Dodaj do ulubionych

Budowa S5 do Wrocławia niemal stanęła. Wykonawc...

25.07.12, 22:44
I dobrze (tzn. szkoda mi firm), ale może w końcu ten nasz rząd zajmie się tą CHORĄ ustawą o zamówieniach publicznych, w której wybiera się najtańszą ofertę, często poniżej nawet 50% szacowanych kosztów!!! ... zamiast np. najbliższą średniej wszystkich ofert
Obserwuj wątek
    • rockville Budowa S5 do Wrocławia niemal stanęła. Wykonawc... 25.07.12, 22:58
      To niemozliwe !!! My przeciez mamy Tuska !!! I Grobelnego !!!! Te pismaki z Gazety znow jatrza narod. Nie moge uwierzyc , ze ta autostrada nie zostanie ukonczona w terminie !
      • Gość: G.Sommer Re: Budowa S5 do Wrocławia niemal stanęła. Wykona IP: *.pools.arcor-ip.net 25.07.12, 23:29
        No i dwuch Nowakow z Ula Gozdzik - Nelkel !! PS Ladny kwiatek !! :-))
        • Gość: Piotr Re: Budowa S5 do Wrocławia niemal stanęła. Wykona IP: *.183.128.127.dsl.dynamic.t-mobile.pl 26.07.12, 00:00
          Miliony do zarobienia a wszystkie firmy padaja jak muchy, ma się rozumieć od nadmiaru kasy.

          Ja jednak jestem za mało inteligentny aby zrozumieć jak połaczyć najdroższe autostrady w Europie (jedna nawet najdroższa na świecie) z bankructwami wykonawców. Naajwyraźniej kasa po drodze zginęła, innego wytłumaczenia nie ma.
          Panowie Policjanci! Zginęły nie małe pieniadze, pomocy!!
          • pan.nikt Re: Budowa S5 do Wrocławia niemal stanęła. Wykona 26.07.12, 00:06
            Panie i Panowie Policjanci też mają prawo bać się SERYJNEGO SAMOBÓJCY
          • Gość: radca Re: Budowa S5 do Wrocławia niemal stanęła. Wykona IP: *.icpnet.pl 28.07.12, 22:49
            Padają bo :
            - są źle zarządzane,
            - bo poprawnego kosztorysiku wykonać nie potrafią, (tak tak Panie Kosztarysik),
            - bo uciekają z wyprowadzoną kasą (czy wystawione, zapłacone faktury przewyższają wartość wykonanych robót, czy nie?)
            -bo uciekają od odpowiedzialnosci za wykonaną prace (trzeba za swoją kasę wykonać poprawki, usunac usterki, wypełnić zobowiazania gwarancyjne, a przecież te nieukończone drogi się sypią, zimy nie przetrwają).
            - bo kiepskie są projekty (casus ścieżek rowerowych, różnic poziomów odcinków itp.)
            Gdyby wynagrodzenia mieli niższe (choćby średnią krajową i nie skonsumowali (wyprowadzili)wcześniejszych (ubiegłorocznych) zysków, plajty by nie było.
            A jest bo tego chća, bo to im się opłaca.
            Przecież na plajtach można sporo zarobić (pamiętacie Ziemię obiecaną?).
            • Gość: andreas Re: Budowa S5 do Wrocławia niemal stanęła. Wykona IP: *.superkabel.de 12.02.13, 17:29
              bardzo ciekawe, radca. Czy można mnie kontaktować? rl_andreas@gazeta.pl
    • m.gawka niskie kwalifikacje zarządów firm 26.07.12, 07:04
      To niewątpliwie przykre, że polskie firmy budowlane nie potrafią w należyty sposób przygotować się do przetargu. Beznadzieja obowiązującej ustawy o zamówieniach publicznych i szokujące orzeczenia sądów w sprawach spornych, doprowadziły do jedynie obowiązującego kryterium wyboru: ceny. To jest oczywista wina polityków i do nich należy kierować pretensje o złe prawo, lecz nieodpowiedzialność kadry zarządzającej polskich firm doprowadza do lawiny bankructw, czym główni aktorzy tych wydarzeń nie wydają się być zbytnio przejęci.
      • Gość: gość portalu Re: niskie kwalifikacje zarządów firm IP: *.icpnet.pl 13.02.13, 15:14
        O to, to.
    • monitor1518 50 % kosztów 26.07.12, 09:41
      Mi się wydaje (zaznaczam, że za bardzo się na tym nie znam, no to się wypowiem:)))), że też firmy i ich właściciele startujący do przetargu powinni być pociągani do odpowiedzialności. Może powinni zagwarantować dokończenie inwestycji własnym majątkiem (fundusze na jakimś koncie gwarancyjnym - wyeliminowałoby to jednak stawanie do przetargu przez małe firmy, ale małe firmy to może niech prowadzą budowę domków jednorodzinnych albo wykonują remonty, a nie porywają się z motyką na słońce). Zgadzam się, że cena nie powinna być jedynym kryterium. Można stworzyć zarys jakiegoś algorytmu, który może nie decydowałby ostatecznie kogo wybrać, ale byłby pomocny podczas wyłaniania wykonawców. Do odpowiedzialności powinni być pociągnięci również szefowie firm, którzy godzili się na te warunki. No bo co to znaczy, że nie przewidzieli wzrostu cen materiałów, nie przewidzieli tego, nie przewidzieli tamtego. To oznacza, że się nie nadają do takiej pracy. Rozumiem, że ja, humanista, nie jestem w stanie ocenić ryzyka, innych czynników, ale ja się nie porywam na takie projekty (mam jednoosobową firmę i wszystko kontroluję, do większych rzeczy się nie nadaję). Dla "jaj" a trochę z ciekawości bawiłem się trochę w radę nadzorczą i przeraziło mnie to co tam zobaczyłem. Pierwsze miesiące to był kosmos, bo za bardzo się nie orientowałem w temacie ale potem sporo rzeczy doczytałem i wiele się nauczyłem. Rzeczy okazały się nie aż takie trudne a najważniejsza była rzetelność, systematyczność, trochę myślenia no i gotowość do uczenia się (ws prawach trudniejszych zawsze byli radcy prawni, tylko trzeba było ich poprosić o opinię).Przeraziła mnie filozofia tych ludzi: jakoś to będzie, najpierw to zrobimy, a potem się zastanowimy czy to miało sens. Tragedia!!!!!! Prezes miał też własną firmę budowlaną i kurcze to był taki Mały Maniek, jak niektórzy z tych "biznesmenów z jedną betoniarką," którzy skamlą, że im firma zbańczyła. No i oczywiście filozofia: samo się zrobi albo tak, tak zrobi się:)))))) My Polacy (niektórzy) nie jesteśmy nauczeni solidnej i rzetelnej pracy.
      • Gość: zedthered Re: 50 % kosztów IP: *.awakom.net 26.07.12, 13:50
        Masz rację - nie znasz się!
      • Gość: radca Re: 50 % kosztów IP: *.icpnet.pl 28.07.12, 22:59
        Kierunek prawidłowy, ale można to załatwić szybko i tanio.
        Po prostu właściciele, członkowie rad nadzorczych i zarządów firm startujących w przetargu składają weksel trasowany jako gwarancję wykonania robót określonych w przetargu.
        Wystarczy to jako wymóg (jeden z warunków) przetargu. :)
        to zapobiegnie wyprowadzaniu kasy i nieodpowiedzialnym działaniom firm.
        Nie ma co płakac nad bankrutami. Bankructwo oczyszcza gospodarkę, ważne by pamiętać nazwiska osób w to umoczonych i eliminowac ich z poważniejszych kontraktów.
        • pan.nikt Re: 50 % kosztów 28.07.12, 23:18
          Panie radco.
          Mieszasz prawdę z kłamstwem (świadomie, albo nie)

          Tak wyprowadzanie pieniędzy prowadzi do bankructwa.
          Ale ono nie jest oczyszczeniem, a zwykłym ZŁODZIEJSTWEM.

          Bankructwo podwykonawców, którzy wykonali roboty i nie dostali należnej zapłaty też nie jest oczyszczeniem, ale SQRWESYŃSTWEM.

          Oczyszczenie powinny przynieść organy ścigania.
          Dla niektórych powinno skończyć się jak w Amertyce. 250 lat więzienia bez zawieszenia i konfiskatą majątku.
        • Gość: andreas Re: 50 % kosztów IP: *.superkabel.de 12.02.13, 17:30
          bardzo ciekawe, radca. Czy można mnie kontaktować? rl_andreas@gazeta.pl
    • pan.nikt Re: Budowa S5 do Wrocławia niemal stanęła. Wykona 28.07.12, 23:06
      No dobra Kosztorysik. Wytłumacz mi głupkowi taki fenomen.
      Mamy relatywnie jedne z niższych płac w UE, a budujemy już nie relatywnie, ale realnie najdroższe autostrady w Europie.
      W dodatku na terenie praktycznie płaskim, bez wielkich mostów nad wąwozami, bez tuneli w sklamych górach.

      I w tym stanie rzeczy bankrutują wykonawcy??

      Jak to mozliwe????????


      Mówię oczywiście o GW, bo dlaczego padają podwykonawcy, podwykonawcy podwykonawców itd to wiem.
    • kilov Bravo rząd i premier! :) 03.09.12, 11:00
      "Polska w budowie"!...
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka