Mieszkańcy osiedla nad Maltą kontra proboszcz

[block-buster]

No to za pare miesiecy Poznan ma 700 bezdomnych wiecej.Ci przynajmniej
zrozumieli,ze kosciol nie jest dla biednych,tylko dla bogatych...

[Gość: slaw]

Po pierwsze: Kościół, nie kosciol, trochę szacunku. Po drugie: sprawa jest, jak
się wydaje, wcale nie taka prosta, więc nie należy wyciągać pochopnych wniosków.
Po trzecie: nie generalizuj - nawet jeśli faktycznie proboszcz źle w czymś
postąpił, to nie można powiedzieć, że cały Kościół jest taki a taki.

Pozdrawiam

[Gość: mirkrup]

Po pierwsze: sekta, a nie Kościół, po drugie: czarni za dużo sobie pozwalają i
dopiero teraz ludzie zoboczą, o co im chodzi - o siano, jakbyś nie wiedział -
tak to ma się do nauk Chrystusa - tylko chodzi im o siano i władzę. Nioc sobie
nie robia z tragedii ludzkiej.....

[Gość: slaw]

Nie zgadzam się z Tobą. Kościół to nie sekta! Poza tym powinienem napisać to co
wcześniej block-busterowi - generalizujesz.

[Gość: luj]

Gość portalu: slaw napisał(a):

> Nie zgadzam się z Tobą. Kościół to nie sekta!

Jak to nie sekta!?
Robią wodę z mózgu, nie pozwalają samodzielnie myśleć i Ty uważasz, że kościół to nie sekta?!

[Gość: slaw]

Ty zawsze możesz myśleć co chcesz - masz wolną wolę, o to chodzi. Ale jeśli
przyjmujesz wiarę, to musisz ją przyjąć w całości.

[Gość: piotrek]

zazuwaz ze z wiekami ta tak zwana "wiara" ulega modyfikacjom. i to wcale nie z
woli Bozej a ludzkiej. Czy nalezy przyjac ja w calosci? Oczywiscie ale w oparciu
o Pismo Swiete a nie to co na jego podstawie powie pierwszy lepszy ksiezulo.
Pelno jest takich co chca tylko swoje kieszenie napelnic i najwyrazniej i
proboszcz znad Malty do nich nalezy. Ja nie dopatrzylem sie w nim milosierdzia i
wspolczucia dla biednych. Kosciol to nie firma zeby generowac zyski.

[Gość: kwadransik]

Ja bym juz dawno tych pijaków eksmitowała , kiedys proboszcz dał biednym, a oni
nic nie zrobili zeby sobie polepszyć byt, tylko nadal zadają bo tego się
nauczyli a jka ktoś im powie nie , to zaraz be - ksiądz pomaga biednym a tam są
szumowiny

[...]

[Gość: ja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

KROLAK kaplan

[Gość: Matt]

Moge powiedziec tylko tyle, nie znam osobiscie tego Kaplana, ale slyszalem go
wiele razy w katedrze w Poznaniu bo jako Kanonik, spawuje tam Masze Sw. On
ryczy, mowic homilie, jesli tak zalatwia sprawy ze swpoimi parafianami, to musi
byc jak jest, nie ma rady.
Oczywiscie, nie wyobrazam sobie go jako, kogos kto ma milosierdzie, nie ten
typ czlowieka, on raczej nalzey do tych purpurowych kanonikow, ktorzy choruja
na biskupstwo, maja ludzi za nic, .
Moze pisze za wiele, ale sadze ze po tych kilku spotklaniach moge powiedziec o
tym Kaplanie, niedoszlym kawalerze Maltanskim.

[Gość: kurna]

no sytuacja nieciekawa. Ale najlepsze jest to, że dostaną możliwość KUPIENIA
mieszkania komunalnego lub wpłaty do TBS-ów, a przecież to biedota to skąd mają
wziąć. Skąd samotny emeryt ma wziąc kasę na zakup mieszkania ?? chore to - a
ksiądz to chyba powinien zmienić zawód - tak zawód- bo jako powołanie to tego
nie traktuje.

[Gość: Robert]

ja kiedys z tym Kaplanem (z szacunku do wielu ksiezy, ktorych znam tak pana
Krolaka nie powinienen okreslac) - zalatwialem pogrzeb swojej babci - prawie
poplakalem sie po wyjsciu z probostwa. Ten czlowiek byl i pewnei jest chamskim,
chciwym wyzyskiwaczem, gadal ze mna jak z kolesiem, ktory przyszedl kupic
usluge - bylem przygnebiony, zmarla moja babcia, a on zachowuwał sie jak zwykla
swinia, wielki Pan, - trudno mi to okreslic, ale czulem sie jak parobek przed
wielebnym - dal mi odczuc, ze robi mi laske, bo babcia koledy nie przyjmowala i
on jej nie widzial w kosciele wiec nie wie czy powinien udzielic pogrzebu.
Formalista i zwykly cham. Wspolczuje tym ludziom, ktorych chce wyrzucic. Wstyd
mi ze ktos taki jak Pan Krolak jest ksiedzem, on sie do tego nie nadzje!

[Gość: observer]

nie uogolniajmy .... Kosciol nie jest winien - tak jak nie jest winna Polska
za biede i zlodziejstwotylko jej poszczegolni "obywatele"
w Kosciele mamy ksiedza ktory uwlaszczyl za 4 tys. a na drugim biegunie
zwyklego podlego czlowieczka w sułtannie

[Gość: Zdzihoo]

"Sprawa jest, jak się wydaje, wcale nie taka prosta, więc nie należy wyciągać
pochopnych wniosków"
Jakbym słuchał mp3 z wywiadem na radnego z ramienia "Samoobony"!
www.hoomor.pl/pafiledb/pafiledb.php?action=file&id=11

A nie zauważyliście najważniejszego?

[Gość: ktoś]

[marent48]

Nie!NIE!!!To wlasnie kosciol jako instytucja jest wlasnie taki.Dla bogatych
isilnych,bo sam jest bardzo bogaty jego funkcjonariusze polawia sie w
bogactwie.Prosze sobie przypomniec jak postepuje ta instytuca wobec ksiezym
pedofili i innych przestepcow w sukienkach zakonnych.CHRONI ich przed
odpowiedzialnoscia karna.I nasze slabe panstwo sobie z tym nie radzi.Kszedza
zakutego w kajdany,widzimy nieraz tylko w sadach ameryknskich.U nas na wszystko
przymyka sie oczy i zada szacunku,na szacunek trzeba sobie zapracowac a nie
wymuszac.

A nie zauważyliście najważniejszego?

[Gość: Ktoś]

prezydent chce powołać nowy TBS. To po co likwidował dwa już istniejące? Będą
znowu posady dla nierobów!!! politycznych kolesi. Oj grobelny! doigrasz się

[b.e.l.l.a]

był okres w moim życiu, gdy Kościół wydawał mi się być bez zmazy - dziś jednak
wiem, że tu chodzi rzeczywiście o duuuuże pieniądze - skąd księża biorą kase na
drogie samochody, kiedy ludzie nie mają gdzie mieszkać i z trudem ciągną grosz
za groszem do pierwszego...? Myślę, że bycie księdzem powinno zobowiązywać do
wyrzeczeń - Pan Jezus pieszo po ziemi chodził i w nędznych sandałkach.

Skąd oni to mają

[Gość: LukasK]

> tu chodzi rzeczywiście o duuuuże pieniądze - skąd księża
> biorą kase na drogie samochody

Są trzy rodzaje księży.
Kiedy po wyborze Jana Pawła II do Krakowa przyjechała ciężarówka po jego rzeczy
osobiste, załadowali im tylko kilka kartonów książek.

Inni są utrzymywani przez wiernych, a swoje majątki traktują jako wydzielone i
pomnażają je inwestując a niekiedy prowadząc działalność gospodarczą. Dostają
spadki itp. Stąd mają na samochody.

No i niestety są tacy, którzy na drogie samochody i domy dla całej rodziny
biorą od parafian za każdy drobiazg i tym bardziej za konkrety (śluby,
chrzciny, pogrzeby...)

[Gość: kwadransik]

od ludzi którzy dają ja zreszta też daję , i bede dawała, więc najpierw sprawdź
stan faktyczny a potem pisz, pewnie niczym szczególnym oprócz zawiści się nie
wyróżniasz, a co do pomocy to tez pomagam ale nigdy nie pomoge pijakom i
alkoholikom, a tam na tym osiedlu jest ich większość.

[Gość: maciej]

ja znam kilka rodzin i zadna nie jest patologiczna,wrecz odwrotnie, dobra,
uczciwa. To prosci, przesympatyczni ludzi, ktorym robiono zludzenia, ze
niebawem miasto przydzieli im mieszkania. A teraz proboszcz (sic! - co ze
smiec) ich wyrzuci a Grobleny nic nie zrobi - jak do tej pory oprocz pomocy
swojemu kumplowui Jankowi Kulczykowie - nikomu nie pomoze. Wiec jak nikogo nie
znasz laska to nie pisz glupot! Maciej [e-mail]

[Gość: gosc]

I tu masz racje,ten ksiadz jest tylko lapczywym zlodziejem i jest gorszy niz ci
ludzie-bo nikt z nich jemu nic takiego by nie zrobil.Dziwie sie mu tylko ze on
morze po nocach spokojnie spac-ZWYKLY ZLODZIEJ I TYLE...to juz mu
niewystarczaja pieniadze z tacki koscielnej ?

[jakarta]

Przecież Polacy kochają kościół katolicki. O co chodzi, mogą się przecież
poświęcić dla dobra kościoła.

[Gość: guerra]

Przestancie już kwilić na Kosciół...Sam jego zwolennikiem nie jestem. Ale ta
banda darmozjadów mnie strasznie denerwuje. Kawał slamsów sąsiadujących z
Maltą - wizytówką miasta. Mieszkańcy oburzeni bo nie zasiedzieli działek, a
ksiądz się nie zgodził na wykup za śmieszną kwotę 4 tyś. zł. Jakaś paranoja
totalna.
Im się nie chce ruszyć tyłka stamtąd. Mają jeszcze czelność narzekać,że
pozbruku nie mają.
eksmitować!!!!

[Gość: Brukarz]

Jak komus tak zyczysz, to powinno Cie to spotkac! Chcesz byc eksmitowany? Nie
dziwie sie tym ludziom, bo skoro proboszcz lekcewazy swoich parafian (dla ich
dobra) to sytuacja wyglada jak wyglada. Kto jak kto, ale proboszcz powinien sie
z ludzmi dogadywac. A jak nie potrafi to co - na bruk z parafi?

[Gość: nopass]

guerra ................żal mi Ciebie

Eksmitować wszystkich i teren zrównać z ziemią

[Gość: Dog In The Fog]

Ci ludzie zamieszkują ten teren NIE LEGALNIE, trzeba skończyć z tymi slumsami w
samym centrum miasta , zrównać z ziemią to dziadostwo!

[Gość: EAP]

Trzeba jednak znależć sposób na zapewnienie mieszkańcom osiedla dachu nad
głową. Proponowane przez prezydenta Poznania rozwiazanie jest nie realne bo ci
ludzie nie maja takich dochodów by móc opłacić TBS lub kupić mieszkania. A już
żądanie 1500 zł tytułem rekompensaty przez probo0szcza - opiekuna duszyczek -
zakrawa na największą ironię i przynosi wstyd Kościołowi. Czy zwierzchnicy
proboszcza o tym wiedzą ?

[Gość: anka]

a na alkohol to maja a na mieszkanie nie , nauczyli sie tylko brać - a dlaczego
mamy tylko wspomagać alkoholików, lepiej pomagać innym którym warto nie
zmarnują tego bo tamci to racze zmarnują , ja jestem wrogiem picia , jestem
oszczedna, gospodarna i nigdy od nikoko nie bedę wołać o pomoc bo to wstyd, a
tam wiekszość tylko woła o pomoc nic w zamian nie robiąc by wyjść z tego
kryzysu, to dlaczego mają takim pomagać z naszych pieniędzy

[...]

[Gość: ja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: SZP]

Może jeszcze zaproponujesz założenie szwadronów śmierci jak w Brazylii, co?
Biednym kulę w łeb i do piachu, tak?

[Gość: Maciej]

nikt nie mieszka tam nielegalnie, wszyscy maja legalny adres - zameldowanie
przez Urzad miasta. Ludzie maja ta zbudowane porzadne domu (sa tez rudery). I
niektorzy mieszkaja tam 80 lat. Fakt, cos z tym trzeba zrobic, bo nie jest to
fajne, ale wyrzucic ludzi - i mowi to ksiadz jest poronione. To nie jest ksiadz
tylko wredny kapitalista (tez slyszalem tego bufona w katedrze, jego wycie i
puste, glupie nic nie wnoszace kazania) Co to jest za ksiaz!!! Jestem
przerazony. A czy zwierzchnicy wiedza. Jestem jak najdalszy od mowienia, ze to
jedna klika, ale mam wrazenie, ze biskup i tacy ludzie jak ten podly (o to jest
dobre slowo) kproboszcz sa jak najdalej od ludzi. Rozbijajac sie swietnymi
brykami (ciekawe czym jezdzi pan ksiadz Krolak) zupelnie nie rozumieja zwyklych
ludzi) Jestem prerazony ta podloscia. Maciek

[marent48]

zapomniales sie podpisac,bo przeciez faszysci tacy jak ty podpisuja sie swoim
partyjnym pozdrowieniem

[Gość: Andrzej Sobok]

Jestem v-ce przewodniczącym Stowarzyszenia Mieszkańców Osiedla Maltańskiego od
początku jak Królak narzucił nam swoją umowę dzierżawną wiedziałem, że to
szwindel i teraz się okazało, że mam rację. Dla czego nie chcial zmienić umowy,
że będzie zapis o tym,że wynajmujemy działkę na cele mieszkaniowe!!!!
A to dla tego,że chcial sobie oczyścić ten teren. ALE PAMIĘTAJ KRÓLAK MY SIĘ
NIE DAMY ZASTRASZYĆ!!!!!! Nie wyprowadzimy się tam gdzie miasto nam wskarze. Te
domy są wybudowane rękami naszych przodków. więc nie oddamy tego terenu bez
walki!!!!!!!!!!!!!!!!! Pamiętaj pan panie Grobelny wraz ze swoim przyjacielem
Królakiem!!!!!!!!!

odwolajcie proboszcza!!!!

[Gość: poznanczyk]

skoro proboszcz nie potrafi dogadac sie z 700 parafianami, to moze trzeba
bedzie napisac pismo do ks. arcybiskupa. Bo co to za proboszcz, co nie potrafi
z ludzmi gadac, dla ktorego wazniejsze od czlowieka sa pieniadze. Jezeli biskup
nic w tej sprawie nie zrobi - znaczyc bedzie, ze jest tez w tym interes kurii

[Gość: Andrzej Sobok]

Byliśmy w kurii i usłyszeliśmy od księdza ekonoma Nowaka, że parafia nie może
pomniejszać swoich dóbr. Rozmawialiśmy również z v-ce prezydentem Kruszyńskim.
I co i nic tylko obiecanki.

Królak, Boga w sercu nie masz!

[stz]

bt

[Gość: Leon]

Jak długo te slamsy maja tam istnieć? Tylko zdecydowana polityka właściciela
terenu moze to zmienić. Każdy z dotychczasowych dzierżawców dostanie
mieszkanie. Czy myślicie, że ktoś wybuduje termy z widokiem na spływające kupy
z działek Wolnosc do Malty. Działka na Wolnosci kosztuje ok. 10 000 zł. Każdy
by chciał za tyle mieszkanie. Lepszego interesu w Poznaniu po Kulczykparku nikt
jeszcze nie zrobił

Miasto - WON!

[mankut400]

> Bo negocjacje z parafią już się toczą i trwają przygotowania do powołania
> spółki "Towarzystwo Budownictwa Społecznego".

Miasto miech się trzyma z daleka od tego typu działalności! Znamy te bajeczki
o "doskonałych interesach", jakie robi obecny p. Prezydent!

> Oczyszczenie terenu pod budowę rozpocznie się ok. 2007 r.

Co za piękne określenenie - "oczyszczenie terenu" :/

> Oprócz bloków powstaną tu placówki handlowo-usługowe.

Kolejny supermarket?

> Co z obecnymi mieszkańcami? Grobelny wyjaśnia, że dostaną propozycje
> zakupu "atrakcyjnych lokali komunalnych" w Poznaniu. Lub możliwości
> zamieszkania w TBS-ach nad Maltą lub w innych częściach miasta, co wiąże się
> z wpłatą kilkudziesięciu tys. zł kaucji. Ponieważ miasto nie widzi możliwości
> wypłacenia im rekompensat za obecne domy, opracowuje plan finansowego
> wsparcia przeprowadzki do nowych mieszkań.

Co za wspaniały optymizm :/
Oczywiście, mieszkańcy działek z radością zakupiliby "atrakcyjne lokale
komunalne" - ale ZA CO ???????

Rudery - WON!!!

[Gość: couleur3]

mieszkańcy tych ruder na wspomnianym osiedlu od lat wiedzą ,że stan obecny to
prowizorka i nie może on trwać w nieskończoność. Wiedzą o tym od przynajmniej
trzydziestu- czterdziestu lat , jeśli nie dłużej. Niestety prowizorki okazują
się bardzo trwałe . Coś z tymi slumsami trzeba zrobić - nie ma co oczekiwać że
mieszkańcy zrobią z sobą coś wreszcie. Nie zrobili przez ostatnie trzydzieści
lat to i nie zrobią przez następne. Osobiście znam paru ludzi , którzy tam
mieszkali. Wiedzieli jaka jest sytuacja i dawno się wyprowadzili. Ci co tam
mieszkają obecnie nie ruszą się sami nigdy. Tak więc cokolwiek nie sądziłbym o
wspomnianym proboszczu , wreszcie się coś ruszy i jest realna szansa na
zniknięcie tych ruder.
Potwierdzam też spostrzeżenia , że obecnie mieszka tam masa alkoholików.

[Gość: Stanisław]

Teren "osiedla" jest włąsnością parafii, czyli konkretnych ludzi i nie wolno ich
okradać. Jeśli ktoś uważa, że tymczasowe osiedle powinno zostać, a mieszkający
tam ludzie uzyskać prawo własności - to niech odda własną nieruchomość na rzecz
parafii - w ramach rekompensaty.

PARAFIA = LUDZIE

[mankut400]

Gość portalu: Stanisław napisał(a):

> Teren "osiedla" jest włąsnością parafii, czyli konkretnych ludzi i nie wolno
> ich okradać.

Bardzo słuszne spostrzeżenie, tyle że wyciągamy z tego zupełnie różne wnioski.
Jeżeli teren jest własnością parafii, to parafia (jako grupa ludzi) nie powinna
być krzywdzona decyzjami administratora zawiadującego jej majątkiem.
A "mamona" to nie wszystko!

[Gość: antygrobelny]

Ludzie sie tu nie licza, jak by bylo to tak proste jak mowi Grobelny, to ludzie
albo by sie tam powaznie pobudowali albo przeprowadili w inne miejsce. Chciowsc
proboszcza Krolaka nie zna grnic. Przeciez ludzie tam mieszkaja od 80 lat,
niektorzy maja przyzwoite domy, pobudowane w przeswiadczeniu praworzadnosci.
Nagle okazalo sie ze chciwosc proboszcza (parafii??) ma ich tego pozbawic. I co
700 ludzi na bruk. Grobelny to klamca - niepo trafi oczekujacym Poznaniakom
zapewnic lokali komunalnych a oferuje tym ludiziom gruszki na wierzbie. Ja
proponuje sie wziac za tego proboszcza, jak on moze wystepowac przeciwko sowpim
parafianom. Proboszcz WON

[Gość: Zbulwersowany]

BYL KSIADZ Z TYLAWY, CO MOLESTOWAL, POTEM ZAKONNICY SALEZJANIE, KTORY ZACIAGALI
LIPNE KREDYTY NA PARAFIAN I NIE ZAMIERZALI ICH SPLACAC, BYC KSIADZ ARCYBISKUP
CO DAWAL MAJTKI A NAPISEM AMRO PODLEGLYM SOBIE KLERYKOM I MOLESTOWAL STUDENTOW
ARCHEOLOGII A TERAZ JEST KSIADZ PROBOSZCZ KROLAK, KTORY CHCE POMNAZAC KASE I
WYRZUCAC LUDZI Z DOMOW - A TA BANDA PURPURWOOWYCH NIEROBOW BEDZIE SWOICH
BRONILA!!!! JA PRZESTALEM CHODZIC NA MSZE, DO KOSCIOLA CZESTO SIE POMODLIC, ALE
SLUCHAC TYCH BZDET NIEPRZYGOTOWANYCH KOLESI W CZARNYCH SUKIENKACH NIE MAM SIL.
A FAKT - KIEDYS CHYBA KROLKA W KATEDRZE SLYSZALEM NA SUMIE, TERAZ KOJARZE ZE TO
ON, STRASZNIE DARL RYJA I SPIEWAL TAK GLOSNO I TAK FATALNIE ZE MYSLALEM ZE
ODJADE

[Gość: mieszkaniec Srodki]

hmm...biedota-niewiem czy biedota,ale jedno jest pewne {mieszkamy w takim kraju
ze kazdemu to sie nieprzelew}ludzie nie stac na chleb,a siostry zakonne i
ksieza jezdza autami za kupe kasy-i gdzie tu sprawiedliwosc.A co do tego ks. to
slyszalem nie raz ze odwiedzil niejedne tabu-al mi tych ludzi ze trfili na
takiego pazernego ksiedza.

[Gość: klechy nieroby]

jestem zszokowany!!!! Co top za ksiadz, jakis (ok nie bede klnal) zal mi tych
ludzi, a co na to jego przewielebnosc Gadecki - tez liczy na kase, czy jak
przewielebny Juliusz bedzie molestowal! Do roboty by sie banda nierobow wziela.
I jak tu do kosciola chodzic. Ja chodze, ale nie na masze, czasem tego belkotu
nie mozna zniesc. w parafii na Debcu jest jeden taki podtuczony klecha ktory
paple bez sensu, sproboaleme byc na kilku kazaniach ale tego sdo esluchac nie
dalo. Po prostu sie nie przygotowal