Test dla gimnazjalistów z błędem?

a pozycja bezpieczna?

[Gość: jasio]

w teście nie ma takiej odpowiedzi! zresztą, jak pokazuje praktyka, aby dobrze
zrobić sztuczne oddychanie, trzeba sporo poćwiczyć...
a sztuczne oddychanie u człowieka oddychającego to bzdura, która wynika z tego,
jak przygotowuje się pytania: uczeń ma zrozumieć treść pytanie na podstawie
odpowiedzi :)

[Gość: Agata]

Pozycji bezpiecznej nie stosujemy gdy podejrzewamy uraz kregoslupa, a tu raczej
podejrzewamy.

Do Agaty

[Gość: lekarka]

No i tu sie zgadzamy.Ale u pacjetow z podejrzeniem urazu kregoslupa szyjnego nie
powinno sie tez odchylac glowy do tylu.I dlatego w pytaniu testowym tego punktu
w ogole nie powinno byc.Zamiast tego powinno byc ewentualnie uniesienie zuchwy i
wysuniecie jej do przodu.Ale i tak to pytanie jest nieprawidlowo opracowane .Jak
pisalam wczesniej, szyje stabilizuje sie tzw.kolnierzem Schanza,w ktory sa
zaopatrzone wszystkie karetki wypadkowe i reanimacyjne.No i to by bylo na tyle.

jest jeszcze jeden błąd

[Gość: &rzej]

jest jeszcze jedno zadanie ze złą odpowiedzią. myślę o zadaniu nr 11. jako
poprawna, podana jest odpowiedź C - "Aby hydrant był równo oddalony od
wszystkich domów, muszą się przeciąć dwusieczne trójkąta". Tymczasem jest to
zła odpowiedź., gdyż chodzi o symetralne boków trójkąta, czyli odpowiedź D jest
poprawna, a nie C.
dlaczego taka odpowiedź jest poprawna?
dwusieczne kąta w trójkącie przecinają się w w punkcie który jest środkiem
okręgu wpisanego w trójkąt. natomiast nam chodzi o to, żeby ten okrąg opisać na
trójkącie, wtedy punkt będzie równo oddalony od wierzchołków trójkąta. ten
warunek spełniają symetralne boków trójkąta. wszyscy którzy zaznaczyli D, mają
punkt!
zapraszam na korepetycje!
600877882.webpark.pl/#

[Gość: ratmed]

panu Dyrektorowi pogotowia proponuję kurs BTLS - czyli zzawansowanych zabiegów
ratujacych zycie w urazach. dzieciak po upadku ze schodów może miec uraz
kregosłupa szyjnego, dlatego NIE WOLNO mu odginac głowy, na pewno głośno trzeba
wzywać pomocy, udrożnić drogi oddechowe i skontrolowac czy maluch oddycha, 2
ratownicze wdechy jezeli nie oddycha i wtedy gdy nikt nie pojawi się do pomocy,
nalezy wezwac pogotowie, nawet jesli trzeba na moment pozostawić poszkodowanego
samego. Ilość różnych odpowiedzi to tylko smutne podsumowanie profesjonaliśtów
działających w strukturach pogotowia, braku ujednoliconych procedur
postepowania i niskich umiejetności udzielania pomocy wsród obywateli

[Gość: ?!]

no i po co była ta cała reforma nauczania? Gdzie nie spojrzeć tam niewypał i to
za jakie pieniądze!

[Gość: jasio]

Co za "osły", jestem nauczycielem PO i wszyscy moi uczniowie wiedzą (nawet w
zawodówce), że jak ktos stracił przytomnośc to sprawdzamy czynności zyciowe i
dopiero decyduje czy RKO, czy pozycja boczna ustalona. Z tekstu nie wynika że
pacjent nie oddycha, a osoby z komisji za niekompetencje niech lepiej podają
sie do dymisji, bo szkodzą polskim uczniom. (A jak znam zycie zarabiaja 2 razy
wiecej niz ja)

to my powinniśmy się martwić!

[Gość: 3 kl gimnazjum]

wszyscy ubolewają, narzekają, a to my (gimnazjaliści) najbardziej ucierpimy na
tym, że osoby, którym podlegamy to debile (albo kretyni). Test próbny to
jeszcze nie tragedia, ale jeżeli podobne nieścisłości i błędy pojawią się na
prawdziwym egzaminie, to dobrze wyjdą na tym ci, który nie myślą tylko
strzelają. Przecież to głupie 25 pytań (zamkniętych) to nasza przyszłość!!!

[j.przy]

no coz... ktos kiedys napisal "ze takie beda Rzeczypospolite jakie ich mlodziezy
chowanie". Nie pierwszy i nie ostatni raz widac jak wyglada nabor do zawodu
pedagoga - negatywny. Im ktos glupszy i bardziej arogancki i bardziej bezmyslny
tym pewniejsze ze bedzie mlodziez uczyl. I tak kolejne pokolenie matolkowatych
ale pewnych siebie nauczycieli ksztalci kolejne pokolenie (byc moze rowniez
nauczycieli). Zadanie wyraznie z bledem - i to widac chocby po odpowiedzi dr z
pogotowia. A ze w kuratorium pewnie tez sa fachowcy to widac jacy od razu.

[Gość: obywatel]

brawo mój przedmówco!.Najpierw należy wykształcić nauczycieli i ich
przełożonych.niby prawidłowe odpowiedzi to "standard" lat 50.Ustawiczne
dokształcanie się nauczycieli powinno być ich obowiązkiem i to za swoje
pieniądze jak to już jest w wielu firmach.Ten przykład , niestety nie jedyny,
to obraz 80% pracowników polskiej oświaty. Oni całe lata mają tylko żądania!

[m-classic]

Gość portalu: obywatel napisał(a):
> brawo mój przedmówco!.Najpierw należy wykształcić nauczycieli i ich
> przełożonych.niby prawidłowe odpowiedzi to "standard" lat 50.Ustawiczne
> dokształcanie się nauczycieli powinno być ich obowiązkiem i to za swoje
> pieniądze jak to już jest w wielu firmach.

Obywatelu- nauczyciele kształcą się ustawicznie od bardzo dawna i to za swoje
pieniądze, czasami bardzo duże i zupełnie nieadekwatne do poziomu danego kursu
czy szkolenia ale o tym dowiadują się niestety po wpłacie całej sumy. Są i
tacy, którzy zatrzymali się 20 lat temu, ale oni akurat mają widać poparcie z
góry skoro mimo swojej niekompetencji nadal uczą. W każdej grupie znajdzie się
zakała.
Szkolenia i przeróżne kursy, do których zobligowani są nauczyciele prowadzone
są często przez Wydziały Oświaty lub Kuratoria- jaki prezentują poziom można
się domyśleć po aferach związanych z błędami na próbnych maturach czy innych
sprawdzianach.
Poza tym testów nie przygotowywali nauczyciele tylko ich "mądrzejsi"
zwierzchnicy z pomocą "ekspertów", którzy z nauczaniem mają tyle wspólnego co
nauczyciele z lotami w kosmos.
Jaki jest stan naukl wszyscy wiemy, ale jest to zasługa bzdurnej reformy, która
poniosła klapę na całej linii, chociaż urzędasy pieją nad nią z zachwytem.
Wszyscy nauczyciele zgodnie twierdzili, że zmiany jakie proponowało
Ministerstwo są bzdurą, która na dodatek wchodziła w zastraszającym tempie.
Jaki jest efekt- widzimy. Wyobraźmy sobie jak mogła wyglądać nowa matura, która
miała wejść 3 lata temu. Pomimo, że czas ten wydłużono i tak są karygodne
błędy, ale to już wina wspaniałych urzędasów z klapkami na oczach i stosem
zbędnych papierków, których i tak nie potrafią przeczytać ze zrozumieniem.

kretyńskie pytanie !

[Gość: alosza]

"Wojtek był w domu tylko z młodszym bratem...." idiotycznie ułozone pytanie i
kretyńskie odpowiedzi. Kolejny przykład na zadufanie w sobie, pożal się Boże
"expertów" - którym wydaje się, że zjedli wszystkie rozumy!
Ale jaja !

[Gość: Sineira]

Największy skandal to to, że dzieciaki UCZĄ SIĘ rozwiązywania testów, zamiast
się po prostu UCZYĆ. Przecież to prosta droga do myślenia schematycznego. Co to
ma wspólnego z nauką? Może lepiej, żeby pociechy siedziały w domu i
rozwiazywały krzyżówki?

[Gość: mimi]

Dobrze, że nie znacie kluczy służących do oceniania tych testów.

[Gość: au]

jak mozna wezwać pogotowie, skoro wezwania od dzieci są ignorowane?

[Gość: długi]

Ja si nawet nad tym pytaniem specjalnie nie zastanawiałem. Po prostu do
rodziców dzwoni się na końcu:P

masakra - czytac y MYSLEC

[Gość: bartek]

trzy pytania wzbudzily duuuuzo kontrowersji.
pierwsze, dotyczace trojkatow: juz ktos wyzej slusznie zauwazyl, ze wysokosci
maja SIE przecinac, wiec pytanie jest ok.
pytanie drugie - dotyczace ciesniny: w jaki sposob moglby to byc widok z gory
na przyklad??????? czym wiec bylaby biala plama, obok szarej i czarnej na
rysunku????? natomiast jesli jest to przekroj - sprawa staje sie jasna. na
czarno jest przekroj przez staly lad, na szaro przez wode, zas biale jest
powietrze nad nia. Pania od geografii, ktora jest tak madra, ze zaznaczylaby
jako odpowiedz "kanal", chetnie bym zapytal, czym wg niej jest kanal... Jak dla
mnie (i wg slownikow) kanal jest budowla SZTUCZNA, zatem jako budowla sztuczna -
i REGULOWANA mialby inny ksztalt zboczy - prosty!!!!!.
no i ostatnie - heheheheheheheh. Jestem wrecz DUMNY, ze 70% dzieciakow dobrze
odpowiedzialo. Swiadczy to o tym, ze w przeciwienstwie do
wiekszosci "doroslych" potrafia czytac i MYSLEC nad tym, co przeczytaly!!!!.
Oczywistym jest, ze to, czy nalezy czy nie robic sztuczne oddychanie zalezy od
stanu pacjenta. Jednak w pytaniu nalezy uszeregowac opcje, wsrod ktorych jedna
jest sztuczne oddychanie. Zatem ( skupcie sie !): skoro jest sztuczne
oddychanie i gdzies TRZEBA ja zrobic, to znaczy ze pacjent tego wymaga! A skoro
tego wymaga, to nie oddycha!. Przeciez w omawianym pytaniu nie bylo
opcji: "uszereguj wybrane zabiegi". nalezalo uszeregowac WSZYSTKIE !!.
Brawo dzieciaki!! jest szansa, ze skoro juz teraz sobie radzicie z takimi
pulapkami slowa pisanego, to w przyszlosci nie podpiszecie umowy z bankiem na
przyklad, gdzie miedzy wierszami zostaniecie wydymani, poprzez jakies
zapisy "niewprost"
inna sprawa jest zakres testu - o tym sie nie wypowiadam, bo w moich czasach
nie bylo gimnazjum jeszcze;))).

[pan.nikt]

SZANOWNY BARTKU.
POMYSL I NOIE PISZ BZDUR

1.

> pierwsze, dotyczace trojkatow: juz ktos wyzej slusznie zauwazyl, ze wysokosci
> maja SIE przecinac, wiec pytanie jest ok.

NIEPRAWDA WG TWIERDZENIA
Symetralne trójkata przecinają się w jednym punkcie i ten punkt jest środkiem
okręgu opisanego na trójkacie, czyli ten punkt jest równo odległy od wszystkich
wierzchołków.
A symetralna, to nie wysokość trójkata, to zupełnie co innego. Poszukaj sobie
definicji.
Zwróć uwagę na myląco zaznaczono punkt na rysunku. Ten punkt, nie musi leżeć na
przeciwprostokątnej.


2.

> pytanie drugie - dotyczace ciesniny: w jaki sposob moglby to byc widok z gory
> na przyklad??????? czym wiec bylaby biala plama, obok szarej i czarnej na
> rysunku????? natomiast jesli jest to przekroj - sprawa staje sie jasna. na
> czarno jest przekroj przez staly lad, na szaro przez wode, zas biale jest
> powietrze nad nia. Pania od geografii, ktora jest tak madra, ze zaznaczylaby
> jako odpowiedz "kanal", chetnie bym zapytal, czym wg niej jest kanal... Jak
dla
>
> mnie (i wg slownikow) kanal jest budowla SZTUCZNA, zatem jako budowla
sztuczna
> -
> i REGULOWANA mialby inny ksztalt zboczy - prosty!!!!!.

Że przekrój, to raczej logiczne (choc nie wiem czy dla dzieci), ale już dalsze
Twoje tłumaczenie to absurd.
Bo:
-skąd wiesz, jak konstruuje się kanały??
Przecież kanał nie musi byc wybetonowany w przekrój prostokątny. Wręcz
przeciwnie. Robi sie go z zachowaniem naturalnych kątów "zsypu'.
- kanał podlega naturalnej erozji i wofa kształtuje go mniej więcej tak jak na
rysunku (na prostym odcinku)

Dlatego wybór kanał, czy zatoka, czy cieśnina, nie jest oczywisty.

3.
Na temat pierwszej pomocy zostawię specjalistą.

[Gość: bartek]

Szanowny Panie.nikt :)
Jesli chodzi o pytanie nr 1 - przyznaje Ci racje, ze chodzilo o symetralne, a
nie wysokosci. definicje znam, i rozumiem - a w tlumaczeniu skoncentrowalem sie
na tym, ze gdzies powyzej pojawilo sie, ze "pytanie ma blad logiczny, bo zczym
amja sie przecinac te wyoskosci/symetrlane/dwusieczne ".

Pytanie drugie - bede sie upieral, ze narysowanie przekroju w taki sposob -
sugeruje ciesnine. chocby dlateo,ze betonowany kanal mailby warstwe betonu,
ktora powinna zostac jakos zaznaczona na przekroju;)).

I pytanie trzecie - zgadzam sie, ze lepiej temat zostawic specjalistom. Jednak
spor sie toczy o to, czy byla dostateczna ilosc danych. I moje rozumowanie
mialo pokazac, ze byla:).


Pozdrawiam!

Bartek

[pan.nikt]

Panie Bartku.
1. Mi w pierwszym (poruszanym) pytaniu, nie podoba się sugerujący sposób
oznaczenia środka tego okręgu na przeciwprostokątnej. Dla mnie starego
matematyka betka, ale nie wolno tak sugerować.

2. Konsekwentnie nie zgadzam się z Panem w sprawie kanału. Kanał nie musi być
wybetonowany (kanał bydgowski, augustowski itp), a wtedy zachowuje się
naturalne kąty obsypu gruntu, bo natura i tak sobie w ten sposób ukształtuje
koryto.
Dlatego konsekwentnie uważam, że mógł to być też kanał.
A Pan, prawdopodobnie inaczej skojarzył kanał, np kanał ściekowy w posadzce.

3. Twoje rozumowanie, ma niewiele wspólnego z medyczna prawdą. sam widzisz,
czytajac to forum, ze zdania "uczonych" są podzielone, a co ma w tej sytuacji
zrobic zestresowane dziecko??
Jedynie strzlać. Oczywiście w odpowiedź.

POZDRAWIAM

[Gość: maturzystek]

Gość portalu: matka napisał(a):

> to są dwa skandale jednocześnie - arogancja i poczucie bezkarności !!!
> na próbnej maturze było więcej takich kwiatków

...już nie mówiąc o literówkach (tony)

[Gość: Student Medycyny]

Autorzy testu nie wzieli pod uwagę tego ze postępowanie z nieprzytomną osobą
zależy nie tylko od przyczyny która spowodowała utratę świadomości ale również
od wieku- dla niemowlęcia, dziecka do ok 7 lat oraz dla osoby dorosłej. Uważam
zatem ze nie będzie błędem ułożenie odpowiedzi w dowolnej kolejności :)
Pytanie do autora testu- czym miał sie zadławić młodszy brat spadając ze
schodów- powietrzem czy kawałkiem dywanu tudzież gwoździem wystającym z
podłogi??
Jeśli jesteśmy świadkami wypadku możemy od razu wykluczyć niektóre przyczyny
utraty przytomności poszkodowanego.
U dzieci głównie źródłem utraty świadomości jest zadławienie, u dorosłych zawał
serca. Podejrzewam że młodszy braciszek doznał silnego urazu głowy, który
spowodował pewne chwilowe bądź przewlekłe zmiany w układzie nerwowym.
Podejrzewam że profesjonalista mógłby sobie w tej sytuacji w jakiś sposób
poradzić, ale czemu o to pytaja gimnazjalisów...?? Ważne aby znali numer na
pogotowie.

[Gość: Sineira]

Braciszek, przestarszony upadkiem, mógł się po prostu "taić" (nie znam fachowej
nazwy, ale niektóre dzieci to robią na zawołanie jak chcą coś wymusić) i wtedy
wystarczyłby mocny klaps :)))

[Gość: Agata]

> Pytanie do autora testu- czym miał sie zadławić młodszy brat spadając ze
> schodów- powietrzem czy kawałkiem dywanu tudzież gwoździem wystającym z
> podłogi??

Guma do zucia.

W ratownictwie nie zadaje sie pytan, tylko dziala.

sprawdziany dla SP także z błędem

[ego.brain]

To nie jest pierwszy przypadek, gdzie pytania układane przez fachowców z OKE są
albo niejasne, albo niezrozumiałe albo dwuznaczne.

Jakskrawy przypadek miał miejsce na próbnym sprawdzianie z grudnia 2004, gdzie
wątpliwości budziła odpowiedź na pytanie związane z tekstem i specjaliści w
oparciu o słowniki języka polskiego nie byli w stanie rozstrzygnąć wątpliwości.
Pytanie brzmiało:
2.Ubiór Królowej Śniegu wykonany był
A. z lodu.B. ze szronu.C. ze śniegu.D. z futra.
Na podstawie tekstu, w którym były dwa poniższe fragmenty uczeń miał wybrać
odpowiedź.
"[...]a w środku siedział ktoś otulony w białe futro i w białej futrzanej
czapce;[...]"
"[...]osoba, która w nich jechała, wyprostowała się, jej futro i czapka były
całe ze śniegu;[...]".

Według OKE w Krakowie prawidłową odpowiedzią miała być odpowiedź "Z FUTRA".
Zaś uczniowie zgodnie z logiką odpowiadali, że ze śniegu.

[Gość: Studentka]

To jest chyba logiczne, nie widzę innej możliwości w tym wypadku. Ubiór to jest
futro, a futro było wykonane ze śniegu. Więc ubiór był wykonany ze śniegu :)

[Gość: febe]

Taka właśnie jest nasza świadomość na temat udzielania pierwszej pomocy. Moim
zdaniem zajęcia na ten temet powinny być już w gimnazium i następnie powtarzane
co roku w szkole średniej. Miejmy świadomość. Kto z was potrafiłby udzielić
pierszej pomocy???? Przyznajcie się. W Polsce nie dba się o wiedzę na ten
temat. Traktuje się pierwsza pomoc jak coś zbędnego, może nawet wstydliwego.
Trzeba sobie tylko uświadomomić prawdopodobieństwo zasłabnięcia na ulicy kogos
nam bliskiego i scenariusz dobrze nam znany- wszyscy przechodzą, zasłabnięcie
tłumaczą upojeniem alkoholowym. Potrafilibyście uratować ludzkie życie???

Kolejna kompromitacja OKE :))) Powodzenia w maju

[Gość: janek]

Myślę, że moje życzenia są jak najbardziej na miejscu - zarówno dla
gimnazjalistów, jak i maturzystów, bo dla obu tych grup zadania przygotowuje
komisja egzaminacyjna (w tym wypadku będzie to już CKE - centralna).

Módlcie się, aby takich błędów nie było wtedy. Albo żeby nie było przecieku - bo
wtedy w całej Polsce będzie trzeba powtórzyć egzamin (bo kto da gwarancję, że
zadania, które niby wyciekły tylko np. w Wielkopolsce, nie zostały przekazane do
np. Podkarpacia? Przy dzisiejszej technice - zero problemu).

[Gość: uczycielka]

Przeczytałaam wszystkie głosy i okazuje się, że część osob (nawet lekarzy)
uważa, że odpowiedź była prawidłowa. Nikt nie zwrocił uwagi na fakt, że uczeń
miał po prostu ułożyć pięć czynności w odpowiedniej kolejności, ale mniejsza o
to . Tu wszyscy rodzice krzyczą, że żle uczy się dzieci itp. A moją uwagę w tym
artykule zwróciła opdowiedź pani nauczycielki, z gimnazjum (nie wiadomo
którego)twierzącej, że tego się nie uczy w gimnazjum oraz gimnazjalistki na
forum, która też sądzi, że to było pytanie "na szóstkę". Podstawą do układania
testu nie są podręczniki gimnazjalne których jest mnóstwo, ale podstawa
programowa i ta pani nauczycielka jej nie zna! Poza treściami podstawy z
biologii jest jeszcze ścieżka prozdrowotna, która również ją obowiązuje i
której punkt 5. mówi o "udzielaniu pierwszej pomocy oraz korzystaniu z służby
zdrowia". Życzę wszystkim zatroskanym rodzicom, żeby to nie była nauczycielka
ich dziecka, bo chyba ich dobrze do egzaminu nie przygotuje. Czy
rzeczywiście szesnastoletni młody człowiek nie pwinien umieć udzielić pierwszej
pomocy? Jeżeli byłby w domu sam, to powinien najpierw jej udzielić a potem
dzwonić po pogotowie. Na szczęście uczą jeszcze tego w harcerstwie i może oni
wyręczają nauczycieli nie znających podstawy programowej i dlatego tak dużo
dzieci nie miało problemu z tym pytaniem, a nie zgadywali, jak sądzi
gimnazjalistka.

[Gość: pas]

gdzie pracujesz ?

[Gość: pas]

tutaj są klucze odpowiedzi:
- gimnazjum

www.oke.poznan.pl/index.php?menu_st_id=34
- liceum

www.oke.poznan.pl/index.php?menu_st_id=88&el_id=242&submit_element=1