NAJLEPSZE MIASTO W POLSCE

[Gość: ede]

Witam,
Przegladajac Wasze posty widze, ze pare miast rywalizuje ze soba. Glownie
Wroclaw, Krakow, Gdansk, Warszawa i Poznan. Chcialbym, zebyscie zrobili male
glosowanie, ktore z tych miast jest najlepsze. Nie chcialbym, zebyscie pisali o
Waszych uczuciach, bo to nie jest interesujace tylko irytujace. Piszcie
konkretnie: mamy to i tamto, zrobilismy to i to. Jestem ciekaw dwoch rzeczy:
czy uda sie nawiazac dyskusje bez zbednych emocji i pierdol oraz, ktore miasto
zwyciezy. Zapraszam do dyskusji.

[Gość: Lechita]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Witam,
&#62 Przegladajac Wasze posty widze, ze pare miast rywalizuje ze soba. Glownie
&#62 Wroclaw, Krakow, Gdansk, Warszawa i Poznan. Chcialbym, zebyscie zrobili male
&#62 glosowanie, ktore z tych miast jest najlepsze. Nie chcialbym, zebyscie pisali o
&#62
&#62 Waszych uczuciach, bo to nie jest interesujace tylko irytujace. Piszcie
&#62 konkretnie: mamy to i tamto, zrobilismy to i to. Jestem ciekaw dwoch rzeczy:
&#62 czy uda sie nawiazac dyskusje bez zbednych emocji i pierdol oraz, ktore miasto
&#62 zwyciezy. Zapraszam do dyskusji.

Poznan. Co ma Poznan? Przedewszyskim jest najszybciej rozwijajacym sie miastem w
POlsce po Warszawie. Przoduje zaraz po Warszawie w prawie wszystkich rankingach.
A wszystko mimo ze Warszawka miesza sie w nasze sprawy i blokuje wiele inwestycji
(lotnisko). Btw, Poznan goni Warszawe w ronych rankingach, i jest szansa ze
niedlugo wyprzedzi stolice. Zielen. Miasto w porownaniu z innymi jest czyste i
zadbane. O historii chyba pisac nie musze. Poznan jest tez chyba jednym z
nielicznych miast w ktorych wiekszosc ludzi to nie element naplywowy. Zabytki.
Mamy chyba drugie miejsce po Krakowie jesli chodzi o polskie zabytki. Targi
poznanskie ktore przyciagaja ponad 65% calego rynku targowego w Polsce.

[Gość: Warschau]

Gość portalu: Lechita napisał(a):

&#62 Poznan. Co ma Poznan? Przedewszyskim jest najszybciej rozwijajacym sie miastem
&#62 w POlsce po Warszawie. Przoduje zaraz po Warszawie w prawie wszystkich
rankingach.
&#62 A wszystko mimo ze Warszawka (mógłbyś mieć trochę szacunku - ja nie mówię na
Poznań np. Posenek, Poznaniek...) miesza sie w nasze sprawy i blokuje wiele
inwestycji (lotnisko).

Warszawa blokuje? Skąd się urwałeś! Blokować może rząd i urzędy państwowe a nie
Warszawa...A w rządzie i urzędach zasiadają także przedstawiciele Poznania i
innych miast...


&#62 Btw, Poznan goni Warszawe w ronych rankingach, i jest szansa ze
&#62 niedlugo wyprzedzi stolice.

Chyba jak każdy Poznaniak będzie miał po troje dzieci...Porównaj liczbę
mieszkańców....

&#62 Zielen. Miasto w porownaniu z innymi jest czyste i
&#62 zadbane.

Polemizowałbym...Jest tak samo brudne i w wielu miejscach obskurne jak inne
miasta w Polsce...

&#62 O historii chyba pisac nie musze.

Każde miasto ma swoją historię, dłuższą lub krótszą...A parę lat temu byłem na
obchodach 750-lat Berlina...I jakoś Niemcy z innych miast nic nie "piep....ą", że
ich miasta mają dłuższą historię...(ciekawe ile lat historii ma miejsce w
Kanadzie w którym obecnie mieszkasz...).

&#62 Poznan jest tez chyba jednym z
&#62 nielicznych miast w ktorych wiekszosc ludzi to nie element naplywowy.

I to Wasze szczęście...Poznań nie przeżył tego co Warszawa i parę innych miast,
nie stracił tylu swoich mieszkańców...

&#62 Zabytki.
&#62 Mamy chyba drugie miejsce po Krakowie jesli chodzi o polskie zabytki.

Oj tu bym także polemizował...więcej zabytków ma Gdańsk, Wrocław, Toruń...

&#62 Targi poznanskie ktore przyciagaja ponad 65% calego rynku targowego w Polsce.

Bo są jedyne większe...przez lata PRL-u centralistycznie utrzymywane...

Jak pogoda w Kanadzie?

[Gość: Lechita]

Gość portalu: Warschau napisał(a):

&#62
&#62 Chyba jak każdy Poznaniak będzie miał po troje dzieci...Porównaj liczbę
&#62 mieszkańców....
&#62

Porownaj liczbe mieszkancow Bostonu i Mexico City.

&#62 &#62 Zabytki.
&#62 &#62 Mamy chyba drugie miejsce po Krakowie jesli chodzi o polskie zabytki.
&#62
&#62 Oj tu bym także polemizował...więcej zabytków ma Gdańsk, Wrocław, Toruń...
&#62

POLSKIE zabytki. Wroclaw polskich zabytkow nie ma. Jest to miasto niemieckie.

&#62 &#62 Targi poznanskie ktore przyciagaja ponad 65% calego rynku targowego w Pols
&#62 ce.
&#62
&#62 Bo są jedyne większe...przez lata PRL-u centralistycznie utrzymywane...

Od 10 lat nie sa centralistycznie utrzymywane i kazdy moze z nami konkurowac.
Warszawa chciala nawet przeniesc targi do siebie. Ale wam sie nie udalo i macie
jakies malutkie targi ksiazki.
&#62
&#62 Jak pogoda w Kanadzie?
&#62

Lechita: Poznan i zabytki

[Gość: wroclawi]

2-gie miejsce Poznania jesli chodzi o zabytki...
a Gdansk, Torun (moj typ na najladniejsze miasto Polski - jesli nie liczyc
Wrolawia - nie chce byc posadzany o stronniczosc), Wroclaw... koziolki ci na
mozg padly

2-gie miejsce co do inwestycji ?
byles we Wroclawiu ?

2-gie miejsce w rankingach... z tego co wiem to Poznan jest 5-ty (po Warszawie,
Lodzi, Krakowie i Wroclawiu) jesli chodzi o mieszkancow i 7-my jesli chodzi o
powierzchnie miasta...

[Gość: Lechita]

Gość portalu: wroclawi napisał(a):

&#62 2-gie miejsce Poznania jesli chodzi o zabytki...
&#62 a Gdansk, Torun (moj typ na najladniejsze miasto Polski - jesli nie liczyc
&#62 Wrolawia - nie chce byc posadzany o stronniczosc), Wroclaw... koziolki ci na
&#62 mozg padly

POLSKIE zabytki. Zabytki we Wreioclawiu sa tak samo polskie jak te w Monachium.

&#62
&#62 2-gie miejsce co do inwestycji ?
&#62 byles we Wroclawiu ?
&#62

Wroclaw jednak jest za Poznaniem.


&#62 2-gie miejsce w rankingach... z tego co wiem to Poznan jest 5-ty (po Warszawie,
&#62
&#62 Lodzi, Krakowie i Wroclawiu) jesli chodzi o mieszkancow i 7-my jesli chodzi o
&#62 powierzchnie miasta...
&#62

Rankingi jakie sie licza to wskazniki ekonomiczne: zarobki per capita,
inwestycje, etc.

Wrocław ma więcej ludz i jest większy, ale...

[Gość: ede]

Gość portalu: wroclawi napisał(a):

Inwestuje się w Poznaniu więcej. To nie ulega dyskusji, od tego są dane
statystyczne, z którymi nie nalzy dyskutować.
We Wrocławiu mieszka przeszło 60 tys. więcej ludzi niż w Poznaniu. W Poznaniu
jest ok 600 tys ludzi, w aglomeracji : łącznie ok. 800 tys.Dodaj do tego co
najmniej ok. 40 tys. studentów , mieszkających na stancjach, uczących się itd.,
nie są zameldowani więc nie ma ich w statystykach.
Jak ta sytuacja kształtuje się we Wrocławiu ??

[Gość: wroclawi]

aglomeracja nie wiem... z 200 pewnie bedzie
a co do studentow to studiuje tu 100 tysiecy
ile z Wroclawia a ile przyjezdnych tego nie wiem

w czym Poznan ma wiecej inwestycji... biurowcow czy hipermarketow ?
w Poznaniu widzialem ze 3 nowe biurowce kilka miesiecy temu (te wysokie - 15
pieter) we Wroclawiu... sam nie wiem tyle sie tego namnozylo i ciagle buduje?!

[Gość: ede]

Buduje się, ale my mawy dużo większą produkcję budowlaną mierzoną w zł. My
inwestujemy dużo w infrastrukturę, ędzie zajebista obwodnica, A@ nowa,
najdłuższy tunel w Polsce, pomiędzy Luboniem a Poznaniem (Luboń to sypialnia),
jest już wybudowany. Nie ma się co spierać, z liczbami nie należy dyskutować.

[Gość: wroclawi]

spoko... i po co te porowniania
i tak wiadomo, ze lodz, wroclaw, poznan i krakow to tak samo male i tak samo
duze miasta jesli chodzi o inwestycje...

roznice sa subtelne
mozna podyskutowac o architekturze - tu roznice sa znacznie wieksze!

[Gość: P.B]

Gość portalu: wroclawi napisał(a):

&#62 2-gie miejsce Poznania jesli chodzi o zabytki...
&#62 a Gdansk, Torun (moj typ na najladniejsze miasto Polski - jesli nie liczyc
&#62 Wrolawia - nie chce byc posadzany o stronniczosc), Wroclaw... koziolki ci na
&#62 mozg padly
&#62
&#62 2-gie miejsce co do inwestycji ?
&#62 byles we Wroclawiu ?
&#62
&#62 2-gie miejsce w rankingach... z tego co wiem to Poznan jest 5-ty (po Warszawie,
&#62
&#62 Lodzi, Krakowie i Wroclawiu) jesli chodzi o mieszkancow i 7-my jesli chodzi o
&#62 powierzchnie miasta...
&#62
--------------------------------------------------------------------------------
Powierzchnia miasta ma niewielkie znaczenie!!A tak pozatym to różnica pomiędzy
największymi miastami jest niewileka.
Co do rankingów:
kultura:
Kraków,Gdańsk,Warszawa,Wrocław,Poznań
gospodarka:
Warszawa,Poznań,Kraków,Wrocław
bezrobocie:
Warszawa i Poznań po 3,4%,
Powierzchnia:
Warszawa-494 km2
Kraków-327
Łódź-294
Wrocław-293
Gdańsk-262
Poznań-261
Ludność(dane z 2000r):
Warszawa:1.610.000 (spadek -5%)
Łódź:799.000 (-8)
Kraków 730.000 (-2)
Wrocław 630.000 (-3)
Poznań 578.000 (-2,5)
Gdańsk 456.000 (-1)
Inwestycje powyżej 1 mln. dolarów
Warszawa - 326
Poznań - 102
Wrocław-81
Łódz - 75
Chłonność rynku:
Warszawa,Poznań,Kraków,Wrocław,Szczecin
Jakość pracy:
Warszawa,Poznań,Kraków,
Klimat społeczny:
Warszawa,Poznań,Kraków
Infrastruktura techniczna:
Warszawa,Poznań,Wrocław
Infrastruktura otoczenia biznesu:
Warszawa,Poznań,Kraków
Dostępność komunikacyjna:
Warszawa,Poznan,Wrocław
Aktywność marketingowa:
Poznań,Kraków,Sczecin
Targi:
Poznań (60% rynku)
Warszawa (20%)
Kielce(15 %)

Dane z :
Instytutu Badań gospodarki rynkowej
rzeczpolsolitej
Wprost
polityki
lokalnych stron www

Na podsumowanie:
Warszawa jest liderem, ale jak długo nie wiadomo!!! W każdym razie dominacja
stolicy słabnie, miejscowe ośrodki regionalne rosną w siłe z Poznaniem,Krakowemi
Wrocławiem na czele!! Jak to się dalej potoczy zobaczymy!!

[Gość: ede]

Bardzo wyczerpująca lista według paru kategorii, dzięki którym możemy ocenić
miasto w stanie teraźniejszym. Jak widać, wszędzie jest Poznań, często na
drugim miejscu. Dobry porgnostyk na przyszłość. Za 10, 15 lat będziemy pierwsi,
tylko trzeba jeszcze dużo popraciować, bo polski rząd pomaga innym miastom.

PO CO TO WOGOLE ??

[Gość: sub]

ciagle pada stwierdzenie ze poznan wyprzedzi wa-we itp itd, jeszcze tylko
dajcie nam pare lat. Pytam sie po co wyprzedzanie ?? PO CO WOGOLE TEN SPOR ?
kazde miasto ma swoje plusy i minusy. Warszawa ma ten + ze jest stolica (tak,
jest i to jest jeden z najwazniejszych powodow dlaczego przoduje w rankingach)
po co poznan ma wyprzedzac wa-we ? Poznan jest pieknym miastem, dynamicznie
rozwijajacym sie w sferze gospodarki, ale sprobujcie tam znalezc prace!! Na
znalezienie pracy (dobrej oferty) w wa-wie (branza it) potrzebowalem tygodnia
(5 dni) sprobujcie to zrobic w poznaniu! Dlaczego nie skupiamy sie na
stworzeniu kilki mocnych osrodkow gospodarczo-kulturalno-cos tam jeszcze w
skali kraju tylko jak te dzieci ciagamy sie o to miana najlepszego!

JUZ CI MOWIE PO CO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Lechita]

Gość portalu: sub napisał(a):

&#62 ciagle pada stwierdzenie ze poznan wyprzedzi wa-we itp itd, jeszcze tylko
&#62 dajcie nam pare lat. Pytam sie po co wyprzedzanie ?? PO CO WOGOLE TEN SPOR ?
&#62 kazde miasto ma swoje plusy i minusy. Warszawa ma ten + ze jest stolica (tak,
&#62 jest i to jest jeden z najwazniejszych powodow dlaczego przoduje w rankingach)
&#62 po co poznan ma wyprzedzac wa-we ?]

Bo tylko ci z ambicja maja szanse! Wy w tych Siedlcach moze tego nie rozumiecie,
wasza ambicja jest troche inna. Ale Poznan chce wyprzedzic Warszawe bo chce sie
rozwijac! Tylko ambicja, walka, konkurencja da Poznaniowi szanse liczyc sie w
Europie. Jesli bedziemy zadowoleni z tego co mamy, to sie cofniemy. A my nie
chcemy byc na poziomie Siedlc, my chcemy dogonic Wawe. A jak ja dogonimy, to
bedziemy gonic Berlin! Bo tak juz jest w Poznaniu, znamy swoja wartosc, wiemy na
co nas stac i chcemy osiagnac jak najwiecej.


&#62 Poznan jest pieknym miastem, dynamicznie
&#62 rozwijajacym sie w sferze gospodarki, ale sprobujcie tam znalezc prace!! Na
&#62 znalezienie pracy (dobrej oferty) w wa-wie (branza it) potrzebowalem tygodnia
&#62 (5 dni) sprobujcie to zrobic w poznaniu!

W Poznaniu jednak to bezrobocie jest MNIEJSZE niz w Warszawie.

&#62 Dlaczego nie skupiamy sie na
&#62 stworzeniu kilki mocnych osrodkow gospodarczo-kulturalno-cos tam jeszcze w
&#62 skali kraju tylko jak te dzieci ciagamy sie o to miana najlepszego!

A co to znaczy? Gdyby kazdy mial takie ambicje jak Poznan to takich silnych
osrodkow byloby wiecej. Ale ty masz mentalnosc komunistyczna. Caly kraj ma
budowac jakies osrodki? Niech kazdy dba o swoja dupe, niech kazdy pracuje i robi
wszystko zeby przyciagnac inwestycje do siebie. Ty bys czekal bezczynnie az ktos
zrobi wszystko za ciebie.

[Gość: ede]

Lechito, chyba za ostro potraktowałeś Suba. Każdy inaczej patrzy na pewne
sprawy. W Siedlcach jest inaczej, ale trzeba to uszanować. Po prostu róbmy
swoje.

Pozdrowienia

[Gość: nikt]

Wypowiada sie tu osoba ktora nie wiadomo kim jest ,czy to pseudokanadyjczyk czy
to pseudoploak? Jak zawsze najwiecej maja do powiedzenia osoby ,ktore nie maja
pojecia o danym temacie ,nie byly ,nie widzialy.
Niech sie nie wypowiada o polskich miastach osoba ktora mieszka w Kanadzie.
Jesli chodzi o inwestycje ,chyba nie wiesz ze 1997 byla powodz , i wbrew
pozorom byl to najlepszy interes w historii miasta.

[Gość: ede]

NIKT: Piszesz do Lechity? Twoja wypowiedź jest nieco oderwana od kontekstu,
stąd to pytanie? O jakim interesie mówisz, jak Wrocław zalało z świerzo
wyremontowaną starówką???

[Gość: miki]

&#62
&#62 Poznan jest tez chyba jednym z nielicznych miast w ktorych wiekszosc ludzi to
nie element naplywowy.


Należę do tych napływowych w Poznaniu tak jak więkdszość moich znajomych, ale
wybacz nie czuję sie jak "element". Pamiętaj, ze jednach wiekszość z
tych "elementów" przyczynia sie do rozwoju miasta.

[Gość: ethanol]

obiektywnie rzecz biorac, to chyba Krakow wygra. Ze swoim Rynkiem, Wawelem

MOIM ZDANIEM NAJLEPSZY JEST POZNAN

[Gość: ede]

Moim zdaniem najlepszy jest Poznan. Glowne powody to(posluze sie lista zalet,
ktora juz wykorzystale w jednym poscie):
HISTORIA:
1. Tu powstała Polska.
2. Tu pochowany jest pierwszy wladca Polski - Miszko I
3. Tu pochowany jest pierwszy krol Polski - Boleslaw Chroby
4. Przez cały okres trwania Rzeczypospolitej, jak i w okresie zaborow, Poznan
stanowil jeden z najwazniejszych osrodkow gospodarczych i kulturalnych w kraju.
5. Tylko w Wielkopolsce przeprowadzono skuteczne powstania. Z trzech, jakie
wybuchły udały się pierwsze i ostanie - Powstanie Wielkopolskie.
6. Poznań zawsze był miastem polskim!!! (z wyjaątkiem zaborów, kiedy to Polski
w ogóle nie było). W odróżnieniu od stolicy od początku był ważny - wawa w tym
czasie w ogole nie istniala na mapach!!!
ZABYTKI
7. Ostrów Tumski z Katedrą przeszło 1000 lat
9. Wzgórze Przemysława - prawie 1000 lat
8. Starówka poznańska z ratuszem - jedna z najstarszych w kreaju (we Wrocławiu
Starówka jest młodsza o około 200 lat, warszawkiej nie porównuje, bo takowa
powstała dopiero w 18 wieku!!!!)
10. Dziesiątki starych kościołów, parusetletnich, np. wzgórze św. Wojciecha
11. Zamek na Św. Marcinie. ma coprawda tylko 200 lat, ale jest jedyną siedzibą
cesarza niemieckiego poza Raichem - to świadczy, że nawet niemcy doceniali rolę
Poznania.
12. Zamek w Kórniku
13. Rogalin, i wiele innych...
KULTURA
14. Bogusławski - to chyba najmocniejszy punkt. W tej kategorii bezsprzecznie
ustępujemy Krakowowi i Warszawie. Nie ma co się oszukiwać tak poprostu było i
będzie.
15. Zabytkowa Opera, liczne teatry.
16. Sporo aktorów popowych to poznaniacy (o ile jest sie czym chwalić).
17. My mieliśmy pierwszi multikino
18. My będziemy mieć pierwsi kinopolis
19. FESTIWAL MALTA - to jest tak naprawdę najmocniejszy punk kultury
nowoczesnej w Poznaniu. Jest to jeden z największych w Europie festiwali
teatrów alternatywnych. W kraju nie ma konkurencji, coś tam robią ale na małą
skalę.
GOSPODARKA
20. Poznań obecnie jest jedny z najszybciej rozwijających się miast w Polsce.
Zajmuje on drugie miejsce, ale w niektórych kategoriach bije wawe - np. we
wzroscie produkcji budowlanej lub we wzroscie mieszkan oddanych do uzytku (dane
GUS).
21. Gospodarnosc wielkopolan jest tak szybka, ze nawet Bismark nie dal rady
wygrac z nami Kulture Kampf - a przeciez on zjednoczyl Niemcy!!!
22. MTP - jedne z największych targów w Europie Środkowo-wschodniej. Mimo, że
targi miały być przeniesione do wawy, udało się je uratować. Niestety przez tę
jadke trochę podupadły. Już teraz wiadomo, że MTP przenosi się pod Kórnik
(tereny przy A2).
23. Jest to miasto leżące na linii wschód-zachód, pierwsze w Polsce, które
będzie miało połączenie z EU autostradą.
Jest to siedziba wielu koncernów zagranicznych (tu traktuje Poznań jako
aglomerację, gdyż wiele siedzib umieszczonych jest na peryferiach miasta w
gminie Tarnowo Podgórne).
24. Jest drugie po wawie miasto, w którym inwwestują zachodnie firmy. Ma to
bezpośrednie przełożenie na zarobki, poziom życia i organizację ludzi
pracujących w takich firmach.
SPORT I REKREACJA
25. Jest to miasto, które należy do liderów pod względem posiadanych obiektów
sportowych (stadiony, pływalnie, korty...)
26. Jest to jedno z 3 miast w Europie, w którym jest tak duży obiekt jak Malta -
sztuczny stok, saneczki, jezioro na którym odbywają się zawody rangi
światowej, korty tenisowe, miejsce rekreacji - rowery, rolki.. Niedaleko jest
zoo, w którym zwierzęta mają dużą przestrzeń. Czujesz się jak w parku a nie
getcie dla zwierząt.
27. LECH POZNAŃ KOLEJORZ - oczywiście pod względem sportowym jest czym się
chwalić, jeżeli chodzi o przeszłość, teraz wstyd i II liga, ale mam nadzieję,
że przyszłość to

[Gość: zizi]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Moim zdaniem najlepszy jest Poznan. Glowne powody to(posluze sie lista zalet,
&#62 ktora juz wykorzystale w jednym poscie):
&#62 HISTORIA:
&#62 1. Tu powstała Polska.
&#62 2. Tu pochowany jest pierwszy wladca Polski - Miszko I
&#62 3. Tu pochowany jest pierwszy krol Polski - Boleslaw Chroby
&#62 4. Przez cały okres trwania Rzeczypospolitej, jak i w okresie zaborow, Poznan
&#62 stanowil jeden z najwazniejszych osrodkow gospodarczych i kulturalnych w kraju.
&#62 5. Tylko w Wielkopolsce przeprowadzono skuteczne powstania. Z trzech, jakie
&#62 wybuchły udały się pierwsze i ostanie - Powstanie Wielkopolskie.
&#62 6. Poznań zawsze był miastem polskim!!! (z wyjaątkiem zaborów, kiedy to Polski
&#62 w ogóle nie było). W odróżnieniu od stolicy od początku był ważny - wawa w tym
&#62 czasie w ogole nie istniala na mapach!!!
&#62 ZABYTKI
&#62 7. Ostrów Tumski z Katedrą przeszło 1000 lat
&#62 9. Wzgórze Przemysława - prawie 1000 lat
&#62 8. Starówka poznańska z ratuszem - jedna z najstarszych w kreaju (we Wrocławiu
&#62 Starówka jest młodsza o około 200 lat, warszawkiej nie porównuje, bo takowa
&#62 powstała dopiero w 18 wieku!!!!)
&#62 10. Dziesiątki starych kościołów, parusetletnich, np. wzgórze św. Wojciecha
&#62 11. Zamek na Św. Marcinie. ma coprawda tylko 200 lat, ale jest jedyną siedzibą
&#62 cesarza niemieckiego poza Raichem - to świadczy, że nawet niemcy doceniali rolę
&#62
&#62 Poznania.
&#62 12. Zamek w Kórniku
&#62 13. Rogalin, i wiele innych...
&#62 KULTURA
&#62 14. Bogusławski - to chyba najmocniejszy punkt. W tej kategorii bezsprzecznie
&#62 ustępujemy Krakowowi i Warszawie. Nie ma co się oszukiwać tak poprostu było i
&#62 będzie.
&#62 15. Zabytkowa Opera, liczne teatry.
&#62 16. Sporo aktorów popowych to poznaniacy (o ile jest sie czym chwalić).
&#62 17. My mieliśmy pierwszi multikino
&#62 18. My będziemy mieć pierwsi kinopolis
&#62 19. FESTIWAL MALTA - to jest tak naprawdę najmocniejszy punk kultury
&#62 nowoczesnej w Poznaniu. Jest to jeden z największych w Europie festiwali
&#62 teatrów alternatywnych. W kraju nie ma konkurencji, coś tam robią ale na małą
&#62 skalę.
&#62 GOSPODARKA
&#62 20. Poznań obecnie jest jedny z najszybciej rozwijających się miast w Polsce.
&#62 Zajmuje on drugie miejsce, ale w niektórych kategoriach bije wawe - np. we
&#62 wzroscie produkcji budowlanej lub we wzroscie mieszkan oddanych do uzytku (dane
&#62
&#62 GUS).
&#62 21. Gospodarnosc wielkopolan jest tak szybka, ze nawet Bismark nie dal rady
&#62 wygrac z nami Kulture Kampf - a przeciez on zjednoczyl Niemcy!!!
&#62 22. MTP - jedne z największych targów w Europie Środkowo-wschodniej. Mimo, że
&#62 targi miały być przeniesione do wawy, udało się je uratować. Niestety przez tę
&#62 jadke trochę podupadły. Już teraz wiadomo, że MTP przenosi się pod Kórnik
&#62 (tereny przy A2).
&#62 23. Jest to miasto leżące na linii wschód-zachód, pierwsze w Polsce, które
&#62 będzie miało połączenie z EU autostradą.
&#62 Jest to siedziba wielu koncernów zagranicznych (tu traktuje Poznań jako
&#62 aglomerację, gdyż wiele siedzib umieszczonych jest na peryferiach miasta w
&#62 gminie Tarnowo Podgórne).
&#62 24. Jest drugie po wawie miasto, w którym inwwestują zachodnie firmy. Ma to
&#62 bezpośrednie przełożenie na zarobki, poziom życia i organizację ludzi
&#62 pracujących w takich firmach.
&#62 SPORT I REKREACJA
&#62 25. Jest to miasto, które należy do liderów pod

Masz szansę na bardzo dobrą pracę w Poznaniu

[Gość: ede]

&#62 Gdyby Poznan oferowal szanse ciekawej pracy - takie jak Wawa, to z pewnoscia
&#62 mieszkalbym juz w Poznaniu, tym bardziej, ze pochodze z Konina i co tydzien
&#62 jestem w Poznaniu.

Moi koledzy ze studiów dostali bardzo dobrą pracę, samochody służbowe,
telefony, laptopy, itd. Pochodzą z małych miasteczek. W ogóle nie znam osoby,
która kończyła by Poltechnikę Poznańska - Zarządzanie i Marketing i nieznalazła
pracy!!! Oczywiście jest recesja, i nawet w Poznaniu trzeba coś umieć żeby dostać
pracę. W wawie zarobisz więcej, to na pewno, ale też nie we wszystkich zawodach.
Logistycy u nas mają większe siano. Dla chcącego nic trudnego. To jest miasto
wielkich możliwości, tyle że trzeba być aktywnym.

&#62 Kolejnosc gdzie chcialbym mieszkac: Poznan, Krakow, Wroclaw, Warszawa

Dziękuje, za tą kolejność, moim zdaniem jest słuszna.

[Gość: zizi]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62
&#62 &#62 Gdyby Poznan oferowal szanse ciekawej pracy - takie jak Wawa, to z pewnosc
&#62 ia
&#62 &#62 mieszkalbym juz w Poznaniu, tym bardziej, ze pochodze z Konina i co tydzie
&#62 n
&#62 &#62 jestem w Poznaniu.
&#62
&#62 Moi koledzy ze studiów dostali bardzo dobrą pracę, samochody służbowe,
&#62 telefony, laptopy, itd. Pochodzą z małych miasteczek. W ogóle nie znam osoby,
&#62 która kończyła by Poltechnikę Poznańska - Zarządzanie i Marketing i nieznalazła
&#62
&#62 pracy!!! Oczywiście jest recesja, i nawet w Poznaniu trzeba coś umieć żeby dost
&#62 ać
&#62 pracę. W wawie zarobisz więcej, to na pewno, ale też nie we wszystkich zawodach
&#62 .
&#62 Logistycy u nas mają większe siano. Dla chcącego nic trudnego. To jest miasto
&#62 wielkich możliwości, tyle że trzeba być aktywnym.


EDE, ja konczylem AE - logistyke, jestem logistykiem z 8 letnim doswiadczeniem i
z zamilowania - czuje to, ponad 5 lat ze stazem kierowniczym w roznych
firmach/rozne branzy/rozne systemy. Mam bardzo dobre papiery i co - godzie mozna
pracowac w logistyce w Poznaniu???

Raben odpada - za zadne pieniadze

Moze konsulting IFS, Business Consulting Center? Co jeszcze?
Jacy operatorzy logistyczni sa w Poznaniu i okolicach?
Jakie firmy produkcyjne sa w Poznaniu i okolicach?
A moze widziales jakies ogloszenia na Log Manager/Director?




&#62 &#62 Kolejnosc gdzie chcialbym mieszkac: Poznan, Krakow, Wroclaw, Warszawa
&#62
&#62 Dziękuje, za tą kolejność, moim zdaniem jest słuszna.

[Gość: ede]

Dlaczego pisze o firmach spelniajacych glownie fumkcje logistycze??? Przeciez
dokladnie kazde przedsiebiorstwo je spelnia, niezaleznie od segmentu rynku, na
ktorym sie znajduje. W kazdej firmie masz dostawcow, magazyn i odbiorcow. Nawet
w tych maluczkich. Ja mam firme marketingowa i tu tez sa reazlizowane funkcje
logistyczne. Zacznij szukac oczywiscie od duzych firm, gdzie dla prawidlowego
spelniania tych funkcji tworzone sa jednostki organizacyjne, najczesciej,
dzialy, sluzby, czy nawet piony. Skoncentruj sie na sprzedazy swoich
umiejetnosci na szerszym rynku. Zle przeprowadziles jego segmentacje. Mozesz
pracowac w Reetsma, Lechii, Glaxo, ... nie gwarantuje, ze znajdziesz prace tam,
ale pokazuje Tobie ze trzeba poprostu szerzej szukac. Poznan to miasto dla
aktywnych!!! Z Twoim wyksztalceniem i doswiadczeniem z pewnosciom znajdziesz
prace.

[Gość: Tomek]

A w jakiej firmie i jak dużo może zarobić magister politologii i nauk
społecznych, cha, cha, cha?

[Gość: ede]

To zależy co umiesz robić oprócz politykowania. Jak tylko politykować to
zapraszam do stolicy, a raczej wypraszam z Poznania. Żartuję troszkę. Nie
jestem poradnią dla bezrobotnych. Umiesz coś robić, to trochę zarobisz. Jak
dupę wyżej nosisz niż srasz bo skończyłeś studia to masz pecha, tymbardziej, że
Twoje studia i wiedza z nich wyniesiona jest raczej małopraktyczna.

[Gość: Tomek]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 To zależy co umiesz robić oprócz politykowania. Jak tylko politykować to
&#62 zapraszam do stolicy, a raczej wypraszam z Poznania. Żartuję troszkę. Nie
&#62 jestem poradnią dla bezrobotnych. Umiesz coś robić, to trochę zarobisz. Jak
&#62 dupę wyżej nosisz niż srasz bo skończyłeś studia to masz pecha, tymbardziej, że
&#62
&#62 Twoje studia i wiedza z nich wyniesiona jest raczej małopraktyczna.


Dzięki.

[Gość: ede]

Sorry, ale po co się naśmiewasz??? Jak wiesz, że coś umiesz robić dobrze to to
sprzedaj.

[Gość: zizi]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Dlaczego pisze o firmach spelniajacych glownie fumkcje logistycze??? Przeciez
&#62 dokladnie kazde przedsiebiorstwo je spelnia, niezaleznie od segmentu rynku, na
&#62 ktorym sie znajduje. W kazdej firmie masz dostawcow, magazyn i odbiorcow. Nawet
&#62
&#62 w tych maluczkich. Ja mam firme marketingowa i tu tez sa reazlizowane funkcje
&#62 logistyczne. Zacznij szukac oczywiscie od duzych firm, gdzie dla prawidlowego
&#62 spelniania tych funkcji tworzone sa jednostki organizacyjne, najczesciej,
&#62 dzialy, sluzby, czy nawet piony. Skoncentruj sie na sprzedazy swoich
&#62 umiejetnosci na szerszym rynku. Zle przeprowadziles jego segmentacje. Mozesz
&#62 pracowac w Reetsma, Lechii, Glaxo, ... nie gwarantuje, ze znajdziesz prace tam,
&#62
&#62 ale pokazuje Tobie ze trzeba poprostu szerzej szukac. Poznan to miasto dla
&#62 aktywnych!!! Z Twoim wyksztalceniem i doswiadczeniem z pewnosciom znajdziesz
&#62 prace.


Ede - wyciagasz szybko wnioski, ale doceniam podpowiedzi. Moje uwagi:

1. tylko w tych duzych istnieje jakas kultura (czasami odwrotnie) i swiadomosc
logistyczna
2. tylko tam sa systemy wspomagajace zarzadzanie logistyczne (SAP, ORACLE i inne)
ktore pozwalaja logistykowi jakos funkcjonowac
3. w tych mniejszych nie ma swiadomosci, niezaleznych komorek/pionow totez nie
podchodza do tematu powaznie, nie ma narzedzi systemow - jednym slowem kaszana
a nie chce pracowac u Jozka, ktory tylko dlatego ze mial szczescie i wystartowal
we wlasciwym momencie. Nie ma znaczenia/nie ma kasy. Ale zostawmy te nasze
opowiastki na inna okazje. Dzieki za komentarz!

[Gość: ede]

W kazdej firmie istnieje kultura organizacyjna. lepsza lub gorsza,
sformalizowana lub opierająca się na artefaktach behavioralnych. Jesteś
wymagający - SAP, ORACLE i inne - chcesz dużo, zmień to, wejdź do firmy i
zreformuj JO pełniące f. logistyczne. Zbuduj drzewo funkcji, wprowadź soft
weare. Kończę temat.

[Gość: Warschau]

Zależy pod jakim względem spojrzeć na tą rywalizację....
Gospodarczo przoduje napewno Warszawa, za nią Poznań, Wrocław, Kraków...
Kulturowo: Kraków i Warszawa - w tych miastach dzieje się najwięcej...
Historycznie: Kraków, Gdańsk, Poznań, Wrocław, Toruń, Warszawa...

[Gość: ede]

Kulturowo - wpełni się z Tobą zgadzam, Kraków i Warszawa zdecydowanie prowadzą.
Później jest Poznań, Wrocław...dystans...Gdańsk, itd.

Co do historii, to jest inaczej, najpierw Poznań bo jest pierwszy i tyle, tego
nikt nie zmieni, tu urodział się Polska. Drugi lecz bardzo blisko Kraków, bo to
miasto króelwskie. Gdańsk, Warszawa owszem, Toruń jak najbardzeij, ale
Wrcław??? To nie nasza historia. Niestety stało się jak się stało. Lwów i Wilno
powinny brać udział w tej rywalizacji, ale nie są już polskie, a Wrocław, mimo
że to Lwów 2, to jednak to miejsce jest bardziej niemieckie. Coś tam miało
współnego przeszło 1000 lat temu z Polską. Teraz dopiero, po 1945 jest to
Polska.

[Gość: Warschau]

Ale jednak Wrocław też ma historię...Cóż, fakt..przeplatała się tu historia
Niemiec i Polski, ale to miasto ma swoje dzieje...

[Gość: ede]

Wiadomo, ż ma związek z Polką, ale nie tak silny jak inne miasta. Związek w
sumie mają wrocławianie, jako spadkobiercy tradycji lwowskich, same budynki
nie, może znajdzie się parę w jakiś sposób związanych z Polską - to wszystko.
Na pewno nie jest to czołówka pierwszej ligii.
Piszesz:
Gospodarczo: Wawa, Poznań...
Kultura: Kraków...
Historia...

Zadałem pytanie jakie miasto jest najlepsze? Trzeba odpowiedzieć jasno. Te trzy
kryteria są podstawą do oceny. Jakie Ty znajdziesz argumenty, żeby pokazać, że
suma sumarum Wawa jest najlepsza w Polsce. Przecież tylko gospodarczo jest
niekwestionowanym liderem i to, moim zdaniem, jeszcz jakieś 5 - 10 lat. Potem
będzie ciężko konkurować z Poznaniem czy Wrocławiem, miastami sąsiadującym,mi z
UE, nie mając w ręku polityki centralnej.

[Gość: wroclawi]

nie zapominajcie o czechach i austriakach...
to raczej atut niz "wada" tego miasta...
architektura z calej europy



jesli chodzi o roznorodnosc i typ... Wroclaw na pierwszym miejscu !

Hala Ludowa, Most Grunwaldzki, Gmach sadu, Kosciol sw. Elzbiety, Katedra,
Ossolineum, Ratusz, Most Zwierzyniecki, Arsenal, Uniwersytet... zabytki
najwyzszej klasy !

[Gość: ede]

Nie kwestionuje, że Wrocław ma zabytków wiele, ale ile znich kojarzy się z
Polską. Oceniając zabytki same w sobie i tak przegrywacie, ze względu na ich
wiek. Wasze są młodsze. Oczywiście Wrocław to pękne miasto, choć nie wszystkim
się podoba Wasza Starówka ala 21 wiek.

[Gość: wroclawi]

kwestia gustu... Jest tu wiele Polskich zabytkow - m.in. pozostalosc po zamku
Krolewskim na Ostrowie Tumskim (tzn. jego kaplica - kosciol. Sw. Marcina - byla
to tej samej ragi co Wawel siedziba krolewska), kosciol Sw. Doroty ufundowany z
okazji jakiegos porozumienia Polsko-Czeskiego...etc, etc... poza tym tu
rzadzili Piastowie.

do tego dochodzi Panorama Raclawicka, zbior Ossolineum - wszystko ze Lwowa.

a co do starowki ala 21 wiek to po wyburzeniach komunistycznych blokowisk w
starym miescie ma tu byc powstac najpiekniejsze wielkomiejskie srodmiejskie
centrum w Polsce - czy bedzie piekne ciezko ocenic. Jak na razie to co nowe nie
zachwyca ;-( ale to chyba w Polsce standard...

[Gość: ede]

To co u Was mi się kiedyś najbardzej podobało to Panorama. Prawde mówiąc
straszne wrażenie zrobiło na mnie Wasze miasto 10 lat temu. Teraz wygląda
super, naprawdę jest nie złe. Jestem ciekaw jak oceneniają nasze miasta
postronni, które jest lepsze??? Wy macie straszną drogę z lotniska do centrum,
byłem tam jakiś czs temu, okropny widok - to musicie zmienić!!!

[Gość: wroclawi]

no i sie zmienia...
ma to byc ulica reprezentacyjna

[Gość: Ela]

Zgadzam się ze wszystkimi Twoimi postami w tym wątku. Jesli brac pod uwagę
tempo rozwoju po transformacji ustrojowej, to oczywiscie Warszawa na pierwszym
miejscu.

[Gość: Warschau]

Dziękuję za poparcie!
I dla innych chciałbym zaznaczyć, że wszystkie moje oceny starałem się
zinterpretować obiektywnie, doceniając wielką rolę innych miast...

[Gość: ede]

Oczywiście, w tek kategorii myślę, że stolica jeszce przez conajmniej 5 lat
będzie bezkonkurencyjna, ale w perspektywie najbliższej dekady czy dwóch -
PRZEŚCIGNIEMY WAS. Zauważ, że żyjemy w państwie komletnie zcentralizowanym,
najlepszym przykładem jest lubuskie, które powstało tylko po to, żeby
Wielkopolska nie graniczyła z Raichem, mój pracownik pochodzi z Gorzowa, oni
tam wolą dołączyć do nas (nie wszyscy, radykałowie się cieszą).
Nam wieje wiatr w oczy, a jesteśmy drudzy w Polsce, Wy macie pozycje
nidoścignionego lidera, ale sypiecie z wiatrem i do tego z górki, górka się
kończy a wiatr dmucha coraz silniej.

[Gość: Warschau]

To że powstało lubuskie to niby nasza Warszawiaków wina? Ludzie, chyba żeście
poszaleli..
To wina rządu, w którym są przedstawiciele także a może przede wszystkim innych
regionów niż Warszawa i woj. mazowieckie...

[Gość: ede]

To, że powstało lubuskie to nie wina szarych warszawiaków, przeciętnych
krawaciarzy, ale tych z Sejmu!!! To wina polityków a nie samych mieszkańców.
Jednakże jesteście stolicą i jako jej obywatele ponosicie odpowiedzialność za
ich czyny. Taki Wasz los. Moim zdaniem stolica mogła by być w Krakowie, ale
teraz dużo by ta przeprowadzka kosztowała. Niestety większość ludzi z kresów
jest podatna na łapówki, itd, a Warszawa leży na zachodniej granicy kresów
wschodnich. CO ty na to??? Tylko bez agresji, proszę Ciebie.

[Gość: Warschau]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 To, że powstało lubuskie to nie wina szarych warszawiaków, przeciętnych
&#62 krawaciarzy, ale tych z Sejmu!!!

Sam jestes większy krawaciarz, o ile nie burak! To nie jest agresja.

&#62 To wina polityków a nie samych mieszkańców.
&#62 Jednakże jesteście stolicą i jako jej obywatele ponosicie odpowiedzialność za
&#62 ich czyny. Taki Wasz los.

Skąd Ty się urwałeś? Od kiedy mieszkańcy stolicy ponoszą odpowiedzialność za
działania polityków? Przecież tam są politycy także z Twojego miasta, ludzie
których sam wybrałeś...więc z jakiej okazji ja mam odpowiadać za ich czyny...
Stary, czy Ty wogóle znasz reguły życia społecznego?

&#62 Moim zdaniem stolica mogła by być w Krakowie, ale
&#62 teraz dużo by ta przeprowadzka kosztowała. Niestety większość ludzi z kresów
&#62 jest podatna na łapówki, itd, a Warszawa leży na zachodniej granicy kresów
&#62 wschodnich. CO ty na to???

Co ja na to? Piszesz bzdury! Po pierwsze urzędnicy państwowi (jakże podatni na
korupcję) w 85% pochodzą z innych regionów niż Warszawa.
Po drugie...uczyłeś się geografii i historii? Chyba nie, bo nie pamiętam od kiedy
zachodnią granicę kresów stanowi Warszawa. To może centrum Polski (czytaj
pępkiem) jest Poznań?

[Gość: ede]

Masz rację, że trochę podpuściłem Ciebie z tą odpowiedzialnością. Oczywiście
odpowiedzialność ponoszą tylko i wyłacznie wyborcy, a w praktyce płaci cała
Polska. Niestety problem łapówek to nie proble parlamentarzystów, którym
łapówki oferują tylko wielcy i super bogaci, ale całej rzeszy urzędników,
których jest u was od cholery, w większości to warszawiacy (nie obchodzi mnie
czy napływowi czy nie) i trzeba im płacić łapówki. Taki są fakty, Jak by się
zniosło ilości, koncesji, świadectw dopuszczalności, pole do łapówek by też się
zmniejszyło. Tyle, że te świadectwa to jednyna stosowana polityka ochrony
własnych produktów. I tu pojawia się problem. Morał - nadal będziecie żyć z
naszych łapówek.
Odośnie Centrum, jak chcecie to się tak nazywajcie, ale obecnie nie macie
zadaleko do wschodniej granicy. Dziwne to centrum, ale ok. Poznań leży w Polsce
zachodniej, to dobra lokalizacja.

do ede

[Gość: Warschau]

Zgadzam się z Tobą, jeśli chodzi o sam problem korupcji, ale...

&#62 Niestety problem łapówek to nie proble parlamentarzystów, którym
&#62 łapówki oferują tylko wielcy i super bogaci, ale całej rzeszy urzędników,
&#62 których jest u was od cholery, w większości to warszawiacy (nie obchodzi mnie
&#62 czy napływowi czy nie) i trzeba im płacić łapówki.

O przepraszam...75% z tych urzędników to ludzie, którzy od poniedziałku do piątku
pracują w Warszawie w urzędzie a w weekendy wracają do domu np. do Poznania. I
co? to mają być Warszawiacy? Zastanów się nad tym co piszesz!

&#62 Morał - nadal będziecie żyć z
&#62 naszych łapówek.

Sugerujesz, że ja żyję z Waszych łapówek?
Chyba coś nie tak z Tobą! Ja mogę powiedzieć, że Ty żerujesz na moich zarobkach,
których gro oddaję fiskusowi! I co? To co piszesz nie jest prawdą a tylko Twoim
wymysłem i to co ja piszę jest w małej części prawdą.

&#62 Odośnie Centrum, jak chcecie to się tak nazywajcie, ale obecnie nie macie
&#62 zadaleko do wschodniej granicy. Dziwne to centrum, ale ok. Poznań leży w Polsce
&#62 zachodniej, to dobra lokalizacja.

Stary weź pod uwagę fakt, że przed wojną to z Warszawy było bodaj sto parę
kilometrów do granicy z Niemcami (Prusy).
Jakby to była nasza wina, że sprzedawczyki z Wielkiej brytanii, Francji i USA
dały się tak podpuścić względem naszych wschodnich granic Stalinowi.

Prosty sposób na korupcję: nie dawać łapówek, denuncjować biorących!
Pozdro i zastanów się nad tym co napisałem!

[Gość: ede]

75% urzędników to przyjezdni??? Skąd masz takie dane. Jak mi podasz wiarygodne
źródło to jestem gotów Ciebie przeprosić.

Nie sugeruje, że konkretnie Ty żyjesz z łapówek, ale spora część Twoich ziomków
(może Ty też nie wiem?). A o podatek to się nie martw, bo to raczej Polska żyje
z pieniędzy wielkopolan, a nie my w warszawskich. Nie bądź śmieszny. czy wiesz,
że jesteśmy trzecim po mazowieckim i śląskim (może już nawet drugie miejsce)
województwem, które ma wkład w budżet. Z drugiej strony jesteśmy na 15 miejscu
(PRZEDOSTATNIM) jeżeli chodzi o dotacje (zwrot podatków) w Polsce. Wy jesteście
na I miejscu.

Jeżeli chodzi o wasze położenie, mamy nowe granice i nie ma o czym mówić z
odległością do zachodniej granicy, bo my w XVI w. mieliśmy pewnie z 1000 jak
nie więcej km do granicy wschodniej. Polska centralna odnosi się do naszych
nowych granic - nie żyj przeszłością.

Twój argument z niedawanie łapówek to szczyt naiwności - STARY JAK LUDZIE MOGĄ
ROZWIJAĆ SWOJE FIRMY BEZ KONCESJI!!!!!!! Żeby ją dostać trzeba jakiemuś
warszawiakowi napełnić portfel. Nie napełnisz, nie dostaniesz koncesji,
niedostaniesz koncesji - znikasz z rynku. Ty chyba nadal jesteś uczniem LO lub
góra studentem i to pierwsze lata. N jakim Ty świecie żyjesz??? Wiadomo, że
nikt nie che dawać łapówek - jest to spory koszt i do tego ciężko go
zaksięgować!!! Ale co zrobić, to nie my trzymamy karty w ręku.

Pozdro i zastanów się nad tym co napisałem!

[Gość: Warschau]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 75% urzędników to przyjezdni??? Skąd masz takie dane. Jak mi podasz wiarygodne
&#62 źródło to jestem gotów Ciebie przeprosić.

Żródło? W zeszłorocznym "Wproście", bodaj którymś z numerów grudniowych (nie
pamiętam dokładnie), było o urzędach państwowych.

&#62 Nie sugeruje, że konkretnie Ty żyjesz z łapówek, ale spora część Twoich ziomków
&#62
&#62 (może Ty też nie wiem?). A o podatek to się nie martw, bo to raczej Polska żyje
&#62
&#62 z pieniędzy wielkopolan, a nie my w warszawskich. Nie bądź śmieszny. czy wiesz,
&#62
&#62 że jesteśmy trzecim po mazowieckim i śląskim (może już nawet drugie miejsce)
&#62 województwem, które ma wkład w budżet. Z drugiej strony jesteśmy na 15 miejscu
&#62 (PRZEDOSTATNIM) jeżeli chodzi o dotacje (zwrot podatków) w Polsce. Wy jesteście
&#62
&#62 na I miejscu.

A skąd Ty masz te informacje? Nie bądź także śmieszny. Gdybyśmy mieli takie
zwroty, nie trzebaby było pożyczać 400 mln na metro!
Napisz to innym (np. na forum wrocławskim, katowickim...), że Polska żyje z
dochodów Wielkopolski, to Cię wyśmieją!

&#62 Jeżeli chodzi o wasze położenie, mamy nowe granice i nie ma o czym mówić z
&#62 odległością do zachodniej granicy, bo my w XVI w. mieliśmy pewnie z 1000 jak
&#62 nie więcej km do granicy wschodniej. Polska centralna odnosi się do naszych
&#62 nowych granic - nie żyj przeszłością.

Nie zyję przeszłością stary...Warszawa to bardziej Polska centralna niż Poznań.
Geograficzny środek Polski leży pod Łodzią (ok. 140 km od Warszawy) a nie pod
Poznaniem!

&#62 Twój argument z niedawanie łapówek to szczyt naiwności - STARY JAK LUDZIE MOGĄ
&#62 ROZWIJAĆ SWOJE FIRMY BEZ KONCESJI!!!!!!! Żeby ją dostać trzeba jakiemuś
&#62 warszawiakowi napełnić portfel.

Jakiemu Warszawiakowi? A może ten urzędas to twój krajan z Poznania, pracujący w
stolicy? Poza tym
większość koncesji uzyskujesz w urzędach swojego miasta - jakbyś nie wiedział -
bo wydawanie koncesji należy do władz samorządowych.


&#62 Nie napełnisz, nie dostaniesz koncesji,
&#62 niedostaniesz koncesji - znikasz z rynku. Ty chyba nadal jesteś uczniem LO lub
&#62 góra studentem i to pierwsze lata. N jakim Ty świecie żyjesz???

Podejrzewam, że jestem parę ładnych lat starszy od Ciebie...Studia już skończyłem
(architekturę - ale nie pracuję w zawodzie), mam żonę i dziecko...
A co do koncesji to miej pretensję do swoich władz samorządowych!


&#62 Wiadomo, że
&#62 nikt nie che dawać łapówek - jest to spory koszt i do tego ciężko go
&#62 zaksięgować!!! Ale co zrobić, to nie my trzymamy karty w ręku.

Ale najwyższa pora to zmienić. Dający łapówki przyzwyczaili biorących do tego
procederu i takie są tego skutki! Pora to zmienić!

Pozdro i zastanów się nad tym co napisałem!

[Gość: ede]

Dane biorę np. z GUSu. Tak wyglądał sprawa w zeszłym roku. Do przeprosin
musisz mi wskazać źródl konkretnie, bo nieche mi się tracić czasu na głupoty. I
co to znaczy, że pożyczacie na metro!!! To jest wasza sprawa, wiadomo, że nie
wszystkie inwetycje są w 100% realizowanye z budżetu - był by to absurd. Dane
GUS i roczniki statystyczne polecam. Jeżeli ktoś zerknie do tych danych to nie
będzie mnie wyśmiewał, chyba że nie wierzy liczbom.
Nie mówię, że Poznań leży w centrum - pisałem Tobie jasno - zachdnia część
Polski - uważam, że to dobra lokalizacja.
Skończ już ten wątek z biednymi warszawiakami, co są niczemu nie winni co się
dzieje w ich mieście. Wiadomo, winę ponosi cała Polska, taka z was stolica, jak
z koziej dupy trąbka. Bierzecie co dobre co złe to już wina reszty kraju -
maximum hipokryzji panie architekcie.

DO EDE

[Gość: Warschau]

Hipokryzję uprawiasz Ty i inni tobie podobni antywarszawiacy. Piszecie bzdury!
Wiedz, ze zajżę do rocznika statystycznego i danych GUS.
Co do tych przeprosin, to Twoje przeprosiny Poznaniaku z zadartym nosem, są mi
do szczęścia tak potrzebne jak g...o do obiadu!
I Ty skończ ten wątek z biednymi Poznaniakami, którzy są zniewoleni przez
Warszawiaków, którzy ich okradają, zmuszają do pracy i płacenia haraczy. To
wszystko to jedna wielka bzdura wyssana z palca a poparta argumentami, które
nawet jak są prawdziwe to źle przez Ciebie zinterpretowane.
Na marginesie: Poznań to też wielkie miasto jak cytując po Tobie: z koziej d..y
trąbka.

Mało już serdecznie pozdrawiam!

P.S.
1. A czemu nie wróciłeś do tematu koncesji? To co napisałem okazało się prawdą?
2. A może też byś napisał coś o sobie? Czy może się siebie samego wstydzisz?

DO WARSHAU

[Gość: ede]

Temat koncesji jest skończony. Nie ma sensu go rozwijać ani drążyć. Chyba, że
bardzo chcesz porozmawiać o tym ze mną.

O sobie nie piszę, bo to nie jest temet pt: "kto się kryje pod nickiem ede?".
Oczywiście kultura karze mi zaspokoić Twoją ciekwaość - jestem właścicielem
firmy marketingowej, w miarę dobrze oriętuję się w rynku budowlanym, zarówno na
Mazowszu jak i w Wielkopolsce. Nie są mi też obce dane GUSu w miarę dobrego
źródła wtórnego. W miarę dobrego - bo dość ogólnego. Doceniam Twoje argumenty,
ale traktuje je z przymróżeniem oka, gdyż architekci jak inni artyścimają
strasznie rozwiniętą wyobraźnię. Często do tego stopnia, że nie wiadomo kiedy
taki fantazjuje a kiedy żyje w realnym świecie.

Jeżeli chodzi o antywarszawiaka, to nim nie jestem. Znam paru warszawiaków,
których lubię. Nie toleruję waszego sposobu bycia "ech, och, reszta to
prowincja..." To nie moja wina, że od kąd stolicę przenieśli z Krakowa do
Warszawy Polska ma same kłopoty. Walezy strasznie namieszał, nieprawdaż???

[Gość: Warschau]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 O sobie nie piszę, bo to nie jest temet pt: "kto się
kryje pod nickiem ede?".
&#62 Oczywiście kultura karze mi zaspokoić Twoją ciekwaość -
jestem właścicielem
&#62 firmy marketingowej, w miarę dobrze &#62&#62&#62&#62oriętuję
się&#60&#60&#60 ...

Jak na buisnessmana robisz ciekawe błędy językowe...

&#62w miarę dobrze oriętuję się w rynku budowlanym, zarówno
&#62na Mazowszu jak i w Wielkopolsce.

Rynek budowlany to tylko namiastka gospodarki...

&#62Nie są mi też obce dane GUSu w miarę dobrego
&#62 źródła wtórnego. W miarę dobrego - bo dość ogólnego.

Muszę wszystko sprawdzić w statystykach...

&#62 Doceniam Twoje argumenty,
&#62 ale traktuje je z przymróżeniem oka, gdyż architekci
&#62 jak inni artyścimają
&#62 strasznie rozwiniętą wyobraźnię. Często do tego
&#62 stopnia, że nie wiadomo kiedy
&#62 taki fantazjuje a kiedy żyje w realnym świecie.

Ni wiem w jakim kontekście to napisałeś, ale jest jeden
po którym mogę się poczuć urażony...
Poza tym każdy psycholog Ci powie, że studia
architektoniczne rozwijają wielotorowo...
A gdyby wszyscy mieli wyobraźnię, to żyłoby się nam
znacznie lepiej!

&#62 Jeżeli chodzi o antywarszawiaka, to nim nie jestem.
&#62 Znam paru warszawiaków,
&#62 których lubię.
I bardzo mnie to cieszy!

&#62 Nie toleruję waszego sposobu
&#62 bycia "ech, och, reszta to
&#62 prowincja..."

Jakoś tego nie zauważyłem ani u siebie ani u
Warszawiaków, których znam...Bardziej właśnie u
niektórych Poznaniaków (nie mówię, że u Ciebie),
wiecznie pokrzywdzonych przez tych paskudnych
Warszawiaków, ale za to wywyższających się ponad
Wrocławian, Gdańszczan i innych...

&#62 To nie moja wina, że od(pisze się razem)kąd stolicę
&#62 przenieśli z Krakowa do
&#62 Warszawy Polska ma same kłopoty. Walezy strasznie
&#62 namieszał, nieprawdaż???

Moja też nie jest to wina, a bardzo bym się ucieszył,
gdyby przenieść stolicę np. do Poznania.

P.S. Popełnisz sporo błędów jak na właściciela
firmy...Jak Ci ten buisness idzie?

[Gość: ede]

Po pierwsze robie literówki jak piszę w forum czy chatuje, przepraszam, nie
jest to oznaka ignorancji osoby do której piszę, tylko zły nawyk - nie patrzę
na klawiaturę.

Po drugie - piszesz "Rynek budowlany to tylko namiastka gospodarki... " - gdzie
ty studiowałeś??? Takiej głupoty już dawno nie słyszałem. Budownictwo należy do
podstawowej gałęzi gospodarki narodowej w każdym kraju. Krytykujesz mnie, że
robię literówki, zresztą do tego się przyznaje, ok. Ale jednocześnie pokazujesz
jaka z ciebie niewiedza płynie i to niby architekt, chyba wnętrz a może malarz
pokojowy??? Człowiek z wykształceniem wyższym nie powinien takich głupot
wypisywać - budownictqo namiastką gospodarki, hahahahaha!!!!!

Jeżeli chodzi o dane GUSu, to sprawdź, ale wątpie w twoje umiejętnoścci po tym
jak się skompromitowałeś z tą namiastką.

Nie pisz mi o wyobraźni, bo ty jej w ogóle nie masz, przynajmniej w sewrze
gospodarki. Twoich umiejętności plastycznych nie neguję, trudno mi je ocenić, a
nawet nie che tego robić.

Wierzę, że niezauważyłeś waszych wad bo ty jesteś ich nosicielem!!! Po co
piszesz takie rzeczy:
"P.S. Popełnisz sporo błędów jak na właściciela
firmy...Jak Ci ten buisness idzie?"

To jest wasza arogancja. A propos błędów - buisness - nie ma takiego słowa:
business (j.angielski) lub biznes (j.polski).

Nie będę cię wyzywał od malarza pokojowego a nie architekta, chociaż mam na to
ochotę.

[Gość: Warschau]

I tak juz mnie wyzwałeś...Pisząc namiastka miałem na myśli, że jest również
wiele innych gałęzi gospodarki, które mają duży wpływ na ruchy pieniądza w
budżecie państwa: usługi, handel, nowe technologie...
A umięjętności posiadam napewno więcej od Ciebie!
I nie jestem zadufanym tak w sobie bucem (bez urazy)!

[Gość: ede]

Skończ się kompromitować!!! Piszesz:

"...Pisząc namiastka miałem na myśli, że jest również wiele innych gałęzi
gospodarki, które mają duży wpływ na ruchy pieniądza w budżecie
państwa: "usługi, handel, nowe technologie...

To nie są gałęzie gospodarki. usługi, handel, stary ty nie masz pojęcia o
makroekonomii, mylisz kategorie, pozatym nowe technologie nie mają rzadnego
porównania z budownictwem. W ramach korepetycji dla sfrustrowanego malarza - są
trzy główne gałęzie gospodarki:
- rolnictwo,
- przemysł,
- budownictwo.

W każdej z tych gałęzi masz usługi!!!! Również nowe technologie. AutoCAD -
chyba wiesz co to jest?? Architektura to też budownictwo - jest to typowa
usługa, gdyż produkt jest niematerialny (nie licząc nośników informacji).
Nie mówie o przemyśle, bo to już jest inna zupełnie historia, ŚREDNIO 60%
przemysłu w EU to usługi z nim związane a nie produkcja. Chcesz wiedfzieć
więcej, to poczytaj jakieś ksiązki, czy coś...

Umiejętności z całą pewnością masz nieporównywalnie większe - napewno manualne.
Z wiedzą o gospodarce - cieniutko.

[Gość: Lechita]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Skończ się kompromitować!!! Piszesz:
&#62
&#62 "...Pisząc namiastka miałem na myśli, że jest również wiele innych gałęzi
&#62 gospodarki, które mają duży wpływ na ruchy pieniądza w budżecie
&#62 państwa: "usługi, handel, nowe technologie...
&#62
&#62 To nie są gałęzie gospodarki. usługi, handel, stary ty nie masz pojęcia o
&#62 makroekonomii, mylisz kategorie, pozatym nowe technologie nie mają rzadnego
&#62 porównania z budownictwem. W ramach korepetycji dla sfrustrowanego malarza - są
&#62
&#62 trzy główne gałęzie gospodarki:
&#62 - rolnictwo,
&#62 - przemysł,
&#62 - budownictwo.
&#62
&#62 W każdej z tych gałęzi masz usługi!!!! Również nowe technologie. AutoCAD -
&#62 chyba wiesz co to jest?? Architektura to też budownictwo - jest to typowa
&#62 usługa, gdyż produkt jest niematerialny (nie licząc nośników informacji).
&#62 Nie mówie o przemyśle, bo to już jest inna zupełnie historia, ŚREDNIO 60%
&#62 przemysłu w EU to usługi z nim związane a nie produkcja. Chcesz wiedfzieć
&#62 więcej, to poczytaj jakieś ksiązki, czy coś...
&#62
&#62 Umiejętności z całą pewnością masz nieporównywalnie większe - napewno manualne.
&#62
&#62 Z wiedzą o gospodarce - cieniutko.


Widzisz z kim rozmawiamy? I to taki facet nam wmawia ze Warszawa daje 92% swojego
dochodu heh. On chyba wogole nie rozumie prostych rzeczy.

[Gość: Lechita]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 75% urzędników to przyjezdni??? Skąd masz takie dane. Jak mi podasz wiarygodne
&#62 źródło to jestem gotów Ciebie przeprosić.
&#62
&#62 Nie sugeruje, że konkretnie Ty żyjesz z łapówek, ale spora część Twoich ziomków
&#62
&#62 (może Ty też nie wiem?). A o podatek to się nie martw, bo to raczej Polska żyje
&#62
&#62 z pieniędzy wielkopolan, a nie my w warszawskich. Nie bądź śmieszny. czy wiesz,
&#62
&#62 że jesteśmy trzecim po mazowieckim i śląskim (może już nawet drugie miejsce)
&#62 województwem, które ma wkład w budżet. Z drugiej strony jesteśmy na 15 miejscu
&#62 (PRZEDOSTATNIM) jeżeli chodzi o dotacje (zwrot podatków) w Polsce. Wy jesteście
&#62
&#62 na I miejscu.

Kurde, tego nie wiedzialem. Do janej cholery, chyba mnie szlag trafi. Dlaczego
tak malo pieniedzy wraca do naszego wojewodztwa? Jestesmy naprawde przedostatni?!
To jest SKANDAL! Warszawa ZAWSZE nas okradala, a to jest popropstu idealny
przyklad tego co sie dzieje w POlsce. czas naprawde myslec o jakiejs autonomii
dla Wielkopolski bo tego NIE MOZNA akceptowac! I widzicie dlaczego nie dano nam
granicy z EU? Bo bez granicy suwerenna Wielkopolska bedzie odcieta od swiata, a
tak mozna nas wykorzystywac.

[Gość: Warschau]

Oj chyba rady nie posłuchałeś i nie poszedłeś do psychoanalityka!
Piepr....sz jak dawniej!

[Gość: Genius]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 To, że powstało lubuskie to nie wina szarych warszawiaków, przeciętnych
&#62 krawaciarzy, ale tych z Sejmu!!! To wina polityków a nie samych mieszkańców.
&#62 Jednakże jesteście stolicą i jako jej obywatele ponosicie odpowiedzialność za
&#62 ich czyny. Taki Wasz los. Moim zdaniem stolica mogła by być w Krakowie, ale
&#62 teraz dużo by ta przeprowadzka kosztowała. Niestety większość ludzi z kresów
&#62 jest podatna na łapówki, itd, a Warszawa leży na zachodniej granicy kresów
&#62 wschodnich. CO ty na to??? Tylko bez agresji, proszę Ciebie.

Jako mieszkaniec pięknego regionu Polski, jakim jest województwo Lubuskie,
najmocniej przepraszam, że takowe powstało. Jednocześnie wyrażam ubolewanie, że
nie chcieliśmy, aby rządziły nami jakieś pyry z poznania i za nasze pieniądze
budowały sobie tunele i biurowce. Swoją drogą, ciekawe, czyja to wina, że
powstało coś takiego jak województwo Mazowieckie. Kaczmarkom podpowiadam, że po
wcieleniu województw Lubuskiego i Mazowieckiego będziecie mieli Pyrlandię od
granicy do granicy.

[Gość: ede]

Wy akurat, z Zielonej Góry powinniście być włączeni do Dolnośłąskiego, nie do
nas. Stary, tu nie chodzi o jakieś emocje, tylko poprostu o praktyczność
województw. Ekonmiczna liczba to 8 i tyle. U was - w CAŁYM LUBUSKIM mniej się
buduje niż w samym Poznaniu, więc nie martw się, z waszych pieniędzy tunele nie
są budowane i nie będą. Jeżeli chodzi o najdłuższy tunel w Polsce - jest on
budowany z funduszów UE. Wasze województwo ma największe bezroboci w Polsce,
lub jest drugie od końca. Trzeba je rozebrać i wcielić do gospodarczo silnych
regionów jakimi są Dolnoślaskie i Wielkopolska. Teraz sztuczne granice
lubuskiego kształtują sferę biedy, a po co????

[Gość: Genius]

\No ty, a może by tak Polskę rozebrać i wcielic do Reichu albo innej Szwecji.
Po co będzie zawyżać statystyki bezrobocia, inflacji i czego tam jeszcze. I nie
ma sie co kierować emocjami, bo tak bedzie praktyczniej, a w całej Polsce nie
buduje sie tyle, co np. w samym Berlinie.

[Gość: ede]

Stary nie gorączkuj się. Ja nie chcę rozbiorów Polski, chcę silnych
makroregionów, siulnych województw, które będą miały jakiekolwiek szanse
walczyć i konkurować z innymi makroregionami EU. Chyba wiesz, że lubuskie nie
ma szans. Lepiej je rozdzielić między Wielkopolskie i Dolnoślaśkie niż zostawić
na pastwę niemcom, a Was sprowadzić do roli wyrobników. Jesteście tani i macie
mega bezrobocie - z czym chcecie wejść do UE? Ja chcę Waszego dobra nie biedy,
nie zguby.

[Gość: Biały]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Stary nie gorączkuj się. Ja nie chcę rozbiorów Polski, chcę silnych
&#62 makroregionów, siulnych województw, które będą miały jakiekolwiek szanse
&#62 walczyć i konkurować z innymi makroregionami EU. Chyba wiesz, że lubuskie nie
&#62 ma szans. Lepiej je rozdzielić między Wielkopolskie i Dolnoślaśkie niż zostawić
&#62
&#62 na pastwę niemcom, a Was sprowadzić do roli wyrobników. Jesteście tani i macie
&#62 mega bezrobocie - z czym chcecie wejść do UE? Ja chcę Waszego dobra nie biedy,
&#62 nie zguby.

A na jakiej podstawie sądzisz, że Lubuskie nie ma szans. Możemy pogadać za 6-7
lat, a nie skazywać Lubuszan i mieszkańców Opolskiego, Warmińsko-Mazurskiego i
innych już na starcie. A co nam da przyłączenie do Wielkopolski, czy Dolnego
Śląska? To, że nasze pieniądze będą pochłaniane przez czarne dziury upadłych
kopalni w Wałbrzychu lub pegeerów pod Piłą? I powiedz jeszcze, że Poznaniowi albo
Wrocławiowi będzie zależało np. na rozwoju naszych wyższych uczelni. Tani
wyrobnicy? A Wielkopolanie i inni, to może nie? O ile się orientuję, to 7-letni
okres przejściowy na zatrudnienie ma dotyczyć całej Polski, a nie tylko
Lubuskiego. Bliskość Niemiec (przede wszystkim Berlina), to dla naszego regionu
szansa rozwoju, a nie tylko zagrożenie.

[Gość: ede]

Stary, czy Ty mówisz co czujesz, czy co myślisz. Mam nadzieję, że pisałeś ten
stek bzdur pod wpływem emocji. Pierwsza rada - zapoznaj się trochę z zasadami
organizacji UE. Będziesz wtedy wiedział, że lubuskie, opolskie i inne dzieci
niekompetencji polskich elit politycznych, to rzaden makroregion - jesteście
zupełnie niewystarczalni!!! I tak Wasza gospodarka (zresztą całej Polski pn-
zach.) skupia się na Poznaniu. Czy Kalisz lub Leszno robiły sceny, że to nie
one są miastam,i wojewódzkimi? NIE!!! Lepiej im walczyć o dobrą pozycję w
miastach kategorii B niż rywalizować z Poznaniem, Wrocławem, Krakowem, a Wawie
już nie mówię!!! Bezsens. Jesteście za mali. Granica to będzie ale na pomiędzy
Wielkopolska a Reichem, a Wy będziecie sprechać równo. Taka Wasza przyszłość
potęgi gospodarczej ziemi lubuskiej z największym bezrobociem, słabym zapleczem
ludzkim oraz nędzą i biedą. Chcecie to zmienić to się podłącznie pod
silniejszych w strukturacg Rzeczypospolitej. Jak olewać Dolny Śląsk i
Wielkopolskę to RZESZA. Sami nie przetrwacie. To jest ekonomi, wolny rynek a
nie koncert życzeń.
Nie chcę Ciebie denerwować, ale chyba i tak Was podłączom bo UE sugeruje, żeby
w Polsce było 8 makroregionów.
Tak poza tym co macie własnego? Telewizję? (PTV) Gazety (Głos Wielkopolski).
Interesy biznesowe (Poznań, Warszawa).
Idźcie drogą Gdyni czy Leszna, a Wasi obywatel będą żyć w dostaku.
Tarnowo Podgórne jest najbogatszą gminą w Polsce, oni nie narzekają, że należą
do aglomeracji Poznań, bo związki gospodarcze i strategiczne położenie potrafią
wykorzystać. WY marzycie o WIELKIM MAŁYM LUBUSKIM. Powodzenia

[Gość: Genius]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Stary, czy Ty mówisz co czujesz, czy co myślisz. Mam nadzieję, że pisałeś ten
&#62 stek bzdur pod wpływem emocji. Pierwsza rada - zapoznaj się trochę z zasadami
&#62 organizacji UE. Będziesz wtedy wiedział, że lubuskie, opolskie i inne dzieci
&#62 niekompetencji polskich elit politycznych, to rzaden makroregion - jesteście
&#62 zupełnie niewystarczalni!!! I tak Wasza gospodarka (zresztą całej Polski pn-
&#62 zach.) skupia się na Poznaniu. Czy Kalisz lub Leszno robiły sceny, że to nie
&#62 one są miastam,i wojewódzkimi? NIE!!! Lepiej im walczyć o dobrą pozycję w
&#62 miastach kategorii B niż rywalizować z Poznaniem, Wrocławem, Krakowem, a Wawie
&#62 już nie mówię!!! Bezsens. Jesteście za mali. Granica to będzie ale na pomiędzy
&#62 Wielkopolska a Reichem, a Wy będziecie sprechać równo. Taka Wasza przyszłość
&#62 potęgi gospodarczej ziemi lubuskiej z największym bezrobociem, słabym zapleczem
&#62
&#62 ludzkim oraz nędzą i biedą. Chcecie to zmienić to się podłącznie pod
&#62 silniejszych w strukturacg Rzeczypospolitej. Jak olewać Dolny Śląsk i
&#62 Wielkopolskę to RZESZA. Sami nie przetrwacie. To jest ekonomi, wolny rynek a
&#62 nie koncert życzeń.
&#62 Nie chcę Ciebie denerwować, ale chyba i tak Was podłączom bo UE sugeruje, żeby
&#62 w Polsce było 8 makroregionów.
&#62 Tak poza tym co macie własnego? Telewizję? (PTV) Gazety (Głos Wielkopolski).
&#62 Interesy biznesowe (Poznań, Warszawa).
&#62 Idźcie drogą Gdyni czy Leszna, a Wasi obywatel będą żyć w dostaku.
&#62 Tarnowo Podgórne jest najbogatszą gminą w Polsce, oni nie narzekają, że należą
&#62 do aglomeracji Poznań, bo związki gospodarcze i strategiczne położenie potrafią
&#62
&#62 wykorzystać. WY marzycie o WIELKIM MAŁYM LUBUSKIM. Powodzenia


Chłopie. Ja też sądzę, że pisałeś powyższy stek bzdur pod wpływem emocji. Znalazł
sie teoretyk, co pewnie nawet nosa nie wychylił z Poznania. Bo jeśli tak, to
wiedziałbyś, że wspomnianym Głosem Wielkopolskim to u nas co najwyżej podciera
się d... Co to w ogóle jest? Największym dziennikiem jest u nas Gazeta Lubuska
(nakład od 60-ponad 100 tys.), potem lokalny dodatek do GW. Co mamy własnego?
Rozgłośnię Polskiego Radia (Radio zachód w Z.G.), tworzacy się oddział TVP
(całuję po rękach z wspaniałomyślność PTV ;) ) Rozwijające się wyższe uczelnie.
Lotnisko z połączeniem do W-wy. I to dopiero początek!
Kalisz i Leszno nie robiły scen, bo co to za miasteczka? Były wojewódzkie od 75r.
i zbyt wiele do stracenia nie miały, bo praktycznie do niczego nie doszły -
podłączeni pod silniejszych. I co tam teraz jest? Emeryci i przedszkolaki, bo za
pracą też pewnie jeżdżą do Poznania.

&#62I tak Wasza gospodarka (zresztą całej Polski pn-zach.) skupia się na Poznaniu.
Dobre, cha cha, może więc zlikwidować też Zachodniopomorskie?

&#62jesteście zupełnie niewystarczalni!!!
Żaden region, czy kraj na świecie nie jest całkowicie samowystarczalny i musi
korzystać z osiągnięc i zasobów innych (no, może poza USA i ...Poznaniem)

&#62Tarnowo Podgórne jest najbogatszą gminą w Polsce, oni nie narzekają, że należą
&#62do aglomeracji Poznań, bo związki gospodarcze i strategiczne położenie potrafią
&#62 wykorzystać.

My chcemy wykorzystać strategiczne położenie aglomeracji Berlin, do której mamy
tak samo blisko jak do Poznania, co nie znaczy, że trzeba nas przyłaczyć do
Brandenburgii, czy co tam po drugiej stronie jest) Zresztą, o czym Ty piszesz? Z
tego co wiem, to Tarnowo Podgórne leży 10 (?) km od Poznania, a nie 120 tak jak
Z. Góra, czy Gorzów.

&#62Granica to będzie ale na pomiędzy
&a

[Gość: best]

a ile kosztuje admninistracja w gorzowie lubuskim czy w zielonej gorze???

[Gość: ede]

To jest trudne pytanie, ale napewno to była racjonalna decyzją, żeby tak
wielkie i silne gospodarczowojewództwa jak Lubuskie i Kujawsko-Pomorkie
potrzebowały dwóch stolic. Chcę rozwoju Gorzowa. Zielona Góra mnie mniej
interesuje, ale ludzi z Gorzowa mi żal. Ale złapali centralną przynętę i dorzą
do swojego. Szerokiej drogi (choć wąska w zupełności wystarczy).

[Gość: jacu]

Wrocław - na jego rozwój miały wpływ kultury trzech narodów: Niemcy, Polacy i Czesi.

[Gość: ede]

Napewno Wrocław należy do liderów. Obawiam się jednak, że argument, że
na jego rozwój miały wpływ kultury trzech narodów: Niemcy, Polacy i Czesi może
być niewystarczającym dov zaliczenia Wrocławia jako najlepsze miasto w Polsce.
Postaraj się znaleźć więcej plusów - chyba dasz radę?. Tak poza tym na jego
rozwój miała też wpływ Austria.

[yaccek]

i dlatego nie mozna sie spierac które miasto jest najlepsze bo wszyscy jedziemy
na jednym wózku z napisem POLSKA.I z tego trzeba byc dumnym i starać się aby
było jak najlepiej.

[Gość: Tomek]

Ja bym chciał zarabiać w Warszawie, bywać w Poznaniu i Gdańsku, a wydawać w
Toruniu. Żyć nie umierać!

[Gość: ede]

&#62 Ja bym chciał zarabiać w Warszawie,
- na razie zarabiaja wiecej

&#62 bywać w Poznaniu i Gdańsku,
- dwa piękne miasta, Gdańsk polecam latem, zimą jest tam troszkę nudno, mniej
knajp, klubów i wszystko rozrzucone po trzech miastach, można zbańczyć na samych
taryfach.

&#62 a wydawać w Toruniu. Żyć nie umierać!
- z tym się w pełni zgadzam, super miasto, super knajpy i cholernie tanio. Jak
zarabiasz w Poznaniu a wydajesz w Toruniu, to znaczy, że kupisz dwa razy więcej.
Knajpy tanie, sklepy (tych samych sieci, niezależnie od branży) dużo tańsze.

Pytanie się rodfzi - gdzie byś chciał mieszkać na stałe???

[Gość: Tomasz]

Najlepsze, to chyba najbogatsze (gmina).
Z tego co wiem, to na drugim miejscu jest Sopot, potem
Gdynia. Pierwszego nie pamiętam (jakaś dziura).
Kryterium to dochód gminy na głowę jej mieszkańca.
Najlepsze to nie największe, na pewno.
Nominuję więc Sopot, bez dwóch zdań !
Sopot jest chyba nr 1 w liczbie zrejestrowanych aut na
mieszkańca. O ile pamiętam tutaj jest 1:1.
Aha - nie mieszkam w Sopocie !

[Gość: ede]

Najbogatszą gminą w Polsce jest gmina Centrum -
Warszawa.
Drugie miejsce zajmuje Tarnowo Podgórne - peryferie
Poznania.
Gdynia należy do liderów miast kategorii B. Jest
naprawdę szybko rozwijającym się miastem, a Sopot jest
super, ale niestety tylko latem.

[Gość: Tomasz]

A mnie się wydaje, że Poznań,... bo odbywają się tutaj Targi Poznańskie.

Sila nabywcza

[Gość: Mike]

Jesli chodzi o sile nabywcza ludnosci to nie bardzo ufalbym statystykom. Np.
Srednie zarobki w Poznaniu sa dosc wysokie ale...
w miastach portowych jak Gdansk, Gdynia czy Szczecin mieszka ogromna ilosc ludzi
zyjacych z morza (w samym Szczecinie szacuje sie ich liczbe na ok. 10 tys.).
Ludzie Ci zazwyczaj podatki placa za granica (najczesciej USA ale tez czesto
Bahamy) wiec ich dochody nie wchodza do statystyk. Natomiast pieniadze, ktore
przywoza (i to wcale nie male od 2000 USD/miesiac w gore) sa wydawane w
rodzinnych miastach. I to widac. Chociazby patrzac na auta w Gdansku i Szczecinie
a w Poznaniu - przepasc...

[Gość: Tomasz]

Bardzo się uśmiałem. A ileż to ludzi u nas pływa? Gospodarka morska leży,
a na kontraktach jest bardzo różnie.
Gdańsk niby takie super miasto a szkoda, że nie widziałeś dzielnic biedy,
na przedmieściach i w dzielnicach południowych.
Tutaj bardzo dużo biednej ludności napływowej.
Gdańsk obsuwa się gospodarczo od lat - pozostała tylko Rafineria Gdańska.
Od dziecka mieszkam w Trójmieście i widzę narastającą nędzę i dzielnice
przepychu. Gdynia rozumiem - odbiła, choć Cegielska wtopiła pieniądze (nieudane
centrum handlu WTC), ale Gdańsk ?
Zabawne.
Pustynia kulturalna i wszechobecna nędza. Jak w 99,9(9)% gmin w kraju.
Jeszcze 4 m-ce władzy AWS-u i będzie 100%.

[Gość: Mike]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

&#62 Bardzo się uśmiałem. A ileż to ludzi u nas pływa? Gospodarka morska leży,
&#62 a na kontraktach jest bardzo różnie.

W Szczecinie szacunki mowia o kilku tysiacach (ok. 10) osob utrzymujacych sie z
pracy na morzu. Osobiscie znam ok. 30 (glownie rodzice znajomych choc nie tylko) -
od pokojowek plywajacych na cruiserach, przez mechanikow, kucharzy, muzykow
(rowniez na cruiserach) po nawigatorow i kapitanow. 99% z nich plywa na
kontraktach. Pensje zaczanaja sie od 1500 USD/mies. (pokojowka, ale dochodza
napiwki) do ponad 3500 USD/mies. oficerowie. Wiekszosc z tych osob zainwestowala
w domy i mieszkania (co widac golym okiem). Na porzadku dziennym jest kupowanie
kawalerki dla syna czy corki oraz dobrego auta.

Przypuszczam, ze w 3miescie sytuacja sie niewiele rozni poza tym, ze
proporcjonalnie wiecej osob zyje z plywania. A teraz daj przyklad firmy z
Poznania czy Krakowa, w ktorej taka ilosc osob ma pensje na takim poziomie.

Zupelnie inna sprawa jest przestrzen publiczna w miastach dlatego post ma
tytul "sila nabywcza".

Pozdrawiam

Szczecin brak siły nabywczej

[Gość: eda]

Stary daj se na luz. Kilka tysięcy ludzi nie stanowi o sile nabywczej. O niej
stanowi szara masa, czyli 95% ogółu. Stocznia ma się kiepsko rybacy się
skończyli (GRYF). Tak się składa, że co tydzień jestem w Szczecinie i jakoś
ogromnej liczby tych wspaniałych samochodów nie widziałem.
Poza tym handluję ze Szczecinem i mogę go porównać np. z Poznaniem i Wrocławiem
i uwierz mi Szczecin wypada bledziutko.
Może bardzo byś chciał żeby tak było, ale niestety live is brutal.

Statystyka

[Gość: Mike]

Gość portalu: eda napisał(a):

&#62 Stary daj se na luz. Kilka tysięcy ludzi nie stanowi o sile nabywczej. O niej
&#62 stanowi szara masa, czyli 95% ogółu. Stocznia ma się kiepsko rybacy się
&#62 skończyli (GRYF). Tak się składa, że co tydzień jestem w Szczecinie i jakoś
&#62 ogromnej liczby tych wspaniałych samochodów nie widziałem.
&#62 Poza tym handluję ze Szczecinem i mogę go porównać np. z Poznaniem i Wrocławiem
&#62 i uwierz mi Szczecin wypada bledziutko.
&#62 Może bardzo byś chciał żeby tak było, ale niestety live is brutal.

Byc moze to prawda. Chcialem przede wszystkim poruszyc problem danych
statystycznych. Nigdzie nie udowadniam ze to miasto jest lepsze od tego.
Natomiast w wiekszosci miast Polski wyliczenia sredniej placy sa znacznie
precyzyjniejsze bo nie ma problemu opodatkowania dochodow zagranica.

Kiedy jednak znowu bedziesz stan sobie przez chwile przy ktorejs z glownych ulic
i popatrz na bryczki. Zakladam ze co jakies 3 min. zobaczysz albo mera S albo
jakas nowa BMW albo inne cacka. A potem zrob to samo w Poznaniu. Ja sprawdzilem.
Nie zgadza sie tez, ze Stocznia, a wlasciwie caly holding stoi kiepsko. Przez
ostatni miechy wladowali sie w nowa pochylnie, dlatego pracowali na 2/3 mocy ale
nadal jest to bdb prosperujaca firma (w Porta Holding ogolnie pracuje ok. 12.000
osob a srednia placa to 3000 zl brutto). Rybacy to bylo raptem kilkaset osob.
A kilka tysiecy ludzi, ktorzy maja do wydania swoje kontraktowe pensje to jednak
jest sila nabywcza (niech swiadcza o tym absurdalnie wywindowane ceny mieszkan).
Warto dodac jeszcze tych co w tygodniu pracuja w Niemczach a na weekendy wracaja
do domu oraz np. zolnierzy z korpusu NATO, ktorzy mieszkaja w miescie z rodzinami.

Co do handlu ze Szczecinem to dam Ci przyklad dealerow czesci samochodowych
(wspolpracowalem z Oplem) - wszystko kupowali w Berlinie. Podobnie robi duza
czesc butikow. Spozywka - przeplywajaca przez targowiska - to w ogromnej czesci
import (legalny albo i nie) z RFN (bez polskich etykiet za to b. czesto z
napisami "ja" z sieci HL). Sam wszystkie buty i kurtki mam z Niemiec.

[Gość: P.B]

Gość portalu: Mike napisał(a):

&#62 Gość portalu: eda napisał(a):
&#62
&#62 &#62 Stary daj se na luz. Kilka tysięcy ludzi nie stanowi o sile nabywczej. O n
&#62 iej
&#62 &#62 stanowi szara masa, czyli 95% ogółu. Stocznia ma się kiepsko rybacy się
&#62 &#62 skończyli (GRYF). Tak się składa, że co tydzień jestem w Szczecinie i jako
&#62 ś
&#62 &#62 ogromnej liczby tych wspaniałych samochodów nie widziałem.
&#62 &#62 Poza tym handluję ze Szczecinem i mogę go porównać np. z Poznaniem i Wrocł
&#62 awiem
&#62 &#62 i uwierz mi Szczecin wypada bledziutko.
&#62 &#62 Może bardzo byś chciał żeby tak było, ale niestety live is brutal.
&#62
&#62 Byc moze to prawda. Chcialem przede wszystkim poruszyc problem danych
&#62 statystycznych. Nigdzie nie udowadniam ze to miasto jest lepsze od tego.
&#62 Natomiast w wiekszosci miast Polski wyliczenia sredniej placy sa znacznie
&#62 precyzyjniejsze bo nie ma problemu opodatkowania dochodow zagranica.
&#62
&#62 Kiedy jednak znowu bedziesz stan sobie przez chwile przy ktorejs z glownych uli
&#62 c
&#62 i popatrz na bryczki. Zakladam ze co jakies 3 min. zobaczysz albo mera S albo
&#62 jakas nowa BMW albo inne cacka. A potem zrob to samo w Poznaniu. Ja sprawdzilem
&#62 .
&#62 Nie zgadza sie tez, ze Stocznia, a wlasciwie caly holding stoi kiepsko. Przez
&#62 ostatni miechy wladowali sie w nowa pochylnie, dlatego pracowali na 2/3 mocy al
&#62 e
&#62 nadal jest to bdb prosperujaca firma (w Porta Holding ogolnie pracuje ok. 12.00
&#62 0
&#62 osob a srednia placa to 3000 zl brutto). Rybacy to bylo raptem kilkaset osob.
&#62 A kilka tysiecy ludzi, ktorzy maja do wydania swoje kontraktowe pensje to jedna
&#62 k
&#62 jest sila nabywcza (niech swiadcza o tym absurdalnie wywindowane ceny mieszkan)
&#62 .
&#62 Warto dodac jeszcze tych co w tygodniu pracuja w Niemczach a na weekendy wracaj
&#62 a
&#62 do domu oraz np. zolnierzy z korpusu NATO, ktorzy mieszkaja w miescie z rodzina
&#62 mi.
&#62
&#62 Co do handlu ze Szczecinem to dam Ci przyklad dealerow czesci samochodowych
&#62 (wspolpracowalem z Oplem) - wszystko kupowali w Berlinie. Podobnie robi duza
&#62 czesc butikow. Spozywka - przeplywajaca przez targowiska - to w ogromnej czesci
&#62
&#62 import (legalny albo i nie) z RFN (bez polskich etykiet za to b. czesto z
&#62 napisami "ja" z sieci HL). Sam wszystkie buty i kurtki mam z Niemiec.

Szczecin na mapie Polski się nie liczy!!Najważniejsze są: Warszawa, Poznań i
Kraków i na razie nic nie zapowiada się by mogło to ulec jakiejś zmianie!!
P.S Zapomniałem o Pogoni, tylko ona robi furorę, tylko niestety ostatnio słabo
gra!

[Gość: Mike]

Gość portalu: P.B napisał(a):

&#62 Szczecin na mapie Polski się nie liczy!!Najważniejsze są: Warszawa, Poznań i
&#62 Kraków i na razie nic nie zapowiada się by mogło to ulec jakiejś zmianie!!

Mysle ze gospodarczo rowniez istotny jest Wroclaw.

Akurat ze dla rzadu sie nie liczymy to daje nam sie bardzo wyraznie odczuc. Tylko
taka marginalizacja ma jedna zasadnicza konsekwencje - miasto coraz mocniej ciazy
na zachod. Rzad w Wawie stwiedzil, ze do nas autostrady nie bedzie ale sa tacy,
ktorzy stwierdzili ze jednak warto odnowic Autobahn do Stettin... Juz prawie
gotowa...

[Gość: ede]

Piszesz:

" Akurat ze dla rzadu sie nie liczymy to daje nam sie bardzo wyraznie
odczuc. Tylko taka marginalizacja ma jedna zasadnicza konsekwencje - miasto
coraz mocniej ciazy na zachod. Rzad w Wawie stwiedzil, ze do nas autostrady nie
bedzie ale sa tacy, ktorzy stwierdzili ze jednak warto odnowic Autobahn do
Stettin... Juz prawie gotowa... "

I to jest właśnie głupia polityka, chamują sztucznie rozwój takich miast jak
Wrocław i Poznań, a potem się dziwią, że na nich najeżdżamy i woliły obcy
kapitał, dzięki któremu głównie nasze miasta się rozwijają. Warszawa sobie, my
sobie.

[Gość: ede]

Fajnego masz nicka - strasznie podobny, nie!!! Co do Stoczni to się mylisz -
jest to bardzo dobrze rozwijające się przedsiębiorstwo, jedna z najlepszych
stoczni na świecie. Restrukturyzacją Stoczni i ASS (córki Stoczni) zajmowała
się ekipa z ZIM Polibudy Poznańskiej. Jeżeli chodzi o przepaść między
Wrocławiem, Poznaniem a Szczecinem to jest w tej chwili olbrzymia.
Zachodniopomorkie ma niecowięcej inwestycji niż aglomeracja Poznań (dane za rok
2000). Straszene. Jeszcze parę lat temu Szczecin był trzeci, a teraz!!!!
Związki zawodowe rządzą miastem i tak się sypie jak Gdańsk.

[Gość: P.B]

Gość portalu: Mike napisał(a):

&#62 Gość portalu: Tomasz napisał(a):
&#62
&#62 &#62 Bardzo się uśmiałem. A ileż to ludzi u nas pływa? Gospodarka morska leży,
&#62 &#62 a na kontraktach jest bardzo różnie.
&#62
&#62 W Szczecinie szacunki mowia o kilku tysiacach (ok. 10) osob utrzymujacych sie z
&#62
&#62 pracy na morzu. Osobiscie znam ok. 30 (glownie rodzice znajomych choc nie tylko
&#62 ) -
&#62 od pokojowek plywajacych na cruiserach, przez mechanikow, kucharzy, muzykow
&#62 (rowniez na cruiserach) po nawigatorow i kapitanow. 99% z nich plywa na
&#62 kontraktach. Pensje zaczanaja sie od 1500 USD/mies. (pokojowka, ale dochodza
&#62 napiwki) do ponad 3500 USD/mies. oficerowie. Wiekszosc z tych osob zainwestowal
&#62 a
&#62 w domy i mieszkania (co widac golym okiem). Na porzadku dziennym jest kupowanie
&#62
&#62 kawalerki dla syna czy corki oraz dobrego auta.
&#62
&#62 Przypuszczam, ze w 3miescie sytuacja sie niewiele rozni poza tym, ze
&#62 proporcjonalnie wiecej osob zyje z plywania. A teraz daj przyklad firmy z
&#62 Poznania czy Krakowa, w ktorej taka ilosc osob ma pensje na takim poziomie.
&#62
&#62 Zupelnie inna sprawa jest przestrzen publiczna w miastach dlatego post ma
&#62 tytul "sila nabywcza".
&#62
&#62 Pozdrawiam
&#62
Jak by wszystko było tak jak mówisz to by w Szczecinie nie było tak wysokiego
bezrobocia!! Popatrz na Poznań i Warszawę tam bezrobocie jest po 3,4% czyli
prawie znikome!

[Gość: Mike]

Gość portalu: P.B napisał(a):

&#62 Jak by wszystko było tak jak mówisz to by w Szczecinie nie było tak wysokiego
&#62 bezrobocia!! Popatrz na Poznań i Warszawę tam bezrobocie jest po 3,4% czyli
&#62 prawie znikome!

Fakt w poprzednich postach wspominalem o tych "szczesciarzach" co prace maja.
Co do bezrobocia to niestety prawda...
Tylko gryzie mnie jedno - dlaczego Stocznia musiala sprowadzic 300 Ukraincow do
pracy bo na lokalnym rynku chetnych nie bylo? ;-)

[Gość: P.B]

Gość portalu: Mike napisał(a):

&#62 Gość portalu: P.B napisał(a):
&#62
&#62 &#62 Jak by wszystko było tak jak mówisz to by w Szczecinie nie było tak wysoki
&#62 ego
&#62 &#62 bezrobocia!! Popatrz na Poznań i Warszawę tam bezrobocie jest po 3,4% czyl
&#62 i
&#62 &#62 prawie znikome!
&#62
&#62 Fakt w poprzednich postach wspominalem o tych "szczesciarzach" co prace maja.
&#62 Co do bezrobocia to niestety prawda...
&#62 Tylko gryzie mnie jedno - dlaczego Stocznia musiala sprowadzic 300 Ukraincow do
&#62
&#62 pracy bo na lokalnym rynku chetnych nie bylo? ;-)

&#62Smutne to jest, ale ukraińcy zarabiają kilkanaście złotych dziennie! A Widocznie
wasze lkoalne firmy i władze nie dbają o swoich mieszkańców! W Poznaniu byłoby
to nie do pomyślenia, jak by to się wydało to od razu taka firma jest już
przegrana!!

[Gość: Mike]

Gość portalu: P.B napisał(a):

&#62 &#62Smutne to jest, ale ukraińcy zarabiają kilkanaście złotych dziennie! A Wido
&#62 cznie wasze lkoalne firmy i władze nie dbają o swoich mieszkańców! W Poznaniu
&#62 byłoby to nie do pomyślenia, jak by to się wydało to od razu taka firma jest uż
&#62 przegrana!!

Ukraincy zostali zatrudnieni legalnie - Stocznie (Gdynia miala taki sam problem) -
wystopily do MPiPS o oficjalne zezwolenia. Ci ludzie maja zagwarantowane
wynagrodzenia zgodne z obowiazujaca siatka plac (taki byl wymog - dla gosci to
majatek) a ponadto mieszkaja bezplatnie w hotelu robotniczym.

[Gość: P.B]

Gość portalu: Mike napisał(a):

&#62 Gość portalu: P.B napisał(a):
&#62
&#62 &#62 &#62Smutne to jest, ale ukraińcy zarabiają kilkanaście złotych dziennie! A
&#62 Wido
&#62 &#62 cznie wasze lkoalne firmy i władze nie dbają o swoich mieszkańców! W Pozn
&#62 aniu
&#62 &#62 byłoby to nie do pomyślenia, jak by to się wydało to od razu taka firma je
&#62 st uż
&#62 &#62 przegrana!!
&#62
&#62 Ukraincy zostali zatrudnieni legalnie - Stocznie (Gdynia miala taki sam problem
&#62 ) -
&#62 wystopily do MPiPS o oficjalne zezwolenia. Ci ludzie maja zagwarantowane
&#62 wynagrodzenia zgodne z obowiazujaca siatka plac (taki byl wymog - dla gosci to
&#62 majatek) a ponadto mieszkaja bezplatnie w hotelu robotniczym.

Ja tego nie rozumiem. Dlaczego dajecie pracę obcokrajowcom a nie własnym
mieszkańcom??!!

[Gość: Mike]

Gość portalu: P.B napisał(a):

&#62 Ja tego nie rozumiem. Dlaczego dajecie pracę obcokrajowcom a nie własnym
&#62 mieszkańcom??!!

Dlatego ze mimo "bezrobocia" nie ma chetnych do pracy. Apropos to kadrowcy ze
Stoczni najpierw szukali ludzi w Polsce. Glownie spawaczy i monterow. Place jak
na warunki polskie bdb (dobry spawacz wyciaga ponad 3000 zl na reke!). Ponadto
Stocznia ma dobry socjal (np. b. tanie kredyty co zaowocowalo boomem u dealerow
toyot i nissanow). Szukano na Slasku (wsrod gornikow, oferujac im kursy
przekwalifikowujace), w zbankrutowanej Stoczni Gdanskiej i w Poznanskich
Zakladach Cegielskiego. Zgadnij ile osob udalo sie zwerbowac? 4! Glowny argument
na "nie". Bo trzeba sie przeprowadzic...

A slyszalem ze duma Poznania Glaxo wlasnie zwolnila 150 osob, a Reemtsma nastepne
250, w sluzbie zdrowia polecialo na bruk z 1000. Do tego ludzie polecieli z
regionalnej TV, PCK i z kilku jednostek wojskowych. W kolejce (az strach pomyslec
ilu) z PKP. Znajomi z firmy informatycznej mowia, ze teraz miesiecznie dostaja
tyle podan o prace ile poprzednio w ciagu roku. Oczywiscie szefostwo zareagowalo
obnizka plac - nowoprzyjety jak dostanie 2000 brutto to powinien byc happy.
Wladowaliscie sie jako miasto w przemysl motoryzacyjny a tu wlasnie zaczal sie
kryzys. W Deawoo i Fiacie ludzie juz leca. I co bedzie z Poznanskim Centrum
Finansowym - mialo byc tak pieknie a skonczy sie na jednym budynku?
Jesli macie takie prezne firmy dlaczego Lech nie ma porzadnego sponsora?

Pozdrawiam i zycze sukcesow!

[Gość: P.B]

Gość portalu: Mike napisał(a):

&#62 Gość portalu: P.B napisał(a):
&#62
&#62 &#62 Ja tego nie rozumiem. Dlaczego dajecie pracę obcokrajowcom a nie własnym
&#62 &#62 mieszkańcom??!!
&#62
&#62 Dlatego ze mimo "bezrobocia" nie ma chetnych do pracy. Apropos to kadrowcy ze
&#62 Stoczni najpierw szukali ludzi w Polsce. Glownie spawaczy i monterow. Place jak
&#62
&#62 na warunki polskie bdb (dobry spawacz wyciaga ponad 3000 zl na reke!). Ponadto
&#62 Stocznia ma dobry socjal (np. b. tanie kredyty co zaowocowalo boomem u dealerow
&#62
&#62 toyot i nissanow). Szukano na Slasku (wsrod gornikow, oferujac im kursy
&#62 przekwalifikowujace), w zbankrutowanej Stoczni Gdanskiej i w Poznanskich
&#62 Zakladach Cegielskiego. Zgadnij ile osob udalo sie zwerbowac? 4! Glowny argumen
&#62 t
&#62 na "nie". Bo trzeba sie przeprowadzic...
&#62
&#62 A slyszalem ze duma Poznania Glaxo wlasnie zwolnila 150 osob, a Reemtsma nastep
&#62 ne
&#62 250, w sluzbie zdrowia polecialo na bruk z 1000. Do tego ludzie polecieli z
&#62 regionalnej TV, PCK i z kilku jednostek wojskowych. W kolejce (az strach pomysl
&#62 ec
&#62 ilu) z PKP. Znajomi z firmy informatycznej mowia, ze teraz miesiecznie dostaja
&#62 tyle podan o prace ile poprzednio w ciagu roku. Oczywiscie szefostwo zareagowal
&#62 o
&#62 obnizka plac - nowoprzyjety jak dostanie 2000 brutto to powinien byc happy.
&#62 Wladowaliscie sie jako miasto w przemysl motoryzacyjny a tu wlasnie zaczal sie
&#62 kryzys. W Deawoo i Fiacie ludzie juz leca. I co bedzie z Poznanskim Centrum
&#62 Finansowym - mialo byc tak pieknie a skonczy sie na jednym budynku?
&#62 Jesli macie takie prezne firmy dlaczego Lech nie ma porzadnego sponsora?
&#62
&#62 Pozdrawiam i zycze sukcesow!

&#62Twoje dane są częściowo prawdziwe, firmy które wymieniłeś zwalniają ale nie w
takich liczbach jakie podałeś, liczby te są o wiele mniejsze. A co się tyczy PTV
to zwolniono tylko kilku pracowników, resztę przeniesiono do odziału lubuskiego
PTV a resztę do lokalnych stacji radiowych! A propo służby zdrowia,niewspomniałeś
o tym iż powstało tutaj kilka nowych prywatnych przychdni lekarskich które
przyjęły część zwalnianych pielęgniarek!!Co się tyczy przemysłu motoryzacyjnego
to się mylisz bo u nas jest tylko Volkswagen, który odnotował nie spadek ale
wzrost produkcji, głównie za sprawą Skody Fabii, która zdobywa ogromną
popularność!!Aha niemal cała produkcja jest eksportowana!!Rynek samochodowy
rozwija się u nas bardzo dobrze VW wybudował ostatnio jedną z największych
lakierni w europie, dając zatrudnienie klilkuset osobom!!!A co się tyczy FINAL
CENTER to chodzą dziwaczne plotki, ten wieżowiec to wielki sukces gdy jeszcze go
nie budowano to już miał chętnych na wynajęcie obiektu!!Budynek ten ma 15 pięter,
60% wynają WBK a pozostałe jakieś inne firmy!!Inwestor zaczyna budować już drugi
podobny wieżowiec obok tego obecnego , który będzie miał 19 pięter!!Ale to nie
koniec na poznańskim dębcu ruszyła budowa największego w poznaniu wieżowca 30
piętrowego!!Za rok rusza budowa nowego centrum finansowego obok targów MTP,
którym będzie nowy dworzec PKP, Intercity, nowy rynek i kilkanaście nowych
wieżowców a wszystko o wartości 1 mld dolarów! Najlepsze jest to iż inwestorem
jest firma Z 3miasta, która przy kilkuletniej budowie zatrudni olbrzymią ilość
robotników!!Kończy się także budowa największego kina w polsce Kineapolis (20 sal
kinowych, 8000 ludzi może jednocześnie oglądać seans), niedługo rusza także budow
3wymiarowego kina IMAX.Najprawdopodobnie za rok ruszy budowa jedynej w

Boom w Poznaniu

[Gość: Mike]

Informacje, o zwolnieniach zaczerpnalem z "Polityki".
Rozwoj Poznania mnie cieszy (naprawde - nie jestem zlosliwy), bo to zadna radosc
jak sasiadowi zle sie dzieje. Wrecz przeciwnie - moze to byc dobra mobilizacja by
rownac w gore!
Zycze dalszych sukcesow i dobrego (hojnego) sponsora dla pilkarzy.

[Gość: P.B]

Gość portalu: Mike napisał(a):

&#62 Informacje, o zwolnieniach zaczerpnalem z "Polityki".
&#62 Rozwoj Poznania mnie cieszy (naprawde - nie jestem
zlosliwy), bo to zadna rados
&#62 c
&#62 jak sasiadowi zle sie dzieje. Wrecz przeciwnie - moze
to byc dobra mobilizacja
&#62 by
&#62 rownac w gore!
&#62 Zycze dalszych sukcesow i dobrego (hojnego) sponsora
dla pilkarzy.

&#62Sponsor już był tylko gdy Lech zaczął wygrywać to
stwierdzono ,iż kupuje mecze, więc sponsor posczedł
sobie!A z politykom są jaja gdyż jako gazeta warszawska
zawyża dane stolicy zaniża innym miastom! Troch lepiej
jest z Wprostem , gdyż ta gazeta ma korzenie z Poznania!

informacje

[Gość: ede]

Cześć, piękna wymienianka. Jestem ciekaw skąd masz te informacje??? Interesuje
się rynkiem inwestycyjnym w Poznaniu - zdradź mi swoje źródło.

[Gość: P.B]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Cześć, piękna wymienianka. Jestem ciekaw skąd masz te informacje??? Interesuje
&#62 się rynkiem inwestycyjnym w Poznaniu - zdradź mi swoje źródło.
&#62
&#62Najwięcej danych zaczerpnąłem z najnowszego raportu Instytutu Badń Nad
Gospodarką Rynkową. Posiadają oni nawet swoją stronę pod adresem ibngr.edu.pl czy
jakoś tak!!

[Gość: Tomasz]

... pierwszy lepszy manager z Krakowa lub Poznania.
Zobacz jakie są zarobki w kadrze managerskiej na Wybrzeżu. Śmiech!

[Gość: Mike]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

&#62 ... pierwszy lepszy manager z Krakowa lub Poznania.
&#62 Zobacz jakie są zarobki w kadrze managerskiej na Wybrzeżu. Śmiech!

Czy jest tam KILKA TYSIECY managerow wynagradzanych 8000-15000 zl netto. Watpie.
Czy jest tam korpus NATO, w ktorym oficerowie (Dunczycy i Niemcy) sa wynagradzani
w granicach 10.000 DM/miesiecznie. Watpie.
Czy jest tam taka liczba osob, ktore w tygodniu pracuja w Berlinie a do domu
przyjezdzaja na weekendy. Watpie.
Watpie tez zebyc wiedzial jakie wynagrodzenie otrzymuje np. menagment w holdingu
Porta...

O co zaklad, ze nie jestes menedzerem i nie znasz osobiscie nikogo o takich
zarobkach. Tylko tak slyszales i Ci sie wydaje i nie zauwazasz ze od plac brutto
powinienes odjac 23 % na ZUS a potem 40 % na podatek. Jak zaczniesz szukac pracy
Panie Studencie i Ci zaproponuja w Poznaniu 2000 brutto to momysl ze mogles
skonczyc np. nawigacje na WSM...

A nawet zalozmy ze Ci ludzie to nic nie znaczacy margines. Wiec dlaczego:
- mieszkania na obrzezach ponizej 2500/m2 to okazja (sam tyle placilem w zeszlym
roku a w bloku obok, a raczej w dziurze w ziemi, sprzedano juz wszystko)
- plomby w centrum - 3000/m2 to standard
- 140 kamienic na Podzamczu (srednio milon/sztuka sprzedano jeszcze w fazie
projektowania)
- przez ostanie lata dzielnice willowe tak sie rozrosly ze "wlazly" w siasiednie
gminy
- nad morzem (np.Miedzyzdroje) szykuj 2500/m2 ale DM.

[Gość: ede]

Masz rację, Gdańsk znam super dobrze, spędziłem tak trzy lata. Pd dwóch latach
znowu odiwedziłem "perłę Bałtyku". Bieda!!! Standard życia dużo gorszy niż w
Poznaniu, ludzie jacy kiepsko ubrani, dziwnie, jak z PRL. Masakra. Zmieńcie te
swoje gusta polityczne, bo związki zawodowe nie powinny rządzić, od tego są
menedżerowie.

naslepsza gmina

[Gość: ede]

Zapraszam do rankingu RZECZPOSPOLITEJ, najlepszą gminą w Polsce jest Tarnowo
Podgórne!!!(powiat Poznań).

[Gość: Warschau]

Ale to tylko powiat Poznań a nie Poznań miasto...

[Gość: P.B]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

&#62 Najlepsze, to chyba najbogatsze (gmina).
&#62 Z tego co wiem, to na drugim miejscu jest Sopot, potem
&#62 Gdynia. Pierwszego nie pamiętam (jakaś dziura).
&#62 Kryterium to dochód gminy na głowę jej mieszkańca.
&#62 Najlepsze to nie największe, na pewno.
&#62 Nominuję więc Sopot, bez dwóch zdań !
&#62 Sopot jest chyba nr 1 w liczbie zrejestrowanych aut na
&#62 mieszkańca. O ile pamiętam tutaj jest 1:1.
&#62 Aha - nie mieszkam w Sopocie !

&#62Masz rację, że najważniejszy jest dochód na jednego mieszkańca ale niekiedy jest
to mylna statystyka. Przyjmijmy że np. w Poznaniu zainwestowało 100 firm a w
innej jakiejś małej miejscowości 1 firma, to wyjdzie iż ta mała gmina jest
bogatsza od Poznania gdyż tam mieszka 3000 ludzi a w Poznaniu 600.000.

[Gość: nocoment]

Mówcie co chcecie, dla mnie prowadzi bezsprzecznie Kraków. Dlaczego?
-piękne zabytki,
-stolica,
-tempo rozwoju,
-historia,
-Kościół Mariacki!!!!
-blisko do moich ukochanych Tatr:)))
Pozdrawiam Kraków.

NO COMMENT

Ps. Ale największą sympatią i sentymentem darzę drugą stolicę - Warszawę, w
której mieszkam od urodzenia.

[Gość: q]

kraków to miasto przeszłości, dla artystów, turystów. niech krakow wykorzysta
swa szanse przed nadejsciem sld.

[Gość: ede]

Kraków to nie tylko przeszłość, tam też się dużo robi. Ale oczywiście Poznań ma
więcej inwestycji.

"Capital Union"

[Gość: ede]

"Capital Union" - stolice Poslki: Gniezno, Poznań, Kraków, Warszawa - myślę, że
unia tych miast jest niemożliwa, chyba że z udzału w niej zrezygnuje obecna
stolica.

Gniezno?

[Gość: Tomek]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 "Capital Union" - stolice Poslki: Gniezno, Poznań, Kraków, Warszawa - myślę, że
&#62
&#62 unia tych miast jest niemożliwa, chyba że z udzału w niej zrezygnuje obecna
&#62 stolica.

No, nie, Gniezno jest fajnym miastem, ale to jednak nie ta liga. Nie porównujcie
mercedesa i volvo z vw polo. Fajne autko, ale nie ta klasa. A tak w ogóle, to
uważam, że stolica powinna być w Krakowie, choć osobiście nie czuje do tego
miasta żadnego sentymentu. Po prostu myślę realnie: ładne miasto, z tradycjami,
było stolicą, znają je za granicą, kulturalni mieszkańcy, zabytki itd. Chociaż
np. jeżeli chodzi o "światowość", to chyba lepszy jest Gdańsk: położenie, nawet
za komuny było tam więcej zachodu niż gdzie indziej, sporo kosmopolitycznych
mieszkańców (jeden dziadek bronił Warszawy, drugi ją zdobywał) itd.

[Gość: Forman]

EDE, ale ty bajki wypisujesz w tym wątku. Tak naprawdę to wątek powinien mieć
tytuł. "Najlepsze miasto w Polsce, oczywiście za (po) Poznaniu. Najbardziej
rozbawiły mnie Twoje bajeczki o nowych inwestycjach budowlanych w
Poznaniu. "Słynne" poznańskie "Wolne Tory", to jak na razie dość odległa
perspektywa (we Wrocławiu podobna sprawa ma się z tzw "Centrum Południowym",
teren wzdłuż Powst Sląskich od wiaduktu kolejowego do Poltegoru (najwyższe
biurowiec w mieście). Teren ten jest wart obecnie ponad 130 mln $, a docelowe
inwestycje na tym terenie mają łącznie przekroczyć 1,5 miliarda $. )
Bawią mnie też Twoje opowieści, o tym, że w tej chwili budowanych jest w
Poznaniu 8 biurowców, których średnia wysokość to 18 p. KTÓRE TO MAJĄ BYĆ NIBY
OBIEKTY? Najwyżsy biurowiec Poznania miał być budowany przy Głogowskiej na
wylocie na Wrocław. Pierwotnie miał liczyć 30 p, póżniej około 23-25, a
ostatnio mówi sie tylko o 18-20 p. Nowy biurowiec na Winogradach (ten długi i
mocno przeszklony ma liczyć 11 p (z tego 2 pod ziemią). 2 budynek PFC ma liczyć
18 p i być może jego budowa ruszy już jesienią. Wymień mi EDE pozostałe 6-7
obiektów, które są już rzeczywiście budowane (a nie w sferze planów), których
łączna średnia wyniesie owe 18 p. Tak sie składa EDE, że pracuję w pewnej
specjalistycznej firmie, która zajmuje się rynkiem inwestycji budowlanych
(biurowce, multipleksy, centra handlowe, hipermarkety itd) i mam naprawdę
bardzo dobre rozeznanie w tym co się obecnie buduje i będzie budowało w
największych miastach Polski. Tak więc proszę Cię EDE nie opowiadaj innym
bajek. Moze ktoś, kto sie mało interesuje tym tematem łatwo wierzy w
Twoje "opowieści", ale są ludzie, którzy "siedzą" w tym temacie i znają prawdę.
POZDRAWIAM !

[Gość: Q]

wyjdz z biura i przyjedz do poznania, a zobaczysz co trzeba.

[Gość: ede]

Dzięki Q za krótki komentarz.
Forman!!! - Po pierwsz o inwestycjach nie ja pisałem - taki konkretny jesteś, a
nie umiesz sprawdzić kto jest autorem danego posta?!?!?!

Po drugie - oczywiście większość opisanych tam inwestycji znajduje się w fazie
wczesnego planowania. Przewiduję, że nie wcześniej niż za 10 lat większość z
nich będzie oddana czy realizowana. To są masakryczne pieniądze.

Po trzecie - też interesuje się rynkiem inwestycyjnym, szczególnie w
Wielkopolsce. Wiem, które inwestycje są realizowane, a które niedługo będą.
Większość inwestycji opisanych w poście, którego to ja niby jestem autorem,
jest prawdziwa.

Po czwarte - posłuchaj Q, przyjedź do Poznania i zweryfikuj twoje źródło danych
o inwestycjach (z jakiego żródła korzystasz??).

[Gość: ede]

Forman - zapomniałem dodać, nie gorączkuj się tak, wiem, że we Wrcławiu też się
sporo inwestuje. Nie rób z tego licytacji. Zrób jak zrobił P.B. - wymień
planowane inwestycje. Nie chodzi o to, żeby krytykować innych lub posądzać ich
o nieprawdę. Wymień swoje, pokaż ogrom inwestycji i ok. To chyba dobrze, że nie
tylko Warsawa rozwija się w Polsce. Moim zdaniem należy tylko się cieszyć, że w
Poznaniu i Wrocławiu są ambitne plany, które w znacznej części zostaną zresztą
zrealizowane. NIe można zapomnieć też o Krakowie i Gdańsku, którego czas
jeszcze nie nadszedł, ale Stocznia wreszcie runęła więc i tam rozpocznie się
bum gospodarczy.

[Gość: P.B]

Gość portalu: Forman napisał(a):

&#62 EDE, ale ty bajki wypisujesz w tym wątku. Tak naprawdę to wątek powinien mieć
&#62 tytuł. "Najlepsze miasto w Polsce, oczywiście za (po) Poznaniu. Najbardziej
&#62 rozbawiły mnie Twoje bajeczki o nowych inwestycjach budowlanych w
&#62 Poznaniu. "Słynne" poznańskie "Wolne Tory", to jak na razie dość odległa
&#62 perspektywa (we Wrocławiu podobna sprawa ma się z tzw "Centrum Południowym",
&#62 teren wzdłuż Powst Sląskich od wiaduktu kolejowego do Poltegoru (najwyższe
&#62 biurowiec w mieście). Teren ten jest wart obecnie ponad 130 mln $, a docelowe
&#62 inwestycje na tym terenie mają łącznie przekroczyć 1,5 miliarda $. )
&#62 Bawią mnie też Twoje opowieści, o tym, że w tej chwili budowanych jest w
&#62 Poznaniu 8 biurowców, których średnia wysokość to 18 p. KTÓRE TO MAJĄ BYĆ NIBY
&#62 OBIEKTY? Najwyżsy biurowiec Poznania miał być budowany przy Głogowskiej na
&#62 wylocie na Wrocław. Pierwotnie miał liczyć 30 p, póżniej około 23-25, a
&#62 ostatnio mówi sie tylko o 18-20 p. Nowy biurowiec na Winogradach (ten długi i
&#62 mocno przeszklony ma liczyć 11 p (z tego 2 pod ziemią). 2 budynek PFC ma liczyć
&#62
&#62 18 p i być może jego budowa ruszy już jesienią. Wymień mi EDE pozostałe 6-7
&#62 obiektów, które są już rzeczywiście budowane (a nie w sferze planów), których
&#62 łączna średnia wyniesie owe 18 p. Tak sie składa EDE, że pracuję w pewnej
&#62 specjalistycznej firmie, która zajmuje się rynkiem inwestycji budowlanych
&#62 (biurowce, multipleksy, centra handlowe, hipermarkety itd) i mam naprawdę
&#62 bardzo dobre rozeznanie w tym co się obecnie buduje i będzie budowało w
&#62 największych miastach Polski. Tak więc proszę Cię EDE nie opowiadaj innym
&#62 bajek. Moze ktoś, kto sie mało interesuje tym tematem łatwo wierzy w
&#62 Twoje "opowieści", ale są ludzie, którzy "siedzą" w tym temacie i znają prawdę.
&#62 POZDRAWIAM !

Po pierwsze: Forman najprwdopodobniej pracuje w marnej firmie bo mało wie!
Prawdą jest iż kilka planowanych inwestycji jest w fazie produkcji np. centrum na
wolnych torach ale większość nie!!
Co się tyczy biurowców zdaje mi się że znowu nie chciało ci się sprawdzić
dokładnych informacji. Dane które podałeś powinny być odwrócone, np. wieżowiec na
Dębcu początkowo miał liczyć 18 pięter jednak oststecznie ustalono na 27. Sprawa
wolnych torów firma która zajmie się realizacją tej inwestycji sr. finansowe już
ma gł. za sprawą WBK teraz trwają prace planistyczne!! Biurowiec na winogradach
charakteryzować będzie się nie wysokością ale długością, który sprawi nowy
niebywały efekt wizualny!
A teraz wymienię te 8 wieżowców, które są w fazie budowy lub zaczną się w
najbliższym czasie!!
-2 wieżowiec na pl. Andersa (budowa zaczne się nie długo)
-wieżowiec na rondzie Rataje ( budowa już trwa)
-wiezowiec na winogradach ( budowa już trwa)
-wieżowiec na dębcu ( budowa już nie długo)
-wieżowiec na Garbarach - Regional Center ( budowa lada moment)
-wieżowiec na kaponiera -Hotel 5 gwiazdek ( budowa nie długo)
-wieżowiec niedaleko ul. Królowej Jadwigi , dokładnej nazwy ulicy nie pamiętam
(budowa trwa)
-wieżowiec/biurowiec Kupiec poznański przy półwiejskiej (budowa na zakończeniu)

Budowa wszystkich wymienionych lecz nie rozpoczętych inwestycji zacznie się najp.
w przyszłym roku ( większość już na jesień)
Zauważyłem że doczepiłeś się tylo wieżowców, co dowodzi iż sprawa np. kin w twoim
mniemaniu jest prawdą!!
P.S Nie wiem czy twoje wywody są jakąś zazdrością do inwestycji planowanych czy
już wykonywanych w Poznaniu, ale wiem jedno mało w

[Gość: nocoment]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 "Capital Union" - stolice Poslki: Gniezno, Poznań, Kraków, Warszawa - myślę, że
&#62
&#62 unia tych miast jest niemożliwa, chyba że z udzału w niej zrezygnuje obecna
&#62 stolica.

Czytaj uważniej: wymieniłem tylko Warszawę i Kraków. Są normalni i nie są pełni
zajadłości i nienawiści. Natomiast dogadanie się z Wami jest niemożliwe. Pozdr

NO COMMENT

Ps. Słyszałem, że Poznań był siedzibą biskupstwa, ale stolicą???

[Gość: T]

Gość portalu: nocoment napisał(a):

&#62 Gość portalu: ede napisał(a):
&#62
&#62 &#62 "Capital Union" - stolice Poslki: Gniezno, Poznań, Kraków, Warszawa - myśl
&#62 ę, że
&#62 &#62
&#62 &#62 unia tych miast jest niemożliwa, chyba że z udzału w niej zrezygnuje obecn
&#62 a
&#62 &#62 stolica.
&#62
&#62 Czytaj uważniej: wymieniłem tylko Warszawę i Kraków. Są normalni i nie są pełni
&#62
&#62 zajadłości i nienawiści. Natomiast dogadanie się z Wami jest niemożliwe. Pozdr
&#62
&#62 NO COMMENT
&#62
&#62 Ps. Słyszałem, że Poznań był siedzibą biskupstwa, ale stolicą???

Tak, tak, był stolicą. Jeszcze przed Gnieznem, a potem niejako równocześnie z
nim. Dlatego w Poznaniu mają groby Mieszka i Chrobrego.

Nieuk

[Gość: ede]

Czas do książek zajżeć - ucz się kolego historii twojego państwa, ucz się,
ucz!!!

[Gość: karbol]

Od lat trapi mnie pytanie: co lest lepsze - 20
dekagramów kiełbasy rzeszowskiej, czy, jak się komus
spieszy do pracy.
Pytanie o najlepsze miasto w Polsce, to podobny
dylemat.

[Gość: Forman]

Na wstępie wielkie przeprosiny dla EDE-go. Oczywiście pomyliłem Cię z P.B,moja
wina. Sorry !!!
Q - moja praca polega na pracy w "terenie" (Warszawa,Wrocław, Poznań,
Kraków,Katowice, Szczecin, Gdańsk, Łodż) i w każdym z tych miast jestem
przynajmniej raz na miesiąc, więc wszystkie inwestycje w tych miastach
widziałem na własne oczy, a nie tylko na "papierze".
P.B -nie chcę tu robić reklamy, wiec nie napiszę Ci w jakiej firmie pracuję,
ale powiem Ci, że moja firma jest firmą zagraniczną (międzynarodową)i ma
największy % udziału w rynku wynajmu powierzchni biurowych w Polsce. Wzasadzie
to pracuję w Warszawie (centrala tej firmy), ale mieszkam we Wrocławiu.
Widzisz, wymieniłeś 8 inwestycji budowlanych w Poznaniu, ale tylko 4 z nich są
w trakcie realizacji (w tym 2 w początkowej). A WCZEŚNIEJ P.B pisałęś o 8
inwestycjach w trakcie budowy. "Stuknąłeś" sie aż 0 4, czyli równo połowę!
Co do biurowca na Winogradach - przeczytaj mój poprzedni post - właśnie pisałem
o tym, że cechą charakterystyczną tego obiektu jest jego duża długość od frontu
i całkowite przeszklenie. Rozbawiłeś mnie pisząc o "Kupcu Poznańskim" JAKO O
WIEŻOWCU. P.B, sorry, ale jak ty za wieżowiec uważasz obiekt, który wraz z
kondygnacjami podziemnymi nie ma nawet 10 pięter, to Ci sie chyba skala
(proporcje pomyliły). Rozumując tak jak Ty w tej kwesti, to chyba dla Ciebie
już 7-8 pięter to wieżowiec. Nieżle, nieżle. Biurowiec przy rondzie Rataje, to
wg Ciebie też wieżowiec. 10 pięter (wraz z podziemnymi) to naprawdę
prawdziwy "drapacz chmur".
P.B - Fujibana (kolejka napowietrzna) to na razie jest w swerze marzeń, choć
jej opłacalność w Poznaniu potwierdzili Japończycy. WE Wrocławiu też ma powstać
taka kolejka (też na razie w swerze marzeń). Zostałaby ona na pewno zbudowana,
jeżeli Wrocław dostanie EXPO 2010. Na razie głowna bolączka Poznania i
Wrocławia jest brak PARKU WODNEGO czyli tzw AQUAPARKU, choć w obu miastach sa
plany ich budowy w ciągu najbliższych 2-3 lat. I dobrze!!!
EDE Twoja opinia o inwestycjach (większość to odległa perspektywa) jest
słuszna. Powiem Ci, że o tym czy dana inwestycja dojdzie do skutku, zależne
będzie od koniunktury na rynku (np powierzchnie biurowe).

[Gość: q]

twoja firma h&b w najblizszej przyszłosci bedzie sie musiała mocno nawytezac
aby upchnac jeszcze pare metrów w stolicy.

[Gość: q]

1. oczywiście myli się ede nazywając co niektóre budowle "wieżowcami".
2. poznan jest najbardziej zatłoczonym miastem w polsce, tez to określili
Japończycy. tak więc

ede to nie P.B!!!

[Gość: ede]

To PB. nazywa te obiekty biurowcami. Przyznaje mu rację, są to biurowce, gdyż
budynki te mają spełniąć funkcje biurowców. Biurowiec nie musi być super
wysoki. Jedynie Kupiec Poznański nie jest biurowcem, gdyż jego znaczną część
zajmuje powierznia handlowa. Na Ratajach będzie biurowiec.

[Gość: Forman]

c.d &#62&#62&#62&#62&#62 EDE ja sie nie "gorączkuję". Moim celem nie było "dowalenie" czy
ośmieszenie Poznania, jako miejsca inwestycji. Ja po prostu chciałem pokazać,
że P.B opowiada bajki o inwestycjach (że niby tyle sie buduje itd). Jeżeli już
chciał o nich pisać, to mógł to zrobić trochę bardziej rzetelnie. Mógł wymienić
wszystkie inwestycje o jakich słyszał, że są lub będą realizowane w Poznaniu,
ale przy każdej inwestycji mógł napisać (w fazie końcowej- czyli, ze jej
oddanie mabyć w ciągu 3-4 miesięcy, w trakcie realizacji (przynajmniej wyjście
inwestycji do poziomu "0", czyli parter, planowana inwestycja - czyli
inwestycja, której budowa ma sie zacząć w ciągu najbliższych 2 lat i ostatnia
kategoria: ? - realizacja pod znakiem zapytania, czyli nie wiadomo jeszcze na
100% czy dojdzie do skutku. Lista z takimi oznaczeniami przy każdej z
wymienionych przez P.B inwestycji byłaby wiarygodna i rzetelna. A na koniec
lista wrocławskich inwestycji (20 największych): /kolejność zupełnie
przypadkowa/:
1. ECE GALERIA DOMINIKAŃSKA (centrum handlowe 3 generacji + pow biurowa +m
parking wielopoziomowy na prawie 1000 aut) &#60SIERPIEŃ 2001&#62
2. WRATISLAVIA CENTER (OLBRZYMIE CENTRUM HOTELOWO-BIUROWO-USŁUGOWE, niecałe 100
m od Rynku, w nim 1 w Polsce hotel sieci DORINT - 4 gwiazdki. Obiekt ten będzie
wyróżniać największe przeszklone "patio" w Polsce. &#60KONIEC TEGO ROKU&#62
3. CENTRUM ROZRYWKOWO-BANKOWO-BIUROWE + MULTIKINO pzry K.Wielkiego/Św
Antoniego - jakieś 300 m od Rynku /Cecha charakterystyczna 10 p szklana wieża/
W budynku znajdzie się największy klub muzyczny we Wrocławiu &#60POCZĄTEK 2002 R&#62
4. BIUROWIEC FINANCAL INVEST GROUP uL Szewska /biura, bank, salony odn.biol/
&#60początek 2002&#62
5. BIUROWIEC FUNDACJI "KRZYŻOWA" /charakterystyczna niebieska przeszklona
elewacja/ &#60zima 2001&#62 ul K. Wielkiego
6. CENTRUM BIUROWO-HANDLOWO-PARKINGOWE /34.000 m2 pow handlowej, biurowej,
usługowej + 6 kondygnacyjny parking pl. Rozjezdny &#60zima 2002&#62
7. BIUROWIEC ZOJAN ul Legnicka /7 kondygnacji, cecha charakterystyczna - wielki
przeszklony walec z tyłu budynku/ &#60koniec 2002&#62
8. CENTRUM BIUROWE STRZEGOMSKA ul. Strzegomska /12-14 niskich 2-3
kondygnacyjnych biurowców, łącznie ok 12-13.000 m2 pow biurowych &#60od teraz, aż
do początku 2003 r&#62
9. MILENIUM TOWER - biurowiec 11 p /BIURA/ ul Strzegomska (1 etap budowy -
koniec 2001) W drugim etapie, którego budowa ma sie rozpocząc jeszcze w tym
roku, 2 biurowiec - ok 14-15 p (w tym hotel)
10. HOTEL RADISSON AKADEMIA (4 gwiazdki), na przeciw Panoramy Racławickiej,
około 300 miejsc &#60koniec 2002&#62
TERAZ 10 INWESTYCJI, KTÓRYCH BUDOWA MA SIE DOPIERO ZACZĄĆ:
1.

[Gość: Forman]

cd &#62&#62&#62&#62&#62
1. CENTRUM HANDLOWO-BIUROWE + PARKING WIELOPOZIOMOWY DEXPOL CENTER ul.
Piłsudskiego /łaczna powierzchnia około 40.000 m2 &#60 2001 do 2003&#62
2. BIUROWIEC GTC I ORBISU, 11 p biur, skrzyż Powst Sl i Swobodnej &#60wiosna 2002
do końca 2003&#62
3. BIUROWIEC EGG INTAKUS ul Strzegomska /12-15 p, biura, sklepy, apartamenty/
Chyba najorginalniejszy biurowiec jaki stanie we Wrocławiu. Polecam obejrzenie
jego wizualizacji na www.intakus.pl , patrz EGG INTAKUS. &#60 2002 DO KOŃCA 2003&#62
4. CENTRUM BIUROWO-HOTELOWE na Pl Konstytucji 3 maja /dawny DW PKS/biura +
hotel **** o wysokości 70-75 m. &#60 ? do 2004&#62
5. CENTRUM BIUROWE EPI CENTER ul Swobodna. Centrum 6 p z 20-25 p biurowcem,
który może mieć ostatecznie nawet 40 p /wszystko zależy od chętnych na pow
biurowa/ &#60od jesieni 2001 do 2003/4 -wysoki biurowiec nawet do 2005&#62
6. BIUROWIEC STANDOM DEVLOPMENT ul Sądowa /BIURA, APARTAMENTY, 9-11 P, bardzo
ogrinalna architektura/ &#602001 do 2003&#62
7. PLAZA CENTER WROCŁAW /wielkie centrum handlowo-rozrywkowo-biurowo-hotelowe/ -
9 salowe Multikino, kino trójwymiarowe IMAX, 120 sklepów, kręgielnia, biura,
około 85-90 m ****hotel &#60od połowy 2002 do 2005 - hotel&#62
8. CENTRUM BIUROWO-HOTELOWE CAMPANILLE Kępa Mieszczańska obok nowego Mostu
Mieszczańskiego /biura + *** hotel francuskiej sieci/ &#60od teraz do 2003&#62
9. CENTRUM BIUROWE ACP uL Legnicka (2 bardzo orginalne architektonicznie 11
piętrowe "wieże" biurowe &#60 pierwsza od jesieni 2001&#62
10. BIUROWIEC WTL przy Armii Krajowej /choć ma mieć zaledwie 4-5 pięter, to
będzie bardzo orginalny/ &#602001 do końca 2002&#62
No chyba wystarczy. Mógłbym jeszcze długo wymieniać, ale po co. Tyle chyba
wystarcza. Wszystkie badania w Polsce i za granicą przyznają Wrocławiowi 2
miejsce w Polsce /oczywiście po Warszawie/ pod względem inwestycji
budowlanych /biurowce, domy mieszkalne/ We Wrocławiu jest bardzo ciężko o
jakikolwiek dżwig na budowę. POZDRAWIAM !!!

[Gość: Forman]

I jeszcze jedno Panowie. Najważniejszym wyznacznikiem przyszłości danego miasta
są inwestycje w takich branżach jak elektronika, przemysł wysokich technologii,
a także leasing, bankowość i pośrednictwo. Wrocław od lat jest stolicą polskiej
myśli technologicznej. Wrocław posiada najwięcej firm komputerowych w
przeliczeniu na 1 mieszkańca /oczywiście licząc 5-6 największych miast/ Inne
duże i średnie firmy z branży "okoLo-komputerowej" to też domena Wrocławia.
Stolica leasingu i pośrednictwa finansowego to też Wrocław: Europejski Fundusz
Leasingowy TO ABSOLUTNY NR 1 w POlsce. LUKAS to numer 1 w dziedzinie
pośrednictwa finansoewgo /np niektóre formy kredytów/ Miesięcznie we Wrocławiu
lokuje się około 7-8 nowych dużych firm związanych z internetem, integracją
systemów, oprogramowaniem itd. Są to głownie firmy niemieckie, ale też
amerykańskie i ostatnio skandynawskie /fiński ELCOTEQ - europejski potentat w
produkcji elementów dla telefonii komórkowej, min Ericksson/. Można długo i
wiele wymieniać. A przemysł motoryzacyjny, z którego tak ostatnio słynie
Poznań? Za 3-4 lata większość prac w fabrykach motoryzacyjnych będą wykonywać
komputery + specjalne roboty i redukcje w zatrudnieniu sięgną 60-70 %
Na koniec ciekawostka! Czy wiecie, że ostatnio oddana do użytku nowa klakiernia
Volkswagena w Poznaniu była największym powierzchniowo obiektem jaki w ciągu
ostatnich kilku miesięcy był budowany w Polsce /chodzi rzecz jasna o obiekty
typu: hale produkcyjne/. POZDRAWIAM !!!

[Gość: q]

to wymieniaj wiele i duzo.

wysokie technologie

[Gość: ede]

Masz rację, ze wyznacznikiem przyszłości danego miasta są inwestycje w takich
branżach jak elektronika, przemysł wysokich technologii, a także leasing,
bankowość i pośrednictwo. Tyle, że Poznań to drugie miasto w Polsce, jeżeli
chodzi o sektor budowlany. W Poznaniu też rozwinięty jest strasznie szeroko
rozumiany handel, głównie poprzez MTP. Moim zdaniem najważniejszym jest, żeby
iść w stronę usług, nie ważne jakich (w ramach rozsądku). Firmy usługowe
zapewniają niskie bezrobocie gdyż są wysoce elastyczne. Tak to wygląda w UE,
też w Poznaniu i Wrocławiu nie buduje się super produkcji, ale usługi, te
materialne (VW) i niematerialne (PF).

[Gość: Forman]

Co do usług, to się z Tobą zgadzam EDE, ale co do rynku budowlanego i 2 pozycji
(po Warszawie) Poznania w Polsce to się nie zgodzę. Chodzi mi oczywiscie o
rynek budowlany jako budowę biurowców, mieszkań, dróg itd (w PRZYPADKU POZNANIA
NIE BIERZEMY POD UWAGĘ BUDOWY OBWODNICY- AUTOSTRADY A 2). Proste porównania:
zobacz ile w ciągu roku remontuje sie ulic we Wrocławiu, a ile w Poznaniu, ile
km torowisk we Wrocławiu, ile w Poznaniu, przelicz ilość sprzętu budowlanego
pracującego we Wrocławiu, a Poznaniu. Policz wszystkie budowy (głownie te
mieszkaniowe) w Poznaniu i we Wrocławiu. Na koniec, jeżeli masz czas to policz
sobie ilość dżwigów pracujących w Poznaniu. We Wrocławiu, wg nie pamiętam już
jakiej gazety o nieruchomościach pracuje (stan na kwiecień '2001) około 1OO
dżwigów na różnych budowach. Pewnie spytasz sie EDE, o żródła moich informacji.
W mojej firmie stykam sie z ponad 30 różnymi tytułami prasowymi dotyczącymi
spraw budownictwa, nieruchomości itd. Wejdż sobie kiedyś do EMPIK-u, lub innego
dużego salonu prasowego i choć sobie poprzeglądaj ogólnopolskie gazety
poświęconw wcześniej przeze mnie wymienionym zagadnieniom, a przekonasz się sam.
Na koniec chcę Tobie EDE oraz innym wyrażnie powiedzieć, że moje posty w tym
wątku nie mają na celu "licytowanie się", czy też pokazywanie na siłę, że
Poznań jest gorszy od Wrocławia. To nie tak!!! Zabrałem głos w tej sprawie, bo
po prostu znam sie na tym temacie (inwestycje itd) i poruszył mnie post P.B,
który troszeczkę nakłamał, pisząc o niektórych inwestycjach w Poznaniu.

[Gość: q]

buduja ci co uciekli od powodzi. powiem ci ze twoja wiedza na temat poznania
jest wyjatkowo szcztkowa. poznianiak to ten gosc ktory mieszka w miescie
poznan. to tez ten ktory np. ma firme w poznaniu a mieszka np 100km od poznania
i codziennie sobie dojezdza do pracy. zobacz ilu tych "uciekinierów" mieszka od
poznania w promieniu 100mk. jesli sobie pojeździsz tu i tam, to się na pewno
przekonasz.

a poza tym brakuje dżwigów we wroclawiu? to moze pozycze.

[Gość: q]

poznan swoja mieszkaniówke miał dwa lata temu. teraz troche przycichło, ale nie
na długo. tworzone są kolejne miejsca pracy vw, auchanx2, kimball, glaxo. to te
największe.

czy wroclaw ma wiecej miejsc pracy niz poznań? musisz to wiedziec. daj
odpowiedz.

PS. sorry za blubry w tekscie powyżej. to jest klawiatura, nie dlugopis

[Gość: P.B]

Gość portalu: q napisał(a):

&#62 poznan swoja mieszkaniówke miał dwa lata temu. teraz troche przycichło, ale nie
&#62
&#62 na długo. tworzone są kolejne miejsca pracy vw, auchanx2, kimball, glaxo. to te
&#62
&#62 największe.
&#62
&#62 czy wroclaw ma wiecej miejsc pracy niz poznań? musisz to wiedziec. daj
&#62 odpowiedz.
&#62
&#62 PS. sorry za blubry w tekscie powyżej. to jest klawiatura, nie dlugopis
&#62
&#62 Uważam,że nie ma co się kłócić każdy wie lepiej!!Ale jedno jest prwdą Poznań
jest drugą po Warszawie stolicą Polski, zarówno pod względem gospodarczym,
edukacyjnym itd. W Poznaiu po Warszawie jest najwięcej banków, towarzystw
ubezpieczeniowych, firm z kapitałem zagranicznym ( zwłaszcza z tym pow. 1mln $),
studentów, szkół wyższych, no i budżet ( w przel. na 1 mieszk.)&#62 Tudaj są
największe targi Europy Środkowo- Wschodniej- nawet niektóre są największe np.
Polagra, budma ( jesna z największych ), Infosystem( jeden z najważniejszych),
oraz Poznań Motor Show ( 3 wg. wielkości w Europie). Obecnie budowany terminal
pasażerski (budowa zakończy się lada moment) będzie mniejwięcej taki jak Okręcie!
Poznań będzie pierwszym dużym miastem w Polsce, który połończony zostanie
autostradom z UE. Nic dodać nic ująć! Nara!

[Gość: Radost]

Gość portalu: Forman napisał(a):

&#62 cd &#62&#62&#62&#62&#62
&#62 1. CENTRUM HANDLOWO-BIUROWE + PARKING WIELOPOZIOMOWY DEXPOL CENTER ul.
&#62 Piłsudskiego /łaczna powierzchnia około 40.000 m2 &#60 2001 do 2003&#62
&#62 2. BIUROWIEC GTC I ORBISU, 11 p biur, skrzyż Powst Sl i Swobodnej &#60wiosna 20
&#62 02
&#62 do końca 2003&#62
&#62 3. BIUROWIEC EGG INTAKUS ul Strzegomska /12-15 p, biura, sklepy, apartamenty/
&#62 Chyba najorginalniejszy biurowiec jaki stanie we Wrocławiu. Polecam obejrzenie
&#62 jego wizualizacji na www.intakus.pl , patrz EGG INTAKUS. &#60 2002 DO KOŃCA 20
&#62 03&#62
&#62 4. CENTRUM BIUROWO-HOTELOWE na Pl Konstytucji 3 maja /dawny DW PKS/biura +
&#62 hotel **** o wysokości 70-75 m. &#60 ? do 2004&#62
&#62 5. CENTRUM BIUROWE EPI CENTER ul Swobodna. Centrum 6 p z 20-25 p biurowcem,
&#62 który może mieć ostatecznie nawet 40 p /wszystko zależy od chętnych na pow
&#62 biurowa/ &#60od jesieni 2001 do 2003/4 -wysoki biurowiec nawet do 2005&#62
&#62 6. BIUROWIEC STANDOM DEVLOPMENT ul Sądowa /BIURA, APARTAMENTY, 9-11 P, bardzo
&#62 ogrinalna architektura/ ? do 2003&#62
&#62 7. PLAZA CENTER WROCŁAW /wielkie centrum handlowo-rozrywkowo-biurowo-hotelowe/
&#62 -
&#62 9 salowe Multikino, kino trójwymiarowe IMAX, 120 sklepów, kręgielnia, biura,
&#62 około 85-90 m ****hotel &#60od połowy 2002 do 2005 - hotel&#62
&#62 8. CENTRUM BIUROWO-HOTELOWE CAMPANILLE Kępa Mieszczańska obok nowego Mostu
&#62 Mieszczańskiego /biura + *** hotel francuskiej sieci/ &#60od teraz do 2003
&#62 2
&#62 9. CENTRUM BIUROWE ACP uL Legnicka (2 bardzo orginalne architektonicznie 11
&#62 piętrowe "wieże" biurowe &#60 pierwsza od jesieni 2001&#62
&#62 10. BIUROWIEC WTL przy Armii Krajowej /choć ma mieć zaledwie 4-5 pięter, to
&#62 będzie bardzo orginalny/ ? do końca 2002&#62
&#62 No chyba wystarczy. Mógłbym jeszcze długo wymieniać, ale po co. Tyle chyba
&#62 wystarcza. Wszystkie badania w Polsce i za granicą przyznają Wrocławiowi 2
&#62 miejsce w Polsce /oczywiście po Warszawie/ pod względem inwestycji
&#62 budowlanych /biurowce, domy mieszkalne/ We Wrocławiu jest bardzo ciężko o
&#62 jakikolwiek dżwig na budowę. POZDRAWIAM !!!

Piszesz ze przyzanja wam drugie miejsce!!!! Niestesty nie!!! KIG i jej gazet
Rynki Krajow i Zagraniczne jasno daje do zrozumienia (zreszta nie tylko ona)
wiekszosc gazet przyznaje drugie miejsce Poznaniowi co mialo odzwiek w mediach
Tvn i Polsat w swoich programch gospodaarczych komentowalo pozycje
Poznania "Poznan goni stolice?"! To sa fakty ! zreszta posprawdzaj przyrost
firm , oddanej powierzchni biurowej i mieszkaniowej czy jakikolwiek inny....hmm
zeby nie byc goloslownym chocby rynek lokalnych rozglosni radiowych Warszawa
okolo 83 mln zlotych wydano na reklame Poznan 45 mln na reklame Wroclaw 31,3 mln
na reklame Krakow 28 mln!!! Prowadzimy tez w spraedzazy luksusowych samochodow
tzn. tych powyzej 100 tys nowych zlotych Warszawa pierwsza Poznan drugi Wroclaw
znow trzeci a propo ktos pisal ze Szczecin ma pelno luksusowych aut a miasto
zajelo 7 miejsce wsrod dealerow!!!!!
Poza tym piszesz o swoich inwestycjach w porzadku ale nie wspominasz o klopotach
z wynajeciem a Ty jako specjalista powinnienes o tym wiedziec! Biurowiec firmy
Howell na przyklad.....Ogolnie firmy wroclawskie nie sa chetne do wynajmu
nowoczesnych powierzchni a i markety nie sa do konca zadowolone jak chociazby Hit-
gdzie kierownictwo mowi o cieciach w budzecie......
Wspomniales tez o przemysle motoryzacyjnym OK i

[Gość: ede]

Nie zgadzam się z Twoją opinią. Wykształciliśmy wspólnie (aktywni uczestnicy
tego wątku) parę kategorii, w których porównujemy nasze miasta. Zauważ ile
wątku jest typu "jebać Poznań", itp. Ten wątek jest w pełni pozytywny. Nie
wyzywamy innych miast (nielicząc jadki z wawą, ale z nimi jest ciężko) tylko
rozmawiamy. Co w tym złego???? Lepsza pozytywna konfrontacja, niż wzajemne
wyzywanie się. W tym wątku poprostu możesz się wypowiedzieć.

[Gość: Forman]

Moim zdaniem nie można mówić o tym, że jest jakieś jedno najlepsze miasto w
Polsce. Każde miasto, miasteczko, czy nawet malutka wioska ma to "coś" co czyni
z tego miejsca "to jedno niepowtarzalne". Jeżeli bym jednak musiał dokonać
takiego rankingu to wyglądałby on mniej więcej tak (kolejność wymieniania jest
zupełnie przypadkowa):
1 m: Gdańsk,Toruń,Poznań,Wrocław,Kraków (jak widać szedłem od góry Polski)
2 m: Gdynia, Warszawa, Jelenia Góra
3 m: Elbląg, Gorzów Wlkp, Zielona Góra
A co do Wrocławia i Poznania, to każde z tych miast jest lepsze od drugiego w
jakiejś innej "dyscyplinie" i tak naprawdę po policzeniu plusów i minusów,
wychodzi naprawde prawie idealny remis, bez wskazania na zwycięzcę. A wiec tak
jak w boksie można powiedzieć, że pada idealny remis i oba miasta dostają po 1
p. POZDRAWIAM WSZYSTKICH !!!

[Gość: Loki]

Gość portalu: Forman napisał(a):

&#62 Moim zdaniem nie można mówić o tym, że jest jakieś jedno najlepsze miasto w
&#62 Polsce. Każde miasto, miasteczko, czy nawet malutka wioska ma to "coś" co czyni
&#62
&#62 z tego miejsca "to jedno niepowtarzalne". Jeżeli bym jednak musiał dokonać
&#62 takiego rankingu to wyglądałby on mniej więcej tak (kolejność wymieniania jest
&#62 zupełnie przypadkowa):
&#62 1 m: Gdańsk,Toruń,Poznań,Wrocław,Kraków (jak widać szedłem od góry Polski)
&#62 2 m: Gdynia, Warszawa, Jelenia Góra
&#62 3 m: Elbląg, Gorzów Wlkp, Zielona Góra
&#62 A co do Wrocławia i Poznania, to każde z tych miast jest lepsze od drugiego w
&#62 jakiejś innej "dyscyplinie" i tak naprawdę po policzeniu plusów i minusów,
&#62 wychodzi naprawde prawie idealny remis, bez wskazania na zwycięzcę. A wiec tak
&#62 jak w boksie można powiedzieć, że pada idealny remis i oba miasta dostają po 1
&#62 p. POZDRAWIAM WSZYSTKICH !!!



chciałbym nieco uzupełnić listę obiektów budowanych(planowanych) w Poznaniu
1.centrum obsługi biznesu-w miejscu kina Bałtyk(nareszcie)rozp. w przyszłym roku
2.hotel obok Merkurego-jakaś duża sieć-rozp. w tym roku
3.biurowiec na rogu Dąbrowskiego i Roosevelta-rozp. w tym roku
4.biurowiec firmy Ataner naprzeciwko Mostu Dworcowego-rozp. w tym roku
Te inwestycje będą blisko siebie
5.biurowiec firmy OK -ul.Serbska-w budowie
6.centrum handlowo-rozrywkowe Poznań Plaza-kina(między innymi typu I-
max,kręgielnia,handel itd.-rozp. lato tego roku
plus ten "na Winogradach" obok siebi
7.biurowiec PGK niedaleko Lecha-rozp. w tym roku
8.aquaparki(na Malcie i Dębinie)plany (niestety)
9.centra handlowe-2 Auchan-chyba już gotowy-centrum casino(nie tylko sam blaszak)
rozp. w tym roku
mógłbym jeszcze coś wymienić - np. z mieszkaniówki
na ukończeniu najwyższy budynek mieszkalny w Poznaniu(niedaleko Malty-19
kondygnacji)na ukończeniu
nara

[Gość: Forman]

Gość portalu: Loki napisał(a):

&#62 Gość portalu: Forman napisał(a):
&#62
&#62 &#62 Moim zdaniem nie można mówić o tym, że jest jakieś jedno najlepsze miasto
&#62 w
&#62 &#62 Polsce. Każde miasto, miasteczko, czy nawet malutka wioska ma to "coś" co
&#62 czyni
&#62 &#62
&#62 &#62 z tego miejsca "to jedno niepowtarzalne". Jeżeli bym jednak musiał dokonać
&#62
&#62 &#62 takiego rankingu to wyglądałby on mniej więcej tak (kolejność wymieniania
&#62 jest
&#62 &#62 zupełnie przypadkowa):
&#62 &#62 1 m: Gdańsk,Toruń,Poznań,Wrocław,Kraków (jak widać szedłem od góry Polski)
&#62 &#62 2 m: Gdynia, Warszawa, Jelenia Góra
&#62 &#62 3 m: Elbląg, Gorzów Wlkp, Zielona Góra
&#62 &#62 A co do Wrocławia i Poznania, to każde z tych miast jest lepsze od drugieg
&#62 o w
&#62 &#62 jakiejś innej "dyscyplinie" i tak naprawdę po policzeniu plusów i minusów,
&#62
&#62 &#62 wychodzi naprawde prawie idealny remis, bez wskazania na zwycięzcę. A wiec
&#62 tak
&#62 &#62 jak w boksie można powiedzieć, że pada idealny remis i oba miasta dostają
&#62 po 1
&#62 &#62 p. POZDRAWIAM WSZYSTKICH !!!
&#62
&#62
&#62
&#62 chciałbym nieco uzupełnić listę obiektów budowanych(planowanych) w Poznaniu
&#62 1.centrum obsługi biznesu-w miejscu kina Bałtyk(nareszcie)rozp. w przyszłym rok
&#62 u
&#62 2.hotel obok Merkurego-jakaś duża sieć-rozp. w tym roku
&#62 3.biurowiec na rogu Dąbrowskiego i Roosevelta-rozp. w tym roku
&#62 4.biurowiec firmy Ataner naprzeciwko Mostu Dworcowego-rozp. w tym roku
&#62 Te inwestycje będą blisko siebie
&#62 5.biurowiec firmy OK -ul.Serbska-w budowie
&#62 6.centrum handlowo-rozrywkowe Poznań Plaza-kina(między innymi typu I-
&#62 max,kręgielnia,handel itd.-rozp. lato tego roku
&#62 plus ten "na Winogradach" obok siebi
&#62 7.biurowiec PGK niedaleko Lecha-rozp. w tym roku
&#62 8.aquaparki(na Malcie i Dębinie)plany (niestety)
&#62 9.centra handlowe-2 Auchan-chyba już gotowy-centrum casino(nie tylko sam blasza
&#62 k)
&#62 rozp. w tym roku
&#62 mógłbym jeszcze coś wymienić - np. z mieszkaniówki
&#62 na ukończeniu najwyższy budynek mieszkalny w Poznaniu(niedaleko Malty-19
&#62 kondygnacji)na ukończeniu
&#62 nara
&#62
&#62
&#62
Loki - Centrum Plaza Poznań to wg mnie bardzo słaby architektonicznie projekt.
Samo centrum będzie mniejsze niż to, które jest już budowane (jako pierwsze w
Polsce) w Krakowie. Budowa centrów w Poznaniu i we Wrocławiu ma sie dopiero
rozpocząć najwcześniej wiosną 2002.
O 3 inwestycjach wzdłuż Roosevelta (od d.kina Bałtyk do skrzyż z Dabrowskiego już
była tu mowa. Co do hotelu obok Merkurego, to na razie oprócz planów /koncepcja
architektoniczna/ nic poza tym.
Biurowiec koło "Lecha" rozpoczęcie najprawdopodobniej dopiero na początku
2002 /problemy z wynajmem/.
O centrach typu Auchan czy Casino, czyli centrach poprzedniej generacji /trochę
ulepszona "blaszaki"/ nie warto pisać przy okazji inwestycji, choć każdy taki
obiekt to "potencjalne" 500-600 miejsc pracy /ale nisko płatnej pracy/. Pocieszę
Cię, że najprawdopodobniej za 2-3 lata ruszy w Poznaniu budowa centrum 3
generacji, czyli coś takiego jak np słynna Galeria Mokotów czy Sadyba Best Mall w
Warszawie. To obiekty podobne do np Karstadu w Koloni czy centrów na PL.
Poczdamskim w Berlinie (jeżeli wiesz o jakim typie centrum piszę). Takie centrum
miałby u Was wybudować niemiecki koncern ECE, który inwestycje w Polsce za

Do Formana

[Gość: Kosa]

Forman, wydaje się, że jesteś konkretny, ale we Wrocławiu nie ma raczej
przemysłu hi-tech. Przemysł hi-tech to: produkcja półprzewodników i procesorów,
nowoczesny przemysł ceramiczny i hi-przemysł chemiczny. Firmy produkujące
oprogramowanie nie należą do przemysłów hi-tech! W ogóle to nie jest przemysł,
mimo że się tak potocznie je nazywa. Właściwie to w Polsce nie ma tego rodzaju
obiektów, o tzw. technopoliach (w stylu Krzemowa Dolina czy droga 127 koło
Bostonu) nie wspominając.
Po drugie, to przemysły hi-tech nie lokuja się w miastach wielkości i pokroju
Wrocławia czy Poznania. Wskazania lokalizacyjne są tutaj takie:
1. Niewielka miejscowość - zauważ, że najwieksze koncerny (nawet informatyczne)
lokuja sie na zadupiach.
2. Dobra dostępność komunikacyjna (autostrada, lotnisko nie dalej niz 1h) dla
systemu just-in-time.
3. Powab krajobrazu - tego w duzych miastach raczej brak.
4. Dostęp do kadr i ośrodków badań (politechniki i instytuty).
W Polsce firmy informatyczne, ze względu na dostęp do kadr jak i chłonność
rynku lokuja się w dużych aglomeracjach. Nie jest to sytuacja jednak normalna.
Z powyzszego punktu widzenia, uwzgledniając 1.-4., potencjalne ośrodki hi-techu
to: Nowy Sącz i Bielsko-Biała. Zwłaszcza te ostatnie jest predysponowane (hi-
techu często się lokują w byłych ośrodkach przemysłu włókienniczego).
Mała dygresja na temat Galerii Dominikanskiej. Uwazam, że jest okropna, a jej
lokalizacja w takiej odległości od rynku we Wrocławiu w jakiej się znajduje
jest skandaliczna.

I liga

[Gość: ede]

Oczywiście większość miast wymienionych w tym wątku prezentuje zbliżony poziom,
dlatego zaliczane są do klasy A. Co do drugiej pozycji w budownictwie, to
zależy w jakiej kategorii (tu Wielkopolska i Dolnoślaskie mają podobne wyniki,
lecz produkcja budowlanbo-montażowa jest u nas znacznie wyższa). Tak naprawdę
to nie chciałem użyć słowa "budownictwo" tylko "bankowość" - chodziło o
leasing, itd. To jest silniejsza strona Poznania, zwłaszcza sektor bankowy.
Ogólnie podoba mi się ten wątek, bo widać wyraźnie, że Wrocław i Poznań idą
szybko w dobrym kierunku. Jak wejdziemy do EU to w tych miastach dopiero
nastąpi bum. My prześcigniemy stolicę napewno za 10 - 15 lat. Wam życzę tego
samego.

[Gość: nuno]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Oczywiście większość miast wymienionych w tym wątku prezentuje zbliżony poziom,
&#62
&#62 dlatego zaliczane są do klasy A. Co do drugiej pozycji w budownictwie, to
&#62 zależy w jakiej kategorii (tu Wielkopolska i Dolnoślaskie mają podobne wyniki,
&#62 lecz produkcja budowlanbo-montażowa jest u nas znacznie wyższa). Tak naprawdę
&#62 to nie chciałem użyć słowa "budownictwo" tylko "bankowość" - chodziło o
&#62 leasing, itd. To jest silniejsza strona Poznania, zwłaszcza sektor bankowy.
&#62 Ogólnie podoba mi się ten wątek, bo widać wyraźnie, że Wrocław i Poznań idą
&#62 szybko w dobrym kierunku. Jak wejdziemy do EU to w tych miastach dopiero
&#62 nastąpi bum. My prześcigniemy stolicę napewno za 10 - 15 lat. Wam życzę tego
&#62 samego.

he he he odpocznij lepiej, z drugiej strony pomarzyć można, jak wejdziemy do UE
to boom inwestycyjny w Warszawie będzie do kwadratu, poczytaj sobie fachowe pisma

[Gość: nuno]

możecie co najwyżej przyrównywać sie do czwartej-szóstej dzielnicy Warszawy,
porównywanie sie do całej Warszawy jest śmieszne

[Gość: darek]

Od 2 lat mieszkam w Warszawie - tragedia, Poznan jest the best. A konkretnie -
najbardziej brakuje mi targow warzywnych na Wildzie albo na Jezycach gdzie
mozna kazde warzywko kupic i do tego ladne, a nie to supermarketowe byle co,
oraz malych sklepow spożywczych, dobrze zaopatrzonych - w Wawie zaopatrzenie
jak za komuny i podobne traktowanie klientow.

[Gość: q]

czy tylko ze twoja pensja wzrosła o pare setek, warto sie było wyprowadzac?

jesli miales inne przyczyny to napisz.

[Gość: M24]

Ilość firm z Wielkiej Piątki w miastach Polski:

Warszawa - 5
Poznań - 5
Kraków - 4 (właściwie 3 i pół)
Wrocław - 3
Gdańsk - 3
Katowice - 2
Szczecin - 2
Łodź - 2

I w zasadzie te miasta się liczą, kolejność też chyba nie jest całkiem
przypadkowa.

[Gość: P.B]

Gość portalu: M24 napisał(a):

&#62 Ilość firm z Wielkiej Piątki w miastach Polski:
&#62
&#62 Warszawa - 5
&#62 Poznań - 5
&#62 Kraków - 4 (właściwie 3 i pół)
&#62 Wrocław - 3
&#62 Gdańsk - 3
&#62 Katowice - 2
&#62 Szczecin - 2
&#62 Łodź - 2
&#62
&#62 I w zasadzie te miasta się liczą, kolejność też chyba nie jest całkiem
&#62 przypadkowa.
&#62
Dodam jescze,że w :
-Warszawie jest 330 firm z kapitałem zagranicznym
-Poznaniu 120
-Krakowie-85
-Wrocławiu 83
-Łódź 75

[Gość: M24]

Inwestycje zagraniczne lepiej oceniać regionalnie niż miastami. Wiele z nich
lokuje się również w miejscowościach podmiejskich.

Tabela: Syntetyczna ocena atrakcyjności inwestycyjnej – ranking województw w
roku 2000
Województwo Klasa
Mazowieckie A
Śląskie A
Wielkopolskie B
Pomorskie B
Dolnośląskie B
Zachodniopomorskie B
Małopolskie C
Lubuskie C
Łódzkie C
Kujawsko-pomorskie C
Opolskie C
Warmińsko-mazurskie D
Podkarpackie D
Podlaskie D
Lubelskie D
Świętokrzyskie D
Źródło: K. Gawlikowska-Hueckel, (red), A. Hildebrandt, S. Umiński, Atrakcyjność
inwestycyjna województw Polski, Polska Regionów, Nr 13, IBnGR, Gdańsk.

[Gość: Wojtas]

kurna , ale sie naczytalem - niestety wiekszosc wpisow jak i sam temat jest po
prostu bez sensu. Bo co to znaczy NAJLEPSZE miasto w Polsce ????. Nie do sie
tego nawet zdefiniowac.Natomiast jezeli chcecie pisac o inwestycjach to chyba
rzeczywiscie lepiej spogladac na cale regiony niz na poszczegolne miasta. I co
z tego ze w Poznaniu czy Wroclawiu inwestuje sie wiecej niz w Katowicach jak w
calej aglomeracji katowickiej zapewne zainwestowano wiecej niz w Poznaniu io
Wroclawiu razem wzietych. Wiec komu w takiej sytuacji dac pierszenstwo??
I na koniec okiem obiektywnego obserwatora ( nie jestem z Poznania Wroclawia
Krakowa ani Warszawy )

1. Zadne miasto nie moze konkurowac z Warszawa i NIGDY nie bedzie moglo z
prostej przyczyny - to jest stolica !!!! Popatrzcie sobie na inne krajen tam
jest tak samo.
2. W rywalizacji o drugie miejsce DUZO wieksze szanse ma Poznan - ze wzgledu
na polozenie. WRoclaw na poludniu Polski musi rywalizowac z Krakowem i
aglomeracja slaska - a Poznan nie ma naturalnego konkurenta w poblizu.
Swoja droga - czesto jestem we Wroclawiu i jakos nie potrafilem do tej pory
zauwazyc tych inwestycji, ktorych rzekomo jest tam niesamowicie duzo ??? dziwne-
a moze wszystko powstaje pod ziemia :))))) ???
3. Krakow - to zupelna stagnacja - tam tez jestem czesto - to miato sie nie
tylko nie rozwija - ono sie COFA. Nie ma tam chyba zadnych inwestycji.

I na konie - ludzie mniej zatcietrzewienia - wiecej obiektywizmu.

Pozdro

[Gość: Mike]

Gość portalu: Wojtas napisał(a):

&#62 1. Zadne miasto nie moze konkurowac z Warszawa i NIGDY nie bedzie moglo z
&#62 prostej przyczyny - to jest stolica !!!! Popatrzcie sobie na inne krajen tam
&#62 jest tak samo.

Zgadza sie ze Warszawa odskoczyla o kilka dlugosci od innych miast.
Nie zgadza sie, ze w innych krajach jest podobnie:
- Niemcy: finanse - Frankfurt, kultura - Monachium i Kolonia (przy Nadrenczykach
Berlin to kompletna wiocha)
- Wlochy: gospodarczo Mediolan, Turyn, Bolonia (a wlasciwie cala Padania)
- USA: no coz, nikt nie osmili sie porownywac Waszyngtonu z NYC, SF, LA czy Huston
- Hiszpania: Madryt to jednak nie Barcelona (ostatnio szybko sie podnosi Bilbao)
- Turcja: gdzie Ankarze do Istanbulu

A ogolnie - to majac dobrze prosperujaca firme mozna zyc superancko np. w
Bialymstoku a bedac pielegniarka czy nauczycielka w Warszawie, cienko przasc.
Uwazam ze ocena obiektywna (kolektywna ;-) jest niemozliwa.
Najlepsze miasto na swiecie to to, w ktorym sie wychowalem, mam swietnie platna
prace, rodzine i przyjaciol. I moze sie okazac ze to np. Kolobrzeg a nie jakis
kilkusettysieczny moloch.

[Gość: T1]

Musze przyznac ze kazdy zaciekle broni miasta w którym mieszka ( od dawna lub
nie). Myslę, że takie dysputy i licytacje nie prowadza do niczego dobrego,
zamiast niwelowac animozje powoli, acz skutecznie je podsycaja. Tak naprawde,
to chyba najwazniejsze jest zeby np, gdańszczanin nie czuł sie zle we Wrocławiu
lub wrocławianin w Poznaniu , etc (przypadkowy wybór, mieszkańców innych miast
nie traktuje gorzej). Mysle że o miescie stanowia LUDZIE, którzy w nim
mieszkaja, a wskazniki, statystyki i inne instrumenty jakkolwiek bardzo wazne,
ZAWSZE ulegaja zmianie na korzyść lub nie , i wtedy wszystko staje sie
dyskusyjne. EDE, który jest po ekonomii ( tak sadze) na pewno zna teorie
fluktuacji kapitału i dobrze wie ze prędzej czy później atrakcyjne dla
inwestorów miejsca staja sie za drogie i inwestycje lokuje sie w innych
rejonach.
pozdrawiam

[Gość: ede]

Oczywiście zjawisko fluktuacji kapitału dotyczy każdego miejsca na ziemi. Tyle,
że jak zainwestuje się super dużo, to korzyści są na setki lat. Popatrz na NY -
jest ciągle w czołówce. To samo zresztą dotyczy dwóch miast w Polsce: Warszawy
i Poznania. Od początku przemian są liderami, tyle że na początku przewaga
Warszawy była znacznie większa. Na fluktuacje duży wpływ mają władze, np. po
wyborach samorządowych w Szczecinie (który zajmował 3 miejsce w Polsce) nowe
władze - głównie związkowcy - wykurzyli niedobry obcy kapitał. Teraz W całym
zachodniopomorkim inwestuje się mniejwięcej tyle co w algomeracji Poznań.
Jeżeli Poznań będzie prowadził otwartą politykę dla kapitału obcego oraz nie
będzie zwariowanych stawek (cena wynajmu, itd) to fluktuacja nam za szybko nie
grozi, wręcz przeciwnie, wzrost inwestycji!!! Fluktuować mogą pojedyncze firmy.

[Gość: Wojtas]

&#62
&#62 Zgadza sie ze Warszawa odskoczyla o kilka dlugosci od
innych miast.
&#62 Nie zgadza sie, ze w innych krajach jest podobnie:
&#62 - Niemcy: finanse - Frankfurt, kultura - Monachium i
Kolonia (przy Nadrenczykac
&#62 h
&#62 Berlin to kompletna wiocha)
&#62 - Wlochy: gospodarczo Mediolan, Turyn, Bolonia (a
wlasciwie cala Padania)
&#62 - USA: no coz, nikt nie osmili sie porownywac
Waszyngtonu z NYC, SF, LA czy Hus
&#62 ton
&#62 - Hiszpania: Madryt to jednak nie Barcelona (ostatnio
szybko sie podnosi Bilbao
&#62 )

Niby wszystko sie zgadza , ale wg mnie to tylko wyjatki
poteierdzajace regułe.
Przyklad Niemiec i USA nie jest dobry bo to panstwa
federacyjne z duza autonomia landow/stanow co powoduje
inny rozwoj calego kraju.

w panstwach zcentralizowanych lub o malej samodzielnosci
regionow wzsystko jest inaczej:
Francja : Paryz i dlugo nic
GB : LOndyn i nic
Grecja: W Atenach to mieszka polowa Grekow.
Cala skandynawia.
Austria : Wieden i nic wiecej.
I mozna by tak wymieniac.
Co do reszty sie zgadzam.

Pozdro

[Gość: Mike]

Gość portalu: Wojtas napisał(a):
&#62 w panstwach zcentralizowanych lub o malej samodzielnosci
&#62 regionow wzsystko jest inaczej:
&#62 Francja : Paryz i dlugo nic
&#62 GB : LOndyn i nic
&#62 Grecja: W Atenach to mieszka polowa Grekow.
&#62 Cala skandynawia.
&#62 Austria : Wieden i nic wiecej.
&#62 I mozna by tak wymieniac.
&#62 Co do reszty sie zgadzam.
&#62 Pozdro

Przychylam sie do tych przykladow choc Francja, GB albo Grecja (Ateny+Pireus = 4
mln ludzi = wynaturzenie) to raczej anty-przyklady. Taka sytuacja powoduje bardzo
nierownomierny rozwoj kraju.

Niemniej nie ma co debadowac. Warszawa jest bezwzglednym #1 i jest gigantem.
Reszta to krasnale choc niektorzy w troche wiekszych czapkach. Twierdze tak na
podstawie zarobkow moich znajomych (np. absolwenci Poznanskiej Polibudy, AE,
Prawo UAMu, Wroclaw Polibuda (informa), US, Polibuda Szczecinska itp). Jedyna
realna roznica wystepuje w Wa-wie. Zarobki x2. Reszta jest zblizona (nie znam
nikogo z Krakowa).
Greetz

[Gość: P.B]

Gość portalu: Mike napisał(a):

&#62 Gość portalu: Wojtas napisał(a):
&#62 &#62 w panstwach zcentralizowanych lub o malej samodzielnosci
&#62 &#62 regionow wzsystko jest inaczej:
&#62 &#62 Francja : Paryz i dlugo nic
&#62 &#62 GB : LOndyn i nic
&#62 &#62 Grecja: W Atenach to mieszka polowa Grekow.
&#62 &#62 Cala skandynawia.
&#62 &#62 Austria : Wieden i nic wiecej.
&#62 &#62 I mozna by tak wymieniac.
&#62 &#62 Co do reszty sie zgadzam.
&#62 &#62 Pozdro
&#62
&#62 Przychylam sie do tych przykladow choc Francja, GB albo Grecja (Ateny+Pireus =
&#62 4
&#62 mln ludzi = wynaturzenie) to raczej anty-przyklady. Taka sytuacja powoduje bard
&#62 zo
&#62 nierownomierny rozwoj kraju.
&#62
&#62 Niemniej nie ma co debadowac. Warszawa jest bezwzglednym #1 i jest gigantem.
&#62 Reszta to krasnale choc niektorzy w troche wiekszych czapkach. Twierdze tak na
&#62 podstawie zarobkow moich znajomych (np. absolwenci Poznanskiej Polibudy, AE,
&#62 Prawo UAMu, Wroclaw Polibuda (informa), US, Polibuda Szczecinska itp). Jedyna
&#62 realna roznica wystepuje w Wa-wie. Zarobki x2. Reszta jest zblizona (nie znam
&#62 nikogo z Krakowa).
&#62 Greetz
&#62

Zarobki 2x większe ale i koszty 2x większe!!!!

DECENTRALIZACJA

[Gość: ede]

Niemcy i USA to dobry przykład. Zwłaszcza Niemcy - życzył bym sobie takiego
systemu administracyjnego jak tam, było by to zbawienne dla Wielkopolski,
Dolnego Śląska i paru innych województw. Na reszt e, oprócz stolicy można
płacić jakiś przejściowy podatek.

[Gość: P.B]

Gość portalu: Wojtas napisał(a):

&#62 kurna , ale sie naczytalem - niestety wiekszosc wpisow jak i sam temat jest po
&#62 prostu bez sensu. Bo co to znaczy NAJLEPSZE miasto w Polsce ????. Nie do sie
&#62 tego nawet zdefiniowac.Natomiast jezeli chcecie pisac o inwestycjach to chyba
&#62 rzeczywiscie lepiej spogladac na cale regiony niz na poszczegolne miasta. I co
&#62 z tego ze w Poznaniu czy Wroclawiu inwestuje sie wiecej niz w Katowicach jak w
&#62 calej aglomeracji katowickiej zapewne zainwestowano wiecej niz w Poznaniu io
&#62 Wroclawiu razem wzietych. Wiec komu w takiej sytuacji dac pierszenstwo??
&#62 I na koniec okiem obiektywnego obserwatora ( nie jestem z Poznania Wroclawia
&#62 Krakowa ani Warszawy )
&#62
&#62 1. Zadne miasto nie moze konkurowac z Warszawa i NIGDY nie bedzie moglo z
&#62 prostej przyczyny - to jest stolica !!!! Popatrzcie sobie na inne krajen tam
&#62 jest tak samo.
&#62 2. W rywalizacji o drugie miejsce DUZO wieksze szanse ma Poznan - ze wzgledu
&#62 na polozenie. WRoclaw na poludniu Polski musi rywalizowac z Krakowem i
&#62 aglomeracja slaska - a Poznan nie ma naturalnego konkurenta w poblizu.
&#62 Swoja droga - czesto jestem we Wroclawiu i jakos nie potrafilem do tej pory
&#62 zauwazyc tych inwestycji, ktorych rzekomo jest tam niesamowicie duzo ??? dziwne
&#62 -
&#62 a moze wszystko powstaje pod ziemia :))))) ???
&#62 3. Krakow - to zupelna stagnacja - tam tez jestem czesto - to miato sie nie
&#62 tylko nie rozwija - ono sie COFA. Nie ma tam chyba zadnych inwestycji.
&#62
&#62 I na konie - ludzie mniej zatcietrzewienia - wiecej obiektywizmu.
&#62
&#62 Pozdro

&#62Piszesz bzdury
Stolicą USA jest Waszynkton, a natomist najbogatszym, największym i najbardziej
rozwiniętym jest Nowy York!!Więc nie mów, iż Poznań nigdy nie dogoni Warszawy
gdyż jest to absolutna bzdura!!!

[Gość: ede]

W pełni się z Tobą zgadzam P.B. A niedowiarki przekonają się za 10 - 15 lat.

[Gość: T1]

Hmmm, nie do konca sie zgadzam, mysle, ze doskonale wiesz o tym , ze w naszym
kraju (na razie) najwazniejsze sa partykularne interesy, a rachunek ekonomiczny
schodzi na dalszy plan. Z czasem to sie zmieni i zobaczysz, ze tzw "białe
plamy" stana sie o niebo bardziej atrakcyjne niz wielkie aglomeracje ( mam na
mysli produkcję)Jesli ktos tam na górze pójdzie po rozum do głowy i zzacznie
sciągac inwestorów w inny sposób niz przez najatrakcyjniejsze stopy procentowe
w Europie to jest szansa, ze sie polepszy. Cały czas jednak utrzymuję , ze o
miescie i jego "lepszości" swiadczą jego mieszkańcy i klimat jaki tam panuje,
vide Wrocław...
Pozdrawiam

[Gość: ede]

Macie tylko jedną szansę, żeby nas prześcignąć - organizacja EXPO 2010. Jeżeli
Wam to się nie uda zawsze będzecie blisko, za dzesięć lat trochę dalej, ale
dystans będzie bardzo mały.
Istniej też inne rozwiązanie sprawy EXPO, to my je zorganizujemy w 2014. Wtedy
macie takie plecy, że szok. Długo nie będziecie w stanie tego odrobić.
Życzę Poznaniowi i Wrocławowi, żeby cały czas ze sobą rywalizowały przy tym
tępie rozwoju tych miast. To działa tylko na Twoją i moją korzyść. Taka
rywalizacja jest ok.
Pozdrawiam Wrocław.

[Gość: q]

czy inicjator akcji 10lecia prezydent Zdrojewski jest jeszcze prezydentem?

uwazam ze expo w polsce to juz historia. do tego przymiezaja sie miasta typu
Shanghai. poza tym wroclaw jesli chce cokolwiek organizowac to musi troche
pieniedzy utopic. ciekawe czy wroclaw ma jakiekolwiek nadwyzki finansowe, bo
cos chyba z nimi nie najlepiej. liczenie tylko na budzet panstwa w pomencie
kiedy wladze przejmuje sld, jest dla awsowego wroclawia chyba mzonka.

Zdrojewski

[Gość: ede]

Miasto, które organizuje EXPO otrzymuję ogromną dotację, więc niebędzie to
problem budżetu. Mam nadzieję, że tradycja MTP skłoni komisję do podjęcia
korzystnej dla Poznania decyzji - rok 2014.

[Gość: P.B]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Miasto, które organizuje EXPO otrzymuję ogromną dotację, więc niebędzie to
&#62 problem budżetu. Mam nadzieję, że tradycja MTP skłoni komisję do podjęcia
&#62 korzystnej dla Poznania decyzji - rok 2014.

&#62Częściowo się z tobą zgadzam lecz miasto też będzie musiało dać coś od siebie w
ramach organizacji EXPO!!!

[Gość: ede]

Oczywiście, że tak. Przecież jest to inwestycja.

[Gość: Roberto]

ede, myślisz, że jak EXPO się we Wrocławiu nie odbędzie to już całkowicie nie
będziemy mogli was dogonić w rozwoju, inwestycjach itd???????????
No kolego, ale ty jesteś zarozumiały. Dzięki między innymi takim waszym
wypowiedziom, Poznań jest coraz bardziej "lubiany" i "szanowany" we Wrocłwiu.
Toż to szowinizm lokalny w najlepszym wykonaniu. I ty ede oczekujesz póżniej
sympatii na lini Wrocław-Poznań?????????? Pisz tak dalej w szowinistycznym
tonie o Poznaniu, że niby jest najlepszy i inne miasta nie są mu w stanie w
niczym dorównać. Jedno Ci powiem kolego, w szowiniżmie (tylko nie mów mi, ze to
jest Twój patriotyzm lokalny), to z pewnością jesteście (dzięki min Tobie, Q i
Lechicie) na pewno lepsi od Wrocławia. Pozdrawiam.

Roberto wyjasnij mi moj szowinizm :(((

[Gość: q]

bluzgasz na mnie chlopie. jesli masz do mnie pretensje to je wyluszcz.

[Gość: ede]

Po pierwsze nie dyskutuję z tobą tylko z T1.
Ty trkatujesz moje wypowiedzi jakoś nie wiem, jak bym mówił, że poznaniacy są
lepszymi ludźmi od Was. I to właśnie świadcz o twojej niedojrzałości. Ile masz
lat skończyłeś szkołę średnią? My tu sobie gaworzymy, które miasto się szybciej
rozwinie i dlaczego. To wszystko. ZZ tobą na ten temat nie chce mi się gadać,
ale w ramach nauki, wkońcu jesteś ziomkiem T1 i Formana:
- Poznań będzie miał A2 (jedyne miasto w Polsce połączone z EU)
- Mamy super marketing (najlepszy w Polsce)
- Mamy większą produkcję budowlaną (z czym polemizuje T1 i Forman, ale nie
krzyczą, że ich poniżam, tylko mówią, że się mylę i dają mi dane a ja i P.B.
kotra)
Nie będą tobie zresztą wymieniał dowodów na szybsze tem,po rozwoju
gospodarczego w Poznaniu, bo temat jest do.ść trudny i wolę rozmawiać z
fachowcami jak P.B., Forma czy T1.
Narazie dzieciaku.

[Gość: roy]

Gość portalu: ede napisał(a):


&#62 - Poznań będzie miał A2 (jedyne miasto w Polsce połączone z EU)

Ale z ciebie ignorant, najlepsze połączenie z EU ma Wrocław dzięki betonowej A4
(która właśnie jest modernizowana a nie budowana od podstaw( kto zna problem
gruntów wie coś na ten temat) z Opola do Wrocka pędzi się po prawdziwej A4 w 40
min - 85 km)
&#62 - Mamy super marketing (najlepszy w Polsce)

Hahahahahaha jakoś jeszcze w TIME poznań się nie reklamował, a Placido to do was
przyjedzie jak koziołki paść się będą nad morzem
&#62 - Mamy większą produkcję budowlaną (z czym polemizuje T1 i Forman, ale nie
&#62 krzyczą, że ich poniżam, tylko mówią, że się mylę i dają mi dane a ja i P.B.
&#62 kotra)

Tak i właśnie leasinguję dla wielu firm z Poznania środki transportu na budowy co
świadczy, że zaraz po Wawie jesteśmy centrum finansów

IT jest najlepiej wyedukowane na południu i w Wawie, patrz rankingi IT
Narazie dzieciuchu

[Gość: Roberto]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Miasto, które organizuje EXPO otrzymuję ogromną dotację, więc niebędzie to
&#62 problem budżetu. Mam nadzieję, że tradycja MTP skłoni komisję do podjęcia
&#62 korzystnej dla Poznania decyzji - rok 2014.

No jasne ede, Wrocław nie powinien organizować EXPO, ale poznań to może, bo sie
nadaje do takich imprez. Typowo szowinistyczne myślenie. Wy mozecie, a Wrocław
nie i koniec kropka.

[Gość: q]

a czy przypadkiem wroclaw co do tego expo dorzuci?
moze by tak 1mld zl. to niewielka suma zwazywszy ze
projekt ten to kilka mld $.

[Gość: q]

sprawa expo to tani chwyt na miszkancow waszego miasta. przypominam sobie ze
jeszcze kilkanascie lat temu grupa decydentow ( z pzpr) odgrazala sie ze oni
zrobia to czy owo. wiadomo nic z tego nie wyszlo. w latach 90tych wyszla sprawy
olimpiady w zakopcu i w warszawie. no i expo w wroclawiu. tyle tylko ze w
zakopanym jest mniej madrych glow do gadania niz we wrocku. nie moge zrozumiec,
czemu ktos kto ma jakikolwiek projekt do zrealizowania to zerka na budzet
panstwa. a to jest okradanie innych. bo bawic ktos sie moze zawsze. byle za
wlasne pieniadze.
hej

[Gość: ede]

Obawiam się, że masz rację i mżonki Wrocławia o 2010 roku i Poznania o 2014
roku są zupełnie nie realne. Ale zawsze można liczyć na cód. Taki chociażby ja
z gruntami, jak wszystko dobrze pójdzie to biedak KOLEJORZ będzie jednym z
najbogatszych klubów w Polsce. Tak samo z tym EXPO. Będzie A2, wolne niebo to
może miasto weźmie kredyt, pósci sporo obligacji, itd i uda sie zorganizować
EXPO 2014. Może Wrocław też coś zdziała, ale wątpię, bo mało czasu na to
zostało. Niech zresztą ktoś od nich napisze, jak Wrocław pracuje na EXPO.
Najlepiej, żeby to był Forman, on daje konkrety a nie biadolenie.

[Gość: Lechita]

Gość portalu: Roberto napisał(a):

&#62 Gość portalu: ede napisał(a):
&#62
&#62 &#62 Miasto, które organizuje EXPO otrzymuję ogromną dotację, więc niebędzie to
&#62
&#62 &#62 problem budżetu. Mam nadzieję, że tradycja MTP skłoni komisję do podjęcia
&#62 &#62 korzystnej dla Poznania decyzji - rok 2014.
&#62
&#62 No jasne ede, Wrocław nie powinien organizować EXPO, ale poznań to może, bo sie
&#62
&#62 nadaje do takich imprez. Typowo szowinistyczne myślenie. Wy mozecie, a Wrocław
&#62 nie i koniec kropka.
&#62

A fakty nic dla ciebie nie znacza? Wroclawskie targi w porownaniu z poznanskimi
sa poprostu zalosne. To Poznan ma dlugoletnie doswiadczenie, prawdziwy know-how,
o wiele lepsze zaplecze i oczywiscie tradycje targowe. To ze w kazdym rankingu
(ilosc wystaw, powierzchnia, etc) poznanskie targi to ponad 60% wszystkich targow
w Polsce chyba cos znaczy. Wy nie macie pojecia co to znaczy prawdziwa impreza
targowa, wiec jak sobie poradzicie z czyms takim jak Expo?

Opieszałość zarządu

[Gość: ede]

Wrocław nie martwi się o specjalistów, bo ich najzwyklej kupi. Kupi pewnie
ludzi z Hanoveru (tyle, że nie zxadużo bo są drodzy), kupi ludzi z Poznania (są
napewno tańsi od niemiaszków) którzy mają doświadczenie w organizowaniu
światowych wystaw. Oni liczą, że wykorzystają fakt powodzi. Jest to dobra
polityka, zwłaszcza że ich zarząd działa aktywnie, a zarząd Poznania .... chyba
nie będzie EXPO 2014, chyba że się stanowisko zarządu zmieni lub cały zarząd.
Mamy gorszą pozycję startową przez opieszałość, mimo, że dużo lepiej jesteśmy
do tego przygotowani.

[Gość: q]

po co to expo w ogole? jaka jakosc da to mieszkancom, niezaleznie w ktorym
miescie?

chodzi mi o to ze pod płaszczykiem wielkiej imprezy nasze zycie sie
zdecydowanie odmieni. oczywiscie na lepsze. no naturalnie: paszport w min,
prowo jazdy tez, dowod, pesel ,regon, ( spoko spoko), no jeszcze zus, krus, itp
itd.

mam wrazenie ze mowa o wielkiej miedzynarodowej imprezie to zwykly
populistyczny chwyt. niech najpierw rzadzacy zmienia wiele rzeczy jw, której sa
po prostu mizernej jakosci. aby tak sie stało musza oni stracic intratne
stołki. a w to ja nie wierzę.

[Gość: ede]

EXPO to gigantyczna inwestycja w całą infrastrukturę miejską, a nie tylko teren
wystawy. EXPO to też super promocja miasta, która przyciąga dzesiątki tysięcy
turystów w krótki, okresie. Po wystawie miasto przechodzi do wyższej ligii
jeżeli chodzi o infrastrukturę miejską i turystykę. To są tylko dwa powody dla
których warto robić EXPO. A rząd, walić ich, nie można być fatalisą i nie można
liczyć na innych. Chcesz czegoś to to weź, weź się do pracy a nie czekaj aż
rząd coś za Ciebie zrobi, bo oni do pracowitych nie należą.

[Gość: q]

a więc ciagle budzetowe pieniadze, ktore sa wydawane prosto w bloto.
nie dba sie o stabilnosc waluty, a dba sie o coraz wieksze wydatki. tylko ze
podatnicy nie sa skorzy do wydawania coraz wiecej. expo to moze dobra promocja,
ale zauwazyles: tylko do jednego miasta. ja nie wierze w "cudowne korzysci" dla
innych regionow. po prostu nie ma sily, ktora by obecny marazm w wielu miastach
i powiatach przezwycieżyła. expo tego nie załatwi. jedyne co to moze być to
uczciwa praca u podstaw. w polsce tego brakuje. mysli sie o expo, gdy tym
czasem ludzie nie moga dostac emerytur na czas etc etc. jedna impreza nie
rozwieze tych problemow, ktore sa nabzmiale od wielu lat.

zadne expo, targi, mityngi, wybory nie zlikwiduja balaczek jakie w polsce
wystepuja. nikt nie wytepi bublowatego prawa, urzednikow i biurokracji,
monopoli. jak po kazdej imprezie, polakowi zostanie tylko kac.

[Gość: ede]

Praca u podstaw i praca organiczna - SUPER!!! ALE NIE MYL POJĘĆ, PROSZĘ. Nikt
nie sugeruje, że EXPO uzdrowi gospodarkę narodową. Widadomo to da roxwój tylko
Wielkopolsce (w przypadku gdy by odpbyło się w Poznaniu), a zwłaszcza Poznań i
okolice skorzystają. Jest to oczywiste. Chociaż w sumie cała Polska skjorzysta
na tym odnośnie promocji. A pieniądze, co się tak uparłeś na ten budżet.
Większość siana nie idzie z budżetu państwa tylko z funduszy unijnych oraz
budżetu miasta. To jest b.dobra inwestycja w przyszłość. Stopa zwrotu oraz jego
czas te ż są raczej satysfakcjonujące.

Nie traktuj EXPO jako programu ożywienia gospodarki narodowej tylko jako
inwestycję w miasto (Wrocław lub Poznań).

[Gość: q]

okey, ze to jest inwestycja w miasto.
ja wolałbym aby na poczatek te pieniadze wydawac roztropnie. co
do "roztropnych" wydatkow: system dokumentów osobistych 700mln, informatyka dla
zus kilka mld zl. przykłady mozna mnozyc.

chce by zainstniały mozliwosc kiedy zbierane podatki posłuza w rozwoju, a nie
tylko w upychaniu dziur i wyrywaniu przez rózne miasta i regiony. to nie
polityka prozwojowa tylko rozbujnicza.

dlatego pytam sie: ile wyda wroclaw ze swojego budzetu na expo ( pod warunkiem
ze bedzie organizowac)? chodzi mi oto ze wroclaw nie ponosi zadnego ryzyka. nic
nie wyda ze swojego budzetu.

a tak po prawdzie. jesli jakiekolwiek miasto by otrzymało prawo organizowania
expo, to na wielkie inwetycje nie ma co liczyc. po prostu w polsce brakuje
dobrych fachowców. czyli wracamy do punktu wejscia.

[Gość: ede]

Jesteś pesymistą i fatalistą. Bez obrazy. Nie można tak myśleć. Ja nie należe
do leniwych, nie trwonie głupio pieniędzy. Więcej takich jak ja, np. 600 tys.
osoób to jedno dobre miasto, a 40 mln to cała Polska. Polska to nie rząd tylko
naród i każdy obywatel z osobna. Zamist zrzędzić trzeba pracować, rozwijać się
i godnie reprezentować Polskę na zewnątrz. Każdy z osobna. Przypominasz mi
mojego kumpla. Skończy ZiM na UAM, wielim był liberałem i teoretykiem. Ja
mówiłem ,że pieprzy ogólniki, lepiej żeby wziął się za makreo. Jesteśmy w ty
samym wieku. Ja skończyłem ZiM PP, mam własną firmę, on ciągle teoretyzuje,
czyat książki o setnym rozbiorze Polski i siedzi na bezrobociu. Siedzi na nim
bo ciągle zrzędzi, a kto chce marudę zatrudnić??? COś Tobie się nie podoba, to
postępuj właściwie, ale skończ już wytykać te wszystki luki, bo to każdy głupi
potrafi, zwłaszcza w Polsce. Pokaż co jest dobrego, a jeszcze lepiej co Ty
robisz dobrego dla zmian w tym kraju. Jak mi odpiszesz, że Ty nic nie możesz
zrobić i swój obowiązek obywatelski sprowadzisz do głosowania na sejm (rząd) to
Cię chyba kopnę w dupę. Stary jesteś inteligentny więc zacznij swoje silne
strony wykorzystywać w szansach jakie daje Polska, a zwłaszcza Poznań. Dowiedx
się co to SWOT i w tych kategoriach oceń swoje położenie. Jak je ocenisz źle -
dowiedz się co to TOWS, i rozwiąż Twoje problemy.
Pozdrawiam

[Gość: Kosa]

Tak apropos SWOT - to przezytek i nic z niego nie wynika (znam SWOT w
planowaniu przestrz).

[Gość: ede]

SWOT to prze żytek??? To jest jedna z podstawowych analiz jakie się standardowo
wykonuje w biznes planach lub opacowania stategicznych. Stary, co Ty pleciesz
za głupoty. Jeżeli wystarczającym autorytem nie są dla Ciebie ludzie z AE
(druga uzcelnia w Polsce ekonomicza) lub ZiM PP (druga uczelni w Polsce ucząca
również ekonomi) to poczytaj jakąs obcą literaturę, np. z netu, co byś miał
aktualne dane. Skąd Ty się urwałeś. A tak wogóle, to powiedz krótko na czym
polega SWOT. Twoja teza, że to przeżytek pozwal mi sądzić, że nie wiesz co to
jest.

[Gość: Kosa]

Nie zwrociłeś uwagi, o czym dokładnie piszę. Analiza SWOT: szanse, zagrozenia,
atuty, słabości - oto całe SWOT w planowaniu przestrzennym i gospodarce
przestrzennej. Oczywiście SWOT można zastosować do przedsiębiorstw, ale akurat
tym się nie zajmuję. Akurat się składa, że mam taką pracę, że czytam różne
gówniane SWOT-y do strategii i studium zagospodarowania przestrzennego gmin.
Dlaczego SWOT jest w tym przypadku do dupy? Bo nic z niego nie wynika. Wyobraż
sobie sytuację, że np. walory krajobrazowe pewnej gminy powiedzmy X są na tyle
atrakcyjne, że moga stanowić podstawę rozwoju turystyki. Ale z drugiej strony,
rozwój turystyki jest jednocześnie zagrożeniem dla tych walorów. Powstaje
sytuacja paranoidalna - atuty (walory krajobrazowe) są szansą (rozwoju) gminy,
a rozwój ten jest zagrożeniem (zagrożenia) walorów turystycznych. Kompletny
idiotyzm. Metodologicznie SWOT jest banalna, i wysuwanie na jej podstawie
wniosków nie pozwala na efektywne zarządzanie przestrzenia.
A skad sie urwałem ? Pracuję w instytucie kształcącym planistów przestrzennych.

[Gość: ede]

SWOT głównie wykorzystuje się w biznesie. Nie znam jego zastosowania w
planowaniu przestrzennym, ale jeżeli chcesz podjąć jakąś decyzję związaną z
biznesem, np. inwestycją w turystykę danej gminy to spokojnie może tą macież
wykorzystać. SWOT nie jest banalna. Szanse, zagrożenia, silne strony i mocne
strony. Tu już często pojawiają się kłopoty, bo nie zawsze jest łatwo odróżnić
czy dana cecha to szansa czy silan strona. Poza tym przyjmowanie wskaźników
jest kłopotliwe. Dobry SWOT mogą zrobić tylko i wyłącznie ludzie zajmujący się
tym. Jego zasada niby jest prosta, ale jak wejdziesz do środka pojawiają się
kłopoty. Moim zdaniem większość ludzi, tych którzy wiedzą co to SWOT, znają
tylko podstawową zasadę działania i są ewentualnie w stanie zakwalifikować
odpowiednio kryteria. Potrafią zrobić tylko pierwszy krok.

[Gość: q]

czy ja na cokolwiek narzekam??

malkontentem nie jest. nie narzekam. moj zawod jest taki, ze moge pracowac dla
kogokolwiek na calym swiecie, bez wysuwania dupy z domu.

chce tylko powiedziec, ze droga do rozwoju nie prowadzi przez organizowanie
wielkich imprez ktore moze zalepia pare dziur. tylko ze efekt ma byc trwaly. po
takiej imprezie prawo stabilniejsze nie bedzie. bublowatych ustaw nie nie
ubedzie. bede placil coraz wieksze podtki na niewiadomojakie spolki
monopolistyczne typu tp sa, ppl, lot i temu jeszcze mase podobnych stworów.

co do robienia dla polski dobrze??

heheh

najpierw rób chlopie dla siebie. cokolwiek robisz rob to dla siebie. mozesz
pragnac dobra dla swojego miasta. ale to brzmi dzisiaj tak, jakbys pragnął
dobra dla polskiej piłki nożnej. te slogany o robieniu dobra były dobre, ale
100lat temu pod zaborem.

[Gość: ede]

Masz rację. Najpierw robię dla siebie - i to jest najważniejsze. Jak ja będę
bogoaty zatrudnię więcej ludzi. I oni będą mieli nmiezłe pieniądze.Ale przez to
rozwijam Polskę, tyle że w wymiarze lokalny i dotego mikro, ale jak tysiąc firm
małych będzie dobrze działać to już w wymiarze lokalnym jest to makro.
Te slogany przed 100 laty były zbawienne bo wygraliśmy kulturkampf -
pokonaliśmy Bismarcka. A to nie byle kto. Teraz wcodzimy do UE. Te slogany
nadal są aktualne. Wojna gospodarcza się zaczyna, tyle że tym razem wszyscy
będą równi przed prawem. Ale z drugiej strony Wielkopolanie nie są już tak
gospodarni, stare hasła trzeba odświeżyć i oczywiście dopasować do nowej pracy.
Ekonomia się trochę zmnieniła, ale podstawowe prawa są niezmienne, bo pochodzą
z natury.

MIASTECZKO ZA 500 MLN W NARAMOWICACH

[Gość: ede]

Słyszeliście o nowej inwestycji EI. Chcą włożyć 500 mln zł w Naramowice. Ma tam
powstać miasteczko. Ciekawe jakie będą ceny??? Obecnie tylko DANTER i ATANER
idą twardo. Reszta spuściła z tonu, teraz możesz kupić mieszknie za 2000/m2
warte jeszcze niedawno 3000/m2.

[Gość: ede]

Stary, zapomniany wątek. Ciekawę, czy da się go reanimować???

[Gość: lol]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Stary, zapomniany wątek. Ciekawę, czy da się go reanimować???


Ede! Nie słyszałeś o tym, że nieboszczykom należy się spokój i wieczny
odpoczynek?:))))))

[Gość: ede]

Raczej tak. Faktycznie wątek jest już nieboszczykiem.

Pozdro

[Gość: Malmiak]

Ja tam lubie Bydgoszcz, bo malo kto ja zna, a ma takie ladne zakatkie i tez sie
szybko rozwija. Jako jedyne z czolowki polskich miast jest zwrocone do rzeki, a
nie odwrocone od rzeki. Nagrodzony jako najlepszy w Polsce projekt banku w
nowych spichrzach jest bardzo ciekawy.
Jesli chodzi o dyskusje poznansko-wroclawska, jako syn poznaniaka musze z
przykroscia powiedziec, ze jest dla mnie jasne, ze Poznan przegrywa, przede
wszystkim dlatego, ze brak mu szerszego oddechu, swiezszych pradow z zewnatrz.
Dziesiec lata temu wydawalo sie, ze w poludniowo-zachodniej Polsce dominowac
bedzie Poznan. Tak sie jednak nie stalo i coraz bardziej widoczny jest Wroclaw.
Mimo wszystko pozdrawiam bliski mi Poznan.

[Gość: ede]

Co tam w Szwecji słychać.
Co do Bydgoszczy to faktycznie nie złe miasto. Sporo tam terenów zielonych.

Odnośnie Poznania i Wrocławia, to oczywiście w Polsce południowo-zachodniej
dominuje Wrocław. Poznań natomiast dominuje w Polsce północon-zachopdniej
(Wielkopolska, Lubuskie i Zachodnio-Pomorskie). Duże wpływy też są w Pomorskim,
a zwłaszcza na Kujawach.

Pozdro

[Gość: q]

Gość portalu: ede napisał(a):

&#62 Co tam w Szwecji słychać.
&#62 Co do Bydgoszczy to faktycznie nie złe miasto. Sporo tam terenów zielonych.
&#62
&#62 Odnośnie Poznania i Wrocławia, to oczywiście w Polsce południowo-zachodniej
&#62 dominuje Wrocław. Poznań natomiast dominuje w Polsce północon-zachopdniej
&#62 (Wielkopolska, Lubuskie i Zachodnio-Pomorskie). Duże wpływy też są w Pomorskim,
&#62
&#62 a zwłaszcza na Kujawach.
&#62
&#62 Pozdro

nie rozumiem. co to sa te wplywy?

[Gość: ede]

Chodzi o wpływy gospodarcze, np. w Stoczni Szczecińskiej i innych większych
firmach w regionie. Nie chodzi tu aparat polityczny czy administracyjny
oczywiście tylko o gospodarkę.

Pozdro

[Gość: KAM]

Poznan jest najlepszy co tu gadac. Olbrzymi ratusz, najwieksze zarobki w
Polsce, firmy, lasy i zameczki - po prostu bajka.

[Gość: q]

KAM: ty chcesz aby ten watek mial ponad 300 postow

[Gość: lol]

Spoko! KAM zwyczajnie prowokuje. Chce dostać się na listę antypoznaniaków. Nie
wiem dlaczego. Może wyjaśniłby to test Rocharda.

[Gość: KAM]

Gość portalu: lol napisał(a):

&#62 Spoko! KAM zwyczajnie prowokuje. Chce dostać się na listę antypoznaniaków. Nie
&#62 wiem dlaczego. Może wyjaśniłby to test Rocharda.

A ty mi tylko w tym przeszkadzasz. Czy jeszcze malo napisalem, aby zasluzyc na to
skromne miejsce na Waszej liscie?

[Gość: lol]

Gość portalu: KAM napisał(a):

&#62 Gość portalu: lol napisał(a):
&#62
&#62 &#62 Spoko! KAM zwyczajnie prowokuje. Chce dostać się na listę antypoznaniaków.
&#62 Nie
&#62 &#62 wiem dlaczego. Może wyjaśniłby to test Rocharda.
&#62
&#62 A ty mi tylko w tym przeszkadzasz. Czy jeszcze malo napisalem, aby zasluzyc na
&#62 to
&#62 skromne miejsce na Waszej liscie?
&#62


Niesforny, rozbrykany KAM :) Co z Tobą zrobić uparciuchu! Wpisać na listę? Są
lepsi. Masz dużą ochotę? Ale czy to starczy? To za mało. Skontaktuj się z
nutterem lub sed`em z forum warszawskiego. Podpatrz ich wiedzę, styl, logikę,
argumentację. Dużo się jeszcze uczyć musisz! Ja osobiście na listę jeszcze bym
Cię nie wpuścił. Widzę dużo braków. Jak poprawisz się (w sensie pogorszysz) to
porozmawiamy:)))

[Gość: ede]

Wracam z wakacji i widzę, że stary wątek odżył. Dzięki KAM. Jak chcesz to
pobluzgaj sobie troszkę, będzie więcej postów.

[Gość: Bolek]

Nafajniejsze miasta w Polsce to:
1/ Poznan
2/ Krakow
3/ Gdansk
4/ Torun
5/Warszawa
6/Wroclaw

A co sadzi reszta kraju? - ankieta OBOP

[Gość: KAM]

Gość portalu: Bolek napisał(a):

&#62 Nafajniejsze miasta w Polsce to:
&#62 1/ Poznan
&#62 2/ Krakow
&#62 3/ Gdansk
&#62 4/ Torun
&#62 5/Warszawa
&#62 6/Wroclaw

Wg OBOP
Gdyby wybierano letnia stolicę Polski najwiecej zwolenników znalazłyby -
Gdansk i Sopot-po 15%
a dalej Kołobrzeg-8%
Kraków-7%
Zakopane i Warszawa(sic!)-6%
Międzyzdroje i Łeba-3%

Pozdrawiam,

[Gość: jurek]

Patrząc na troche mniejsze miasta moim zdaniem górują Kielce.Miasto to bardzo
szybko sie rozwija jak na 220tys aglomeracje.Poza tym odbywa sie tam wiele
cenionych i znanych imprez.

[Gość: Bolek]

Kazdy swoje chwali.

[Gość: ede]

Kielce są ok. Jest to jedno z bardziej aktywnych miast gospodarczo na ścianie
wschodnie, głównie przez EXBUD i Pana Zarazkę. Poza tym organizowane są tam nie
złe targi budowlane, tylko BUDMA jest większa.

Pozsdro

[Gość: lol]

Wiesz o tym ede że właścicielem Targów Kileleckich jest MTP. może dlateggo
niezłe :)
Kielce OK. Powoli bo powoli ale zaczyna się tam inwestować pieniądze. Kielce to
wielkie firmy budowlane zarabiające na budowach w całej Europie: Mitex, PIA
Piasecki, Exbud, Echo - które wkrótce będzie budować na Naramowicach duże
osiedla mieszkaniowe

[Gość: ede]

Echo zainwestuje 500 mln złotych. To będzie małe miasteczko. Widzę, że znasz
nieźle rynek budowlany, a przynajmniej czołowe firmy.

Pozdro