Miasto płaci Lechowi za prąd i wodę. Już 1,2 ml...

[alo9]

Czekam na informację, że miasto czyli podatnicy płacimy pensje dla pracowników operatora. Miasto (urzednicy) nie spieszy sie z egzekucją żadnych długów miasta, bo urzednicy mają zapewnione i nie zagrożone pensje z corocznych dotkliwych dla podatników podwyżek cen, kosztów itp. Selavi.

czy na pewno artykuł jest rzetelny?

[Gość: Pszeniczny]

Nie bronię Lecha, ale w artykule znalazło się jedno zdanie, które podważa całe wypociny redaktorzyny:
"Joanna Dzios, rzeczniczka Lecha, przekazała nam wczoraj, że klub podważa wysokość rachunków za media. I może zapłacić, ale tylko 80 proc. należności. Termin zapłaty uzależnia jednak od porozumienia z POSiR-em."

Nie wiem, kto ma rację, ale chyba nie wszystko jest takie jasne. I może się okazać, że nawalił któryś z urzędników, jak to już wiele razy bywało.

[mikolaj.plank]

No coś ty? Przecież wszyscy wiedzą, jakim wzorem rzetelności i dociekliwości jest redaktor Żytnicki. Może by go tak skierować do badań finansów Stali Gorzów?

[poz25]

Jak Enea wystawi Ci rachunek za prąd, który uznasz za zbyt wysoki, to możesz się z nią nawet procesować, ale najpierw musisz zapłacić, jeśli nie chcesz, by prąd Ci odcięto.

Czy gdyby to lokator mieszkania komunalnego kwestionował wysokość rachunków za prąd, płaciłby za niego dyrektor Pucek z ZKZL?

Ponadto, skoro Lech kwestionuje tylko 20 proc. należności z 1,2 mln zł, to powinien i tak zapłacić blisko milion. Dlaczego nie płaci?

Jest też informacja, że zalega ratę czynszu za najem stadionu - czyżby też kwestionowal jej wysokość, skoro sam się na taką stawkę zgodził?

Szczytem bezczelności są słowa prezesa Lecha, że klub ma pieniądze na transfery, podczas gdy jego działalność kredytują podatnicy.

[Gość: Pszeniczny]

Jak ENEA wystawi rachunek, to tak, bo ENEA jest ogromna, a ja jestem małym petentem.
Ale jak pan Zdzisiu, który mi pomaluje mieszkanie i wystawi za duży rachunek, a ja go zakwestionuję, to dopóki się nie dogadamy, to nie zapłacę.

Co więcej - miasto może windykować zaległości, ale skoro tego nie robi, to jest jakiś powód i może faktycznie któryś z urzędników coś zawalił, albo księgowa, która niewłaściwie zrefakturowała. Zresztą ENEA wystawia rachunki miastu, a miasto zapłaciło (tak, jak to sugerowałeś), natomiast spór dotyczy rozliczeń między miastem a operatorem stadionu.

[poz25]

A kto wystawia rachunek za prąd, jeśli nie Enea? Kto za wodę, jeśli nie Aquanet? Pan Zdzisiek z POSiR?

Czytaj ze zrozumiem: POSiR podpisał umowy z dostawcami mediów, a potem wynajął stadion Lechowi. POSiR dostaje rachunki i je płaci, a potem je "refakturuje", czyli faktury na te same kwoty wystawia Lechowi.

Lech płacić nie chce, bo uważa, że rachunki są za wysokie. Czyli co - Enea złośliwie naliczyła im 20 proc. większe zużycie prądu? A może ktoś się podpiął na stadionie do licznika?

Zaraz dojdziemy do absurdu. Klub oznajmi: "Aquanet kłamie, nie jest prawdą, że piłkarze Lecha zużyli pod prysznicem X litrów wody, w rzeczywistości zużyli 20 proc. mniej, więc złotówki nie zapłacimy!"

Ciekawe, czy Lech byłby taki mądry, gdyby sam miał podpisane umowy z Eneą czy Aquanetem? Nie zapłaciliby dwóch-trzech rachunków i mecze Lecha, zamiast jupiterów, oświetlałyby tylko race.

[Gość: kkk]

refakturowanie w Polsce wymaga naliczenia kolejnego podatku VAT więc nie są to te same kwoty tylo o 23% większe. Ważniejszy jest jednak problem finansowania prywatnej firmy przez miasto czyli z naszych pieniędzy -zapewnienie mediów, umorzenia opłat lokalnych przy tak dużym deficycie !! Rozumiem, że Lech corocznie składa sprawozdanie z otrzymanej pomocy publicznej.

[Gość: prykon]

Spróbuj dowiedzieć się trochę więcej o sposobie naliczania podatku VAT. Wyraźnie nie rozumiesz na czym rzecz polega.

[Gość: kkk]

Gość portalu: prykon napisał(a):

> Spróbuj dowiedzieć się trochę więcej o sposobie naliczania podatku VAT. Wyraźni
> e nie rozumiesz na czym rzecz polega.

"(..) przyjmuje za podstawę opodatkowania kwotę brutto z pierwotnej faktury. Przyjmując za podstawę opodatkowania kwotę netto z pierwotnej faktury (..) poniesie ciężar podatku VAT, gdyż podatek należny z refaktury zostanie odprowadzony do urzędu skarbowego bez odliczenia podatku naliczonego "
mogę nie rozumieć ale umiem czytać "prawo powielaczowe"

Re Tylko jawnosć finasów POSIR-u i jego umów

[Gość: radca]

To nie jest tak, energią nie wolno tak sobie handlować na zasadzie kupił, sprzedał
Sposób pokrywania kosztów eksploatacji obiektu winien być sprecyzowany w umowie z Operatorem. To nie kwestia refakturowania, a noty obciążającej której wysokość wynika w umowy, termin wystawienia wynika z umowy, sposób reklamacji zasadności jej wysokości wynika z umowy.
Przecież to wie każda księgowa.
Czy takie wyrozumiałe działanie Zakładu Budżetowego Miasta jakim jest POSIR, można już zakwalifikować jako naruszenie prawa i celowe działanie na szkodę miasta.
Co na to Izba Obrachunkowa?

Scedować umowy za media na Lecha

[Gość: good_vibrator]

A co stoi na przeszkodzie, żeby na podstawie umowy najmu scedować opłaty za media na rzecz najemcy? Jedna wizyta w Enei i Aquanecie, na podstawie umowy najmu przepisać liczniki na Lecha - i niech wystawiają faktury na Lecha a nie na POSiR.
Trudne - prawda?
Dokładnie tak samo się robi przy najmie mieszkania - na podstawie umowy najmu.
Czy jak ktoś najmuje lokal pod sklep, to ZKZL płaci rachunki za prąd, czy właściciel/najemca sklepu?

[Gość: radca]

@ good_vibrator
Przeszkodą jest niemożność stworzenia etatów w POSIR-ze oraz finansowania Grupy Marcelin LECH SA z kasy miasta i "pod stołem".

Lista za co miasto płaci Lechowi się codziennie wydłuża, codziennie dowiadujemy się czegoś nowego.
W związku z czym rodzą się pytania :
Za co miasto nie płaci LECH-owi SA?
Za co miasto nie płaci Operatorowi stadionu Grupie Marcelin?

Nie rozumiem zdziwienia ?

[Gość: Andża]

Przecież od początku było do przewidzenia, że tak będzie. Na zwiększonych opłatach za komunikację i innych podwyżkach oraz likwidacji jednostek oświatowych miasto pośrednio finansuje działalność Lecha a Rysiu robi sobie darmową kampanię.

Członkowie "Wiary" spostrzegą dopiero problem jak będą musieli wysyłać własne dzieci do szkoły i nie będzie gdzie lub za co ? może wtedy zmienimy stadion w masowy system szkolenia :)

Miasto płaci Lechowi za prąd i wodę. Już 1,2 ml...

[good_vibrations]

Redaktor Żytnicki vs. Lech Poznań odcinek 43.

Albo "jak być dziennikarzem nie sprawdzającym swoich źródeł"

Pytanie nasuwa się samo - co takiego zrobił Tobie Lech, że tak go nienawidzisz? Dlaczego nigdy nie próbowałeś napisać tekstu o Warcie? Boisz się, że gangster-prezes przestrzeli Tobie kolana?

[Gość: Yajature]

o Piotrek się reaktywował ;) co Stolarska już przegrana więc pora wrócić do dowalania Lechowi....

[Gość: good_vibrator]

Czy to, że artykuł napisał Żytnicki w jakiś sposób zmienia fakty?
Rutek z Grobelnym już dobrze zamataczyli z tą umową na operatora stadionu.
A wcześniej dobrze pod Lecha ustawili przetarg, w którym głównym wymogiem formalnym było doświadczenie w zarządzaniu stadionami i przegrały go duże firmy zarządzające największymi stadionami w Europie, by wygrał Lech&cośtamcośtam, którzy nigdy nie zarządzali żadnym stadionem, a co najwyżej klepiskiem we Wronkach.
Jaka umowa została podpisana tego też nikt nie wie, bo to ponoć tajemnica, ale powoli wychodzą różne kwiatki - POSiR umarza karę umowną na miliony, potem okazuje się że wg umowy remonty na stadionie ma też robić POSiR, a teraz okazuje się że POSiR płaci rachunki za prąd i wodę (jakie by one nie były). Co jeszcze się okaże ???
No ale dla ciebie nie fakty są ważne, a nazwisko autora artykułu. Co to zmienia? Ano nic - miasto tnie koszty na oświatę, na żłobki i przedszkola, na utrzymanie ulic, na oświetlenie, wprowadza najwyższe w POlsce podatki i opłaty, ale to nic .... dla ciebie ważniejsze jest to, że GW i Żytnicki są be, a Grobelny POSiR, (bez)radni i wronieccy są cacy.
Weź się ogarnij chłopie, bo można być kibolem, ale nie można być ślepym.
No chyba, że w ogóle nie jesteś z Poznania a z jakiejś pipidówy 100km stąd i jedyna atrakcja w Twoim city to wypad na Lecha, a problemy mieszkańców Poznania w Twojej pipidówie to jak opowieści o poszukiwaniu wody na Marsie.

[Gość: radca]

Ta umowa dotyczy finansów miasta i jako taka winna być jawna, dostępna dla podatnika, z którego to kasy wybudowano stadion i z której żyje POSIR .
Tylko transparentność finansów pozwoli uzdrowić sytuację stadionu miejskiego.
LECH SA wg UEFA to już wydmuszka, kasa wyprowadzona (pożyczki, transfery, handel ludźmi) firma zadłużona o nietransparentnych finansach.
I dlatego że już UEFA ostrzega, w żadnym wypadku miasto nie powinno dopuścić do powstawania wierzytelności.
Winna żądać wzorem banków, weksli zastawnych od zarządu LECHA SA, a przy zaległościach trzymiesięcznych uruchamiać komornika.
Wspomaganie spółek prawa handlowego ze środków publicznych prawnie niedopuszczalne (karane przez UE). Przepisy dopuszczają tylko w określonych przypadkach taka pomoc, ale za każdorazową zgodą UE.
Wszystko wskazuje na to że tam zawiązała się jakaś grupa przestępcza, wyciagajaca kasę publiczną pod przykrywką klubu.

eksmitować KKS Lech SA do kontenerów

[Gość: marycha]

Należy wziąć przykład z towarzysza Pucka (PO, Wiara Lecha, ZKLZ) i eksmitować KKS Lech SA do kontenerów! Nie płacą, ich problem, niech grają sobie w kontenerach.

[Gość: radca]

Klub LECH SA to żyła złota dla ludzi działających w klubie i wokół klubu.
Niby dlaczego ludzie z kontenerów za pośrednictwem POSIR-u mają ten klub zasilać z złoto?

[Gość: g]

Może miasto płaci, ale wody w WC nigdy nie ma na stadionie. Gdzie jest SANEPID??
Niby eksta stadion, ale higiena poniżej poziomu. To samo z cateringiem. Jak widzę przelewanie napojów do kubków plastikowych brudnymi łapami, to szlak mnie trafia.

Miasto płaci Lechowi za prąd i wodę. Już 1,2 ml...

[mp.1976]

skoro wybudowało mu stadion za free, to teraz płaci jeszcze rachunki naszym poznańskim miernotom :) Widocznie spada zapotrzebowanie na kuchenki i właściciel nie ma z czego dokładać, to Rysiu G dorzuci się :p Stac nas jako miasto, a co tam drogi, szkoły ... stadionik jest najważniejszy !

Miasto płaci Lechowi za prąd i wodę. Już 1,2 ml...

[emissarius]

Przypomnę uprzejmie, że w świetle teorii radnego Michała Grzesia z PiS - "Niepłacenie jest kradzieżą."

Część kibiców otwarcie przyznaje, że stadion zbudowano w sposób nieracjonalny, bez oglądania się na rentowność inwestycji i opinię środowiska. Teraz tego gorącego ziemniaka podrzucono operatorowi w nadziei, że może dokona cudu. Także dlatego - jak mówi szef POSiR - "musimy traktować klub jak partnera, nie wroga" - przymykając oczy na drobne problemy, bo a nóż się zdenerwuje i nici z cudu.

[krystian10]

Czyli operatorowi stadionu na siłę wepchnięto ten stadion ??? Zastanów się co piszesz, Lech wszedł w ten interes bo dobrze wiedział że bedzie czerpał z tego tylko zyski bo reszte kłopotów miasto weźmie na swoje barki żeby nie zadzierać z teoretycznymi wyborcami w postaci kiboli Lecha.

[emissarius]

krystian10 napisał:

> Lech wszedł w ten interes bo dobrze wiedział że bedzie czerpał z tego tylko zyski /.../

No tak, to prawda. Klub Lech to organizacja przede wszystkim komercyjna, nastawiona na zysk. Opłacalność była głównym warunkiem podpisania umowy operatorskiej z klubem - a nie ideały czy sentymenty. Tak też zostały skonstruowane warunki umowy - tym bardziej, że kandydat był w zasadzie tylko jeden, jeśli nie liczyć wyimaginowanego oferenta w postaci spółki Euro Poznań 2012.

Wynika stąd też spolegliwość miasta w egzekwowaniu należności - bo przecież warunek opłacalności nadal obowiązuje.


> Lech wszedł w ten interes bo dobrze wiedział że bedzie czerpał z tego tylko zyski bo reszte kłopotów
> miasto weźmie na swoje barki żeby nie zadzierać z teoretycznymi wyborcami w postaci kiboli Lecha.

:-)

Przetarg był zrobiony pod Lecha

[Gość: zed]

emissarius napisał:
> tym bardziej, że kandydat był w zasadzie tylko jeden, jeśli nie liczyć
> wyimaginowanego oferenta w postaci spółki Euro Poznań 2012.

Co ty pitolisz!!! Przetarg był ewidentnie ustawiony pod Lech. A żeby wyciąć rywali, którzy spełniali kryteria i byli dużo bardziej doświadczonymi operatorami wielu stadionów w Europie, to na wszelki wypadek wyłączono fax, żeby ich ofert odrzucić z przyczyn formalnych, bo sobie wymyślili że ma być dostarczony jeszcze jakiś świstek .... do doopy podtarcia potrzebny.
A teraz groebelsowska propaganda, że nie było chętnych, a Lech się łaskawie zlitował nad miastem i zgodził się zostać operatorem stadionu pod warunkiem, że miasto .... będzie dalej ten stadion utrzymywało.
No, ale poznańska prokuratura jak zwykle nie dopatrzyła się niczego złego w takim ustawianiu przetargu i sprawę umorzyła .....

[Gość: x]

stadion, to monumentalny pomnik nieudolnych rządów R.G.
Utrzymanie teraz tego czegoś to dziś kamień młyński u szyi.
Lech nigdy nie będzie barceloną, ani MU, to dla każdego myślącego interesującego się sportem jest oczywiste.
No, ale zarząd Lecha i jego właściciel wzieli sobie ten obiekt i się przewożą.
Rutkowski ma przed sobą dwa wyjścia - obiekt we Wronkach i tamtejszą licencję Amici albo skończyć ten wątpliwy futbolowy biznes jak właściciel Groclinu.
Zarząd miasta i radni są siebie warci.
Nieudolni, niezainteresowani sprawami miasta tylko swoimi synekurami.
Czy obecnie jest ktoś, kto wynajmie swoje mieszkanie i spisze wynajmującym umowę tak, że uzgodni tzw. rentę a wszelkie koszty jego użytkowania weźmie na siebie i potem będzie osobno je rozliczał z najmującym?
Czy nie widać od razu, że to może brzydko skończyć się dla własciciela.
Radni i zarząd to grupa nieudolnych, naiwnych i niezainteresowanych sprawami miasta ludzi.
My mieszkańcy niestety jesteśmy lemingami płacącymi za ten karnawał.
Stąd wciąż co chwila wyciągana jest jak królik z magicznego kapelusza informacja o kolejnych "kwiatkach" zarządu miasta i nieudolności rady.
Niedługo fani futbolu przeniosą się do ogródka Prezes Warty. Nie wiem wtedy której ligii, ale to będzie jedyne miejsce gdzie będzie poznański futbol.
Stadion niedługo zostanie porzucony i będzie takim samym niechcianym miejscem jak stadion szyca, stara gazownia czy rzeźnia.

[Gość: Cycek]

Tylko, że ci urzędnicy mają pensje zamrożone już trzeci rok!

[Gość: radca]

I nie chcą się zwolnić ?

[Gość: anty.k]

Za nic nierobienie to i tak powinni być wylani na zbity pysk...

mam ku... dosyć tego miasta

[Gość: RAUBER]

nie ma na szkoły, przedszkola, drenuje się kieszenie mieszkańców poprzez podwyżki cen biletów ale funduje się prywatnej firmie jaką jest Kolejorz stadion i dokonuje się opłat za media, TO JEST SKANDAL, niedobrze mi się robi jak czytam o wyczynach tego stada


kiedy tu wreszcie wejdzie NIK, CBŚ i CBA, ale nie poznańskie delegatury tylko centralne i zrobią wreszcie porządek?

[Gość: to spadaj stąd ..]

jest tyle miast na świecie ..

Misiu Rysiu pomoże .... zawsze

[Gość: epox]

to było wiadome od samego początku ......... juz kilka miesięcy temu sygnalizowałem ten problem, że za moment będziemy wszyscy płacili za długi jakie zafunduje nam Rutkowski.
Gdańsk i Wrocław już dawno wypowiedzieli umowy operatorom. Misiu Rysiu nie zrobi krzywdy kolesiom ....
Rutkowski nie pali sie do organizowania na tym obiekcie imprez masowych oprócz meczy.
Nie bedzie zarabiał na stadionie ..... i dodatkowo zadłuży go.
Nie ma sprzedanej nazwy stadionu, nie ma imprez na nim ... miasto nie zarabia na tej umowie.

Ujawnić treść tej umowy. To że jest niekorzystna dla miasta czyli dla nas to już wiadomo. Rutkowscy otrzymali w zarząd stadion za czapkę śliwek.

[Gość: radca]

Tak to może być działanie dla przejęcia (prywatyzacji) stadionu i terenów przynależnych za grosze. Najpierw zadłużenie,(trochę w miejskich spółkach i zakładach budżetowych, a resztę u siebie (pożyczki klubowi, operatorowi) piarowskie zagrania i wybawca kupuje stadion i tereny za grosze i na raty. Np 1 mld za 0,2 mld i na raty np. 10-letnie, nieoprocentowane.
Miasto mu dziękuje, bo do kasy wpłynie trochę gotówki i dużo obietnic co to nie będzie się tam działo. Będzie prywatny właściciel to cenne tereny w centrum miasta zagospodaruje efektywnie, a betonowy stadion przemieli (przemieni) w nowy beton, pod fundamenty wysokościowców.
Tak wiec dziś dysponują stadionem i terenami za "czapkę śliwek", ale za niewielki grosz dyspozycję przemienią w pełną własność.

[Gość: abc]

Dokładnie taki scenariusz jest przerabiany z Hipodromem Wola.
Najpierw w zarząd dostał go aparatczyk partyjny z PO, który doprowadził hipodrom do ogromnego zadłużenia, a teraz, żeby go "ratować" szuka się zbawcy który zechce go odkupić pod inwestycje - tzn. pod deweloperkę.
Drugi przykład - Posnania i działalność Witkowskiego. Zadłużył klub sam u siebie, a teraz sam sobie oddaje kase z odsetkami, a żeby tą kasę odzyskać to sprzedaję ośrodek w Łężeczkach, który klub za pożyczone od swojego prezesa pieniądze najpierw wyremontował. W dodatku ośrodek kupuje kumpel prezesa z partii w spółce z synem prezesa. Da się? Da się !!!
Więc czemu nie ma się dać ze stadionem?

[Gość: radca]

Nie z nami te numery Brunner !
Ile razy można?
Chyba mieszkańcy Poznania nie dadzą się już tak okradać z mienia wspólnego?
Umowę POSIR - Operator stadionu trzeba koniecznie upublicznić.
Więc Panowie Radni - do roboty czekamy na tekst umowy, to publiczna kasa, wspólny nasz miejski majątek, musi być jawna.

[Gość: RAUBER]

tak, Monachium, Stuttgart, Berlin...

a Tobie jak widać rysiowy grajdołek bardzo pasuje, tu się obywatela wyrucha na biletach, tam na stadionie i dopłacaniu do prywatnej drużyny, jeszcze gdzie indziej na miejskich spółkach, to miasto upada dostrzegasz to?

[Gość: olk]

NIK kontroluje UM systematycznie (ostatnio zamówienia publiczne), CBA juz było , CBŚ to nie ten sort

[piter_wlkp]

> NIK kontroluje UM systematycznie (ostatnio zamówienia publiczne), CBA juz było
> , CBŚ to nie ten sort

I tu właśnie widać skalę tego, przepraszam za słowo - qrestwa. Jeśli wskutek działań wyżej wymienionych służb, wszystko jest po staremu i nic się nie zmienia, to znaczy że patologia ma charakter systemowy, a jej źródłem jest ZŁE PRAWO. I to nie jest tylko problem Poznania , bo POdobne sytuacje występują w całej POlsce

[poz25]

CBA chciało pociągnąć Grobelnego i Rajewskiego do odpowiedzialności karnej, ale poznańska prokuratura, konkretnie prokurator Dorota Milecka, która śpieszyła się na urlop, odmówiła wszczęcia śledztwa:

poznan.gazeta.pl/poznan/1,36030,11685705,Prokuratura_odmawia_CBA__Nie_bedzie_sledztwa_w_sprawie.html?pelna=tak

[Gość: RAUBER]

Dlatego też trzeba żeby zajęły się tą szajką jednostki szczebla centralnego, zwłaszcza prokuratorzy i sąd żeby były najwyższego krajowego szczebla.

[Gość: Georg Sommer]

Plonne sa Twoje nadzieje Herr "Räuber" :-)) na rozpierdzielenie tego zelazo-betonu przez "gore"..!! Tak sa okopani,ze zadna sila ich nie ruszy i nalezy szybko sie zwijac za Odre bo przyjdzie POra ze zaczna sami do siebie .......... jak przed laty w Bukareszcie..!! Wspomnisz moje slowa i dostosuj sie do slow Angeli - Willkommen in Deutschland Herr "Räuber".!! :-)) POzdrawiam i trzymam kciuki za madra decyzje...

Niech Grobels płaci Lechowi...tylko ze swojej kasy

[drogowypies]

Naszemu Lechowi można czasem pomóc - ale nie po cichu za państwową kasę

[Gość: Roy]

Czy to prawda, że w przypadku utraty płynności finansowej Lech zmieni siedzibę? Słyszałem na mieście, że do Wronek już raczej nie wróci, ale zainteresowane są Pobiedziska. Już kiedyś KKS ogłosił upadłość i migał się od długów.
Jeżeli ktoś może potwierdzić te informację poproszę o kontakt ;)

Miasto płaci Lechowi za prąd i wodę. Już 1,2 ml...

[samjack47]

to może ja też prześlę moje rachunki żeby UM je zapłacił a ja oddam kiedy będe miał siano

Miasto płaci Lechowi za prąd i wodę. Już 1,2 ml...

[karpfocus]

Emerytów straszy się windykacją i komornikami jak zalegają z opłatami za prąd , gaz czy czynsz , w ostateczności na bruk !!! . A Stadion ? hui wie komu on i na co potrzebny . Kilka meczy w roku