Radni o Morasku i Volkswagenie

[Gość: Wojtek]

To " nietypowe posunięcie " spowoduje , że po raz trzeci zostanie uchylony
plan zagospodarowania przestrzennego i Volkswagen wyprowadzi się z Poznania.

Polityka bezprawia lansowana przez Ryszarda Grobelnego odbije się
niekorzystnie na poznaniakach. Na marginesie . Tam szykuje się wielka afera.
Zarzutów w sumie było 141 , gdzie zniknęło 20 , tych od których się można
odwołać do Sądu ?

Oj będzie wileka afera. Większa niż Kulczykpark.

Wrocław czeka.

[Gość: Ragathol]

Super, sprzeczajcie się idioci jeszcze terochę, a Volkswagen też się do
Wrocławia wyniesie. Tu mamy przykład, dlaczego nie ma u nas żadnych inwestycji!

[Gość: paulos]

ci mieszkańcy też są zdrowo porąbani;
w tyłku mają miejsca pracy dla innych;

mam nadzieję,że zakończy się to jakoś pozytywnie i ta fabryka powstanie...

[pan.nikt]

Ci mieszkańcy, to normalna banda.
Ciekawe kto nimi kieruje.

R.Nowak znowu w akcji??

[Gość: bula]

I znowu Roman Nowak bedize miał pole do popisu. raz reprezentuje mieszkańców i
bierze kasę, innym razem reprezentuje VW i szuka terenów.
zawsze na wierzchu.
tylko dlaczego naszym kosztem????
i kto oprócz niego ma w tym interes??!!!!

[lucyferciu]

Gość portalu: paulos napisał(a):

> ci mieszkańcy też są zdrowo porąbani;
> w tyłku mają miejsca pracy dla innych;

Gdy idzie walka o kasę (ich kasę) to innych mają w d.pie. Dla nich ważny jest
ich interes. Taką sytuację możemy zawdzięczać tylko nieudacznikom z RM Poznania.

Ostro chłopaki pogrywają

[Gość: 7000 na bruk]

Z dzisiejszej "Rzeczpospolitej":

Ekolodzy oskarżają Volkswagena


Niemiecki Volkswagen rozbudowuje swoją poznańską fabrykę na terenach, na
których znajdują się groby Żydów pomordowanych podczas II wojny światowej -
twierdzą przeciwnicy inwestycji. Wszystko wskazuje na to, że to szantaż
oponentów koncernu


Kilka tygodni temu do polskich i niemieckich władz oraz do zarządu i rady
nadzorczej koncernu Volkswagen trafił list od Stowarzyszenia Ekologicznego
Zieliniec. Jego członkowie od dawna sprzeciwiają się rozbudowie poznańskiej
fabryki samochodów Volkswagena. - "Czy zdajecie sobie państwo sprawę, że pod
nasypem kolejowym i w lesie nadal można spotkać liczne mogiły żydowskie? Budowa
niemieckiej fabryki na tym terenie może rozpocząć długotrwały konflikt z gminą
żydowską" - pisze Janusz Jusik ze stowarzyszenia.

Pogłoski będą sprawdzane
- Nie mamy żadnych zapisów historycznych, jakoby na tej działce znajdowały się
groby. Poprosiliśmy więc stowarzyszenie o zebranie oświadczeń świadków. Na
razie dostaliśmy jedno oświadczenie, które analizuje Biuro Naczelnego Rabina
Polski - mówi "Rz" Alicja Kobus, przewodnicząca gminy żydowskiej w Poznaniu.
Jej zdaniem jest możliwe, że na tej działce byli mordowani Żydzi, a w takim
przypadku należałoby ją objąć ochroną. - Jest mi niezmiernie przykro, że
tutejsza społeczność stara się wykorzystać tę dramatyczną okoliczność do
własnych celów. Tak nie powinno być - żali się Alicja Kobus.

Żadnych informacji w tej sprawie nie ma Ambasada Izraela wPolsce ani Biuro
Naczelnego Rabina Polski. - Ale skoro pojawiają się takie pogłoski, na pewno
będziemy je sprawdzać - mówi "Rz" Eliza Chodorowska z Komisji Rabinicznej ds.
Cmentarzy, która funkcjonuje przy biurze rabina.

Roman Nowak, poznański pośrednik nieruchomości, który sprawdzał dla VW stan
gruntów pod przyszła fabrykę, także nic nie wiedział o starym cmentarzu.

Cmentarz jest, ale nie tam
Tereny, o które stara się Volkswagen, to obecnie Lasy Komunalne Miasta
Poznania. Jak wyjaśnił leśniczy z leśniczówki Zieliniec, spór dotyczy około 2
arów, na których w połowie XIX wieku pochowano ofiary miejskiej zarazy.
Zapewnia, że żadne prace nie są tam prowadzone. W biurze prasowym Poznania
dowiedzieliśmy się, że w okolicy znajduje się stary cmentarz. - Ale jest on
położony poza granicami tej części miasta, którą wyznacza plan zagospodarowania
rejonu Antoninek Wschód. A inwestorzy chcą rozwijać swoje biznesy właśnie w tej
części miasta, którą wyznacza plan - wyjaśnia "Rz" Paulina Piątek z biura
prasowego miasta.

Sprawa zaniepokoiła polskie władze, które na razie nie mogą podjąć
interwencji. - Dostaliśmy list od stowarzyszenia z resortu gospodarki, ale nie
jesteśmy stroną w tej sprawie. Jeśli Volkswagen albo władze Poznania zwrócą się
do nas z prośbą o interwencję, na pewno ją podejmiemy - powiedział "Rz"
Sebastian Mikosz, wiceprezes Polskiej Agencji Informacji i Inwestycji
Zagranicznych.

Te same pytania
- Nasza spółka nie będzie komentować działań Stowarzyszenia Ekologiczny
Zieliniec - mówi "Rz" Marcin Baszyński, rzecznik prasowy spółki Volkswagen
Poznań. Nie odpowiedział też na pytanie, czy protesty stowarzyszenia wpłyną na
opóźnienie inwestycji w Poznaniu, bo wciąż nie uchwalono planu zagospodarowana
przestrzennego, będącego podstawą do rozpoczęcia prac. Rzecznik przyznał, że
zazwyczaj taki plan powstaje przez minimum pół roku, więc jeśli dla Antoninka
będzie gotowy w najbliższych dniach, będzie to bardzo dobry wynik.

Według Marcina Baszyńskiego, Volkswagen Poznań dopełnił wszelkich formalności
związanych z planowaną inwestycją i działa zgodnie z obowiązującym prawem. -
Niedawno mieliśmy się spotkać z przedstawicielami stowarzyszenia, ale poprosili
o odłożenie spotkania do połowy października - powiedział rzecznik. Dodał, że
od początku na takich spotkaniach stowarzyszenie zadaje te same pytania, choć
Volkswagen udzielał już na nie odpowiedzi.

MARIUSZ PRZYBYLSKI, ADAM MACIEJEWSKI

[pan.nikt]

Nie mogli inaczej, to wymyślili sposób "na Żyda".

Głupota i podłość ludzka nie zna granic.

[pan.nikt]

A swoją drogą, gdzie powinna stać Warszawa?
Przecież tam po Powstaniu, grób był na grobie.

[Gość: pagani]

No właśnie? Słuszny argument z tą Wawą. Poza tym Ci z Zielińca nie są już nawet
śmieszni, oni stają się tragiczni. Podpierać się domniemanymi mogiłami
żydowskimi tylko po to by za kosmiczną kasę opchnąć VW kilka działek. No to już
chyba wszyscy poznaniacy wiedzą co to są za ludzie w tym stowarzyszeniu.

[Gość: wkurzony]

Rozpedzic tych z Zielinca.

[Gość: Zenobiusz]

Warszawa powinna stać koło Poznania

A wszystko przez to, że GROBELNY jest arogancki

[Gość: *]

wobec Poznaniaków. Tak nie pełni się funkcji włodarza miasta.Nie głosujmy w
przyszłym roku na Grobelnego.

[Gość: rozwalić zieliniec]

chyba pojadę tam i rozwalę to głupie odiedle i tych kretyńskich mieszkańców-
ekologów od siedmiu boleści!
co za gnoje i egoiści!

Nazwiska Stowarzyszenia Zieliniec

[Gość: Ryszard]

Niech Gazeta wyborcza poda nazwiska i wydrukuje zdjecia tych prowodyrow z
Zielinca.Chcemy wie3dziec kogo rozliczac za katastrofe gospodarcza Poznania i
niszczenie opini miasta.Dlaczego tymi szantazystami nie zajmuje sie policja i
prokuratura.dlaczego nie sa napietnowani w gazecie.Dlaczego Gazeta Wyborcza nie
stanie po stronie prawie wszystkich mieszkancow Poznania i nie tylko!.

[krystin3]

TRAGEDIA !!!TO MA BYĆ GOSPODARNY POZNAŃ Z NISKIM BEZROBOCIEM???KULCZYK WYCOFUJE
KAPITAŁ, NIEMCÓW CHCĄ WYKURZYĆ - CZEKACIE NA AMERYKĘ ????

[Gość: Kristopher]

Przecież w tym mieście nikt nie dba o ich mieszkańców. Pełna samowolka. Trzeba
realnie na to spojrzeć - Poznań się po prostu stacza na dno. Tylko czekać, jak
w rankingach Poznań będzie prześcignięty przez Białystok, Koszalin czy Rzeszów

[Gość: Zdzicho]

Być może i jego wina też jest. Ale przede wszystkim wina jest tych, którzy
decydują o polityce przestrzennej miasta, czyli radnych

RADNI RM Poznania to JEŁOPY!!!

[lucyferciu]

Szanowni Państwo, tak to prawda. Radnych RM Poznania cechuje dyletanctwo
prawne. A przecież podstawowym obowiązkiem Rady jest tworzenie prawa
miejscowego, w tym miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego. Bez
znajomości ustaw i rozporządzeń nie można tworzyć prawa lokalnego. Powinni
pójść siedzieć do kryminału za to, że Poznań pokryty jest tylko w 7 % planami
miejscowymi, które potem są podstawą wydawania decyzji administracyjnych (o
podziale nieruchomości, pozwolenie na budowę). Właśnie poprzez wcześniej
opracowane i uchwalone plany można ściągnąć do Poznania inwestorów. Jeżeli
inwestorzy, to oznacza wzrost miejsc pracy. Ale oni mieszkańców mają głęboko w
d.pie. Funkcja radnego, oprócz przywilejów w postaci comiesięcznych apanaży,
niesie za sobą obowiązki. Jednym z takich obowiązków jest samoedukcja prawna.
Przecież ich wiedza jest wiedzą plotkarsko-uliczną. Ale myślę, że jestem
idealistą, wymagając tego od nich. Zresztą, czego tu wymagać. W ich działaniu
widać tylko pęd do władzy, co widać po plakatach wyborczych na mieście.
Przecież taki GÓRSKI nie potrafi nawet porządnie złożyć liter, a jako radny
decyduje o rozwoju i przyszłości Poznania. Przy nim Begierowa jest
intelektualistką wysokiej klasy, a Wałęsa z kolei przy nim jest mistrzem mowy
polskiej. Przykład Antoninka i Moraska obrazuje nam podejście radnych do
problemu. A jest ono proste, wzięte wprost z przyrody. A mianowicie do
załatwienia sprawy zabierają się jak pies do pie......ia. Obwąchują, obwąchują,
a potem i tak działają od tyłu. Spróbuję to uzasadnić.


OSTRZEGAM TYCH, KTÓRZY NIE CIERPIĄ PRAWA, ABY ZAKOŃCZYLI CZYTANIE TEGO TEKSTU W
TYM MIEJSCU!!!!



1. MORASKO
„Radna złagodziła wczoraj nieco swoje proinwestycyjne dotąd stanowisko i
zgodziła się na proponowany przez MPU wariant strefy ochronnej koło rezerwatu”.
Albo pani Pauszek jest niedouczona, albo została celowo „wpuszczona w maliny”
przez MPU!!

Rezerwat jest jedną wyższych rangą form ochrony przyrody, określony w
nieobowiązującej już ustawie z 1991 roku o ochronie przyrody, jak i aktualnej
ustawie o ochr. prz. z 2004 roku. Sam rezerwat „Meteoryt Morasko” został
utworzony wcześniej, a mianowicie w 1976 roku. Wszystkie dotychczas
obowiązujące ustawy o ochronie przyrody nic nie wspominały o strefie ochronnej,
którą można by utworzyć wokół rezerwatu. Pojęcie STREFA OCHRONNA dla rezerwatu
nie występuje w polskim prawie i w przypadku nawet jej wyznaczenia nie będzie
miała żadnej mocy wiążącej. Z kolei przepisy o ochronie przyrody mówiły o tzw.
OTULINIE. W obowiązującej ustawie o ochrony przyrody wyraźnie jest napisane, że
na obszarach graniczących z rezerwatem przyrody MOŻE BYĆ wyznaczona otulina.
Czyli widzimy, że nie jest to działanie obligatoryjne!! Wprowadzenie otuliny
dla rezerwatu odbywa się w takim samym trybie, jak powoływanie rezerwatu, czyli
w tym wypadku poprzez rozporządzenie wojewody ogłoszonym w Dzienniku Urzędowym
Województwa. Proponowana procedura ustanowienia jakieś strefy ochronnej (?) w
planie miejscowym jest niezgodna z prawem!! Powstaje wobec tego podstawowe
pytanie, kiedy taką otulinę można wyznaczyć? Przede wszystkim zanim ją
wyznaczymy to najpierw należy opracować zgodnie z obowiązującymi przepisami
PLAN OCHRONY REZERWATU, którego nie ma dla rez. MORASKO. Zakres tego
opracowania i procedura jego uzgadniania jest dokładnie opisana w obowiązującym
prawie. Jeżeli z ustaleń uchwalonego planu ochrony wynika potrzeba ustanowienia
otuliny, to wtedy dopiero uruchamia się procedurę jej ustanowienia. Uchwalony
plan ochrony POWINIEN ZAWIERAĆ USTALENIA DO studium uwarunkowań i kierunków
zagospodarowania przestrzennego, MIEJSCOWYCH PLANÓW ZAGOSPODAROWANIA
PRZESTRZENNEGO i planów zagospodarowania przestrzennego województw. Poza tym w
ustawie Prawo ochrony środowiska wyraźnie jest napisane, że w miejscowym planie
zagospodarowania przestrzennego uwzględnia się ograniczenia wynikające z
ustanowienia ... rezerwatu przyrody oraz JEGO OTULINY. A nie odwrotnie.
Widzimy, że działanie radnych jest dokładnie inne, tj. wyznaczają coś w planie
miejscowym, a później zapewne będą to chcieli „przewalić” w planie ochrony. Jak
widzimy ich działanie potwierdzone jest prawami natury, gdyż przywołana przeze
mnie na wstępie przypowieść o tym jak chce się psu pie.........lić ma tutaj
pełne uzasadnienie.
Można by tu jeszcze pisać więcej, ale nie chcę przynudzać. Konkludując, należy
stwierdzić jednoznacznie, że proponowana strefa ochronna (jak ją zwał, tak ją
zwał) wyznaczana jest w sposób sprzeczny z prawem!!! Plan miejscowy, jako
przepis prawa podustawowy nie może być sprzeczny z aktami prawa wyższego rzędu
(ustawami, rozporządzeniami).


2. ANTONINEK
Od 2 lat obowiązuje ustawa o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym,
bardziej liberalna jeżeli chodzi o procedurę i sposób wyrażania dezaprobaty
przez mieszkańców. A tu co? Z procedurą uchwalania planu idziemy w trybie
nieobowiązującej już ustawy o zagospodarowaniu przestrzennym, która jest
bardziej restrykcyjna jeżeli chodzi o udział społeczeństwa w jego tworzeniu. W
myśl nowej ustawy społeczeństwo, na etapie wyłożenia projektu planu do
publicznego wglądu, może wnieść tylko uwagi. Nie podlegają one zaskarżeniu do
sądu administracyjnego. Zaskarżyć można jedynie, w myśl przepisów o samorządzie
gminnym, tylko całą uchwałę, czyli plan. Zaskarżenie chwały nie wstrzymuje
jednak realizacji ustaleń planu. Czyli innymi słowy, po uprawomocnieniu się
planu można wydawać decyzje administracyjne (m.in. pozwolenie na budowę) i
przystąpić do działań inwestycyjnych. Aby przeprowadzić sprawniej proces
sporządzania i uchwalenia planu, należy zaniechać dotychczasowej procedury i
podjąć działania zgodne z aktualnym prawem. Jest to możliwe czy nie? Jest
możliwe i widać to z dotychczasowej praktyki Rady. A mianowicie pierwsza
uchwała dotycząca przystąpienia do sporządzenia planu dla MORASKA podjęta była
27 sierpnia 2002 r., czyli pod rządami nieobowiązującej ustawy o
zagospodarowaniu przestrzennym. Aż tu nagle okazuje się, że plan jest
sporządzany na podstawie obecnie obowiązującej ustawy o planowaniu i
zagospodarowaniu przestrzenny. Oczywiście uchwały zmieniono tylko dlatego, że
lokalna społeczność Moraska będzie miała mniej do powiedzenia, niż w przypadku
pierwotnej procedury. Ot, takie to poznańskie.


Pozdrawiam gorąco
Lucyfer

P.S. Powyższy tekst dedykuję radnym GÓRSKIEMU i MACZKOWSKIEMU. Panowie radni,
proponuję, abyście się go po prostu nauczyli. To przecież wy tworzycie prawo
lokalne!! Chyba niewiele wymagam od osób, które ponoć reprezentują mnie w
Radzie? To wasza ostatnia szansa, bo za rok będziecie zweryfikowani.

[Gość: RicardoG]

Wyślę ich na szkolenie. Obiecuję