4. Powstaly by prywatne firmy przewozace.

Ano właśnie. I jakby im się opłacało budować torowiska i majstrować tramwaj do PZ to proszę bardzo i brawo. Ale musiała by być konkurencja czyli jak na początku (i częsciowo obecnie) z tpsa - szyny są wszystkich a tramwaje róznych firm, a poza tym każdy może torowiska kłaść i za kasę udostępniać. Efekt mógłby być ciekawy.
A.

[bimota]

Ha ha.. nikt by sie w tramwaje nie pakowal.

[alfalfa]

Też tak sądzę, ten biznens z założenia wydaje się deficytowy. Po prostu torowisk nie powinno się łączyć z jezdnią czyli albo górą czy obok jak pst albo dołem czyli metro.
A.

[bimota]

Albo wcale...

[zojek2]

co do blyszczacej perspektywy prywatnych firm przewozowych: jak to sie przeklada na ruch uliczny, mozna zobaczyc na wschodzie, np. na Ukrainie. Tam wiekszosc komunikacji miejskiej zostala przejeta przez tzw. marszrutki. teoretycznie male mikrobusy, ktore zagwarantuja miejsce na siedzaca. W praktyce za tak samo zapchane jak miejskie autobusy, a skoro liczba pojazdow jest znacznie wieksza, zatory na ulicach sa niesamowite.

Pomysły Bimoty rodem z Bangladeszu

[es_zet_pe]

Pan Bimota, znany wróg transportu publicznego, proponuje rozwiązania rodem z Bangladeszu czy Filipin. Z całą sympatia do tych krajów i ich pogodnych mieszkańców - to nie są rozwiązania ani nowoczesne, ani ekonomiczne, ani ekologiczne, ani sprawiedliwe, ani praktyczne. Na wspomnianej wyżej Ukrainie, w Kijowie sieć tramwajowa pokrywa tylko niektóre dzielnice miasta, a trolejbusy jeżdżą powoli i na niektórych węzłowych punktach stoją często w korkach. Podstawowym środkiem transportu są "prywatni przewoźnicy" czyli marszrutki - droższe i niewygodne. Sytuację ratuje metro, którego Poznań nie ma.
Na szczęście tak kretyńskie i krótkowzroczne pomysły jakie prezentuje pan Bimota, np. likwidacja tramwaju, nie przejdą. Miasta w Europie które zlikwidowały tramwaje, już do nich wracają.

[wlodzimierz_nowak]

es_zet_pe napisał:
> a, np. likwidacja tramwaju, nie przejdą. Miasta w Europie które zlikwidowały tr
> amwaje, już do nich wracają.

Na palcach jednej ręki wyliczę te, które jeszcze nie wróciły. W ostatnich kilku latach wróciły w opornych do tej pory Breście, Londynie, czy Sztokholmie.

[Gość: Do Wlodka]

No to Wlodku wyliczaj ! Moze dostaniesz kontre i sie troche ubawie ! :-))

[Gość: luquee]

Przecież średnia to właśnie statystyka - wikipedia GŁUPCZE !

Po pierwsze transport publiczny, głupcze!

[rockville]

Kazdy chce dupe wygodnie w tramwaju czy autobusie wozic , a rowerem to nie laska ?

[alfalfa]

najbardziej zachęcające jest to "głupcze!".
A.

Wzdłuż Grunwaldzkiej jeżdżą autobusy za Tramwaj

[woytolo]

Według jakiego wzoru liczono średnią? Jest tych autobusów 2 albo 3 razy za mało. Wystarczy popatrzeć na ilość stojących na przystankach w godzinach szczytu.
Sprawa parkingów buforowych to po prostu skandal.
Jedyne co nas jeszcze może czekać, to tylko to, że będzie gorzej....

tzw transpory...

[Gość: JJ]

Ma być gorzej?...wiec to znaczy,ze mamy godzic się na ignorancje i głupote władz miasta czy ZTM ? W tramwajach i autobusach tłok taki,że ludzie zostaja na przystankach gdy tymczasem jasnie nam panujacy ZTM i MPK badaja punktualnośc jazdy tramwaju wyjezdzającego z...zajezdni, np na Starołece. Głupota jednak zna granice, sa to granice miasta Poznania!

[Gość: złośliwiec]

Sam sprawdzasz punktualność przy wyjeździe z zajezdni. To są kontrole czystości i stanu technicznego taboru, coś zupełnie innego, wielki specjalisto.

[Gość: koszerna klamie]

Poki co nie ma szansy na trojsklady z innego powodu - nie mieszcza sie na Kaponierze. Po modernizacji ronda i zalozeniu sygnalizacji swietlnej (polowa lat 90-tych) sytuacja jest taka, ze skrecajacy trojsklad do zjazdu z ronda dostaje "czerwone" swiatlo, a jego dupa zostaje na rondzie (na czesci dla samochodow) blokujac tym samym ruch.

och och, bo zablokowałby Kaponierę

[lukask73]

> skrecajacy trojsklad do zjazdu z ronda dostaje "cz
> erwone" swiatlo, a jego dupa zostaje na rondzie (na czesci dla samochodow) blok
> ujac tym samym ruch.

A co to za argument? Autobus skręcając na wąskich zakorkowanych uliczkach typu Marcelińska robi znacznie większe zamieszanie i też potrafi tyłem zablokować np. przejście dla pieszych. Gdybyś korzystał co jakiś czas z przejazdu kol. na Kopaninie, naoglądałbyś się różnych dziwnych manewrów, które powodują, że sznur samochodów chcących przedostać się w stronę Głogowskiej sięga czasem liceum plastycznego na Junikowie.

Jeśli tramwaj przyblokuje na chwilę kilka samochodów, to może pięć (może nawet piętnaście) osób straci na tym minutę. A jeśli dodamy jednak trzeci wagon, to jakaś setka będzie do przodu 10 minut, bo nie będzie musiała czekać na następny skład w sytuacji, gdy tramwaj nie jest w stanie zebrać ludzi z przystanku.

Po pierwsze transport publiczny, głupcze!

[haryin]

no tak, wszyscy piszą o rozbudowie prakingów, wydzielniu buspasów itd itp. Wszystko się zgadza...tylko dlaczego ta pragingi i buspasy maja byc budowane z pieniedzy poznaniaków?? tych placących tutaj podatki? wkurza mnie to ze wsyzscy psioczą a podatki płaca w podpoznanskich gminach. U siebie fajnie..pikene drózkim chodniki, przedszkola...dodatki. do pracy do Poznania..korkując miasto i wymagajac najwyzszej jakosci...placisz w poznaniu podatki...masz prawo do komentarza...nie placisz siedź cicho.