Trakt cesarsko-królewski w Poznaniu

[Gość: Sebar]

Najpierw zadbajcie o uznanie Poznania jako pierwszej stolicy Polski...- FAKT
NAJWAZNIEJSZY a pozniej o jakies deptaczki i szlaczki...

Sebar
[e-mail]

[Gość: stan]

A co na to Towarzystwo Milośników Poznania i Koło Przewodnikow Poznania?

[Gość: Żorż]

Poznań nie był pierwszą stolicą Polski choćby dlatego, że w tych czasach nie
było takiego pojęcia. Stolica jako miejsce scentralizowania instytucji
państwowych pojawiło się kilka wieków później. Możemy co najwyżej zabiegać by
Poznań uznano za główną siedzibę Mieszka I, co wydaje się być faktem
bezsprzecznym. W tamtych czasach władca pełnił także władzę sądowniczą, co
powodowało, że dużo "podróżował" - stolica była tam, gdzie w danej chwili
władca.

[Gość: SZP]

Sorry, ale nie bardzo rozumiem Twoje podejście. Sprawiasz wrażenie że
krytykujesz żeby krytykować.
Czy jedno przeszkadza drugiemu?
A jeżeli nawet przeszkadza, to co jest ważniejsze?
Prestiżowe spory o tytuł na pieczęci miejskiej, czy też REALNA rewitalizacja
Śródmieścia i stworzenie realnej infrastruktury dla turystów?
Żaden turysta nie zatrzyma się w Poznaniu na dłużej i żadnemu poznaniakowi się
nie będzie żyło lepiej tylko dlatego, że na pieczęci miejskiej czy na
sztandarze miasta pojawi się napis "Stołeczne Miasto" albo dlatego, że na
każdym wjeździe do Poznania postawimy tablicę "Pierwsza Stolica Polski".
Za to na pewno i turystom i poznaniakom przyda się porządny trakt spacerowo-
turystyczny zachód-wschód, od Jeżyc przez Śródmieście i Stare Miasto po Śródkę,
z porządnym oświetleniem, porządnymi chodnikami, usprawnionymi przejściami dla
pieszych, systemem informacji o zabytkach i innych ciekawych miejscach
(teatrach, knajpach, pubach, galeriach itd.). Pomysł Traktu już od wielu lat
się przewija i czas żeby władze miasta zaczęły go realizować.

Jedno co mi się nie podoba, to nazwa Cesarsko-Królewski, my tu do Poznania
żadnychy cesarzy nie zapraszaliśmy, a Głupiego Wilusia wyprosiliśmy w 1918 roku
za pomocą bagnetów i cekaemów. Niech będzie po prostu Królewski!

mój powyższy post jest oczywiście do Sebara,

[Gość: SZP]

a nie do Żorża!

C.K. trakt

[ajsch]

zgadzam sie w 102%
jako mieszkaniec Śródki jestem za tym pomysłem całym sercem
tyle że nazwa sie komus pomyslila bo to nie Krakow zebysmy mieli miec C.K.
szlak turystyczny

Co z odbudowa Zamku Krolewskiego Przemysla?

[Gość: rafal]

Zeby mowic o trakcie krolewskim trzeba miec najpierw Zamek Kroleski. a jak na
razie wladze miejskie i samorzadowe nie kwapia sie do odbudowy Zamku
Przemysla . Wstyd! Poza tym tak zaniedbanych zabytkow to chyba nigdzie w Polsce
nia ma tak jak w Poznaniu. Wladze sie kompletnie nie interesuja ta wazna
kwestia.Prisze zobaczyc na Wroclaw, Torun Czy Gdansk. jak te miasta lsnia
pieknem swoich zabytkow i sciagaja tysiace zagr turystow i zarabiaja krocie.
Poznan juz dawno odstaje od tych miast w kwestii turystyki a to podobno
Poznaniacy widza najlepiej jak robic pieniadze na turystyce. Poznan wstyd

[Gość: SZP]

Że zabytki w Poznaniu są zaniedbane i że odstajemy od Wrocławia, Gdańska czy
Torunia - całkowicie się zgadzam.
Ale nie zgadzam się co do zamku. Bardzo dobrze że władze się nie kwapią do
budowy Zamku Przemysła, bo nikt tak naprawdę nie wie jak ten zamek historycznie
wyglądał. To byłby pseudozabytek, a nie zabytek. Idea zamku to prywatne hobby
b. wojewody Łęckiego, nikomu poza nim samym do niczego nie potrzebna. Łęcki nie
ma widać dość wstydu - po tym jak
uwłaszczył TPSA gruntami zapisanymi kiedyś miastu przez Raczyńskich i
przeznaczonymi na bibliotekę publiczną dla Poznania, powinien teraz siedzieć
cicho jak mysz pod miotłą, a nie lansować kolejne chore pomysły. Można z góry
przewidzieć co by było z zamkiem: Łęcki wyciąga kasę z budżetu wojewóddztwa,
poznaniacy kupują cegiełki i pracują w czynie społecznym przy budowie, a potem
się okazuje, że zamek to w 90% pomieszczenia dla prywatnej fundacji Łęckiego...

Zamiast pseudo-zabytku w postaci zamku Przemysła, lepiej zebyśmy się wzięli za
rewaloryzację i przywrócenie do życia tego co jest. Najbardziej rozpoznawalnym
symbolem Poznania i najcenniejszym zabytkiem jest Ratusz. Prawda, że został
odnowiony z zewnątrz, ale co ze środkiem - ilu ludzi do niego zagląda? Mi się
marzy np., żeby było tam naprawdę nowoczesne Muzeum Historii Poznania, z
dioramami, pokazami multimedialnymi itd., żeby był tam np. zaaranżowany
fragment średniowiecznej uliczki, wnętrze domu kupca ze Złotego Wieku, warsztat
rzemieślnika, wnętrze domu bamberskiego, mieszkanie robotnika Cegielskiego z
pocz. XX w. itd. A nie to co jest teraz, czyli kilka sal gdzie wiszą zakurzone
sztandary i zakurzone puchary cechowe.

Zamiast budować zamki z piasku, lepiej
- przywrócić życie Ratuszowi,
- zrobić coś z BWA i innymi koszmarkami na Starym
- stworzyć Trakt od Mostu Teatralnego po Ostrów Tumski a nawet po Śródkę
Trakt to absolutna podstawa, żeby stworzyć oś historyczną miasta i w ogóle móc
mówić o jego rozwoju jako miasta przyciągającego turystów. W tej chwili Poznań
jest jakby pozrozrywany na kilka kawałków: osobno żyje XIX-wieczne śródmieście,
osobno właściwe Stare Miasto, nie ma płynnego połączenia z Jeżycami czy
Łazarzem, Ostrów Tumski jest zupełnie na uboczu zdegradowany i senny, a o
Śródce w ogóle nie ma co mówić.
Stworzenie Traktu to kwestia zbudowania porządnych lamp, wymiany nawierzchni
chodników, przebudowy kilku przejść dla pieszych, stworzenia systemu czytelnych
a przy tym nie szpetnych i nie krzykliwych informacji wizualnych (tabliczki,
drogowskazy), no i rewaloryzacji tych zabytków które SĄ ale są zaniedbane.
Dopóki się tego nie zrobi, to zamek byłby jak kwaitek do kożucha. A ideę budowy
Zamku mogę poprzeć, jak przestanie w niej maczać palce pan WŁ.
-

[Gość: mick]

Co do zamku królewskiego - nie jest tak, że jego bryła jest całkowicie
anonimowa. Trochę przekazów się zachowało. A idea odbudowy jest sama w sobie
cenna i warto się nad nią zastanowić. Lepiej, żeby tam stał zamek niż
nieoficjalny szalet. A co do pseudozabytkowości. To wyobraź sobie, że wiele
jest takich zabytków w Poznaniu (nie wspominając o np Wawie), które można
śmiało określić jako "pseudo", już nie wspominając o tym, że forma części z
nich jest w dużej mierze projekcją wizji architekta z lat stosunkowo niedawnych
vide odbudowa poznańskiego rynku.

Co do ratusza. Ratusz staromiejski to nie kafeja internetowa. Nie można tam
ładować pokazów multimedialnych nie wspominając już o aranżowaniu
fragmentu średniowiecznej uliczki, wnętrza domu kupca ze Złotego Wieku,
warsztatu rzemieślnika, wnętrza domu bamberskiego, mieszkania robotnika
Cegielskiego z pocz. XX w. CZYŚ TY ZGŁUPIAŁ?? To można sobie robić w jakimś
innym miejscu, a nie w ratuszu, którego mury i ich forma same w sobie stanowią
cenny zabytek. Nie można w tych wnętrzach robić makiety czegoś tam, bo to nie
jest na to miejsce. Zaproponuj żeby coś takiego zrobić na Wawelu albo w Dworze
Artusa to cię wyślą do czubków. Poza tym nie można zapominać, że ratusz pomimo
wszystko nadal pełni też funkcje reprezentacyjne chociaż formalnie należy do
muzeum.

Stwierdzenie "Stworzenie Traktu to kwestia zbudowania porządnych lamp, wymiany
nawierzchni chodników, przebudowy kilku przejść dla pieszych, stworzenia
systemu czytelnych a przy tym nie szpetnych i nie krzykliwych informacji
wizualnych (tabliczki, drogowskazy), no i rewaloryzacji tych zabytków które są
ale są zaniedbane". Zapomniałeś jeszcze tylko dodać, że to kwestia dużych
pieniędzy.


Diorama w Poznaniu w klasztorze przy rynku.

[Gość: SZP]

> Co do zamku królewskiego - nie jest tak, że jego bryła jest całkowicie
> anonimowa. Trochę przekazów się zachowało. A idea odbudowy jest sama w sobie
> cenna i warto się nad nią zastanowić. Lepiej, żeby tam stał zamek niż
> nieoficjalny szalet.
ZGADZAM sie że o zamku mozna dyskutować, ale
1) niech za Zamek się nie zabiera Łęcki
2) pytanie co by w zamku miało znajdować? jeżeli reprezentacyjne siedziby
marszałkowstwa województwa, to dziękuję - nie!

A co do pseudozabytkowości. To wyobraź sobie, że wiele
> jest takich zabytków w Poznaniu (nie wspominając o np Wawie), które można
> śmiało określić jako "pseudo", już nie wspominając o tym, że forma części z
> nich jest w dużej mierze projekcją wizji architekta z lat stosunkowo
niedawnych
> vide odbudowa poznańskiego rynku.

TO PRAWDA. Czymś takim są domki budnicze i Waga. Ale jednak powstały one w
ramach jakiejś spójnej koncepcji, można ją nazwać pseudorenesansem, który
pewnie bardziej oddaje ducha II RP i PRL (w obu tych okresach renesans był
dobrze widziany, bo nie bez racji kojarzył się z potęgą Polski) niż
ducha "Złotego Wieku", ale jednak jest to spójne i estetyczne. Poza tym tu
odtwarzano linię zabudowy zburzoną w 1945, a co do zamku to jest to projekt
odbudowy czegoś czego nie ma od 200 lat.

> Co do ratusza. Ratusz staromiejski to nie kafeja internetowa. Nie można tam
> ładować pokazów multimedialnych nie wspominając już o aranżowaniu
> fragmentu średniowiecznej uliczki, wnętrza domu kupca ze Złotego Wieku,
> warsztatu rzemieślnika, wnętrza domu bamberskiego, mieszkania robotnika
> Cegielskiego z pocz. XX w. CZYŚ TY ZGŁUPIAŁ??
Nie zgłupiałem. Może te moje pomysły były nieprzemyślane, ale ostatecznie to
luźna dyskusja na forum internetowym, a nie profesjonalny konkurs dla
muzealników. A chyba się zgodzisz, że w tej chwili Ratusz jest martwy? I że
przydałoby się atrakcyjne Muezum Historii Poznania (jeśli nie w Ratuszu, to
gdzieś indziej - np. w budynku BWA po jego radykalnej przebudowie).

Wszystko kosztuje, ale od czegoś trzeba zaczynać. I lepiej zaczynać od rzeczy
podstawowych. Domy się stawia od fundamentów, a nie od dachu.

[ajsch]

dla mnie budowanie tego zamku to tez dosc dziwny pomysl
w naszym miescie jest duzo fajnych rzeczy
trzeba o to zadbac

bylem na wakacjach w Wegierskiej Gorce
mala miejscowosc a to co tam zrobiono z bunkrami z 1939 r zapiera dech w
piersiach
przeciez z cytadeli mozemy zrobic taka atrakcje turystyczna ze to bedzie lepsze
od czegokoliwiek w tym kraju
i wcale nie musi to byc muzeum hitleryzmu ale chocby garnizonu z lat 1919 -1939
choc oczywiscie najciekawsza bylaby sciezka historyczna od prusakow do
sowietow...

no ale do tego trzeba troche wyobrazni...

[Gość: Poznańczyk]

Na początek mała dygresja:): SZP napisał: "Żaden turysta nie zatrzyma się w
Poznaniu na dłużej i żadnemu poznaniakowi się
nie będzie żyło lepiej tylko dlatego, że na pieczęci miejskiej czy na
sztandarze miasta pojawi się napis "Stołeczne Miasto" "
Poznań był stolicą Polski za czasów Przemysła. Więc jest w pieczęciach
itp. "STOŁECAZNE MIASTO"

Traktat cesarski-po co wstydzić się historii, niedosyć że nas męccczyli przez
123 lata, to teraz nie mamy jeszcze korzystać z tego co zostawili?? Gdzie w PL
jest zamek cesarski??

[Gość: ktosik]

fakt masz rację