Dodaj do ulubionych

Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się wyc...

08.03.13, 22:16
Nie ma zadnych watpliwosci , ze polscy piloci , alpinisci i produkty naftowe ORLEN nie maja rownych w Swiecie !
Obserwuj wątek
    • Gość: Kadewu Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w IP: *.11-128-109.adsl-dyn.isp.belgacom.be 08.03.13, 22:56
      Tomasz Kowalski był (mam nadzieję, że jest) z Zagłębia, z Dąbrowy.
      • Gość: Szymon_12312 Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w IP: *.icpnet.pl 09.03.13, 00:27
        Był człowiekiem odważnym, ale rozważnym, żył z pasją, ale odszedł zbyt wcześnie. Przestrzegam przed pochopnymi ocenami... podrozejozina.pl/blog/2013-03-09-tomek-kowalski-ku-pamieci
      • Gość: michu Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w IP: *.pools.arcor-ip.net 09.03.13, 19:04
        Studiował i mieszkał w poznaniu mi się wydaje że to był jego pierwszy ośmiotysięcznik i trochę go to przerosło może to było za wiele za długo tam przebywali na tej wysokości kompletnie opadł z sił a M Berbeka może chciał mu pomóc???Nigdy się nie dowiemy prawdy.Maciej Berbeka miał też swoje lata ale ogromne doświadczenie i nie dał też rady przecież.
    • wozdo Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się wyc... 08.03.13, 23:07
      może nie był kamikadze, ale mozna wejsc na jego blog i odnieść wrażenie że był jakby nie byloby szalony.. na pewno mial w tym swoj rozum i myślał ale jednak to bylo dosc zachlanne co robił. I nie trzeba byc himailaistą aby stwierdzić że ktos idący pierwszy raz w Himalaje i to na zimowe pierwsze wejscie na ten wlasnie szczyt, jednak robi cos zbyt odważnego,,, szkoda
      • Gość: Ezekiel 25 : 17 Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w IP: *.washdc.fios.verizon.net 09.03.13, 00:40
        Tak , trening na Krupowkach nie wystarcza na Himalaje !!!!
        • Gość: Baca z Krupowek Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w IP: *.pools.arcor-ip.net 09.03.13, 00:46
          "Odpasc" mozna wszedzie - nawet z kolejki po rozum..!! ((:
          • Gość: Ezekiel 25 : 17 Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w IP: *.washdc.fios.verizon.net 09.03.13, 01:37
            A ludzie protestuja kiedy panowie policjanci wypisuja mandaty za przejscie na czerwonym swietle .... Gdyby dostal mandat , to moze by pomyslal , ze szczyt ten nie zostal zdobyty zima dlatego , ze to niebezpieczne .....
            • Gość: Baca z Krupowek Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w IP: *.pools.arcor-ip.net 09.03.13, 01:46
              On juz dostal "mandat"...- od Pana Boga..! PS Tlusciochy z drogowki by sie tam nie zaczlapali..!!
    • 77qwerty Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się wyc... 08.03.13, 23:22
      zbyt surowa kara za zwykłą głupote
      • Gość: Piekut Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w IP: *.51.10.148.smlw-legionowo.pl 08.03.13, 23:46
        kara za głupotę? Chyba nie wiesz co piszesz!
    • modlitwa Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się wyc... 08.03.13, 23:39
      Kochani moi, nie napiszę nic ...

      Tak po prostu ...

      Paweł Jan
    • Gość: ciekAWY Polacy pieknie umieraja IP: *.nyc.res.rr.com 09.03.13, 04:07
      • arnie31 Re: Polacy pieknie umieraja 09.03.13, 08:49
        Spoczywaj w pokoju Tomku,żałuję że Cię poznałem dopiero teraz z racji tego co się stało,szacunek za odwagę,większość przeżyje swoje życie nie doświadczając żadnej ekscytacji,żadnej radości.Za wysoka cena za te góry jednak próbowałeś...
        Szacunek.
        [*]
        Błagam was kretyni co to nosa nigdy nigdzie nie wyścibicie,nie piszcie tu swych "mądrych" wywodów!
        • byly-kadi Re: Polacy pieknie umieraja 09.03.13, 16:10
          Tomek najwyrazniej mial dosc swej baby, dzieci i tego calego szumu na codzien. i zszedl z padolu z duzym hukiem. Sprytne !
    • belmi Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się wyc... 09.03.13, 10:21
      Panie Redaktorze, pozwolę sobie nie zgodzić się z tezą o przygotowaniu Tomka. Moim zdaniem zabrakło mu wcześniej przebywania powyżej 8000 m. Innymi słowy - nie był wysoko w Himalajach latem, gdzie mógłby zebrać niezbędne doswiadczenie w nieporównanie łatwiejszych warunkach. Przypuszczalnie Bielecki i Małek mogą rzucić nowe światło na przyczyny tej tragedii... Bardzo szkoda takich wspaniałych ludzi...
      • Gość: K3 Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.13, 20:18

        belmi napisał:

        > Panie Redaktorze, pozwolę sobie nie zgodzić się z tezą o przygotowaniu Tomka. M
        > oim zdaniem zabrakło mu wcześniej przebywania powyżej 8000 m. Innymi słowy - ni
        > e był wysoko w Himalajach latem, gdzie mógłby zebrać niezbędne doswiadczenie w
        > nieporównanie łatwiejszych warunkach. Przypuszczalnie Bielecki i Małek mogą rzu
        > cić nowe światło na przyczyny tej tragedii... Bardzo szkoda takich wspaniałych
        > ludzi...


        Podzielam zdanie belmiego. Brak jakiegokolwiek doświadczenia w Himalajach

        - (...) Nasuwa mi się smutna refleksja, że chłopcy zbyt długo przebywali na wysokości około 8000 metrów. Z tego, co wiem, już były sygnały, że, że u najmłodszego z nich zaczyna się choroba wysokościowa. (...) Wydaje mi się, że przede wszystkim brakło odpowiedzialności.
        /Jacek Berbeka (himalaista), brat Macieja Berbeki/

        Tomek chyba jednak nie umiał się wycofać i przeliczył się z siłami.
        "Zawsze mam plan B" - jaki był tym razem?

        Magdalena Prask (himalaistka): Podczas takich wypraw wspinacze często nie są w stanie pomóc kolegom z powodu zmęczenia. - Każdy krok wymaga ogromnej koncentracji i olbrzymiej energii. Każdy oddech stanowi ogromny wysiłek. Po tak długim wysiłku inaczej funkcjonuje też nasz mózg, często nie jesteśmy w stanie ocenić tego co się dzieje dookoła.

        Kłopoty Tomasza Kowalskiego zaczęły się tuż po zdobyciu szczytu góry. Podczas ostatnich rozmów z Krzysztofem Wielickim mówił, że traci siły, że ma kłopoty z oddychaniem, nie pójdzie już dalej.

        - Tomek się zaciął i powiedział, że nie pójdzie już ani kroku - relacjonował ostatnią rozmowę z zagnionym himalaistą szef wyprawy Krzysztof Wielicki.

        "– Jego organizm zaczęły toczyć procesy patologiczne związane z brakiem tlenu na takich wysokościach. Młody człowiek jest szczególnie na to podatny – mówi Maria Łozowska, lekarka z Dąbrowy Górniczej. W takich warunkach ciało wyziębia się gwałtownie, sztywnieje, człowiek obojętnieje i traci wolę walki o życie. Kowalski miał przy sobie leki nasercowe z adrenaliną. Wypadły mu. Czy gdyby je zażył, udałoby mu się zejść z góry?"

        Mottem Tomka było "No risk, no fun". To daje do myślenia.

        Na zakończenie jeden fakt statystyczny udowadniający skrajne trudności zimowej eksploracji Himalajów i Karakorum:
        Do tej pory na szczytach ośmiotysięczników stanęło w zimie łącznie zaledwie 16 osób! to tylko 4 osoby więcej niż wylądowało na księżycu (12).
        • Gość: Gościu_121 Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.13, 22:17
          Nie zgadzam się z poglądami wyrażonymi wyżej. Brak doświadczenia w Himalajach - mówicie. No dobra, a gdzie miał to doświadczenie zdobyć?
          Mówią niektórzy, że powinien iść najpierw na łatwiejszy szczyt i najlepiej latem. Tylko, że w tym sporcie to tak nie jest. Wystarczy prześledzić sobie historie najwybitniejszych Himalaistów - prawie zawsze w pewnym momencie następuje rzucenie na głęboką wodę. Nie wspominam już nawet o tym, że bardzo dużo osób, które zaczynają przygodę z Himalajami, zaczynają od wejścia na najwyższą górę, czyli Mount Everest.
          Zresztą Tomek wcześniej wielokrotnie przebywał na wysokościach 7000-7500 metrów. Przypominam też o tym, że zginął w trakcie drugiego ataku szczytowego, czyli był już na wysokości 7900 wcześniej. Poza tym oni mieli świetną aklimatyzację.
          Argument o braku przygotowania wydaje się tym bardziej chybiony, że zginął także Maciej Berbeka, który miał doskonałe doświadczenie w Karakorum, także zimą.
          Jasne, że wiele osób chce znaleźć racjonalne wytłumaczenie, ale moim zdaniem jest to ślepy zaułek. W strefie śmierci nie ma reguł, czasami najlepiej przygotowani nie dają rady.

          • Gość: K3 Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.13, 00:16
            >Argument o braku przygotowania wydaje się tym bardziej chybiony, że zginął także Maciej >Berbeka, który miał doskonałe doświadczenie w Karakorum, także zimą

            Maciej Berbeka zwyczjanie wpadł do szczeliny, to mogła być dosłownie chwila nieuwagi, natomiast Tomkowi Kowalskiemu "wyłączył się prąd". W pewnym momencie stwierdził, że po prostu już dalej nie pójdzie. Powtarzał to kilkakrotnie przez radiotelefon Krzysztofowi Wielickiemu, który próbował go jakoś zmotywować do dalszego schodzenia.

            Leszek Cichy - pierwszy zdobywca Mount Everestu w zimie (razem z K. Wielickim) - stwierdził, że "Na szczycie musiało nastąpić gwałtowne osłabienie. Ta adrenalina, która pchała ich na wierzchołek i pozwalała im w tych warunkach wchodzić na szczyt, po prostu skończyła się. Dokładnie na szczycie.

            - A można na tej wysokości, przy panujących tam warunkach, przeżyć 30 godzin?
            ...
            - Zdarzały się takie sytuacje, ale to jednak było związane z jakimś ruchem - ktoś musiałby chodzić, przesuwać się. Jeżeli przez 36 godzin ktoś siedzi w jednym miejscu, to znaczy, że nie ma siły zejść albo że już nie żyje."


            Jakieś dodatkowe informacje do całej sprawy mogliby wnieść Adam Bielecki i Artur Małek,
            ale z tym trzeba zaczekać do ich powrotu.



    • bimota Re: Tomek Kowalski nie był kamikadze. Umiał się w 09.03.13, 21:48
      Z pilotami ci akurat nie wyszlo...
    • Gość: K2 Berbeka mógł się cofnąć po Tomka IP: *.icpnet.pl 10.03.13, 08:42
      To jest raczej nieprawdopodobne, że w tym samym prawie momencie zginęło dwóch wspinaczy, bez lawiny bez załamania pogody. Berbeka musiał się cofnąć, co jest raczej niemożliwym wręcz wysiłkiem lub też zatrzymał się aby poczekać. W ogóle koszmar.
      • Gość: and Re: Berbeka mógł się cofnąć po Tomka IP: *.is.net.pl 07.06.14, 22:56
        Cofnął??? a po co go zostawił, skoro musiał się cofać??? przestańcie pieprzyc farmazony, leciał w dół tak jak bielecki i małek, zostawił kowalskiego !
    • Gość: K3 Jacek Berbeka wyruszy na Broad Peak po ciało brata IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.13, 08:56
      www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/bedzie-wyprawa-po-ciala-himalaistow-na-broad-peak,311135.html
      drytooling.com.pl/baza/ludzie/2162-jacek-berbeka
      Oby udało mu się odnaleźć oba ciała!

      • Gość: dokolu Nagrania z romów Berbeki Z Wielickim Poznaj Prawdę IP: *.emouse.pl 11.03.13, 13:37
        Ostatnie nagrania z rozmów Berbeki i Kowalskiego z Wielickim. Wyjaśniają wszystko, straszną i brutalną prawdę i ucinają wszelkie spekulacje. I pewnie nigdy oficjalnie nie zostaną ujawnione. goo.gl/8iozA
        Na YouTube czy innych serwisach są natychmiastowo kasowane.
    • Gość: K3 In memoriam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.13, 10:59
      www.youtube.com/watch?v=j7_j7OEHauA
      wspinanie.pl/serwis/201303/09-Maciej-Berbeka-Tomasz-Kowalski-in-memoriam-msza.php
      www.portalgorski.pl/artykuly/sylwetki/152-herosi-gor/1470-maciej-berbeka-wielki-odwet-i-bezlitosny-los
      www.portalgorski.pl/artykuly/sylwetki/152-herosi-gor/1474-wspomnienie-o-tomku-kowalskim-zyl-krotko-lecz-intensywnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka