Chcą w spółdzielni prawdziwej demokracji. Będą ...

[shedows1969]

Jestem mieszkańcem os. Polan i mam w nosie zmiany w statucie. Po doświadczeniach w zakładzie pracy gdzie obniżano płace, ( żeby wyrównać lemingowym prezesikom do płac europejskich ), zwalniano pracowników i w końcu zlikwidowano firmę żeby nie konkurowała z zagranicznymi wyrobami właściciela, nie chcę żadnych zmian. Mnie w spółdzielni żyje się dobrze , jeżeli są niedociągnięcia to je naprawiajmy ale nie róbmy rewolucji. SPÓŁDZIELNIA MA NIEWIELKI WPŁYW NA OPŁATY STAŁE , więc i koszty rewolucyjnie się nie zmniejszą. Jeżeli chodzi o płace to wszyscy walczmy o większe płace a nie zmniejszajmy płacy innym bo dojdziemy do absurdu. Żadnych zmian lub ewentualnie niewielkie bo coś mi się wydaje że jakaś nowa ekipa chce się dobrać do kasy. Ja chcę spokojnie mieszkać

[Gość: gość]

I ta liczba mówi wszystko.

Molochów nie ma co reformować, tylko je podzielić; kiedy pojedyncze spółdzielnie przestaną zajmować ćwierć miasta to same się zreformują...

[Gość: mixer]

Nie wiem dlaczego o oczywiste sprawy trzeba walczyć - jak np. o zakaz kasowania pieniędzy z racji członkostwa w Radzie Nadzorczej i Radzie Osiedla. A poza tym tych członków Rad Osiedla jest chyba ok. 120 - 130. Prezes Spółdzielni w WTK mówił że oni pracują ok 20 godzin miesięcznie (tak jak pamiętam). Nie wiem czy oni w ogóle wykonują realnie jakąkolwiek pracę, a jeżeli nawet, to czy ta praca nie mogła by być wykonywana przez już opłacaną administrację. Jeżeli się wszędzie oszczędza to po co wydawać pieniądze? To są duże sumy w skali roku.
No chyba że to jest nagroda za dyspozycyjność dla określonych i przeważnie od lat tych samych ludzi. No ale wtedy ssory - mamy kapitalizm czy wciąż komunę gdzie koszty się nie liczą. A to jest w końcu sprawa jedna z wielu podobnych >!>!>!>!>!>!>!>!>!>!

Konieczne nowe prawo

[Gość: Ratajan]

Wymiar sprawiedliwości w tym prawo spółdzielcze wymagają w Polsce natychmiastowych zmian .Władze spółdzielni wywodzą się z administracji. Wiceprezes ekonomiczna Budna urzęduje ponad 20 lat, prezes Stachowski i wiceprezes Leyman od 1995r. wszyscy kasują ponad 30 tys. miesięcznie na osobę. Władze sp-ni często wymieniane za niefrniegospodarność, wiosną 1996r otoczyły się klakierami - pracownikami spóldzielni i ich rodzinami - to wielka ok. 3 tys sfora głosujących za wszystkim co przedstawi zarząd i rada nadzorcza, aby IM WSZYSTKIM żyło się lepiej.Średnia płaca SM OM wynosi ponad 5 tys.zł. W zebraniach osiedlowych ( z obowiązkowym udziałem dozorców, którym na karteczkach kier osiedla wpisuje na kogo oddać głos) bierze więc udział ok 1 - 2 % z ponad 100 tysięcznych Rataj. W radach osiedli zasiadają członkowie rodzin z sąsiedniego osiedla itp. Kilkunastu spółdzielców walczy od 20 lat, niestety są poniżani w gazecie ratajskiej czy telewizji (kiedyś naszej spóldzielczej ELSAT, przejętej przez nomenklaturę spółdzielczą. Do obrażania protestujących zwerbowano nawet prof seksuologa, tak haniebnie ostatnio zapisanego w Poznaniu. Wieloma wygranymi (nawet przed Sądem Najwyższym) procesami sądowymi (m.in. unieważniającymi bilanse roczne od 1994r, statuty i regulaminy) władze sp-ni się nie przejmują. Wiele osób dostało mieszkania bez kolejki na os. Stare Żegrze i Polan, bez wpłaty nawet wpisowego. SLD-owskie władze spóldzielni wiedzą w co grają. Wielokrotnie Krajowa rada Spółdzielcza i lustratorzy spółdzielczy stwierdzali , że nieetyczny jest tak wielki udział pracowników sp-ni i członków ich rodzin we władzach spóldzielczych. DOPÓKI nie zmieni się prawo spółdzielcze, DOPÓTY na Ratajach bez zmian

[Gość: radca]

Ile godzin pracują ?
wystartuj , daj się wybrać i się przekonasz, kto co faktycznie robi i za co ile, i czy adekwatne bierze za to pieniądze.
Policz dokładnie, bo możesz się zdziwić ile bierze fiskus i za jak małe pieniądze pracują co niektórzy "nawiedzeni" społeczni działacze.
Spółdzielczość mieszkaniowa bardzo dobra jako taka, szczególnie z lat międzywojnia, została skażona przymusem przynależności czasów komuny.
i to skażenie jest trwałe i trwa do dziś.
Ten przymus spowodował powstanie spółdzielni molochów, w oderwaniu od statusu materialnego i kulturalnego członków, przy jednoczesnym ich upolitycznieniu, oderwaniu od zdroworozsądkowych zasad i rachunku kosztów.
Dziś nie ma siły politycznej i woli społecznej, by z tym pasztetem nepotyzmu i zniewolenia mieszkańców skończyć.
A wystarczy niewiele, wydzielenie pracowników spółdzielni ze struktur nadzorczych spółdzielni, całkowity i jawny dostęp do ksiąg finansowych spółdzielni dla jej członków , zakaz finansowania prawników z kasy spółdzielni w przypadku sporów prawnych członek a pracownik (spółdzielnia), zakaz wchodzenia spółdzielni mieszkaniowych w biznesy pokrewne, dominanty na rynku lokalnych typu telefonia, tv, itp., ustawowe ograniczenie wielkości spółdzielni do technicznie i kosztowo uzasadnionych wielkości, odpolitycznienie spółdzielni czyli wywalenia z kosztów ośrodków wczasowych kolonijnych , kół emerytów, tzw działalności oświatowo-kulturalnej, centralnej politycznej czapy i wydzielonych ciał lustracyjnych, czy wyraźne oddzielenie procesów inwestycyjnych od eksploatacyjnych.
Ale jeśli myślicie, że we wspólnotach , szczególnie tych zarządzanych przez deweloperów jest lepiej, efektywniej to się mylicie.

Trzeba mieć tupet...

[2re-k]

Poznańska Gazeta Wyborcza jest arogancka, co wiadomo od dawna, a teraz posługuje się tupetem. Bo trzeba mieć tupet, by w artykule odwołującym się do zasad demokracji przywoływać byłego (na szczęście) posła M. Zielińskiego, który na listach PO poległ w minionych wyborach potem, gdy zasłynął ze swojej walki ze spółdzielczością mieszkaniową, którą chciał obdarzyć przepisem, według którego już choćby jeden mieszkaniec bloku z prawem do pełnej własności mógł decydować o ty, by mieszkańcy całego bloku musieli (!) przystąpić do wspólnoty mieszkaniowej. Większość wyborców właściwie oceniła jego zabiegi, chociaż PO postarała się, by za "swoje zasługi" otrzymał pracę godnie wynagradzaną. Taka to jest nasza demokracja partyjna.
PS. A pomysł, by dostarczać kartki do głosowania do mieszkań, to jest demo0kratyczny? Wolne żarty, panowie redaktorzy. Bo przecież, gdyby coś takiego zdarzyło się np. w Rosji czy Białorusi, to natychmiast byście wzięli to na języki...

Brawo Wyborcza - Poznań

[Gość: Spóldzielca]

Piszą co należy. Nie kalkulują, jak Głos, czy będzie kasa z reklam spółdzielni. Marek Zieliński nie tylko jako poseł walczył o naprawę spółdzielczości zgnojonej za komuny.Nie wychodziło, bo konieczna jest zmiana prawa w Polsce, a na to nie pozwalają ustalenia w Magdalence, przy okrągłym stole i gruba kreska Mazowieckiego.

[Gość: mixer]

Ja nie rozumiem Gazety Wyborczej. No przecież o to chyba chodziło żeby III-cia RP była kontynuacją PRL-u - tym razem w wersji postkomuno-neoliberalnej. No bo jak - BIG-Bank nie przeszkadzał, FOZZ nie przeszkadzał, Universal nie przeszkadzał i inne przykłady drapieżnego uwłaszczania się postkomunistycznej nomenklatury też nie, a tu nagle Spółdzielnie Mieszkaniowe przeszkadzają. Przecież to są puzzle z tego samego obrazka >!>!>!>!>!>!>!>!>!

[Gość: gość4]

skończyc z tymi kacykami na wieczystych stanowiskach .spółdzielnia tak ale oddolna i nowa od fundamentów.

[Gość: gość portalu]

...żeby ten nomenklaturowy skansen nazywać jakąkolwiek spółdzielczością...

PS

[Gość: gość portalu]

forum.gazeta.pl/forum/w,30,129234801,129234801,Koniec_monopolu_na_kablowke_Spoldzielnia_chcia_.html

Chcą w spółdzielni prawdziwej demokracji. Będą ...

[tuomasi]

Kilka lat temu chcieliśmy z żoną wziąć udział w zebraniu spółdzielczym (walnym zgromadzeniu), które odbywało sie w szkole w okolicach ryneczku na Jagiellońskim. Zaczęło się jakoś tak o 18:00. Po dwóch godzinach nie było jeszcze wybranej komisji, która miała czuwać na prawidłowościa głosowań - obstrukcja ze strony grupy osób (pracowników spółdzielni?) była bardzo skuteczna. Dałem spokój, ale żona się nie poddała - wytrzymała gdzieś do 22:00. O tej porze (po 6 godzinach) nie zaczęto jeszcze żadnych merytorycznych głosowań! Ludzi oczywiście ubywało, zwłaszcza takich jak my. Został tylko grupa, głównie starszych osób, która prawdopodobnie zawsze się w ten sposób "bawi". Drugi raz nie poszliśmy i straciliśmy szansę na demokratyczne wyrażenie naszych przekonań i pomysłów :)

[Gość: arecki]

Jak Ci nie zależy na zmianach, to tylko udajesz i rezygnujesz przed końcem zebrania. Nie zostałeś do końca, nie głosowałeś to teraz nie masz co narzekać, że złe władze, że źle rządzą.

właśnie - było zostac do piątej rano, to byś

[fleshless]

zobaczył demokrację.

a w ogóle, to czego się, dziadu, pultasz?! - jak w ogóle śmiesz kwestionować oczywistość, że prezes spółdzielni wie lepiej od ciebie co zrobić żebyś był szczęśliwszy?!

[Gość: radca]

Dzięki - celnie to ująłeś .
Do tego tylko brakuje zawołania wdzięcznego ludu spółdzielczego "niech żyją nam prezesi przez szereg długich lat".