Agent watykański w Sejmiku

[l.george.l]

Radny Ryszard Grobelny chciał dodatkowych pieniędzy na obchody 1050. rocznicy agresji Watykanu na Polskę.

Cały tekst: poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,17311392,Grobelny_chcial_pieniedzy_na_chrzest_Polski__Radni.html#ixzz3Q11IzTSS

Czy to jest rzeczywiście okazja do świętowania? Na co miały być te pieniądze? Na butelki do ssania w rozporkach, bitą śmietanę do lizania z kolan, wódę dla księży za kierownicą, na paróweczki dla Paetza, na kochanki i kochanków, a może na kurialny urząd kontroli prasy publikacji i widowisk?

[qwardian]

Dzięki Zakonowi Joannitów żyjesz w cywilizowanych warunkach w domu z cegły, a dzięki Cystersom masz co do garnka wrzucić, bo oni reformowali polskie rolnictwo za pomocą metody zwaną Trójpolówką. Książka to domena Benedyktynów, to dzięki nim głupiutki Georgiunio w klasztornych skryptoriach tworzono i przechowywano książki. Jak zanotował pewien Benedyktyn w IX wieku kończąc przepisywanie księgi: „Choć tylko trzy palce piszą, to jednak trudzi się całe ciało".


Może jednak należało by uruchomić komórki mózgowe zanim się coś napisze, to naprawdę nie boli...

[...]

[Gość: Georg von Sommer]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[qwardian]

Jest Sommerze taki moment w życiu człowieka, kiedy spogląda się już tylko wstecz i widzi rzeczy, których się nie dostrzegało. Traktuję profanację wartości za stopień najwyższego ignoranctwa i tym samym eliminujący z klasy osób cywilizowanych. Kościół Katolicki postawił fundamenty pod naukę i wiele dziedzin bez których obecna astrologia czy kosmologia wraz z optyką nie miałyby szansy progresji...

[Gość: Georg von Sommer]

Dokladnie tak Qwardii..Ciemna ateistyczna masa to taka czarna dziura w galaktyce... Mechanika kwantowa udowadnia,ze czarne dziury emituja promieniowanie o niezerowej temperaturze.. To by sie zgadzalo - styki nadpalaja sie tylko w wysokich temperaturach...

[qwardian]

Młode to Sommerze zadziorne i niespełna rozumu. Zanurzone po uszy w kredytach na franki szwajcarskie, dzisiaj na celowniku koncernów farmaceutycznych, które chcą wysterylizować im narządy płciowe. Rynek to jedna strona kapitalizmu, wartości i zdrowy rozsądek to druga, nie wszystko złoto co się świeci...

Re 1050. rocznica agresji Watykanu

[Gość: gość]

Szajba katolicka vs szajba antykatolicka

Tysiąc lat temu, głupku nie było UE i NATO - Rzym był tarczą i mieczem dla tych, którzy zdecydowali się doń przyłączyć; reszta zaś kończyła jak liczne plemiona, których nazwy dziś już mało kto pamięta...

[l.george.l]

W Starożytnej Grecji wiedza oznaczała mądrość, w prymitywnym chrześcijaństwie wiedza to władza. Stąd była ona zarezerwowana jedynie dla kieckowych. Nic poza mordami, łupieżczej polityce i hamowaniem postępu cywilizacyjnego Watykańczykom nie zawdzięczamy.

[Gość: AAA]

Tylko ktoś nierozgarnięty mógł napisać takiego gniota, w którym logicznie nic się kupy nie trzyma.

Wiedza niczego jeszcze nie oznacza. Ktoś może mieć olbrzymią wiedzę w danej dziedzinie i być kompletnie głupim człowiekiem. Np. za komuny największą wiedzę o innych mieli sb-ecy...
I co to ma wspólnego z mądrością?

Wszystko poplątałeś Georgu...

W Chrzescijaństwie mądry jest ten kto jest moralny. Dzięki tej zasadzie mogła się zrodzić największa w historii cywilizacja, która teraz poprzez odejście od moralności przeżywa swój kryzys, a może nawet i schyłek...
W tym sensie twoja postawa Georg jest wsteczna i antypostępowa.

[kazek100]

Gość portalu: AAA napisał(a):

> W Chrzescijaństwie mądry jest ten kto jest moralny. Dzięki tej zasadzie mogła s
> ię zrodzić największa w historii cywilizacja, która teraz poprzez odejście od m
> oralności przeżywa swój kryzys, a może nawet i schyłek...

Pamiętaj, że warto niekiedy posłuchać obiektywnych ocen z zewnątrz, zamiast pławić się w samozadowoleniu. A z zewnątrz to wygląda tak, że wasz Kościół jest w tej chwili instytucją skrajnie niemoralną, zainteresowaną tylko zyskiem, przepełnioną pychą i egoizmem, pozbawiona z kolei głębszych i bardziej wartościowych refleksji intelektualnych. Instytucją zakłamaną, nepotyczną, połączeniem pruskiego drylu i pogańskiej zabobonności.

Podać przykłady na każde z tych określeń?

I nie zakrzyczycie tego zapewnianiem samych siebie że "jesteśmy świetni i wielcy". Ani wmawianiem nam przez quardiana, że mamy do dziś stosować trójpolówkę. Quardian nigdy nie odpowiedział na pytania o znaczenie i sens monopolu w nauce - tylko po kościelnemu schował głowę w piasek. Marnie musi być z wami, jeżeli budujecie swoją pewność siebie tylko na własnych opiniach i klepaniu się nawzajem po ramionach. Sukcesem byłoby, gdyby potrafili was cenić ludzie z zewnątrz instytucji, ale tego rodzaju szacunku w społeczeństwie nie macie wcale. Zachowujecie się jak słaby belfer, którego nie lubią uczniowie, nie szanują rodzice, ale jemu samemu wydaje się, że sam fakt bycia belfrem daje mu już powód do chwały. Słabe.

Bez odbioru.

[qwardian]

Gość portalu: AAA napisał(a):

> W Chrzescijaństwie mądry jest ten kto jest moralny. Dzięki tej zasadzie mogła s
> ię zrodzić największa w historii cywilizacja, która teraz poprzez odejście od m
> oralności przeżywa swój kryzys, a może nawet i schyłek...

Katolicyzm zawsze był w kryzysie od początku swojego istnienia to jest stan normalny naszej religii. Miło wiedzieć, że nie jesteśmy rzucani na pożarcie lwom, nasz kontynent nie walczy o przetrwanie w bitwie pod Tours, lub Poitiers, która przegrana w 732 roku oznaczałaby zapaść cywilizacyjną, pięknie, że Mongołowie (Złota Orda) zostali pokonani na Kulikowym Polu przez Dymitra Dońskiego, bo mieszkalibyśmy w jurtach, wspaniale, że nikt nie łupi Rzymu jak w dniach 6–14 maja 1527 roku przez niemiecko-hiszpańskie wojska Karola V, skończyły się intrygi i wojny protestancko-katolickie, potem rewolucje antyreligijne jak ta francuska i bolszewicka. Żyjemy w stosunkowym komforcie, wydrukuj sobie AAA bo to pouczająca lektura...

w.kki.com.pl/piojar/polemiki/kosciol/nauka.html
"Kościół i nauka – konflikt czy współpraca? "

przeł. Szymon Jędrusiak, Wydawnictwo WAM, Kraków 2003.

... poniżej zamieszczono fragmenty spisu tresci pokazujące na jak wielu polach nauki i oświaty działał Kosciół katolicki wbrew wrogiej mu propagandzie lansującej mit ciemnoty i zacofania średniowiecza


CZĘŚĆ I

HISTORYCZNA PANORAMA

UDZIAŁU KOŚCIOŁA W ROZWOJU NAUKI

WSTĘP: NAUKA I TECHNIKA............................................................. 15

Rozdział 1

UDZIAŁ KOŚCIOŁA W ZACHOWANIU

STAROŻYTNEJ SPUŚCIZNY NAUKOWEJ.................................... 17

1. NAUKA GRECKA............................................................................. 17

Matematyka........................................................................................ 17

Astronomia......................................................................................... 22

Fizyka................................................................................................. 23

Nauki przyrodnicze............................................................................ 24

Anatomia i fizjologia.......................................................................... 26

2. NAUKA RZYMSKA.......................................................................... 27

3. KOŚCIÓŁ I STAROŻYTNA WIEDZA

WE WCZESNYM ŚREDNIOWIECZU................................................. 30

Konsekwencje upadku Imperium Rzymskiego.................................. 30

Zbawienny trud mnichów................................................................... 32

Od Kasjodora do Hrabana Maura....................................................... 35

Rozdział 2

ROLA KOŚCIOŁA W ROZPOWSZECHNIANIU

WIEDZY ARABSKIEJ NA ZACHODZIE........................................ 39

1. NAUKA ARABSKA........................................................................... 39

Przyswajanie tradycji nauki starożytnej............................................. 40

Postępy nauki arabskiej...................................................................... 41

Al-Andalus......................................................................................... 44

2. KOŚCIÓŁ PIONIEREM ZAZNAJAMIANIA ZACHODU Z NAUKĄ ARABSKĄ

Gerbert z Aurillac............................................................................... 46

Szkoła tłumaczy z Toledo................................................................... 47

Drogi hiszpańskie i sycylijskie........................................................... 51

Rozdział 3

ROLA KOŚCIOŁA W NARODZINACH UNIWERSYTETÓW .... 53

1. OD SZKÓŁ KLASZTORNYCH I BISKUPICH

DO UNIWERSYTETÓW....................................................................... 53

Szkoły klasztorne i biskupie............................................................... 53

Studium Generale i Uniwersytet......................................................... 54

Pierwsze uniwersytety........................................................................ 56

Uniwersytety hiszpańskie................................................................... 59

2. LUDZIE KOŚCIOŁA WPROWADZAJĄ NAUKĘ

DO AULI UNIWERSYTECKICH......................................................... 60

Franciszkanie w Oksfordzie............................................................... 61

Dominikanie w Paryżu....................................................................... 65

Inni duchowni ze świata nauki w XIII wieku..................................... 68

Rozdział 4

ROLA KOŚCIOŁA W PRZYGOTOWANIU

I ROZWOJU NAUKOWEGO RENESANSU.................................... 71

1. UDZIAŁ KOŚCIOŁA W PRZYGOTOWANIU

NAUKOWEGO RENESANSU.............................................................. 71

Bezpośrednie tłumaczenia z greckiego............................................... 71

Druk.................................................................................................... 73

Przedrenesansowi uczeni Kościoła.................................................... 74

Przygotowania do naukowego odrodzenia......................................... 78

2. WKŁAD KOŚCIOŁA

W NOWATORSKIE DOKONANIA RENESANSU.............................. 81

Mikołaj z Kuzy................................................................................... 82

Matematycy i astronomowie............................................................... 84

Jose de Acosta.................................................................................... 87

Rozdział 5

EWANGELIZACYJNA EKSPANSJA KOŚCIOŁA

W EPOCE WIELKICH ODKRYĆ GEOGRAFICZNYCH............. 89

1. KONTYNENT AMERYKAŃSKI...................................................... 89

Tworzenie nowych Hiszpanii............................................................. 89

Ewangelizacja..................................................................................... 91

Redukcje............................................................................................. 94

2. FILIPINY............................................................................................ 97

3. CHINY................................................................................................ 98

SPIS TREŚCI 393

MatteoRicci....................................................................................... 99

Trybunał Astronomiczny i Obserwatorium Cesarskie........................ 100

Inne dokonania uczonych misjonarzy................................................ 102

Rozdział 6

GREGORIAŃSKA REFORMA KALENDARZA............................. 105

1. KALENDARZ..................................................................................... 105

Jednostki............................................................................................. 105

Kalendarz juliański............................................................................. 106

2. REFORMA.......................................................................................... 108

Użyteczność reformy.......................................................................... 108

Komisja papieska................................................................................ 110

Treść reformy...................................................................................... 112

Akceptacja.......................................................................................... 113

3. PROJEKTY NOWYCH REFORM .................................................... 114

Projekty kalendarza uniwersalnego albo stałego................................ 115

Ustabilizowanie daty Wielkanocy...................................................... 116

Rozdzi

[l.george.l]

Wiesz dlaczego Kopernik nosił kiecę? Bo nie miał wyjścia. Szczęściarz, że nie został spalony.
Durniów z nas robisz? Przecież nawet małe dziecko wie, że Twój kościół zawsze zwalczał i do dziś zwalcza wszelkie badania i odkrycia naukowe.

[Gość: AAA]

Dzięki za link.

Kazkowi Bezodbioru odpowiem tak: stwierdzenie, że jacyś znani mu katolicy są grzeszni, po pierwsze w żaden sposób nie podważa tego co napisałem, a po drugie Kazek Ameryki tu nie odkrył, ponieważ prawda o tym, że człowiek jest grzeszny to jedna z fundamentalnych podstaw nauki Kościoła.
Rzecz w tym by skupić się na sobie, a nie na innych... Jeśli zanadto skupiamy się na innych, mamy zablokowane logiczne wnioskowanie i ocenę rzeczywistości.

[l.george.l]

Gość portalu: AAA napisał(a):
> [...] Np. za komuny największą wiedzę o
> innych mieli sb-ecy...
> I co to ma wspólnego z mądrością?
[...]

Żarty sobie stroisz. Największą wiedzę zawsze miał i nadal, niestety, ma, na skutek nieudolnych działań GIODO i Sądów Administracyjnych ksiądz proboszcz. Jeśli już mówimy o wiedzy, którą masz na myśli.

[Gość: AAA]

Czyli potwierdzasz, że wiedza to nie mądrość. Więc odwołujesz swoje wcześniejsze słowa...

Co do zakresu działalności proboszcza - GIODO tego nie dotyczy. GIODO obejmuje instytucje świeckie. Kościół, o ile nie wykorzystuje posiadanych danych w obszarze świeckim, nie jest objęty tymi zapisami. I to jest normalne i prawidłowe, dlatego w naszej cywilizacji Kościół posiada autonomię od instytucji świeckich. To nie jest żaden przywilej, ale wynika z jego natury.

Zignorowanie tej natury, próby pogwałcenia - oznaczają przejęcie przez urzędników władzy nad sumieniem, myśleniem, życiem duchowym i innymi intymnymi sprawami każdego człowieka. Chyba tego nie chcemy, więc cieszmy się z tego, że nasz Kościół i nasze życie duchowe posiadają autonomię od urzędasów.

[l.george.l]

Problem w tym, że państwo, a co za tym idzie obywatele nie posiadają autonomii wobec zapędów okupanta. Nie jest rzeczą normalną, że na listę członków KK wpisywane są niemowlęta poza swoją świadomością, a apostazja nie skutkuje zaprzestaniem przetwarzania danych. Toczy się ponad setka procesów w tej sprawie i sądy są bezradne. Czy nie dostrzegasz niewyobrażalnej podłości władz KK i uzurpowania sobie nieuzasadnionego niczym poza zwykłym chamstwem prawa do deptania ludzkiej godności?

[Gość: AAA]

Bo mówimy o autonomii. Zrozum to.
A autonomia ta nie wynika z jakiegoś przywileju, tylko z natury rzeczy, już o tym pisałem...

Kościół to sprawy duchowe i całe szczęście że urzędy złozone z przekupnych urzędników państwowych nie mają prawa wchodzić w nasze sumienia w obłoconych kaloszach.

Co do zapisów, np. potwierdzenie chrztu - zapisu nie można wymazać, bo samego chrztu nie można wymazać... To znaczy można wymazać, ale zmuszenie do tego Kościoła na drodze prawnej byłoby pogwałceniem wolności sumienia, końcem słusznej autonomii, końcem wolności sumienia...

[snajper55]

Gość portalu: AAA napisał(a):

> W Chrzescijaństwie mądry jest ten kto jest moralny.

A moralny jest ten, który pali ludzi na stosach, gwałci dzieci i nawołuje do ubóstwa samemu żyjąc w niewyobrażalnych luksusach. Przecież wiemy już, że kościoły chrześcijańskie zakłamują znaczenie słów, tak jak to opisał Orwell. Świadczy o tym także nazywanie swego boga kochającym i miłosiernym. Boga, który topi ludzkość w potopie, pali całe miasta ogniem czy akceptuje istnienie piekła.

S.

[Gość: AAA]

Ty to masz szczęście - jesteś niewierzący, więc nikt cię jeszcze nie spalił, nie zgwałcił i nie musisz żyć w niewyobrażalnych luksusach. A nam, biednym wierzącym, wciąż się to przytrafia...

Chyba cały Poznań musi być niewierzący, skoro nie przykrył go jeszcze potop i nie spalił ogień..

Szczescie jego POlega na tym..

[Gość: Georg von Sommer]

ze nie zyje wsrod islamistow w ktorym obowiazuje szariat... Dawno leb by mu scieli i POholowani na haku PO wertepach..

[kazek100]

Gość portalu: AAA napisał(a):

> Ty to masz szczęście - jesteś niewierzący, więc nikt cię jeszcze nie spalił, ni
> e zgwałcił i nie musisz żyć w niewyobrażalnych luksusach

No popatrz, a mnie za komuny nikt nie zastrzelił ani nawet nie aresztował. Z tym że wielu innym się to zdarzało.

żenujące jest to twoje ironizowanie w sytuacji, gdy niestety KK ma na koncie okropne grzechy i co tu ukrywać. Zwykła demagogia.

[Gość: AAA]

Czyli wołasz: KOMUNO WRÓÓÓÓÓĆ!!!!

A tak na poważnie - moich stwierdzeń, że w Chrześcijaństwie mądry to ten, który jest moralny i że wiedza to nie mądrość - nie tylko nikt z forumowych ateuszy nie podważył, ale nawet nie próbował polemizować. Były tylko zmiany tematu, inwektywy i takie tam różne znane standardowe zabiegi owych forumowiczów.

Czyli wychodzi na to, że moje są prawdziwe. A one całkowicie wywracają pierwszą wypowiedź Georga...

[kazek100]

Gość portalu: AAA napisał(a):

> Czyli wołasz: KOMUNO WRÓÓÓÓÓĆ!!!!
>

Jeżeli chcesz, aby ktokolwiek traktować cię poważnie, to po prostu nie pisz takich głupot. szkoda mojego czasu na dyskusję z takim bredniami.

[l.george.l]

snajper55 napisał:

> Przecież wiemy już, że kościoły chrześcijańskie zakłamują znaczenie słów, tak jak to opisał Orwell.
[...]

Lepiej się tego ująć nie da. Kiedy ze źródeł kościelnych słyszę słowo "prawda", pokładam się ze śmiechu.

[piter_wlkp]

> Radny Ryszard Grobelny chciał dodatkowych pieniędzy na obchody 1050. rocznicy a
> gresji Watykanu na Polskę.

Gdyby nie chrzest 1050 lat temu to skończylibyśmy jak Słowianie Połabscy , ale skąd jełop piszący powyższe słowa miałby o tym wiedzieć ? Skrajny antyklerykalizm jak widać idzie w parze z nieuctwem. Cieszę się że w Sejmiku są ludzie , którzy zabiegają o godne uczczenie tej rocznicy

[l.george.l]

piter_wlkp napisał:
[...]
> Gdyby nie chrzest 1050 lat temu to
[...]

Gdyby nie Armia Czerwona 70 lat temu, to... nie przeszkadza nam to twierdzić, że była agresorem a nie wyzwolicielem.

[Gość: AAA]

.george.l napisał:

... nie przeszkadza nam to twierdzić,
> że była agresorem a nie wyzwolicielem.

Dokładnie takich słów można użyć opisując postawę takich ludzi jak Ty - chcesz ludzi wyzwolić od religii, a tak naprawdę jesteś agresorem narzucającym siłą sposób myślenia, postępowania, w co mają wierzyć, a w co nie. To jest straszna agresja bo skierowana w obszary najbardziej wewnętrzne i intymne każdego człowieka.

[piter_wlkp]

> [...]
> > Gdyby nie chrzest 1050 lat temu to
> [...]
>
> Gdyby nie Armia Czerwona 70 lat temu, to... nie przeszkadza nam to twierdzić,
> że była agresorem a nie wyzwolicielem.

No więc gdyby nie chrzest 1050 lat temu , to swoje porządki zaprowadziliby tu spadkobiercy margrabiego Gerona, a Otton III zamiast bratać się z Chrobrym jak równy z równym, odbierałby hołd od nowej marchii nadwarciańskiej ...

[kazek100]

Nie odpowiedziałeś na trafny wpis georga.

Gdyby nie armia czerwona... Czy to argument, by wychwalać Stalina? Nie sądzę...

[piter_wlkp]

> Nie odpowiedziałeś na trafny wpis georga.

Kpisz sobie czy po prostu jesteś kolejnym, któremu nienawiść do Kościoła przesłoniła rozum ?
Który trafny wpis ? ten o agresji Watykanu 1050 lat temu i jego agencie w Sejmiku ????
Bo do tego właśnie się odniosłem , podając argumenty, na które mój przedmówca nie znalazł odpowiedzi. Zamiast tego szybko przeskoczył na temat armii czerwonej.
Chcesz dyskutować , to odnieś się głównego tematu tego wątku i argumentów które podałem w poprzedniej wypowiedzi, zamiast wyjeżdżać mi tu ze Stalinem czy jakąś inkwizycją

[kazek100]

Czy naprawdę to tak trudno ogarnąć, że jakaś instytucja o dość autorytarnym charakterze może jednocześnie mieć pewne zasługi i ogromne grzechy na sumieniu?

Gdyby stała za wami prawdziwa mądrość, to zasługi skromnie byście przemilczali (inni by je pamiętali),a grzechy starali się naprawić. Wy jednak na odwrót - o zasługach ględzicie w kółko i na okrągło, przez co słuchać się tego nie da, a grzechy zamiatacie pod dywan i myślicie, że to się może udać. Skutek jest tylko taki, że tracicie wiarygodność, honor i dobre imię i najwyżej sami siebie możecie poklepywać po ramionach. Ludzie spoza waszego światka jakoś nie doceniają roli Kościoła - może warto się zastanowić, dlaczego? Przemyśl to, bracie.

[piter_wlkp]

kazek100 napisał:

> Skutek jest tylko
> taki, że tracicie wiarygodność, honor i dobre imię i najwyżej sami siebie może
> cie poklepywać po ramionach.

Nie rozumiem dlaczego piszesz do mnie w liczbie mnogiej, ale powyższy fragment idealnie pasuje do forumowych antyklerykałów. Gdzie tu wiarygodność gdy padają takie argumenty jak "1050 rocznica agresji Watykanu" czy "agent watykański w Sejmiku", o honorze i dobrym imieniu nawet nie ma co wspominać ...

[kazek100]

Liczba mnoga dotyczy "wspólnoty Kościoła" - myślę, że dość łatwo to odczytać, a jeśli cię to uraziło, to przepraszam.

Język georga bywa niekiedy dość mocno explicit, ale po pierwsze - to jego o to zapytaj, a po drugie - w porównaniu z tym, jak wypowiada się tu większość obrońców Gądeckiego, to jest Wersal i Kamyczek w jednym.

[piter_wlkp]

> w porównaniu z tym, jak wypowiada się tu większość obro
> ńców Gądeckiego, to jest Wersal i Kamyczek w jednym.

Ależ jeśli chcesz nazywaj sobie to nawet Wersalem , dla mnie pudrowane kłamstwa są po prostu kłamstwami. Jak już do arcybiskupa Gądeckiego nawiązujesz , nie można nie zauważyć że sposób w jaki twój forumowy kompan wyraża się o arcybiskupie , wskazuje bardziej na prostaka niż bywalca Wersalu

[kazek100]

piter_wlkp napisał:

>
> Ależ jeśli chcesz nazywaj sobie to nawet Wersalem , dla mnie pudrowane kłamstwa
> są po prostu kłamstwami.

dyskutujemy o kulturze języka, czy o meritum? Bo raz piszesz o tym, raz o drugim. W kwestii kłamstw, to kilkukrotnie przyłapani na nich arcybiskupa Gądeckiego, ale nie chce mi się tego tysięczny raz wklejać.

George nie jest moim kumplem, często się z nim zgadzam, niekiedy nie zgadzam - i to wszystko. Zgodzisz się jednak, że od osoby publicznej, człowieka na stanowisku, można by oczekiwać więcej niż np. nawoływania do bandytyzmu (o innych obraźliwych wypowiedziach nie wspomnę).

[piter_wlkp]

>. Zgodzisz się jednak, że od osoby publicznej, człowieka na stanow
> isku, można by oczekiwać więcej niż np. nawoływania do bandytyzmu (o innych obr
> aźliwych wypowiedziach nie wspomnę).

Całkiem niedawno media zmanipulowały jedną z wypowiedzi abp. Gądeckiego, o tym że rzekomo chłopcy nie powinni sprzątać. Wystarczyło przeczytać całą wypowiedź arcybiskupa , aby przekonać się jak bardzo te zarzuty są nieprawdziwe. I nie inaczej jest w przypadku tego rzekomego "nawoływania do bandytyzmu". Do osoby abp. Gądeckiego mam podejście obojętne , ale próby manipulowania czyimś wypowiedziami aby imputować tej osobie jakieś złe intencje, wzbudzają we mnie odrazę.

[l.george.l]

Czytałeś wypowiedź Gądeckiego?
"– Obecnie groźnym wyzwaniem jest – lansowana pod płaszczykiem programu równościowego – ideologia genderyzmu. Niektórym rodzicom podoba się uczenie chłopców, że winni po sobie sprzątać, a nie czekać, aż zrobią to za nich dziewczynki. Pociągające jest również hasło, że wszyscy ludzie są sobie równi i mają prawo do szczęścia. Lecz jednocześnie rodzice często nie uświadamiają sobie tego, że w imię przezwyciężania stereotypów uwarunkowanych kulturowo ukazuje się przy okazji różne modele partnerskie jednopłciowe jako równoważne rodzinie".

Artykuł opublikowany na stronie: www.naszdziennik.pl/wiara-kosciol-w-polsce/101425,polska-rodzina-cierpi-od-lat.html

W którym miejscu media zmanipulowały jego wypowiedź? W którym? Ale to pikuś. Kawałek dalej w tym wywiadzie wychodzi nieprawdopodobna podłość tego człowieka, wobec mniejszości seksualnych, kompletna ignorancja i niezrozumienie biologii człowieka. Tacy ludzie nie powinni piastować jakichkolwiek funkcji publicznych. I tego powinni domagać się nie ateiści, ale katolicy, bo to ich ten człowiek kompromituje, że kogoś takiego utrzymują, zapełniają mu lodówkę, zapewniają służbę i luksusy w pałacu.

[piter_wlkp]

No nie spodziewałem się że jednak przeczytasz całą wypowiedź Arcybiskupa - brawo George !

> W którym miejscu media zmanipulowały jego wypowiedź? W którym?

Bądź uprzejmy sięgnąć do artykułów z czasu w którym ta wypowiedź się ukazała i przekonasz się że media imputowały Arcybiskupowi pogląd jakoby chłopcy nie powinni sprzątać po sobie bo powinny robić to dziewczynki. Ten fałszywy przekaz jest powtarzany do dziś nawet w dyskusjach na tym forum. Jeśli jednak uważasz że Arcybiskup to właśnie chciał przekazać , to proszę wskaż w którym fragmencie swojej wypowiedzi to uczynił - George zakładam że czytasz tekst ze zrozumieniem tak jak powinien robić to każdy kto swego czasu zaliczył egzamin maturalny

>Ale to pikuś. Kawałek dalej w tym wywiadzie wychodzi nieprawdopodobna podłość tego >człowieka, wobec mniejszości seksualnych

Kawałek dalej Arcybiskup stwierdza że mniejszości seksualne są zainteresowane powodzeniem eksperymentu "gender", gdyż będą jego głównymi beneficjentami.
Mówienie tu o podłości to mocny zarzut , bądź uczciwy , proszę wskaż w którym fragmencie swej wypowiedzi Arcybiskup wyraził tą nieprawdopodobną podłość

[kazek100]

Ależ z tego cytatu wynika właśnie, że Gądecki powiedział dokładnie to, co mu się zarzuca.

Gdyby nawet uznać, że to było nieszczęśliwe sformułowanie, to jako człowiek o wysokiej pozycji - pierwszy powinien starać się za nie przeprosić i je sprostować.

Zwłaszcza, ze nie był to pierwszy ani ostatni raz. Ja wiem, że wy nigdy się nie przyznacie do błędu, w końcu to w waszym kręgu powstały te słynne wymówki typu "skrót myślowy" etc. Ale jak pisałem już kiedyś - samozadowolenie i poklepywanie się po ramionach wśród swoich jest mniej warte, niż obiektywna opinia z zewnątrz. Ta jest krytyczna - i to zasłużenie. A poza tym róbcie sobie, jak chcecie. To właśnie taką postawą powodujecie, że KK cieszy się coraz gorszą opinią w społeczeństwie - wasza sprawa.

[piter_wlkp]

"Ależ z tego cytatu wynika właśnie, że Gądecki powiedział dokładnie to, co mu się zarzuca."

Zacytuję kilka tylko takich zarzutów wobec Arcybiskupa :
1) "chłopcy nie powinni po sobie sprzątać"
www.fakt.pl/polityka/abp-gadecki-chlopcy-nie-powinni-po-sobie-sprzatac,artykuly,493800.html
2) Arcybiskup Gądecki potępia gender. Mówi, że sprzątać powinny dziewczynki
wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/471608,arcybiskup-gadecki-potepia-gender-mowi-ze-sprzatac-powinny-dziewczynki-nie-chlopcy.html
3) Abp Gądecki: Chłopcy powinni czekać aż posprzątają za nich dziewczynki
fakty.interia.pl/polska/news-abp-gadecki-chlopcy-powinni-czekac-az-posprzataja-za-nich-dz,nId,1531779#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
I uważasz że Arcybiskup to właśnie powiedział ??? Z całym szacunkiem, ale trudno mi oswoić się z myślą że mógłbyś być aż takim jełopem , który usiłuje mi wmówić mi że białe jest czarne .Tu na forum chełpisz się swoim zawodowym doświadczeniem w pracy w szkołach , nie pogniewaj się więc że zaproponuję proste szkolne zadanie dla ciebie , sprawdźmy czy potrafisz czytać ze zrozumieniem (elementarna rzecz , którą powinien umieć każdy uczeń szkoły średniej)

Zatem , odnosząc się do zacytowanych zarzutów
1) gdzie w wypowiedzi Arcybiskupa pada stwierdzenie , że chłopcy nie powinni po sobie sprzątać ?
2) gdzie pada stwierdzenie że sprzątać powinny dziewczynki ?
3) gdzie pada stwierdzenie że chłopcy powinni czekać aż posprzątają za nich dziewczynki ?
Wskaż proszę konkretny fragment wypowiedzi Arcybiskupa , w którym stwierdza on że tak właśnie powinno być .
Nie wykręcaj się , nie rób uników , proszę przeczytaj uważnie wypowiedź Arcybiskupa i odpowiedz na powyższe



"Gdyby nawet uznać, że to było nieszczęśliwe sformułowanie, to jako człowiek o wysokiej pozycji - pierwszy powinien starać się za nie przeprosić i je sprostować. "

jeszcze tego brakuje, żeby Arcybiskup musiał przepraszać tych którzy przekłamują jego słowa

[kazek100]

Kolego, umówmy się, porozmawiamy na poważnie, gdy przestaniesz się posługiwać demagogią. Zarzucasz komuś przekręcanie słów arcychciwego, ale na dowód wklejasz tytuły. Co prawda z linków, które wklejasz, wynika że jednak chlapnął bezmyślnie i życiowo to jest człowiek o doświadczeniu żadnym, no ale arbitralnie uznałeś sobie, że w jego wypowiedzi nic złego nie ma i wszyscy mają obowiązek czytać słowa Gądeckiego tak, jak ty.

Kolego, mnie niespecjalnie zależy na kontynuowaniu tej rozmowy - pewien typ ludzi, dla których KK jest pewnie faktycznie ważny i którzy odebrali mocno religijne wychowanie, będzie bronił arcybiskupa niezależnie od wszystkiego. Ja rozumiem twoje uczucia i nie chce mi się o to kopii kruszyć, powtarzam ci jeno, że jeśli chcesz mieć obiektywny ogląd sprawy, nie możesz wysłuchiwać tylko współwyznawców. I że jeśli jest się człowiekiem na stanowisku, trzeba pilnować języka bardziej, niż zwykły Kowalski. Tyle.

Tym razem poległeś całkowicie

[piter_wlkp]

Gdy kłamstwa wyszły na jaw i nie znajdujesz żadnych argumentów na poparcie swoich kłamliwych tez , jedyne co potrafisz zrobić to zarzucić mi demagogię ? żałosne

> Kolego, mnie niespecjalnie zależy na kontynuowaniu tej rozmowy

Akurat to jest dla mnie zrozumiałe że nie chcesz sie pogrążać jeszcze bardziej.
Za powielanie kłamstw powinieneś się jednak wstydzić. Wstyd powinien być tym wiekszy że robisz to świadomie , przeczytanie wypowiedzi ze zrozumieniem na pewno nie przekracza twoich możliwości umysłowych , mimo tego brniesz dalej w to kłamstwo przypisując Arcybiskupowi pogląd którego nigdy nie wyraził

[kazek100]

Kłamstwa wyszły na jaw, czy ty arbitralnie uznałeś, że to było kłamstwo ;-))

To wygląda tak - ja twierdzę, że jestem fajny, miły i najlepiej na świecie tańczę walca. Nikt i nic o tym nie świadczy, nikt nie potwierdza moich słów oprócz szwagra, który mnie lubi, ale ja tak uznałem i to jest fakt, którego nikt obcy nie będzie mi podważał. Opinii innych nie słucham, bo wiadomo, że mnie nie lubią, a przecież jestem najlepszy. I amen.

- tak w skrócie można podsumować wasze myślenie. Słabe. O tym, czy jesteś doceniany, czy nie, świadczy to, co inni o tobie mówią, a nie to, co ty sam o sobie mówisz. Proponowałem ci przemyślenie tego, ale widzę, że nie ma szans, pozostańcie więc w swoim samozadowoleniu koledzy, infantylne to, ale pewnie jakoś tam uszczęśliwia ;-))

bez odbioru.

[piter_wlkp]

"Kłamstwa wyszły na jaw, czy ty arbitralnie uznałeś, że to było kłamstwo ;-))"

Załgany manipulancie , już George jest mądrzejszy od ciebie , bo wobec braku argumentów opuścił ten wątek zamiast brnąć dalej w kłamstwa. Ty brniesz dalej .
Kłamstwo = niezgodność z prawdą i nie ma tu miejsca na arbitralność. Arbitralnie to ty i tobie podobni manipulanci uznali że Arcybiskup wyraził pogląd , którego nie wyraził. Pozujesz na intelektualistę , a nawet wobec oczywistych faktów, nie potrafisz przyznać się do błędu.

[Gość: AAA]

Georg, przeczytaj tę wypowiedź jeszcze raz - Piter ma rację - wypowiedź Arcybiskupa została przez ludzi ohydnych zmanipulowana. Kto temu zaprzecza, po prostu nie umie czytać...albo ma złą wolę.

Nie poddawaj się manipulacjom tylko dlatego, że pasują do twojej ideologii. Zachowaj choć minimum przyzwoitości.

[Gość: AAA]

Georg, Kazek - dwa małe kłamczuszki idące w zaparte....a może po prostu nie rozumieją słowa pisanego? Któż to wie?

W przedmiotowej kwestii, cytat zapodany przez Goerga mówi wyraźnie, że Arcybiskup powiedział tylko tyle, że idea by chłopcy sprzątali po sobie, zamiast czekać by zrobiły to za nich dziewczynki - jest pociągająca....i dalej - że pod takimi pociągającymi hasłami, na zasadzie manipulacji rodzicami, przemyca się wysoce szkodliwe ideologie.

Można nawet powiedzieć, że Arcybiskup powiedział coś odwrotnego w stosunku do tego co mu się zarzuca. Dla umiejących czytać jest to jasne, więc nie potrzeba żadnych sprostowań.

A zatem ohydnymi kłamcami są ci, którzy twierdzą coś innego i manipulują ludźmi w celu siania nienawiści.

Georg, Kazek - zejdźcie z tej drogi !!! Albo do szkoły - ja was uczyć każę...

[kazek100]

Wiemy wiemy kolego - nikt wam nie wmówi, że czarne jest czarne, a białe białe, a jeżeli arcybiskup palnął głupotę, to był to skrót myślowy. Bardzo jestem zresztą ciekaw, jakie to straszliwe idee miałyby się kryć za tym "pociągającym hasłem". Zapewne jakiś niesłychany atak na Kościół.


> Georg, Kazek - zejdźcie z tej drogi !!! Albo do szkoły - ja was uczyć każę...

No jasne. Tacy jak ty zapewne uwielbiają rozkazywać - to zapewne akurat prawda.

[piter_wlkp]

> a jeżeli arcybiskup palnął głupotę, to był to skrót myślowy.

Kolejny kłamliwy zarzut , konkretnie poproszę - w którym miejscu swojej wypowiedzi Arcybiskup rzekomo palnął głupotę ??

[kazek100]

W tej, o której gadamy od pewnego czasu, a o której twierdzisz, że jej nie było. wiem wiem, to był skrót myślowy.

bez odbioru.

POlemizujac z ateistycznym idiota...

[Gość: Georg von Sommer]

Finansujesz Piter jego zboczenia (w czasie pracy i na panstwowym sprzecie) ze swoich POdatkow ktore POwinny POjsc na zbozne cele lub dla POtrzebjacych.. Prosze,POmysl o tym i nie daj sie zwodzic cymbalowi..

POzdrawiam

[piter_wlkp]

Georg to ma sens - żeby dać odpór manipulantom i popatrzeć jak przyłapani na kłamstwie wiją się jak piskorze

[Gość: AAA]

Aż mi go żal, gdy widzę jak wije się i plącze w tych kłamstewkach.

Niemniej zrobiłeś w tym wypadku dobrą robotę nie ustępując w tropieniu matactwa...

[Gość: Georg von Sommer]

Trudno nie przyznac racji Piterku...Bog nas tak stworzyl,ze kazdy z nas ma inny charakter i reaguje inaczej na zaistniale sytuacje...Ja np. jestem do "bulu" sprawiedliwy i "wariacko" impulsywny - "urwal" bym mu POl dooopy blisko glowy (conversely) - bez zadnego zajakniecia... :):)

POzdrawiam Was letnio (+ 22° w srodku nocy) Drodzy Bracia...

[l.george.l]

Gość portalu: AAA napisał(a):

> Arcybiskup powiedział tylko tyle, że idea by chłopcy sprzątali po sobie, zamiast czekać
> by zrobiły to za nich dziewczynki - jest pociągająca....i dalej - że pod takim
> i pociągającymi hasłami, na zasadzie manipulacji rodzicami, przemyca się wysoce
> szkodliwe ideologie.

Kwestionowanie równouprawnienia płci wg Ciebie jest czymś marginalnym? Feudał się skompromitował. Tak się złożyło, że po opublikowaniu wypowiedzi Gądeckiego spędziłem trochę czasu z ludźmi z drugiej strony barykady, którzy Gądeckiego znają osobiście i bywają u niego na obiadkach, herbatkach itp. Temat pojawił się podczas rozmowy, ale nawet nie zainicjowany przez mnie, ale jakiegoś katola. W takich sytuacjach zachowuję się biernie, bo z doświadczenia wiem, że katole tak czy siak w końcu zaczynają opluwać czarnych, a ja mam z tego wielką frajdę. I nie pomyliłem się także w tym przypadku. Ludzie, którzy jedzą z porcelanowych zastaw u Gądeckiego nie umieli, a nawet nie chcieli go bronić. Poprzewracali oczami, pokiwali głowami i stwierdzili: "no tak, no tak, on taki jest, ale co on wie o życiu". I dodali jeszcze, że KK nie radzi sobie z oceną rzeczywistości, że oddala się od ludzi, że nie nadąża za zmianami, jakie narzuca życie zwykłych ludzi.

[Gość: AAA]

Ależ Arcybiskup nie kwestionował. Nawet na odwrót - stwierdził, że idea wychowania dzieci do równouprawnienia może być (wręcz jest) pociągająca. Więc proszę cię bardzo - skończmy już z tym naciąganiem i jawną manipulacją jego słowami.

Rozumiem natomiast, że Arcybiskup nie zgadza się z traktowaniem swoiście rozumianej idei wychowania dzieci do równouprawnienia jako lewicowy dogmat - ponieważ jest on na siłę forsowany, nie dla dobra dzieci i przyszłego kształtu społeczeństwa, lecz jako droga pośrednia do zrealizowania innych celów ideologii nowej lewicy. Tym bardziej, że tak swoiście rozumiane równouprawnienie stoi w sprzeczności z naturą człowieka, z naturalnym podziałem na kobiety i mężczyzn. Takie "równouprawnienie" faktycznie degraduje człowieka, odbiera mu tożsamość i zmusza do nienaturalnych zachowań, czyli zniewala zamiast wyzwalać.

Stąd zapewne takie kuriozalne wypowiedzi rzekomych "katoli", których spotkałeś. To może oznaczać, że Arcybiskup jako pasterz jest faktycznie "znakiem sprzeciwu" wobec wielu wynaturzonych lewicowych nurtów współczesnego świata. To dobrze o nim świadczy - że jest właściwym człowiekiem na właściwym miejscu.

Tak więc podsumowując - na pewno jest za równouprawnieniem (które faktycznie ma miejsce), ale równouprawnieniem ze względu na godność osoby ludzkiej, a nie ze względów czysto instrumentalnych, by służyło ono jakimś chorym celom ideologii nowego komunizmu.

[l.george.l]

Słusznie, skończmy z naciąganiem kompromitujących stwierdzeń i robieniem z nich kierunku dla relacji społecznych. Nikt Gądeckiemu nie dał przede wszystkim mandatu do dawania komukolwiek wskazówek. Jest reliktem feudalnego systemu, urzędnikiem formacji, która od zawsze jedynie stanowiła hamulec postępu.

[Gość: AAA]

Arcybiskup jak najbardziej ma mandat i obowiązek pouczania wiernych we wszystkich ważnych kwestiach.
A co do osób nie będących członkami Kościoła ma mandat i obowiązek apostolstwa.

Negowanie tych faktów jest sianiem niepokojów społecznych, naruszaniem zasady swobody wyznania i tak naprawdę łamaniem podstawowych praw człowieka.

Wszędzie tam gdzie istnieją zakaz działania Kościoła i zakaz apostolstwa (np. pod pretekstem prozelityzmu) - mamy do czynienia z łamaniem praw człowieka. Pokaż mi kraj, w którym równolegle jest zakaz działania Kościoła, jego szykanowanie i gdzie jednocześnie przestrzegane są prawa człowieka - może Arabia Saudyjska albo Isis?

Więc o co tak naprawdę ci chodzi?

[kazek100]

Gość portalu: AAA napisał(a):

> Arcybiskup
> A co do osób nie będących członkami Kościoła ma mandat i obowiązek apostolstwa.

Ale osoby niebędące członkami Kościoła absolutnie nie mają obowiązków słuchać starszego pana, który całe życie spędził w cieplarnianych warunkach, ciężką pracą się nie splamił, a o życiu rodzinnym jako dorosły człowiek tez nie wie nic. Chciałbyś nam narzucić taki obowiązek? To kto tu chce czyje swobody ograniczać???

> Wszędzie tam gdzie istnieją zakaz działania Kościoła i zakaz apostolstwa (np. p
> od pretekstem prozelityzmu)

Hipokryzja. Sam KK bardzo nerwowo reaguje, gdy ktoś próbuje odciągnąć wiernych od KK w stronę innego wyznania.

Poka
> ż mi kraj, w którym równolegle jest zakaz działania Kościoła, jego szykanowanie
> i gdzie jednocześnie przestrzegane są prawa człowieka

A pokaz mi kraj, w którym katolicyzm był religia państwową, ideologia religijna była zapisana w kodeksie prawnym i w którym przestrzegane byłyby prawa człowieka. Może w Hiszpanii Franco?

Poza tym skończ bredzić - nikt nie chce wam niczego zabronić. Jak dla mnie możesz być 8 razy dziennie na mszy i na własnej szyi nosić metrowy krzyż. Sęk w tym, że wy uważacie, iż macie prawo narzucać swoje ideolo innym i jeszcze na dodatek finansować swoją ideologię z kieszeni niewierzących. To się dzieje w Polsce od 25 lat i ja ci to już parokrotnie wypunktowałem. Dopóki nie podasz przykładu jakiejkolwiek inicjatywy ustawodawczej, która miałaby na celu zabronić komukolwiek wyznawania wiary - dopóty wychodzi, że cynicznie gadasz bzdury.

[l.george.l]

kazek100 napisał:

Szczęśliwie się składa, że ponad 50% odchodzących z KK za powód podaje zachowanie duchownych. Wyczytałem to na "Frondzie". Nie wiem więc, Kazku, czy musimy się wysilać. Przypuszczam, że dla sekularyzacji Polski Gądecki jednak zrobi więcej niż my.

[kazek100]

.george.l napisał:

. Przypuszczam, że dla sekularyzacji Polski Gądecki jednak zrobi więce
> j niż my.

No, ale to wiadomo.

A nasi koledzy z forum z AAA na czele ostatecznie ten Kościół w naszych rozmowach ośmieszą, na czym mi akurat nie zależy, ale skoro tak bardzo chcą...

[l.george.l]

Gość portalu: AAA napisał(a):

> Arcybiskup jak najbardziej ma mandat i obowiązek pouczania wiernych [...]

Trafnie zauważasz: wiernych. Jeżeli mają problemy z własną godnością, samodzielną oceną rzeczywistości i wymagają "pouczania", to ich wola. Pamiętaj, że nawet zwierzęta wykazują zachowania prospołeczne, więc religia jest do tego całkowicie zbędna. "Pouczanie wiernych" nie powinno wyjść poza wspólnoty wyznaniowe i skutkować penalizacją na przykład zabiegów medycznych, cenzurą w kulturze, czy lekceważeniem prawa.

[Gość: AAA]

Mylisz dwie rzeczy - relacje wewnątrz Kościoła (w tym np. nauczanie wiernych) oraz relacje w społeczeństwie jako całości.

Otóż tak się składa, że urodziłeś się i przyszło ci żyć w społeczeństwie, w którym te relacje zostały ukształtowane i całe życie społeczne opiera się na moralności chrześcijańskiej - i póki co nie ma innej alternatywy.

Jeśli ty się z tym nie zgadzasz - to zgodnie z zasadami chrześcijańskiej tolerancji masz do tego całkowite prawo. I tak też jest - mimo, że jesteś agresywny, atakujesz i oczerniasz bezpodstawnie ludzi Kościoła i innych, propagujesz destrukcyjne wzorce, wzywasz do łamania praw człowieka, zdradzasz najbliższych - włos ci z głowy nie spadł, prawda?

Nawet więcej - masz prawo do domagania się usunięcia z życia społecznego moralności chrześcijańskiej,
ALE:
po pierwsze - musisz coś zaproponować w zamian (do tej pory tego nie uczyniłeś),
po drugie - musiałbyś uzasadnić przewagę tego czegoś nowego nad zasadami moralności chrześcijańskiej (też tego nie uczyniłeś - z prostego powodu - nie masz niczego istotnego do zaproponowania),
i po trzecie - musiałbyś to robić w cywilizowany sposób, na drodze przewidzianej przez normy współżycia społecznego (na to cię nie stać?).

Podsumowując - wszystko to co do tej pory robisz to tylko jakieś wygłupy - i tak to jest przez większość forumowiczów traktowane.

[l.george.l]

Moralność chrześcijańska to pusty frazes kojarzący się z hipokryzją. Moralność natomiast to zespół norm ukształtowanych w efekcie ewolucji i przemian społecznych. Trudno akurat znaleźć jakieś zasługi KK na tym polu.

[Gość: AAA]

To bardzo, ale to bardzo cię proszę podaj jakiś zarys tego "zespołu norm".

Może to będzie jakiś mały punkt zaczepienia do dalszej dyskusji. Taki malutki...

Dla zachęty powiem, że dla mnie punktem wyjścia jest nakaz miłości bliźniego, który wypływa z całej Ewangelii. Ale tu się pojawia pewna trudność - bliźni generalnie jest tak wkurzający, że nakaz ten jest niemożliwy do zrealizowania bez wiary w Boga.

Rozumiem, że Ty jako odrzucający Boga, odrzucasz automatycznie także miłość bliźniego. A ja się pytam - co w zamian? Tolerowanie drugiego człowieka, bo tak ewolucja każe? Co to za bzdury Georg?

[kazek100]

Gość portalu: AAA napisał(a):

>
> Dla zachęty powiem, że dla mnie punktem wyjścia jest nakaz miłości bliźniego, k
> tóry wypływa z całej Ewangelii. Ale tu się pojawia pewna trudność - bliźni gene
> ralnie jest tak wkurzający, że nakaz ten jest niemożliwy do zrealizowania bez
> wiary w Boga.

Tobie jak widać wiara w Boga w tym nie pomaga. Bo na forum jesteś arogancki, złośliwy i wyjątkowo często przekłamujesz zarówno fakty, o których dyskutujemy, jak i słowa rozmówców.

Coś jakby tak że strzeliłeś sobie w kolano. I wcale teraz nie ironizuję.

[l.george.l]

Wmówiono Ci istnienie boga i potrzeby odgórnych uzasadnień moralności. Przy czym ludźmi, którzy to zrobili nie kieruje żadna moralność, a jedynie żądza władzy nad Tobą. Moralność nie wymaga narzucania wzorców, ona wypływa z naszego wnętrza, jest efektem ewolucji. Gdybyśmy nie byli z natury skłonni do empatii, żadne dyrdymały o niebie i piekle nie byłyby w stanie poskromić agresywnych zachowań. W większości rodzimy się dobrzy, nie dlatego, że zostaniemy ochrzczeni, obrzezani, czy w jakikolwiek inny sposób okaleczeni, ale dlatego, że odczucia i intuicje moralne odziedziczyliśmy po naszych przodkach żyjących na drzewie.

Czy wasz Proboszcz też hałasuje w nocy?

[Gość: Mateusz]

wiadomosci.onet.pl/swiat/rusza-jeden-z-najciekawszych-procesow-w-austrii-poszkodowany-o-pomoc-prosi-papieza/0nc3s

[kazek100]

Nie, ja roztropnie dom kupiłem daleko od parafii. Wiadomo, wierni jak w średniowieczu, zegarków nie mają, trzeba walić w te dzwony w niedzielę o 7 rano.

Ale znam szkoły, które mają problem z egzaminami z języków obcych, bo na nich jest odsłuch nagrania i to w określonej ustawowo godzinie, a w czasie odsłuchu obok proboszcz zaczyna w dzwony walić. No i nie wytłumaczysz takiemu, że przeszkadza w egzaminie.

Komu bije dzwon....???

[Gość: Georg von Sommer]

Odp. POtomkowi Hitlera woda sodowa bije do glowy... !!

Teraz odpowiedz inz. Sommera odnosnie decybeli dla debilow...

Natezenie glosu ze zrodla punktowego spada z kwadratem odleglosci (chcecie wzor...?? )

10 dB - szelest lisci przy lagodnym wietrze...
20 dB - szept..
30 dB - bardzo spokojna ulica bez ruchu...
40 dB - szmery w domu - zmywarka - bzykanie.. :):)
50 dB - szum w biurach...
60 dB - odkurzacz...
itd..
90 dB - ruch uliczny...

Prosze POrownac moje wartosci a POdane w artykule.. Zenada....

PS Pewnie debil spi na parapecie przy otwartym oknie..

[Gość: Mateusz]

Jak wynika z artykułu czytanego ze zrozumieniem normy dopuszczalnego hałasu ustalili Austriacy i to z nich ing. Sommer się natrząsa. On sam lubi spać przy włączonym odkurzaczu.
W Polsce by się Herr Ingenieur nie wyspał bo u nas normy są jeszcze bardziej zaniżone:
www.eko-ton.pl/wart_dop.htm

[Gość: Georg von Sommer]

Musisz wychliptac jeszcze dwie balie krochmalu (zageszczenie mozgu) aby wylapac sedno mojej wypowiedzi...

PS Nie kazdemu jest to dane...

[Gość: bb]

Skoro masz mózg wypełniony krochmalem to już wiem, dlaczego mówisz o kwadracie odległości..
A przecież normy mówią nie o natężeniu dźwięku u źródła lecz u ucha odbiorcy. Nawet ciche dzwony ale 20 metrów od otwartego okna mogą spowodować przekroczenie granicy normy. Podobnie jak wystrzał armatni w odległości 10 km ich nie przekroczy.
Radzę ci raczej siemię konopne jeść i winem zapijać- jak wywiódł to już pan Zagłoba (zobacz do |Wikipedii kto to) bowiem oleum z siemienia jako lżejsze od wina ku głowie się kieruje.
Tylko nie pomyl siemienia z suszem