Tragedia na ul. Księcia Mieszka I

[Gość: kristof]

Co za debile. Jak zwykle stary bezmyślny debil zrobił błąd a cierpią dzieci.

[Gość: toma]

niestety tu winę ponosi kierowca samochodu
wyjechał wprost pod motocykl
po prostu wjechał bez oglądania sie na bok

[Gość: JaJo]

> po prostu wjechał bez oglądania sie na bok
a może oglądał, tylko w odległości odpowiadającej 60 km/h?. Wina nie jest
oczywista, ja skłaniam się bardziej że winny jest motocyklista

[browar5]

sory a wy wogole widziecie co piszecie. moj pies ma wiecej inteligencji od was.
po pierwsze jak kierowca moze widziec motor z odeleglosci 300 metrow za
zakretem jeszcze bo wyjezdzaly ze slowianskiej. po drugie jest tam ograniczenie
do 50km/h a on zasowal 150 wiec te 300 metrow zrobil w 2 sek. powiedzmy ze 3 bo
musial przyspieszyc. po trzecie ulica nie sluzy do wyscigo jak to mialo miejsce
tylko do przemieszczania sie. jesli ktos chce sie poscigac niech sie zpisze do
automobil klubu. po czwarte jesli sie jedzie z dziecmi to sam instynkt
podpowiada aby jechalo sie bezpieczniej. ludzie na scigaczach maja mniej rozumu
niz malpy bo nie potrafia oszacowac niebezpieczenstwa jakie stwarzaja a to jest
podstawa sidajac za kierownica. mysla ze wszysko im wolno i czuja sie
bezkarnie. szkoda tylko ze ta nagonka na nich zaczela sie po takim tragizmie.
policja wiedziala od dawna jak sie zachowuja i po czesci to tez jest ich wina.
na dodatek jeszcze kolega motocyklist zwial z miejsca wypadku, co za wspaniala
odpowiedzialnosc. takie osoby powinny miec cofniete prawo jazdy. I W KONCU
PRZESTANICIE PI****** ZE TO JEST WINA KIEROWCY TICO JE******* SIE W LEB MOZE
WAM POMOZE CHOCIAZ NIE SADZE BO MACIE TAM PUSTKE I BEDZIE TYLKO GLUCHE ECHO.
P.S. gdyby motocyklista jechal 50km/h jestem pewien ze nic by sie nie stalo i
zdarzyl by nawet zachamowac jesli by to byla wina kierowcy TICO co wykluczam
absolutnie

[pocieszne]

browar5 napisał:


> jest tam ograniczenie
> do 50km/h a on zasowal 150 wiec te 300 metrow zrobil w 2 sek. powiedzmy ze 3
> bo musial przyspieszyc.

troszke przesadziles :-)
aby 300m przejechac w 2s to trzeba grzac 540 km/h
a w 3s od startu to srednia jest "tylko" 360 km/h

[Gość: JBL]

Jedno pytanie, skad wy ludzie macie te wszystkie fakty???? Jak szybko jechal
motorzysta, co on tam robil, kto kogo widzial a kto nie???? gdyby nie jechal
szybko, gdyby jechal powoli, gdyby kierowca auta sie zatrzymal??? kto wam daje
prawo do takich sadow? Zastanowcie sie nad tym co piszecie bo sami tak malo
wiecie tylko spekulowac potraficie i z tragedii afery robic a to nic nie pomoze.

[Gość: cityman]

Nie wiem kogo miałeś na myśli, używając określenia debil. Ojca-kierowcę?
Owszem, zrobił błąd, bo być może nie założył, że w mieście, gdzie wolno jechać
50'h, jakiś kretyn będzie pędził swoim szpanerskim motorem 120 km/h. Mieszkam
przy tej trasie i dzień w dzień, zwłaszcza wieczorem, widzę tabuny wariatów
gnających ponad setką, czasem tylko na tylnym kole. Kilka lat temu jeden palant
jechał tak szybko, że nie zauważył, iż ta ulica z dwupasmowej przeszła w
dwukierunkową jednopasmówkę. Pędził śmiało lewym pasem, wyprzedzając długą
kolumnę samochodów, aż zderzył się czołowo z autem jadącym z naprzeciwka. Zabił
siebie i swoją dziewczynę.

26.06.2005 widziałem coś takiego.

[mati_lecha]

W Komornikach koło Poznania , ciągnął się sznur aut wracających do Poznania z
prędkością jakieś 50km/h. Za nami jechały trzy motocykle. Dwa z nich w pewnym
momencie zaczęły wyprzedzać , bo z przeciwka była luka 100m. Oboje grzali lewym
pasem prosto na czołowe z Oplem Kadetem. Wyglądało to tak jakby chcięli
popełnić samobójstwo. Nie hamowali , nie zjeżdżali na prawo. Koleś z Kadetta
zjechał na nieutwardzone wyboiste pobocze gubiąc w tumanach kurzu kołpaki
prawej strony (tyle przynajmniej było widać, może i zawiecha poszła, bo miał
jakieś 50-60km/h ,a wyboje są tam głębokie na 10-20cm. ). Kolesie na
motocyklach zaczęli balansować tak,że myślałem,że zaraz wlecą komuś pod koła,
myszkowali po drodze,że szok. Oboje mięli oczywiście z tyłu kobiety. Jedna z
nich podparła się nogą o asfalt jak się przechylali raz w jedną raz w drugą
stronę. Po chwili cała trójka ( a właściwie piatka , bo 1+1 , 1+1 , 1) miała
chyba pełno w gaciach, bo zjechali na bok odpocząć. Kobieta próbowała poruszać
girą, bo chyba ją nadwyrężyła i sprawdzała czy jest cała.
Normalnie gdyby nie poświęcenie kierowcy Opla to chyba byłyby trupy , bo
motorki miały jakieś 100km/h na liczniku. Wszystko dobrze widziałem ,bo akurat
zjeżdżaliśmy z górki i miałem piękną widoczność.
Nie wiem, ale jak ktoś chce się zabić to dlaczego chce zabić przy okazji innych?

[Gość: f]

Nie ma bardziej bezmyslnych debili latem niz motocyklisci. Jak gazuja na mojej
uliczce pod blokiem to zycze za kazdym razem kalectwa. Ostatnio na oczach
dzieci wjechal w kota i zmasakrowal w bialy dzien i kontrolnie zaryl w trawe.
NIestety uciekl nim zszedlem na dol.

[Gość: cityman]

Małe sprostowanie - do tej kolizji doszło na wysokości Os. Przyjaźni, przy
przejściu dla pieszych obok marketu Eliza, a nie przy Os. Zwycięstwa.

[Gość: :(]

Kierowca motocykla zyje - odzial intensywnej terapii - i nie wiem czy zyczyc mu
powrotu do zdrowia czy nie. A policji polecamy zeby zajeli sie takimi
kierowcami - ciekawe czy te fotoradary dzialaja - jaby dzialaly i przestepstwa
takie jak te bylby sciagane nie byloby az tylu podobnych tragedii.

[Gość: avanta]

niestety, pomijając prędkość, z jaką jechał motocyklista, winny jest w 100% kierowca samochodu. wyjechał z drogi podporządkowanej prosto pod pędzący motor. odczekałby chwilę i nie grał zucha, że zdąży przed tym pociskiem, to nie było by tragedii. ale co się stało, to się nie odstanie, niestety.
a tak poza tym, ilu jest takich jak on, co w ostatniej chwili wjeżdżają pod nos, nie tylko pędzącym motocyklom, ale też innym uczestnikom ruchu i wcale nie spieszą się, żeby uciec, a jadący za nimi staja na głowie, żeby nie wjechać im w tyłek.

[Gość: gość portalu]

Znam ten wyjazd. I jesli kierowca wyjezdzal normalnie na Mieszka, i spojrzal w
lewo - to zapewne widzial swiatla motorow. I zakladal ze spokojnie zdazy
wyjechac. Niestety - rozpedzony motor ten kawalek od swiatel na slowianskiej
pokonuje w hmmm 4 sekundy? Nie mowiac o tym ze nie uda mu sie zatrzymac....
Moze kierowca samochodu popelnil blad. Ale do tragedii by nie doszlo gdyby
motocykl jechal z predkoscia mniejsza niz 100 km/h....

[Gość: JaJo]

> niestety, pomijając prędkość, z jaką jechał motocyklista, winny jest w 100%
> kierowca samochodu.
Tyle że prędkość może być 100% powodem tego wypadku - czy kierowca w ogóle był
w stanie zobaczyć tego motocyklistę? Są w Poznaniu miejsca gdzie kierowca
wyjeżdżający z podporządkowanej widzi TYLKO na odległość odpowiadającą 60 km/h

Co to znaczy "pomijając prędkość" winny jest ktoś

[Gość: Zbyszek]

inny?
Pomijając Twój brak logiki to napisałeś prawdę, rozumiesz w czym rzecz?
Wątpię...

[pocieszne]

Gość portalu: avanta napisał(a):

> niestety, pomijając prędkość, z jaką jechał motocyklista, winny jest w 100%
> kierowca samochodu.

fajne jest to " pomijając prędkość, z jaką jechał motocyklista "
a jego debilizm tez pominac ???

Sprostowanie do sprostowania

[Gość: LukasK]

Sklep nazywa się Elissa, a nie Eliza.

[pan.nikt]

Fakt, ze motocyklista jechał z pewnością zbyt szybko.
Ale sprawcą wypadku był jednoznaczni kierowca samochodu.
ZWYCZAJNE WYMUSZENIE PIERWSZEŃSTWA PRZEJAZDU!!

[Gość: A.]

Zajebiste. Więc jak będziesz jechać 120 km/h w terenie gdzie obowiązuje Cię
50-60 km/h i kogoś staranujesz to jeszcze go pozwiesz o odszkodowanie, bo ON
wymusił pierwszeństwo?

[jaktosia]

oczywiscie!
znajomy na osiedlu tez został "trafiony" w bok autka. Wyjeżdżał z
podporządkowanej a z za zakrętu (wysepka szerokosci max 10m) wyjechał ostro
jakiś cymbał. Na osiedlu obowiazuje 20 km/h - gdyby tak jechał nie było by
problemu...
Ale sorry podporządkowanie = wina niezaleznie od okoliczności.
A gdyby na jezdni przewróciło się dziecko? Policjanci byli niewzruszeni.
Stwierdzili że teraz wszyscy jeżdżą szybko.
No i mamy co mamy

[Gość: kate1971]

"wszyscy przekraczją prędkość" oraz "wszyscy przejeżdżają podwójną linię ciągłą"
oto linia obrony przyjęta przez kierowcę, który zabił 3 osoby

[Gość: JaJo]

Mamy niedouczonych policjantów, ale sprawę też można skierować na kolegium.
Jest również wyrok SN, że kierowca nie ma obowiązku zakładać niezgodnej z
prawem jazdy, o ile nie widzi tak jadącego delikwenta.

[Gość: lynx]

Jakie kolegium człowieku? Dawno zostały zlikwidowane, masz z lekka nieaktualne
informacje!

Znasz wyrok SN?

[Gość: Zbyszek]

a nie zauważyłeś, że kolegia już nie istnieją i głupstwa piszesz?

[Gość: MS]

...i powiedzcie mi jeszcze, że kierowca tico powinien tego idiotę zauważyć????
Ktoś napisał, że to jakieś 3 sekundy - przecież m.in po to jest ograniczenie do
50/60 km/h, żeby MOŻNA BYŁO ZAUWAŻYĆ pojazd, który się zbliża!!
Dlaczego na motocyklistów m.ówi się "dawcy nerek"????
Powiedzcie mi, że ZAWSZE SĄ WINNI KIEROWCY SAMOCHODÓW, bo wymuszają
pierwszeństwo???
Człowiek jest podświadomie uwarunkowany na reagowanie na pojazd poruszający się
z NORMALNĄ (już nie mówię prawidłową) prędkością...
Nie mam nic do motocyklistów, ale jak słyszę ryk silnika, to już reaguję, nie
widząc go jeszcze, ale siedząc w samochodzie nie słychać tak dobrze, poza tym
człowiek to nie nietoperz, żeby nasłuchiwał, czy jakiś idiota niepędzi po
mieście 150 km/h.
PS. Raz widziałem motocyklistę - jechał na "ścigaczu" z przepisową prędkością
po mieście i nie lawirował między samochodami powodując strach kierowców o
lusterka - byłem w szoku i pełen podziwu dla niego - gdzie on się uchował (??)
To był chlubny wyjątek - może stracił kogoś, kto jeździł na motorze, albo sam
cudem kiedyś uniknął śmierci???
A zresztą - szkoda słów, jeśli chcą zabijać (motocykliści), to niech choć nie
robią krzywdy niewinnym ludziom...
OBY LATO BYŁO ZIMNE I DESZCZOWE

[Gość: giga]

Zgadzam się. Trudno zauważyć smigający z zawrotną prędkością motocykl. Często
przy zmianie pasa ruchu, gdy zerkam w lusterko - ok, nic nie jedzie, zabieram
się do zmiany i cyk, motor pojawia się "znikąd".

[Gość: MS]

...a z tym nietoperzem, to była taka pierwsza z brzegu metafora, wiem, ze
nietoperze słuchają WŁASNYCH odbitych dźwięków (gdyby jakiś ornitolog się tu
znalazł), a motoru też by nie usłyszały, bo to dżwięk "obcy".
PS. Nie wiem, czy ornitolog zajmuje się też nietoperzani, bo to przecież ssaki,
a ON jest chyba od ptaków, nieprawdaż??

[pocieszne]

Gość portalu: MS napisał(a):

> nietoperze słuchają WŁASNYCH odbitych dźwięków (gdyby jakiś ornitolog się tu
> znalazł)..

hehe a co ma ornitolog do ssakow ??

[Gość: MS]

...a przeczytałeś co napisałem do OSTATNIEJ literki??
Pocieszne...

[pocieszne]

pan.nikt napisał:

> Fakt, ze motocyklista jechał z pewnością zbyt szybko.
> Ale sprawcą wypadku był jednoznaczni kierowca samochodu.
> ZWYCZAJNE WYMUSZENIE PIERWSZEŃSTWA PRZEJAZDU!!

pewnie jak np. w Lodzi wyjezdzasz z podporzadkowanej to czakasz ze 3 godz.
bo...moze ktos wlasnie z Katowic pruje i trzeba mu ustapic !!

[pan.nikt]

pocieszne napisał:

> pewnie jak np. w Lodzi wyjezdzasz z podporzadkowanej to czakasz ze 3 godz.
> bo...moze ktos wlasnie z Katowic pruje i trzeba mu ustapic !!

NIE, ALE WYJEŻDŻAJĄC Z PODPORZĄTKOWANEJ TRZEBA UWAŻAĆ.

Jeżdzę już ponad 30 lat i pewnie około 600 tys km i nie takie rzeczy już
widziałem. Od czasu, jak jadąc z przepisową predkością przywaliłem w malucha
wyjeżdżającego z bocznej, cholernie uważam na boki.

na cbr`ce...

[Gość: człowiek z woli]

...jechał szef pizzeri LaScala(chyba 26 wiosen),który scigal sie z kumplem
ktory nie mial nawet prawka na motor...Kiedy szefo wpier..lił w żelzako,kumpel
nawet sie nie zatrzymal...Teraz lezy w szpitalu,ma obrzek mózgu i takie
tam...Stan ciężki ale stabilny...Rozwalił głową(kaskiem)połowe dachu w
tico...Acha i nie mial żadnego kombinezonu-dobrze że chociaż kask
załozył...Jednym slowem cud ze nie podzielil losu tych biednych dzieci...Szkoda
ze sam sie nie zabil....Co do tego kto zawinił-niestety,współwina.Niestety dla
kierowcy Tico oczywiście...

[Gość: aga]

a tobie kto pozwolil wypisywac takie rzeczy...kazal ci ktos...frajerze...i sie
wcale nie scigali i nawet nie wiesz po co jechali wiec sie odp...

[Gość: Gaspar]

Taaa pewnie pedzili po dragi dla agi. I racja, wcale sie nie scigali bo grzali
tylko 120km/h a wyscigi wedlug takich blachar jak ty zaczynaja sie od 150km/h!

[Gość: marcin]

gaspar,jesteś taki mały i pusty jak literka z kturej ciebie napisałem.

[Gość: Gaspar]

Prawda w oczy kole? Hehehe do szkoły dziecko! Przepisz sto razy: ktÓry, ktÓry,
ktÓry...

[Gość: marcin]

ośmieszasz się tym jak piszesz,pisz poprawnie chyba że wymyślasz jakieś nowe
przysłowia śmie...!

[Gość: Mlehe]

A gdzie tu jest jakiś błąd? Na razie to tylko Ty piszesz jak analfabeta,
internetowy napinaczu!

[Gość: mar]

dalej śmiec.. wyłaś z nory,napisz gdzie i kiedy kozaczku,zobaczymy jaki z
ciebie twardziel!od.śmie...!

[Gość: Gaspar]

Znów nie odrobiłeś lekcji! Do tablicy i sto razy: wyłaŹ, wyłaŹ, wyłaŹ...

[Gość: mar]

odpisz, wyjaśnimy sobie wszystko w 4 oczy!

[Gość: mart]

Myślisz, że w necie jesteś anonimowy, i policja w razie czego cię nie namierzy?

[Gość: marcin]

taki z ciebie kozak śmie...?może się spotkamy?

[Gość: issa]

brawo dobry tekscior

[Gość: micos]

Ty Frajerze po co wypisujesz takie rzeczy nawet nie wiesz jaka to jest tragedia
dla obydwu stron.

[Gość: PAGO]

TO OGROMNA TRAGEDIA DLA RODZICOW I DLA KIEROWCY MOTORU. ON JUŻ DO KOŃCA ŻYCIA
BĘDZIE MIAŁ NA SUMIENIU 2 OFIARY ŚMIERTELNE, DWIE NIEWINNE DZIEWCZYNKI.
WSPÓŁCZUJĘ MU RÓWNIEŻ PONIEWAŻ WIEM ŻE JEST DOBRYM I UCZYNNYM CZŁOWIEKIEM.
NIESTETY NA 5 MINUT ODEBRAŁO MU ROZUM I TE 5 MINUT ZMIENIĄ JEGO CAŁE ŻYCIE.

[Gość: marcin]

frajerku piszesz takie bzdury że mi sie niedobrze robi jak to czytam

[Gość: ktos]

Czlowiekem szkoda Cie nazwac, wiec po prostu napisze zamknij sie debilu bo nic
nie wiesz i z tragedii sensacje chcesz zrobic.

JASNE, A MOTOCYKLISTA JECHAL PRZEPISOWO 50 KM/H

[Gość: Liberal]

[mankut400]

No, teraz nasza dzielna Policja się wykaże. Znowu będą ustawiać się z radarem
na Warszawskiej przed Antoninkiem (dwujezdniowa, bezkolizyjny odcinek, prędkość
konstrukcyjna drogi 90 km/h) i dumnie obwieszczać ilu to "piratów"
przekraczających "siedemdziesiątkę" przyłapali.
Ale wobec prawdziwego piractwa Policja jest bezbronna jak dzieci.
Jak jakiś furiat jedzie zygzakiem, skacząc po pasach, zajeżdżając drogę i
ewidentnie stwarzając zagrożenie to Policji nie widać.
Jak motocyklista przeleciał obok patrolu drogówki, że ino śmignęło (nie
reagując na lizak) to dzielny policjant tylko rzucił do drugiego "spisz
numery". Ale motocykla już dawno nie było widać...

[Gość: MS]

Święte słowa!!!!

[l.george.l]

mankut400 napisał:

> No, teraz nasza dzielna Policja się wykaże. Znowu będą ustawiać się z radarem
> na Warszawskiej przed Antoninkiem (dwujezdniowa, bezkolizyjny odcinek, [...]

Teraz stoją akurat przy Mieszka, paręset metrów od miejsca tragedii i bywają
tam ostatnio dość często. A w kierunku przeciwnym (do centrum) całkiem
skutecznie zmusza kierowców do przepisowej jazdy pudło na fotoradar.

skuteczność fotoradaru

[mankut400]

.george.l napisał:

> w kierunku przeciwnym (do centrum) całkiem
> skutecznie zmusza kierowców do przepisowej jazdy pudło na fotoradar.

Kierowców samochodów zapewne tak, ale czy kierowców motocykli?
Może Redakcja zdobyłaby z Policji tak tajne dane jak w ilu przypadkach (z
ogólnej liczby sfotografowanych motocykli) udało się ustalić kierowców i ich
ukarać?
Pamiętaj, że numery rejestracyjne z przodu motoru są małe i nieodblaskowe, sam
kierowca jedzie w kasku zasłaniającym twarz i dlatego czuje się zupełnie
bezkarny!

[Gość: zajc]

>Pamiętaj, że numery rejestracyjne z przodu motoru są małe i nieodblaskowe, sam
>kierowca jedzie w kasku zasłaniającym twarz i dlatego czuje się zupełnie
>bezkarny!
Bo zaraz walne na plecki.Buahahaha -chlopie gdzie ty zyjesz? Jak znajdziesz mi
motocykl(poza weteranami, co dopuszczalnej predkosci nawet osiagnac z reguly
nie sa w stanie) co ma z przodu "mala nieodblaskowa tablice rejestracyjna" to
pijesz za moje do konca zycia. Tak to jest jak wypowiadaja sie "eksperci" co w
zyciu na oczy motocykla nie widzieli. Paranoja!

[Gość: r]

Wedle prawa współwina, ale prawo nie jest idealne. Owszem według jakiś zasad
trzeba się poruszać, trzeba jakoś żyć. Pytanie, kto jest winny? To tak jak by
zapytać, co było pierwsze jajo czy kura.
Gdyby motocykl jechał przepisową prędkością to samochód zapewne by zdążył.
Gdyby motocykl jechał przepisową prędkością a samochód wymusiłby pierwszeństwo
motocyklista miałby czas zareagować przyhamować, cokolwiek, co z pewnością
umniejszyłoby skutki tragedii.
Przepisy moi drodzy są jak klocki, składają się są dopasowane do siebie jak
puzzle. Jeśli prędkość ścigających się motorów (pocisków) była na 100% kilka
razy większa od przepisowej to kierowca samochodu oszukany złudnym
ograniczeniem prędkości nie miał szans dobrze oszacować odległości. Nie mówiąc
o tym, że mógł owych motocykli po prostu nie widzieć.
Miałem w tym roku mały incydent, który zakończył się na szczęśliwie i bez
większych problemów poza podniesionym ciśnieniem. Wyprzedzając samochód w
dogodnym miejscu (zjazd z góry prosta szeroka niemal pusta droga) spojrzałem w
lusterka upewniając się, że nie ma przeszkód by wykonać manewr wyprzedzania
zdecydowanie dodałem gazu i wyprzedziłem jadący wolniej samochód. W momencie
wyprzedzania osiągnąłem prędkość 160km/h. Zjechałem na własny pas jazdy
redukując prędkość. Ogromnie się zdziwiłem i wystraszyłem widząc motocykl przy
mojej bocznej szybie, który zrównał się ze mną. Jadący motorem ludzik w
kosmicznym kombinezonie koloru srebrnego na srebrnym motorze zapukał mi w
boczne lusterko sugerując, że nie upewniłem się czy nie ma za mną innych
użytkowników drogi. W mgnieniu oka przyspieszył osiągając niewiarygodną
prędkość nie chcąc dać się wyprzedzić koledze, który właśnie nadjeżdżał.
Jednym słowem to był ZWYKŁY PALANT tak jak ten, który SPOWODOWAŁ i JEST W PEŁNI
ODPOWIEDZIALNY ZA ŚMIERĆ TYCH DZIEWCZYNEK.
Wyskakuje taki OSIOŁ spod świateł, z zakrętu, za wzniesienia i nie myśli o
innych użytkownikach drogi. Czuje się panem sytuacji, adrenalina podskakuje mu
do granic wytrzymałości i ma totalnie gdzieś, że może komuś zrobić krzywdę.
To, że jego motor ma możliwość rozwinięcia ogromnej prędkości przyspieszać do
100km/h daje mu możliwości górowania nad innymi stania ponad prawem i ponad
przepisami ruchu drogowego?
Powołujecie się na przepisy! A one są do bani i niesłusznie obwiniają kierowcę
samochodu, bo przepisy obowiązują każdego i mógł biedak w Tico zakładać, że
motory też poruszają się zgodnie z zasadami ludzkiej przyzwoitości może nie
koniecznie z dopuszczalną prędkością, ale w granicach rozsądku.

[Gość: MS]

I znowu podpisuję się obiema rękoma!!!!

[Gość: ragnah]

Właśnie. Nie może być mowy o "współwinie", jeżeli jeden użytkownik (motocyklista) z sposób rażący
łamie przepisy drogowe. Jeżeli zginęły dziewczynki, to można przyjąć, z dużą dozą
prawdopodobieństwa, że motocyklista jechał dużo za dużo. Inna sprawa, że Tico to lichy samochód i
był wprowadzony do sprzedaży w Polsce tylko dzięki warunkowej homologacji (nie spełniał warunków
bezpieczeństwa - ale fabryka FSO potrzebowała inwestora... pecunia non olet...)

[elmek]

A co z "zasadą ograniczonego zaufania"? Nie próbuję bronić motocyklisty, ale
nie jest on w 100% odpowiedzialny za to, co się stało. Oczywiście to moja
prywatna opinia...

[jaktosia]

czy naprawdę nigdy nie zdarzyło Ci się że pędzący motocyklista pojawił się tuz
obok Ciebie tak nagle że nie sposób zareagować - bo juz go widać nie było?
Mrugnać okiem nie zdażysz- że o hamowaniu albo włączeniu do ruchu nie wspomnę
Czekać do rana /bo wtedy tych nawiedzonych jakby mniej/- żeby się włączyć do
ruchu? No zgodnie z zasadą ograniczonego zaufania zawsze może jakiś idiota
wyjechać zza zakrętu na swoim stalowym rumaku...
A jak wolno idziesz po chodniku - to inni Cię mogą zadeptać - czy lepiej żeby
ominęli ?

[Gość: JaJo]

> A co z "zasadą ograniczonego zaufania"?
Obowiązuje, ale nie jest tożsama z zasadą nieograniczonej nieufności

[Gość: alka]

jestem tego samego zdania jego wina ze jechal za szybko ale kierowca tico sie
nie zatrzymal przy znaku stop !!!

[tomashec]

A skąd mozesz widzieć, czy się zatrzymał czy nie. Nawet jak się zatrzymał i spojrzał mógł nie widzieć motoru. Motor odległość od świateł do miejsca wypadku pokonuje w góra 3 sec. W trzy sekundy po spojrzeniu czy nic nie nadjeżdzą on dopiero pwewnie zdążył wrzucić jedynkę i ruszyć. Nie mówię, ze trzeba ukarać kierowcę motocykla w sposób dobitny. Wiadomo, ukarany musi być. Ale to nic nie zmieni...

[Gość: K.]

Właśnie się zatrzymał - są świadkowie!!!!!!!

W Niemczech ....

[citisus]

...na autostradach nie ma ograniczeń prędkości, ale KAŻDY uczestnik
kolizji jest uważany za współwinnego jeśli jechał powyżej 130km/h.

Tu wina kierowcy motocykla jest 100%-owa.
Komu miał kierowca Tico ustąpić pierwszeństwa jeśli nikogo nie było widać ?

[Gość: d'night]

tak sie sklada ze jechalem owej nocy tamtedy i policja zamknela ulice na calej
szerokosci nie na wysokosci os. zwyciestwa tylko na wysokosci os. przyjazni.
tak wiec chyba tam zdarzyl sie ten wypadek...

[af33]

Uważam, że bezwarunkowo powinien zostać powołany niezależny biegły sądowy z
dziedziny rekonstrukcji wypadków drogowych, sprawa jest poważna i będzie budzić
sporo emocji- zginęły dwie dziewczynki.

Pan,nikt napisał ze winny jest kierowca Tico bo wyjeżdzał z podporzadkowanej.
Mysle, ze szczegolowe badania- wizje lokalne, zeznania świadków, ślady
zabezpieczone na miejscu kolizji przez Policje (o ile zabezpiczone uczciwie i
wiarygodnie) pozwola na ustalenie toru jazdy, predkosci.

Mysle, ze wine za ten wypadek ponosi motocyklista, a kierowca Tico jest
wspolwinny - nie zachowal nalezytej ostroznosci przy wlaczaniu sie do ruchu.
Jednakze motocyklista JECHAŁ z nadmierna predkoscia, i ZABIŁ 2 osoby.

Nawet jesli byl trzezwy to wyrok w zawieszeniu to za mało wg mnie.
Powinien posiedziec.

za duzo wariatow na motorach mamy.
Taka jest moja opinia.

Kto nie szanuje innych uzytkownikow ruchu drogowego powinien zdawac sobie
sprawe ze konekwencje swoich czynow nalezy ponosic.

Rodzice stracili dwojke dzieci. Jestem za sprawiedliwym wyrokiem dla "dawcy
nerek". Posiedzi- moze zrozumie, ze swoja BRAWURA I GLUPOTA zabił niewinne
dzieci.

[af33]

przepraszam- miało być "na miejscu wypadku" a nie "miejscu kolizji"

wypadek a kolizja to przeciez dwie odrebne sprawy

[pocieszne]

af33 napisała:

> Mysle, ze wine za ten wypadek ponosi motocyklista, a kierowca Tico jest
> wspolwinny - nie zachowal nalezytej ostroznosci przy wlaczaniu sie do ruchu.

wyjazd z podporzadkowanej to nie jest wlaczanie sie do ruchu !!!
z reszta sie zgadzam

[Gość: jojo]

Kierowca motoru jakby jechał przepisowo to samochód nie obrócił się jak bączek
na drodze. Do takich "odważnych" użytkowników drogi którzy nie reagują na
ograniczenia prędkości w mieście oraz nie zatrzymują się do patrolu policj
powinno się strzelać aby wyeliminować ich z ruchu zanim dojdzie do takich
tragedii jak ta. A co do tico że słaby wóz to zgoda ale czy w zwiążku z tym
mamy kupować czołgi aby się zabezpieczyć się przed takimi imbecylami

[demode]

Zróbmy jeden eksperyment. Znajdźmy ten wątek za pół roku, zadzwońmy do Gazety i
dowiedzmy się, jak został ukarany winny wypadku. A potem tylko zgrzytajmy
zębami, bo nic innego nam nie zostanie. Stawiam na to, że winny, kimkolwiek on
się okaże, dostnie żenująco niski wyrok, albo wyrok w zawieszeniu.

[Gość: marek]

Słuszna uwaga! Za współwinnych takich tragedii należy uznać także debilowatych
sędziów wydających "śmieszne" wyroki, ale i współwinną jest policja spokojnie
sobie śpiąca w godzinach aktywności drogowych debili.Mieszkam przy Sebskiej i
co wieczór obserwuję okiem i uchem wyczyny tych wypierdków cywilizacji ale
patroli policji nie widać i nie słychać.To samo dotyczy kierowców TIR-ów
tabunami jeżdżących wieczorami Serbską pomimo zakazu wjazdu ciężkich pojazdów.
Brak nadzoru i bezkarność coraz bardziej rozbestwia !!!! Rok temu jeszcze nie
było tak żle bo może nie za często, ale wieczorami bywały patrole i dość
skutecznie działały ale od tego czasu poznańska policja uzyskała czołową lokatę
w kraju i skutki tego są zaraz widoczne.

[Gość: Ze Śródki]

Mieszkam przy Śródce i codziennie widuję idiotów na motorach na ul.
Warszawskiej Takim powinno się gwoździe pod koła sypać, żeby się pozabijali
zanim pozabijają innych. Bandyta zabił dwójkę dzieci - mam nadzieje, że
przeżyje i do końca życia będzie miał ich obraz przed oczyma. Chociaż czy taki
z gatunku bezmózgowców w ogóle może mieć wyobrażenie o tragedii jaką
spowodował?

[Gość: marek]

Może nie gwoździe ale systematyczne okresowe blokady z kolczatkami i wszystkimi
innymi szykanami, łącznie z uzbrojonym patrolem pościgowym.Przy okazji
połapałoby się trochę przemytników i innych poszukiwanych, a debili drogowych
też by znacznie ograniczyło, zmniejszyło możliwości i pozbawiło poczucia
bezkarnośći.

[dellka]

jesli chodzi o motocykliste to jego funkcje zyciowe sa podtrzymywane przez
maszyny i lada chwila komus jego narzady uratuja zycie.......szkoda tylko ze za
taka cene...cene zycia dzieci i tragedi tej rodziny
:( :(

[imifa]

Prawo jazdy mam od niedawna.Po ulicach poruszam się ciągle jeszcze niepewnie,
jeżdżę rozważnie, ostrożnie, czasem może irytuję kierowców swoją
ślamazarnością, ale przecież praktykę nabędę z czasem...Chyba, że nie
zdążę..Chyba, że moją drogę przetnie(sic!) motocyklista...
Jestem wstrząśnięta tą tragedią, po prostu, jestem wstrząśnięta...

[af33]

Podaję link do materialu z Telskopu- info dla mniej wtajemniczonych -aby
zobaczyć film- trzeba kliknąć w ikonkę pod zdjęciem.

ww2.tvp.pl/780,20050802231240.strona

Strasznie mnie zirytował mężczyzna z długimi włosami, który wypowiadał się w
materiale- jak się domyslam był to motocyklista zatryzmany do kontroli przez
policje, a dziennikarz z kamera ktory towarzyszyl tego dnia policji zadal mu
pare pytan.

Facet byl zalosny!!!

Moze wejdzie tu i przeczyta co nie co!!

Jesli tak- chce ci powiedziec- ze ja jezdze 50 km/h w miescie. Ja i wielu
innych kierowcow.

Nie chcemy zginąc na drodze wiec bądz uprzejmy stosowac sie do zasad ruchu
drogowego, a jesli ich nie akceptujesz i zamierzasz je łamać- korzytaj z innych
srodkow lokomocji.

Chetnie wylalabym temu panu kubeł zimnej wody na głowe.

Bezczelny typek- on nie widzi w miescie kierowcow poruszajacych sie z
predkoscia 50 km/h

KŁAMSTWO! i to żałosne w dodatku. Wielu ludzi naprawde dobrze jezdzi i
przestrzea przepisów. Ja staram sie do nich należec, choć nie zawsze mi sie
udaję ;) ale pracuję nad sobą.

Szczególnie wtedy gdy czytam smutny, podwójny nekrolog malutkich siostrzyczek o
pięknym nazwisku..

NIKT I NIC NIGDY NIE BĘDZIE W STANIE USPRAWIEDLIWIĆ TAKIEJ NIEWINNEJ SMIERCI.

Już napisałam kto wg mnie jest winny- myślę, że życzenie temu panu wszystkiego
najgorszego- nie najlepiej świadczy o forumowiczach- ale kazdy ma prawo do
własnego zdania.

Ja powiem jeszcze tylko tyle- wierzcie mi- jesli wyjdzie z tego, to swiadomość
tego, ze zabił dwoje dzieci predzej czy pozniej obrzydzi mu znaczaco wesole
zycie i piekne motory.

Ach.. no i ta predkosc.. brawura..

[Gość: dizee rascal]

facet nie był żałosny, spoko gość z niego jest !!!

[Gość: xp]

Nie wiem skąd masz takie sensacyjne wiadomości. Lepiej dobrze je najpierw
sprawdż a później pisz na forum.

[Gość: kaczka dziwaczka]

Ja takich widuję na Serbskiej. Niestety, ich organy rzadko się nadają do
transplantacji. Policja ich przecież zna... w tydzień by uzbierali punkty na
zabranie prawka.. ale skądże znowu. Kodeks Drogowy to takze element prawa, ale
nasze popie..ne niby-państwo umie tylko scigac nauczycielkę, ktora zle
wypełniła PIT.

[demode]

a co myślicie o takim pomyśle? policja (bierna i mierna) nie jest w stanie
poradzić sobie z motocyklistami, po prostu nie zdążą się zorientować, kto i na
czym przejechał - moim zdaniem policja powinna miec prawdo STRZELANIA do takicj
gości, oczywiście nie z ostrej, myślę, że to ostudziłoby niektóych debili!

[Gość: olo]

Według moich wiadomości Policja Miejska z Poznania nie może wykonywać czynności
na głównych ciagach komunikacyjnych a takim jest min. ul,Serbska,a to za sprawą
dwóch "wspaniałych "panów Szwarc oraz Stachowiak. Dlatego jest min. taka
sytuacja.Oficjalnie do tego w/w oczywiscie sie nie przyznaja

[Gość: aaaa]

jeszcze nie tak dawno pracowników szpitali obowiązywały jakieś zasady
moralne.dziś odmawia się bliskim prawa odwiedzin na Oddziale Intesywnej Terapii
argumentując to troską o dobro chorego[możliwość zawleczenia bakterii] wpuszcza
się jakieś hieny ze szmatłwaca Fakty zezwalając im na robienie zdjęć
znajdujących się w krytycznym stanie pacjentów.Kto i ile bierze w łapę za coś
takiego-to jest skandal podobny do "handlu skórami" Panie dyrektorze szpitala
przy ulicy lutyckiej-czy nie ma pan wstydu?Czy słyszał pan o zasadach etyki-pan
chyba nie wie co to słowo znaczy.i ten szpital miał nosić imię Jana PawLa ||

[Gość: DD]

Nie toleruję motocyklistów-szaleńców. Mam dobrej klasy furę służbową i
dwukrotnie zdarzyła mi się sytuacja, kiedy to motocyklista-wariat próbując
wymusić na mnie hamowanie chcąc ratować sobie życie musiał wpie....ić się na
trawiaste pobocze. Jeden z nich wyprzedzał na trzeciego i by nie zdążył (ja
takiemu nie ustąpię!), a drugi z

[grendelek]

Gość portalu: DD napisał(a):

> Nie toleruję motocyklistów-szaleńców.

No patrz.... ja tez nie. Podobnie, jak samochodziarzy szalencow.

> Mam dobrej klasy furę służbową

WOW... nie gadaj! Seiczento z kratka? Ach, nie... "dobrej klasy: znaczy Pande! ;->

> dwukrotnie zdarzyła mi się sytuacja, kiedy to motocyklista-wariat próbując
> wymusić na mnie hamowanie chcąc ratować sobie życie musiał wpie....ić się na
> trawiaste pobocze.

Alez odwazny. Normalnie... hej, kto Polak, na bagnety. Cisz sie, ze nie
wpie..l sie przy tym na drzewo, bo bylbys winny spowodowania wypadku.
Tego wlasnie nie toleruje w naszym spoleczenstwie, aby komus dac nauczke zrobimy
najgorsze swinstwo. Pewnie, jak widzisz, ze jakis wariat w samochodzie probuje
Cie wyprzedzic redukujesz i dajesz "buta", zeby tylko nie wepchnal sie cwok
przed Ciebie...

> Jeden z nich wyprzedzał na trzeciego i by nie zdążył (ja
> takiemu nie ustąpię!), a drugi z

Szkoda slow na takiego buraka...

[Gość: vieko]

odpieprzcie sie od motocyklistów, codziennie giną ludzie w wypadkach taka jest
kolej rzeczy. a winna była 100% po stronie kierowcy samochodu. to on wkoncu
wyjechał z podporządkowanej w prost pod motocykl teraz biedny motocyklista leży
w szpitalu i nie wiadomo czy przeżyje. a kierowca tico powinien siedziec za
morderstwo 2 osób.

[Gość: maja]

Ja uwazam ze wina była motocyklisty ponieważ kierowca Tico mogł go wogóle
niezauważyc, motory pedza z taka predkościa ze nawet nie maja szansy hamowania
przy takich sytuacjach

[Gość: ...]

Gość portalu: vieko napisał(a):

> odpieprzcie sie od motocyklistów, codziennie giną ludzie w wypadkach taka
jest kolej rzeczy.
co za
a winna była 100% po stronie kierowcy samochodu. to on wkoncu
> wyjechał z podporządkowanej w prost pod motocykl teraz biedny motocyklista
leży
> w szpitalu i nie wiadomo czy przeżyje. a kierowca tico powinien siedziec za
> morderstwo 2 osób.

czy ty się dobrze czujesz biedny motocyklista?
jak by nie pędził to by nie był teraz biedny


STOP PEDZĄCYM WARIATOM NA DROGACH

[Gość: Grzes]

Uwazam, ze ta sprawa moze byc precedensowa , ze nie zawsze kiedy ktos wymusza
pierszwenstwo przejazdu jest winnym ew. kolizji/wypadku.
Osobiscie uwazam, ze zdecydowana wine ponosi motocyklista.
Analogiczny porzypadek mozna analizowac w przypadku wbiegnieciu z za krzakow na
pasy pieszego. Kierwoca widz, ze pasy sa puste a tu nagle ktos wbiega.

[Gość: Ech]

Rodzina wyjezdzala na wakacje.. wieczorem...by uniknac korkow...

[Gość: mari]

kazdy kto na scigaczu jezdzi brawurowo po miescie (a do jakiej innej jazdy sluza
scigacze???)jest moim wrogiem i ostrzegam ze przypi****le takiemu swoim autem
jesli mi wjedzie pod kola. Nastepnym razem zycze kazdemu z was debile na
scigaczach byscie konczyli jazde na smieciarkach albo np na Hummerach (jezdza 2
szt po poznaniu)...Nie wazne czyja wina byla w sensie prawa drogowego - jedno
jest pewne (a o tym tu najczesciej wspominacie) gdyby nie predkosc motocykla to
nie byloby takiej tragedii!!!

[Gość: mar]

zebym ja tylko tobie niep...dolił śmie..u,wku..ia mie jak słysze takie
komentarze!

Zamknijcie wszyscy mordy

[Gość: anoim]