Zburzą stary dworzec?

[kaziu60]

Taka głupota to tylko u nas.

[Gość: osio]

Oby to się nie potwierdziło. Proponuję jeszcze usunąć tory kolejowe, a w ich miejsce skierować Wartę. Miejskiej logice stanie się zadość.

A co na to miejski konserwator

[zezzem]

zabytków? Na całym świecie się odnawia takie perełki tylko oszołomy z PRL burzyły i burzą.

[Gość: N]

No przecież mamy PRL-bis! Wszystlo się zgadza!

[Gość: N]

Jeżeli piszą " bierzemy to pod uwagę" to znaczy , że decyzja już została podjęta, a artykuł jest przygotowaniem publiczki na tą wiadomość.

[Gość: ww]

zburzyc to szkaradztwo i to szybko, wystarczy kilka razy mocniej kopnąc i sciany same sie zawalą. Tylko glupiec moze chciec zachowania tej rudery i ty do nich nalezysz

[leszekes]

Pozostaw go jeszcze na 20 lat...
Potem okaże się, że stary jeszcze jary a nowy rdza pożarła... :))

Zburzą stary dworzec?

[bassooner]

mogą zburzyć ale prawdopodobnie tylko tą dobudówkę, stary to przecież zabytek... co to za badziew ten artykuł??? pewnie było zlecenie żeby puścić w eter, zobaczyć jak zareagują ludzie, a może powolutku przyzwyczajać... jakaś porażka...

Będzie jak na wsi

[l.george.l]

Myślę, że Poznań zostanie wpisany do księgi Guinnessa jako miasto, w którym by dostać się do pociągu, trzeba pokonać kilometry piechotą. Najpierw pół kilometra z tramwaju do dworca i potem dobry kilometr np. do peronu czwartego be. Do tego kilometry z przeszkodami w postaci schodów w jedną stronę i labiryntem przejść.

Bardzo dobrze!!!

[mmmmmm000]

A co niby w tym "halowcu" z lat '70 takiego niezwykłego by go zostawiać w niezmienionym stanie (lub wyremontowany) ??
Znana jest na całym świecie zasada (prawidłowość), że taniej jest coś zburzyć i zbudować od nowa, niż remontować stare. Jeśli obecny/dawny dworzec ma spełniać zupełnie inne funkcje, to po prostu musi też posiadać inną konstrukcję. Nawet trudno sobie wyobrazić jak np. miałaby choćby wglądać przebudowa dachu, gdyby chcieć wprowadzić tam piętro...
Z resztą dworzec choć okazały z zewnątrz, wewnątrz jest właściwie obudowaną dookoła... wiatą.
W obecnej formie nie jest ani wybitnie urodziwy, ani też żadną szczególną perełką architektoniczną. Ot zwykły PRL-owski klocek. A Poznaniakom jako ludziom baaaaardzo opornym na wszelkie zmiany i z reguły niechętnym wyburzaniu czegokolwiek (z oczywistej oszczędności oczywiście) się nie dziwię. Protesty rzecz jasną będą.

[Gość: me]

Problem polega na zmianie jego funkcji. Jeżeli ten budynek lub coś zbudowane w tym samym miejscu nie będzie dworcem, to Poznań straci budynek stricte dworcowy. Ta przybudówka do centrum handlowego jest dla mnie tyle samo warta co Dworzec Zachodni.

[Gość: cz]

Budynek dworca nie pochodzi z lat 70-tych jak twierdzisz. Chyba, że miałeś na myśli lata 70-te XIX wieku, wtedy byłbyś bliższy prawdy. Co w nim jest niezwykłego? Ano to, że jest ponad 100-letnim zabytkiem, wprawdzie nieco zeszpeconym przez PRL-owską przebudowę, ale w dalszym ciągu do odrestaurowania.

[bassooner]

może zrobią w nim noclegownie dla żuli???

[Gość: basior]

Masz na mysli renepoznan o dzordza..?? :-))

[bassooner]

Gość portalu: basior napisał(a):

> Masz na mysli renepoznan o dzordza..?? :-))


;-)))

[Gość: mmmmmm000]

Owszem, budynek dworca pochodzi z lat '70 i dobrze wiesz, że mam na myśli architekturę.
Natomiast tak samo trudno jest go nazwać zabytkiem jak Zamek Gargamela było by trudno za takowy uznać tylko dlatego, że... stoi na zabytkowych fundamentach.
Budynek posiada częściowo co najwyżej historyczne i zabytkowe mury, które po wielu latach braku konserwacji i rozlicznych przebudowach trudno dziś uznać za jakikolwiek zabytek.

Wyburzono dworzec w Katowicach, burzony jest dworzec w Łodzi, planuje się wyburzenie dworca w Szczecinie. Nic się wielkiego nie dzieje. Zostają dworce w Gdńsku, we Wrocławiu, co jest akurat zrozumiałe, bo to na prawdę architektoniczne perełki. "Architektura" wielokrotnie przebudowywanego i oklejanego dobudówkami starego dworca w Poznaniu nie ma kompletnie nic na swoją obronę...

[Gość: cz]

Akurat stary dworzec w Poznaniu zawiera w sobie nieco więcej oryginalnych murów niż wspomniany zamek Gargamela. Wystarczy przyjrzeć się ścianom bocznym na wysokości pięter, żeby pod PRL-owską kratką dostrzec pruską cegłę i charakterystyczne okienka.
Gdyby iść tym tropem, to należałoby też wyburzyć katedrę albo Ratusz - w końcu po tylu przebudowach i odbudowach niewiele zostało w nich zabytkowej substancji...

[bhrt]

Ech czepiasz się. Nikt zapewne nie myśli o wyburzaniu ścian pruskiej cegły o których piszesz. Chodzi o wyburzenie właśnie dobudówek nad którymi debatujemy. Szpecą one i tyle. Mamy wystarczająco dużo źródeł historycznych ( w odróżnieniu od zamku) aby z dużą dokładnością odtworzyć kształt starego dworca i było by to z wielkim pożytkiem dla okolicy gdyby tak się właśnie stało. Zresztą wizualizacje inwestora pokazują stary dworzec właśnie odrestaurowany więc jeżeli by to zrealizowali to jestem ZA.

Niezupełnie dobrze, bo Trigranit

[Gość: jakbyco]

nie chce tam widzieć dworca kolejowego a swoje biura na wynajem i jakiś nikomu nie potrzebny hotel

[Gość: zenek]

> jakiś nikomu nie potrzebny hotel

Ale piszesz to w swoim imieniu, czy uwzględniłeś śfagra?

[Gość: Jan]

Moim natomiast zdaniem - to czy dworzec pruski czy ruski nie ma znaczenia - ważna jest funkcjonalność, a lepszego miejsca niż to gdzie znajduje się stary dworzec zwyczajnie nie ma. Rzecz jasna bryła budynku powinna być estetyczna, a może i nawet architektonicznie wybitna ale to drugorzędne.

Realistycznie oceniając to na budowanie jakieś rewolucyjnej bryły nie ma szans ze względów finansowych, możemy jedynie domagać się odświeżenia starego dworca (wystarczy go porządnie umyć, odmalować i zerwać kożuch z reklam) i zachowania jego funkcji.
Centrum handlowe z aneksem dworcowym - niech sobie stoi i straszy - za 10 lat wypali się to do fundamentów - i wtedy będzie czas zastanowić się nad nowym dworcem z prawdziwego zdarzenia (mam nadzieję).

[Gość: R 48]

Popieram w 100%

[emissarius]

Gość portalu: mmmmmm000 napisał(a):

> "Architektura" wielokrotnie przebudowywanego i oklejanego dobudówkami starego dworca w
> Poznaniu nie ma kompletnie nic na swoją obronę...

Myślę, że przy okazji powinieneś zajrzeć na dworzec w Gdyni i Wrocławiu - oba pieczołowicie odrestaurowane pod nadzorem konserwatorów, choć ten w Gdyni ma zaledwie... 60 lat.

Nie wiem ile zostało z ówczesnej bryły dworca pod betonowymi dobudówkami rodem z PRL. Wiem natomiast, że stary budynek - nawet w obecnym stanie - wprost miażdży nowy dworzec funkcjonalnością i logiczną strukturą. Co zresztą potwierdzili sami pasażerowie - którzy mając do dyspozycji oba obiekty - znacznie częściej wybierali stary, cuchnący, ciemny dworzec. To nie jest tylko kwestia przyzwyczajeń, lecz potrzeb.

Swego czasu Miejski Konserwator Zabytków w Poznaniu ostro interweniował w kwestii pewnego całkiem nowego płotu wokół SB, ale w sprawie tak istotnego obiektu jakim jest publiczny dworzec kolejowy z liczącą ponad 130 lat historią - jego opinia w ogóle nie jest brana pod uwagę. Podobnie jak w przypadku hańbiącej odbudowy Zamku Przemysła. Parodia.

W jednym masz absolutną rację: centrum handlowe w roli dworca - doskonale oddaje ducha naszego miasta.

[Gość: mmmmmm000]

"W jednym masz absolutną rację: centrum handlowe w roli dworca - doskonale oddaje ducha naszego miasta."

Nigdy czegoś takiego nie napisałem...


O dworcach w Gdyni i Wrocławiu już pisałem. Poznański nie umywa się do żadnego z nich. Oba są architektonicznymi perełkami. Poza tym, tam zdecydowanie było co odbudowywać, bo oba funkcjonowały przez lata w niemal niezmienionej formie, a poznańskiego starego dworca po prostu już nie ma. Ten, który był przypomina formą większość dworców budowanych w miastach powiatowych. Został poza tym kompletnie przebudowany. Choćby z tego powodu trudno mówić o jakimkolwiek remoncie. Raczej właśnie co najwyżej o odbudowie...

[nietakmabyc]

Pod tym betonowym sarkofagiem kryje się zabytkowy budynek i jego brońmy przed wyburzeniem. Komuniści przykryli go jakimiś płytami, tworząc w ten sposób architektoniczny koszmarek. W wizualizacji nowego dworca i okolic można było zobaczyć czerwoną cegłę odrestaurowanego budynku dworcowego. Sądziłam, że decyzja zapadła i zabytek zostanie zachowany, a tu nagle jakieś dyskusje o wyburzeniu. Po prostu Poznań!

Zburzą stary dworzec? "Bardzo poważnie bierzemy...

[alik62]

gdyby była to prawda, to byłby to horrendalny skandal...

[Gość: mmmmmm000]

Skandal??? A niby dlaczego? W Katowicach i Łodzi jakoś skandalu nie było...

Poznań to nie Katowice, czy Łódź

[kocurko]

My chcemy mieć stary dworzec. Wyremontowany i piękny jak przed laty. Żadnego hotelu i biur tam nie widzę.

[Gość: mmmmmm000]

Piękny jak przed laty????
A niby kiedy to było? Kiedy niby ten dworzec był piękny????
Chyba, że na pocztówkach...

Pooglądaj sobie stare fotki (ale nie pocztówki) to się przekonasz, że ten architektonicznie zdecydowanie przeceniany budynek miał jedynie interesujący fronton. Reszta wyglądała jak typowa hala fabryczna zbudowana z przemysłowej cegły...

Nie wygląd a przeznaczenie jest ważne

[kocurko]

Przed PRL-owską przebudową i przed wojennymi działaniami to był bardzo ładny budynek. Zresztą nie chodzi tutaj o to jak on będzie wyglądał, ale co w nim będzie. A być powinien Dworzec Kolejowy Poznań Główny.

[Gość: mmmmmm000]

No to ci tłumaczę, że on nieprzypadkowo w PRL-u został przebudowany, bo po prostu bardziej przypominał parowozownię (nie mówię tylko o wyglądzie, ale też o stanie technicznym) niż dworzec.
Poznań nigdy nie miał szczęścia do dworców. Apoteoza tego budynku jest niczym nieuzasadniona. Jego świetność i doskonałość to po prostu hodowany przez GW mit!

[olesik]

Piszesz oczywistą nieprawdę. Wystarczy przyjrzeć się temu co jest. Piękny marmurowy holl, ładnie odseparowane od siebie kasy (nie mieszają się kolejki), wygodne i szerokie zejście na perony. Nieźle zorganizowana przestrzeń.
Oczywiście za dużo tam sklepów i sklepików, za wąskie przejście podziemne, brak wind i ruchomych schodów. Tam naprawdę potrzeba tylko kapitalnego remontu i aranżacji wnętrza po nowemu.

[Gość: mmmmmm000]

O czym ty właściwie piszesz??
Przecież od samego początku było wiadomo, że w takiej (obecnej) formie dworzec nie przetrwa po wybudowaniu nowego. Miała mu zostać przywrócona dawna "świetność", której jak twierdzę nigdy ten budynek nie miał.
Historycznego hallu (bo "holu" to używa się do holowania), już od dawna nie ma. Ścięto dwuspadowy dach, wzmocniono ściany zamurowując okna, a to wszystko przykryto kiepskim "sidingiem".
Natomiast co do wnętrza. Nie wiem na ilu i jakich dworcach bywasz, ale mówiąc, że ten poznański jest OK, dajesz jedynie dowód, że niewiele "dobrego" widziałeś...
Ale ja cię nawet rozumiem. Są ludzie, którym trudno jest wyjść poza schamaty i utarte przez lata standardy...

[Gość: Janek]

W Katowicach nie było skandalu? Gdzieś ty był przez ostatnie lata? Na Syberii :)
pierwszy link z brzegu:
www.dziennikzachodni.pl/artykul/301052,protest-nie-burzcie-dworca-pkp-katowice-wideo,id,t.html?cookie=1
Oczywiście zgadzam się, że poznański dworzec szczególnie urodziwy nie jest, nie jest też rzecz jasna ważnym zabytkiem - niemniej jego lokalizacja, wielkość itd. sprawia, że jest zdecydowanie bardziej funkcjonalny niż ten nowy blaszak.
W miarę sensownym wyjściem byłaby budowa na jego miejscu nowego dworca z prawdziwego zdarzenia (na co zapewnie nie ma kasy), można też rozważyć jego remont. Natomiast nie wyobrażam sobie sytuacji kiedy cały ruch pasażerski będzie musiał przechodzić przez centrum handlowe z aneksem dworcowym.

Chyba, że zlikwiduje się PKP w obecnej formie (niedochodowe, trzeba się męczyć z pasażerami itd. itp) i w miejsce wszystkich dworców pobuduje się Biedronki/Lidle/Netto - rzecz jasna zarząd PKP zachowa swoje stanowiska i będzie tym wszystkim zarządzał, zawiadywał, wiechy wciągał i wstęgi przecinał :)

[nietakmabyc]

A powinien!!!

Zburzą stary dworzec? "Bardzo poważnie bierzemy...

[sara01012010]

przecież wiadomo,że Trigranit; nieprzypadkowo zasponsorowali koszykarki AZS- u kilka miesięcy temu. I już wówczas zapadła decyzja o wyburzeniu z powodu ...to już każdy może sobie wstawić co chce !

Zburzą stary dworzec? "Bardzo poważnie bierzemy...

[an.noyed]

A niech zburzą i ratusz.

[Gość: mmmmmm000]

Co za ku... porównanie...
Czy wy na prawdę nie widzicie szpetoty tego budynku, który bardziej niż do dworca kolejowego podobny jest do hali magazynowej jakich pełno na przedmieściach??????

Co to w ogóle za porównanie - pozbawiony finezji PRL-owski kanciak niczym osiedlowy dom handlowy i perła architektury jaką jest ratusz...

Bez hipokryzji!!!

[an.noyed]

.....rwa, takie porównanie, że ten budynek nie jest PRL-owskim kanciakiem, tylko budynkiem z długą historią i powinien być chroniony przez konserwatora jak każdy przedwojenny budynek. Ponadto jest położony w idealnym miejscu dla dworca, bardziej funkcjonalnego miejsca nie można znaleźć. Za to masz roladkę, tyle że pozbawioną smaku, wybudowaną bez jakichkolwiek konsultacji, tylko z jednym celem, zrobić to tanio.

[Gość: mmmmmm000]

Pokaż mi konkretnie, KTÓRA CZĘŚĆ tego dzisiejszego dworca jest zabytkowa ????!!!!

[Gość: mmmmmm000]

Wystarczy tam pójść, lub zabaczyć w internecie, czy to nie jest... PRL-owski kanciak.
Zabytku to tam jest tyle ile zachowało się jeszcze starych, przedwojennych cegieł. Nic więcej. Czy wam się wszystkim wydaje, że (no nie wiem), wystarczy zrzucić jakąś zasłonę, którą teraz jest ten budynek jedynie przesłonięty i będzie po staremu???
Uzmysłowcie sobie wreszcie, że tego starego, przedwojennego budynku tam PO PROSTU NIE MA!!! Zsotał totalnie przebudowany! Nie ma (akurat najładniejszego) wejścia, nie ma dwuspadowego dachu, nie ma ażurowych, przeszkolonych ścian itd itp...
To trzeba po prostu wszystko od nowa wybudować! Materiał, z jakiego zbudowano dworzec, to cegła przemysowa, która już po wojnie zaczęła się po prostu sypać. Iluzją jest myślenie, że wystarczy ją jedynie odsłonić, przywrócić bryłę do stanu pierwotnego i będzie się to jakoś kupy trzymało.

[an.noyed]

Zgodnie z projektami wrzucanymi do sieci przez Trigranit przez rozpoczęciem tej inwestycji. Pokazywano, wielki przeszklony, nowy dworzec, a nie małą tubę z kilkoma kasami i brakiem miejsca na kilka ławek dla oczekujących na pociąg oraz pokazywano stary dworzec z odtworzonym starym wystrojem z zewnątrz.

[Gość: mmmmmm000]

...problem w tym, że ten wygląd nie był jak piszesz ODTWORZONY, bo dworzec nigdy wcześniej aż tak świetnie jak na tych obrazkach nie wyglądał. Stworzono fikcję, do której teraz ludzie tęsknią!

[an.noyed]

Stary Rynek i ratusz są też odtworzone po zniszczeniach wojennych. Czekam na olimpiadę, kolejną specustawę i super market na środku rynku, w kształcie tortu orzechowego. Warsiawka już coś nam zafunduje, oraz swoim znajomym binesmenom z zaprzyjaźnionych krajów

[nietakmabyc]

Ale jesteś uparty! Obejrzyj sobie to zdjęcie, może zrozumiesz, o czym mowa: www.google.pl/search?q=odbudowa+starego+dworca+w+poznaniu&hl=de&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=6Bk6UYXLHsajPen3gegB&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=961&bih=622#imgrc=u2Ur6iyp-FVFcM%3A%3B9_ZtKEF14Us74M%3Bhttp%253A%252F%252Fepoznan.pl%252Fblogs_photos%252F10879%252Fimages%252F803914863858946.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fepoznan.pl%252Fforum-topic-40131%253Fpage%253D1%3B484%3B304

Nie wpuszczać Trigranitu na stary dworzec

[kocurko]

Znowu chcą nas zrobić w konia. Jawnie i bezczelnie.

[Gość: oko]

ładny ? brzydki ? grunt, że funkcjonalny...
starego dworca nie oddamy !

Zburzą stary dworzec? "Bardzo poważnie bierzemy...

[aki-ma]

To już nie jest głupota tylko sabotaż !

[Gość: mmmmmm000]

taaaa, a co na to twój psychiatra?

[an.noyed]

Na tym forum jest pełno wpisów zwolenników zburzenia starego dworca, a wszystkie z jednym nickiem, twoim. Aż się ciśnie, ile ci płacą od wpisu.

[Gość: zenek]

> Aż się ciśnie, ile ci płacą od wpisu.

Masz rację.
Przecież nie można mieć własnego zdania, zgodnie z zasadą "wleź między wrony, kracz jako one"...

Ja bym dodatkowo sprawdził czy ma rower albo, nie daj bóg, kielnie w piwnicy.

[Gość: mmmmmm000]

Chyba przeciwników, a nie zwolenników...


Cóż - takie mamy czasy, że ci, którzy mają inne zdanie niż większość z rzadka zabierają głos z obawy przed rozdeptaniem w tym owczym pędzie.


"Na ile się da, to fasadę chcielibyśmy zachować. Ale to zależy od warunków technicznych. Niestety nie ma żadnej dokumentacji dotyczącej tego obiektu."
Jeśli przeczytałeś uważnie moje wpisy, to ja po prostu uwżam, że obecna (wspłczesna) bryła budynku starego dworca jest po prostu nie do przyjęcia. Ja wiem, że wielu ludzi się już do niej przyzwyczaiło, jakoś obyło i nawet zaakcetowało. Ale to jest architektoniczny koszmar! Kto twierdzi inaczej i widzi tam jakieś wybitne dzieło architektury, to chyba doznaje halicynacji. Mam wrażenie, że właśnie mamy do czynienia z taką zbiorową halucynacją!

ODBUDOWAĆ! No zgoda odbudować to można jeśli jest co ODbudowywać. Ale tego budynku, za którym na forum większość tęskni, tam już po prostu nie ma! Nie ma najbardziej reprezentacyjnego wejścia, nie spadzistego dachu. To już nie jest ten sam budynek. Do budowy obecnego użyto np. stalowych podciągów niczym w hali fabrycznej. W tej sytuacji jedynym realnym wyjściem jest zburzenie tej szkarady i postawienie w tym miejscu albo czegoś na wzór starego dworca albo czegoś, co będzie go bardzo przypominało.

Mam nadzieję, że myślisz o nowym Starym Dworcu

[leszekes]

Jeżeli tak, to wszystko jest ok. Sam widzisz, że wszyscy tutaj tego nowego barachła nie chcą. Dawno nie było takiej zgodności wśród poznańskich internautów (i użytkowników)

[an.noyed]

Nareszcie piszesz do rzeczy, a już miałem ciebie za rzecznika wsteczniaków z PKP. O to właśnie chodzi, ze jedyne rozsądne rozwiązanie funkcjonalne to jest dworzec w tym miejscu w którym był zawsze, natomiast rozwiązanie z nowym dworcem w tej formie i w tym miejscu, w którym został zbudowany jest nie do przyjęcia, dlatego nie można się zgodzić na doprowadzenie tego pomysłu do końca i zaakceptować zburzenia starego.

Kolejarze są zadowoleni z nowego dworca?

[olesik]

Chyba ci w Warszawie. Z tych co to za biurkiem tyłki otłuszczają, bo poznańscy chyba nie bardzo. Mam na myśli tych zwykłych, szeregowych. Tych co to ciężko pracują a nie wygrzewają i pierdzą w fotele.
A co z użytkownikami? Oni się już nie liczą? Użytkownicy chcą, aby stary dworzec pozostał dworcem i po remoncie zastąpił ten nowy jako jeszcze nowszy.

Skandal!

[afro-beat]

Jeśli władze miasta nie zablokują tego kuriozalnego pomysłu to będzie to totalna kompromitacja Grobelnego. W Gdyni, Krakowie, Wrocławiu, Malborku... wszędzie PKP PLK remontowało stare dworce przywracając im świetność w całej okazałości.

W Pzn nie dość, że wybudowali obok, zamiast na środku nowy dworzec, nie dość, że wykonali go z materiałów budowlanopodobnych, to jeszcze chcą zburzyć historyczny dworzec, który został ukryty pod wuchtą betonu z czasów komuny.

Nic gorszego trafić się nam nie mogło!

[Gość: mmmmmm000]

"wszędzie PKP PLK remontowało stare dworce "

No i już mijasz się z prawdą, bo akurat w Katowicach i Łodzi wyburzono...

A poznański dworzec nigdy niejakieś "świetności nie miał i porównywanie go do architektonicznych parełek Gdańska czy Wrocławia jest absurdalnym nieporozumieniem.

Ewentualna "odbudowa" byłaby tym samym co "odbudowa" zamku królewskiego czyli kolejny gargamelek w centrum!

Najważniejsze, aby w starym dworcu był dworzec

[Gość: jakbyco]

a jak będzie wyglądał ma mniejsze znaczenie

Nie dla zburzenia dworca na facebookuu

[Gość: luk]

www.facebook.com/pages/NIE-dla-zburzenia-starego-dworca-kolejowego-Pozna%C5%84-G%C5%82%C3%B3wny/132851360227202

[emissarius]

Gość portalu: mmmmmm000 napisał(a):

> A poznański dworzec nigdy niejakieś "świetności nie miał /.../

- Pewnie dlatego tak często uwieczniano go na pocztówkach i fotografiach. Zobacz:

stacjapoznanglowny.blogspot.com/2012/10/dworzec-gowny-w-poznaniu-na-xix.html

[Gość: mmmmmm000]

A niby co w tym okresie w Poznaniu miano pokazywać na pocztówkach ???

Już pisałem - na pocztówkach zawsze wszystko lepiej wygląda.
Tego dworca po prostu już nie ma!

[emissarius]

Gość portalu: mmmmmm000 napisał(a):

> A niby co w tym okresie w Poznaniu miano pokazywać na pocztówkach ???

Hmm... Kłopot w tym że moim zdaniem właśnie "w tym okresie" Poznań przeżywał apogeum swojej świetności. Wiele najważniejszych budowli - powstało właśnie wtedy. Popatrz na stare zdjęcia - ówczesną Dzielnicę Zamkową, Święty Marcin, plac Gwarny, Wolności, aleje Marcinkowskiego, plac Nowomiejski, , Piekary, plac Świętokrzyski. Mnóstwo zieleni, ład i konsekwencja. Dopiero wojna i to, co działo się po niej - to w wielu wypadkach klasyczna architektoniczna degradacja, nie waham się nawet użyć określenia profanacja tkanki miejskiej.

Poznań to jeden z najważniejszych węzłów komunikacyjnych w kraju, więc dworzec jak na owe czasy mięliśmy naprawdę niezły. Genialna koncepcja - centralna lokalizacja, między torami, na jednym poziomie z wszystkimi rodzajami ruchu. Wszędzie bardzo blisko, po płaskim - perony, przystanek tramwajowy, możliwość podjechania autem i zabrania pasażera. Do tego przestronna, dobrze oświetlona hala z kasami i poczekalnią. Znacznie więcej miejsca, aniżeli w nowym budynku. To wzorzec niedościgniony - tak dobrze już nigdy nie będzie.

Nie jestem przeciwny nowemu dworcowi, jednak dla mnie "nowe" nie jest automatycznie synonimem określenia "lepsze". Nic by się nie stało, gdyby nawet odbudować stary budynek w tym miejscu i przystosować go do obecnych wymogów, dodać ruchome schody do przejścia, a po stronie Wolnych Torów - wybudować centrum handlowe łącząc je z dworcem. Wilk byłby syty i owca cała. Jednak takie rozwiązanie nie gwarantowałoby dostatecznego powiązania pasażerów z galerią handlową.

[Gość: J.J-P.]

Dlatego, że "to wzorzec niedościgniony" funkcjonalności to zostanie zburzony.
Dopóki stoi to jest wyrzutem sumienia.
Jest niedoścignionym punktem odniesienia ukazującym mizerię Nowego Dworca.

Nie inaczej

[Gość: Kamil]

Ten dworzec przypomina miejskim decydentom o ich olbrzymiej porażce. O tym, że ich decyzja o lokalizacji nowego dworca była najbardziej głupia z głupich. Swoimi nieodpowiedzialnymi decyzjami znowu spieprzyli kawałek miasta. Najgorsze, że ten dobry. Skutki ich braku myślenia będziemy odczuwać wszyscy przez lata. Aż przyjdzie nowy Cyryl Ratajski i rozpieprzy tą klikę na cztery wiatry. Stary dworzec jest ich wyrzutem sumienia.

[echterposener]

Prawda - zgadzam się w 100%! Bierność władz miasta i województwa (Poznań jest też przecież stolicą liczącego się niby regionu) jest porażająca. I nie przyjmuję tu tłumaczenia, że to sprawa Trigranitu i PKP. To jest także sprawa Kruszyńskiego, Woźniaka i Florka.

ten cały nowy dworzec

[tsuranni]

przyklejony do hipergigantycznego centrum handlowego to kuriozum.
Za 100 lat będzie to podręcznikowy przykład czego nie wolno robić w mieście. A za 200 lat może zburzą to badziewie i zrobią porządek....

Nowy dworzec sam się rozleci i to za 20lat

[zezzem]

[Gość: jakbyco]

Nowe budynki i po 10 latach się burzy. Niechby i ten spotkał ten los. Nie będzie mi żal tego nowego badziewiaka. Starego i owszem.

Zburzą stary dworzec? "Bardzo poważnie bierzemy...

[zzawinkla13]

Toż to kosmiczne nieporozumienie! Przecież wszyscy doświadczamy BRAKU FUNKCJONALNOŚCI tego nowego wytworu Trigranitu. Czy Poznaniacy ciągle muszą być karani za czyjąś niekompetencję? STARY DWORZEC JEST SUPER FUNKCJONALNY w porównaniu z tym nowym okropieństwem. Ze Starego Dworca można w pół sekundy dostać się na perony. A ten nowy koszmarek nie ma prawie żadnego połączenia z peronami. Jak się dostać stamtąd na perony mają osoby z dużym bagażem albo z wózkiem z dzieckiem albo niepełnosprawne. A poza tym gdzie jest dostateczna liczba kas do obsługi większej liczby pasażerów? Większości pasażerów nie obchodzi kolejna galeria tylko FUNKCJONALNY DWORZEC.

[an.noyed]

Z tym trzeba coś zrobić, nie może być tak że PKP w osobach jakiś zupełnie nieokreślonych osób podejmuje decyzje w sprawie centrum Poznania, w sprawie miejsca, które pełni funkcje komunikacyjne i wymaga bardzo dużej dbałości o odpowiednie zaprojektowanie ciągów pieszych oraz miejsca, które jest wizytówką miasta, zachęca albo zniechęca odwiedzających do jego dalszego zwiedzania. W końcu jest to miejsce położone blisko targów poznańskich. Dyrektor Targów chyba w geście rozpaczy ostatnio poddał pomysł budowy kładki do nowego dworca Targów, a przecież Targi to biznesmeni z Polski i świata, tym bardziej otoczenie targów powinno stanowić wizytówkę - miasta i kraju.
Panowie z PKP mają taką dowolność w sprawie dworca, jakby właściciel posesji przy starym rynku mógł sobie postanowić, że teraz tu sobie pobuduję kurnik i będę sprzedawał świeże jaja. Nie rozumiem, dlaczego wszystkich w tym kraju obowiązują bardzo restrykcyjne przepisy dotyczące tego co i jak wybuduje na swojej działce, a PKP wolno wszystko, włącznie z wyburzeniem przedwojennego budynku.

[Gość: luk]

zobaczmy ilu nas jest www.facebook.com/pages/NIE-dla-zburzenia-starego-dworca-kolejowego-Pozna%C5%84-G%C5%82%C3%B3wny/132851360227202

Już najwyższy czas zburzyć to betonowe monstrum !

[rak1963]

Czekam z utęsknieniem na pełne otwarcie nowego dworca :-) Połączenie dworca z galerią handlową to świetny pomysł. Podróżni będą mieli gdzie przyjemnie i sensownie spędzić czas i zrobić zakupy.

[zzawinkla13]

Co za horrendalna GŁUPOTA!!! Na dworzec człowiek przybywa, żeby sprawnie, bez straty czasu podróżować, a nie po to, żeby godzinami przebijać się przez tłumy zdezorientowane i oszołomione zakupami tłumy. No chyba, że jest się galerianką i przybywa się na dworzec w innym celu niż podróż. Ostatecznie przecież można połączyć stare z nowym, tak jak to się stało w Warszawie. Dworzec pełni swoją funkcję dla podróżnych - tak jak to pełnić powinien, a ten kto ma ochotę na "miłe spędzanie czasu" włóczy się po Złotych Tarasach. I wilk syty i owca cała!

Żartujesz sobie, czy trollujesz?

[Gość: jakbyco]

Zwróć uwagę na to, że ten nowy dworzec nie jest kompletnie funkcjonalny pod innymi względami. Nie mam nic przeciwko galerii. Niech sobie będzie, ale chcę dworca z prawdziwego zdarzenia a nie tego podrzutka z centrali PKP w Warszawie, który nasi panowie z władz miejskich łyknęli i jeszcze się kłaniają, udając, że wszystko jest w porządku.
Stary dworzec trzeba zostawić dla przyszłych pokoleń mieszkańców. Oni na pewno nie zaprzepaszczą szansy tak jak ci dzisiejsi. i zbudują sobie w tym miejscu dworzec na miarę możliwości, potrzeb i ambicji.

[Gość: Wojtas]

Taka osoba jak ty, i wiele innych, które nigdy nie korzystały bądź korzystają raz na rok z usług PKP pisze takie brednie. A ludzie dzień w dzień pokonują kilometry by z tego ohydnego szklano - metalowego paskudztwa dojść do peronów 4, 5, 6. Wszelakie czasopisma i gazety wychwalają potem budowę, patrząc na tak bezmyślne komentarze, które ukazują się potem w artykułach. Czemu nikt nie bierze pod uwagę dobra osób podróżujących, tylko wymyślają idiotyczne rozwiązania, które cechują się brakiem logistycznego rozwiązania problemu. Wystarczy umieć liczyć na dworcu są schody składające się z 40 stopni. By przejść kładką podróżny będzie musiał wdrapać się na nowy dworzec, jak kupi bilet dojść do kładki a potem przejść oczywiście kładką na dalsze perony. To jest krótsza droga? Przystanek obok dworca jest kolejnym wydłużeniem drogi dla podróżnego! Ten dworzec i jego projekt to jeden wielki niewypał, bubel architektoniczny. Szkło przy takim natężeniu ruchu jest brudne, podejrzewam że spółka PKP nie weźmie się za czyszczenie obiektu z zewnątrz. Od wewnątrz obiektu, w miejscu oszklenia widoczne są przecieki. Widok spodniej części dworca, jak i wykończenia są wykonane przez jakiś patałachów, wystarczy spojrzeć na tynk wjeżdżając schodami ruchomymi do obiektu od strony peronów. 10 kas na nowym dworcu to zbyt mało jak na tak dużą liczbę osób podróżujących. Do tego można było by wymienić niewielki hol budynku i małą liczbę miejsc siedzących. Prawdą jest że budynek dworca nie wygląda najlepiej, nie jest tam zbyt czysto i kręci się po nim nieciekawe towarzystwo, ale z logistycznego punktu widzenia cechuje się on funkcjonalnością.

Zburzą stary dworzec? "Bardzo poważnie bierzemy...

[gauge]

Zburzcie ten nowy, a którego ludzie nie chcą korzystać! Przecież to obiekt dla pasażerów, nie odwrotnie. Nowy dworzec wybudowano mjąc w nosie zasady logistyki i funkcjonalności. Wybudowanie w dużym mieście europejskim dworca (czyli obiektu, z którego korzystają ludzie z często dużymi bagażami), który ma schody ruchome tylko w jedną stronę sytuuje nas raczej w republice bananowej, niż mieście, które uzurpuje sobie miano know-how. Powinno się odremontować stary (zbudowany z wysokiej jakości materiałów: trwały granit), świetnie zlokalizowany dworzec (logistyczny majstersztyk) tak, jak to zrobiono w Katowicach. Poznaniowi zafundowano tani, niefunkcjonalny, architektoniczny koszmarek. Nie dziwmy się więc, że pasażerowie nie chcą z niego korzystać!

[zzawinkla13]

ŚWIĘTA RACJA! Ten nowy to jest utrudnienie, a nie ułatwienie dla pasażerów.

[Gość: h]

stary budynek funkcjonalnością nie grzeszył, pięknem też dlatego zabytek architektoniczny jakiegos stylu lub epoki żaden.
Ma jedyną najważniejszą zaletę bardzo dobre usytuowanie.
Niestety projektanci tego nie potrafili wykorzystać.
Widać to dziś gdy prawie "siłą" zagania się podróznych, ze starego budynku do nowego.
Ludzie jednak mają swój rozum, nogami zagłosowali, i mając wciąż wybór budynków nowego i starego wciąż wybierają ten drugi.
Bo pierwszy to dopiero funkcjonalne gó....
Wszędzie tam dokąd się nie ruszysz jakaś ściezka zdrowia w postaci niezliczonych biegów schodów.
Dlatego aby przeciąć ten impas i ukryć to, że to coś nowe jest architektoniczną klapą PKP i trinigranit postanowiło zburzyć stary gmach.
To jest pierwszy i jedyny powód tej deklaracji.

[Gość: gość]

Popieram! Zburzyć nowy dworzec! To minimalizacja strat - jak tego nie zrobimy, to w nowy wpompujemy jeszcze kupę szmalu, a i tak nic z tego nie będzie.

[leszekes]

Gdyby w stary dworzec włożyć te pieniądze, co Trigranit przeznaczył na kolejową część "chlebaka", to mielibyśmy luksusowy , nowoczesny i funkcjonalny dworzec w mieście MTP. A tak mamy tylko zadowolone miny urzędników. Zarobili, nagrody dostali, premie...
Opinia poznaniaków ich wali. Pewnie sobie myślą, że gadamy tylko... i gadamy... a potem przestaniemy...

[Gość: xxx]

www.youtube.com/watch?v=4mzkzpAfNTg

[Gość: xxx]

www.youtube.com/watch?v=4mzkzpAfNTg
www.youtube.com/watch?v=4mzkzpAfNTg
www.youtube.com/watch?v=4mzkzpAfNTg
www.youtube.com/watch?v=4mzkzpAfNTg
www.youtube.com/watch?v=4mzkzpAfNTg
www.youtube.com/watch?v=4mzkzpAfNTg
www.youtube.com/watch?v=4mzkzpAfNTg

O burzeniu nawet nie powinno się myśleć

[leszekes]

Tak samo jak o hotelu, czy biurach.

Tam jest miejsce tylko na dworzec kolejowy. Nowszy od nowego i beznadziejnego jak moja teściowa.

[Gość: Józwa]

Najgorsze, że miejscy decydenci pewnie teraz chleją w jakimś hotelu z warszawską dyrekcją PKP i władzami Trigranitu a opinię społeczną maję w czarnej dziurze zwanej dupą. Przecież oni są zadowoleni. Premie i nagrody dostali. Nie zdziwiłbym się, gdyby od Trigranitu też im coś skapnęło i nie mam bynajmniej na myśli dyplomów uznania za spolegliwość.

Zburzą stary dworzec? "Bardzo poważnie bierzemy...

[anders76]

Niedawno cwiczylem odjazd do Wawy z peronu 4b czyli Dworca Letnirgo. Dlaczego sklad nie mogl podjechac na kilka minut na wolny peron 4 to slodka tajemnica PKP. W kazdym razie wedrowka z nowej czesci dworca do 4b to naprawde ciekawa wycieczka, zwlaszcza z bagazem.
Jedyny ratunek to przedluzenie tego nowego az do Glogowskiejm potem krotka kladka na druga strone. Tylko wtedy to nowe bedzie mozna traktowac powaznie. jeszcze tylko schody ruchome w dol i bedzie dobrze. Wtedy mozna zrekonstruowac dworzec stary albo wrecz go czyms zastapic, np hotelem.
Obecnie to "nowe" nie ma szans aby dorownac funkcjonalnoscia staremu, to jest po prostu bezdyskusyjny fakt.

To nowe trzeba zwyczajnie olać ciepłym moczem

[Gość: Józwa]

Tyle jest warte. Raczej nie będę już jeździł koleją. Wolę samochód. Jestem już w tym wieku, że dźwiganie walizek w górę i w dół po schodach nie dla mnie

[an.noyed]

Oni zrobili dokładnie to samo jak w komedii Bareii "Poszukiwany, poszukiwana" -kiedy z zawodu dyrektor zabawił się w planistę i postawił wieżowiec na jeziorze, i jego tekst : "A nie to jezioro damy tutaj".
Teraz biurowiec będą stawiać tam gdzie dworzec, a dworzec damy tutaj, gdzie nikomu nie po drodze na pociąg. Jakby Bareja wiedział, że jego komedia się ziści za czasów demokratycznej Polski, w grobie by się przewracał.

Nie dla zburzenia dworca na facebooku

[Gość: luk]

www.facebook.com/pages/NIE-dla-zburzenia-starego-dworca-kolejowego-Pozna%C5%84-G%C5%82%C3%B3wny/132851360227202

[Gość: ałtor]

pkp pozbawiło Poznań dworca, nowy to jest kpina a nie dworzec, żeby dopełnić dzieła rozbierzcie jeszcze tory

[an.noyed]

Oni zrobili dokładnie to samo jak w komedii Bareii "Poszukiwany, poszukiwana" -kiedy z zawodu dyrektor zabawił się w planistę i postawił wieżowiec na jeziorze, i jego tekst : "A nie to jezioro damy tutaj".
Teraz biurowiec będą stawiać tam gdzie dworzec, a dworzec damy tutaj, gdzie nikomu nie po drodze na pociąg. Jakby Bareja wiedział, że jego komedia się ziści za czasów demokratycznej Polski, w grobie by się przewracał.

Co by tu jeszcze spieprzyć Panowie?

[alik62]

Choć stary dworzec nie jest idealny, to na tle nowego niefunkcjonalnego badziewia wydaje się wytworem genialnym w swej praktyczności i użyteczności dla pasażerów, oczywiście decydenci z PKP wiedzą lepiej, i ich postawa podobnie jak i wszelkich władz rodzi poważne wątpliwości czy to tylko przykłady głupoty, czy coś jeszcze?

[bassooner]

jak dla mnie to niech i zrobią dworzec na ratajach, a perony tam gdzie są... byleby teleportery zamontowali na dworcu... ale po co wtedy komu bany... ;-)))

[Gość: Bronek mysliwy]

Wilku nie wyj po nocach bo cie brenekiem poczestuja..!! :-))