Tramwaj na Rataje bez pozwolenia na budowę

[drhuckenbush]

Jakby ktos nie wiedzial, to po raz kolejny na wniosek Bakowskiego odwolano
wczesniejsze decyzje, bo byly BLEDY FORMALNE. To jest k***a skandal, urzednicy
biora pieniadze za darmo.

[Gość: Poznaniak]

bAKOWSKIEGO CZY JAK MU TAM PROPONUJE WYSLAC DO KACZOGRODU, NIECH TAM TRUJE ZYCIE
MIESZKANCOM, JAK ON OPROTESTOWUJE TRAMWAJ TO JA OPROTESTOWUJE ZE ON MA
DZIALALNOSC A NAWET ZE ON ZYJE, BO JEST NAJWIEKSZYM WROGIEM POZNANIA. POZNANIACY
ZORGANIZUJMY ANKIETE I PODPISY POD USUNIECIE bakowskiegO JAKO WROGA WSPOLPRACY
SPOłECZEńśTWA. PRECZ Z BAKOWSKIM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

[Gość: marcin]

ktos mu w koncu spusci manto, rozumiem ze mamy wolnosc i wlasnosc prywatna ale
istnieje tez interes publiczny ktory w tym przypadku wydaje mi sie wazniejszy

PiS idzie dalej !!!!

[Gość: Wojewoda]

Ja i moj PiS wazmie Poznan twardo za ryj.Teraz czas na Stary Browar.

[Gość: Martyna ze Swarzęd]

Ciekaw jestem , czy będą mieli odwagę chwycić się za Volkswagena.
Bo tam to jest istny cyrk.
Volkswagena Wojewoda bał się unieważnić , choć prywatnie powiedział , że w " w
papierach jest monstrualny burdel "

Jutro mija termin przeproszenia mieszkańców Zielińca przez prezesa Reimersa z
Volkswagena za kwestionowanie holocaustu w Poznaniu i nazwania działań IPN
ochydną manipulacją wymierzoną przeciwko spółce Volkswagen.

Grobelny oczywiście popiera , bo w grę wchodz gigantyczna kasa na strefie
ekonomicznej dla Volkswagena i 50 ha lasów którymi zajmuje się dr Nowak.

Ciekawa jestem , czy wezmą sprawę " za ryj "

Wątpię.

[drhuckenbush]

Ale czy Wy nie widzicie, ze tu nikt racji Bakowskiemu nie przyznal odnosnie jego
roszczen? Chodzi o to, ze doszlo do BLEDOW FORMALNYCH. Nie po raz pierwszy
zreszta Bakowski sklada zazalenie na bledy formalne i jest ono rozpatrywane
pozytywnie.
Nie da sie ukryc, ze w urzedach mamy zwyklych nieukow i nieudacznikow.

Bledy formalne

[Gość: POSEN]

Bledy formalne zostaly wymuszone przez bakowskiego ,ktory nie otwieral drzwi
listonoszowi z zawiadomieniem.Doskonale wiedzial co robi,prawnicy
odpowiedniogo nastawili.Wojewoda rowniez to wie .Wie takze ze Bakowski jest
przestepca.Wojewoda mogl podpisac uchwale a Bakowski niech sle skargi do
WSA.Uchwala byla zgodna z prawem i jest bardzo wazna dla calego Poznania.Ale
wojewoda jest tylko maszynka PiSu do niszczenia poznania i poznaniakow.

[Gość: dyro]

Nie drogiu forumowiczu wojewoda nie jest maszynką PiS-u a jest byłeym drektorem
NIK delegatury na WLKP a co za tym idzie sprawdza wszytskie uchwały z
zegarmistrzowską precyzją !!! bo nie mże sobie pozwolić na wpadkę bo wtedy by
było jeszcze większe pobojowisko i nagona na urząd wojewody !!!

Zastanów sie dwa razy co piszesz !!!

[Gość: kwadransik]

Co ty bredzisz . Bąkowski jest fałszerzem fałszuje dokumenty prawie codziennie
jest w urzędzie składa odwołania od odwołań, gdzieś ma plecy i tak ciągnie się
latami bo mamy takie prawo, nikt nic nie może zrobić a jeszcze do tego jest
beszczelny, straszy wiec jak nie wiesz to nie pisz, urzędnik musi postepowac
zgodnie z prawem a bakowski to prawo z premedytacja omija.

[winiary2]

Gość portalu: kwadransik napisał(a):

> Co ty bredzisz . Bąkowski jest fałszerzem fałszuje dokumenty prawie codziennie
> jest w urzędzie składa odwołania od odwołań, gdzieś ma plecy i tak ciągnie się
> latami bo mamy takie prawo, nikt nic nie może zrobić a jeszcze do tego jest
> beszczelny, straszy wiec jak nie wiesz to nie pisz, urzędnik musi postepowac
> zgodnie z prawem a bakowski to prawo z premedytacja omija.

Tak się zastanawiam nad tym co piszą forumowicze i mam coraz gorsze zdanie o nas
wszystkich.
Może najpierw ustalmy o co chodzi.
Potrzebna jest nam szybka linia tramwajowa.
Ma ona według planu przebiegać po obecnie prywatnym terenie.
Właściciel tego terenu tego nie chce odsprzedać, czy chce?
A może jest to jeden z niewielu ludzi którym nie "zwisają" tak zwane zasady?
W naszym kraju uważa się, że jeśli ktoś żąda prawidłowego załatwienia spraw,
zgodnego z obowiązującym prawem, a zdrugiej strony stoi "społeczeństwo", to on
już się nie liczy.
A może czas najwyższy rozliczyć tych którzy nie potrafili przygotować prawidłowo
dokumentów, nie wykonali swojej pracy prawidłowo, a nie czepiać się człowieka,
który obnaża głupotę urzędników?
Ja też jestem elementem społeczeństwa poznańskiego i nie uważam że p. Bakowski
powinien odsprzedać tę działkę. Ale uważam też, że nie może odbywać się to z
naruszeniem prawa. A tak w tej chwili jest.

Swoją drogą chciałbym zobaczym inwestora prywatnego który rozpoczął prace
budowlane bez uzyskania pozwolenia na budowę.
I jeszcze ktoś się poważy wspomnieć o przestrzeganiu prawa przez urzędników???

[winiary2]

Sorry, wkradł się błąd. Uważam że powinien odsprzedać działkę. TAKI CHOCHLIK

[Gość: kwadransik]

Pan Bąkowski przyszedł do urzedu z dokumentacja i co sie okazało ksero było
niezgodne z oryginałem bo pan bakowski zakrył date i i dopisał inną i dokument
był juz niewazny . Jakiś urzednik to wychwycił i urząd oskarżył Bakowskiego o
sfałszowanie dokumentów, Głos wielkopolski pan stenda. (nazwiska dokładnego nie
napiszę) ale jest prawnikiem, opisał ta sprawę . Urząd sformułował wtedy
Bakowskiego jako fałrzerza a adwokat stwierdził że mozna dopiero go tak nazywać
po wyroku , więc jak wyrok nastapił to chyba moge go nazywać fałszerzem, czyż
nie tak. Sprawdź . Po za tym bakowski to taki nowobogacki, któremu słoma
zbutów itd.., nie kulturalnie sie zachowuje, brak słownictwa inteligentnego (
mówi brzydkie wyrazy) a chce uchodzić za biznesmena.

[Gość: Pan B.]

bzdury czytam , tramwaj może spokojnie jechać ulicą Zieloną. Tam juz jezdnia
jest gotowa. Ale gratuluję upierdliwości naszym decydentom w tej sprawie.
Szkoda, że tak nie walczą o inne sprawy. Kiedyz dobiegnie koniec tej smiesznej
kadencji Grobelnego. Wstyd mi sie przyznawać, że mieszkam w Poznaniu.

[Gość: mart]

Jasne, niech tramwaj robi zygzaki przez Zieloną, byle tylko świętej krowy z
ptasią grypą z rożna nie ruszyć - to może w ogóle zrezygnować z budowy trasy na
Rataje, przecież tramwaj może spokojnie jeździć przez Strzelecką i Królowej
Jadwigi...

[winiary2]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> ktos mu w koncu spusci manto, rozumiem ze mamy wolnosc i wlasnosc prywatna ale
> istnieje tez interes publiczny ktory w tym przypadku wydaje mi sie wazniejszy
Osioł, osioł, osioł.
Nie przeciwstawia się interesowi publicznemu, tylko sposobowi załatwiania
problemu interesu publicznego.
Dam przykład. Kulczyk Park. Czy ktoś by się dziś czepiał gdyby wszystko było
załatwione zgodnie z prawem? Moglibyśmy tylko prywatnie zlinczować Grobelnego. A
tak jest sprawa.
Gwoli Twojej ciekawości. Jak wejda na teren prywatny z budową bęzie trzeba
zapłacić odszkodowanie.
Więc może wreszcie urzędasy załatwiły by sprawę zgodnie z prawem. No, ale wtedy
zapomnieć by musieli o pracy od ósmej do szesnastej.

[Gość: Aga Bytom/Poznań]

Właśnie niech zmiata do warszawki,pewnie tyłek wozi samochodem wtedy - co go
jakies tory na Rataje obchodza.A ten bałwan to pewnie nasłany pezz kaczuchy!!!
Bakowski-PRECZ!!!!!!!!!

[winiary2]

Gość portalu: Poznaniak napisał(a):

> bAKOWSKIEGO CZY JAK MU TAM PROPONUJE WYSLAC DO KACZOGRODU, NIECH TAM TRUJE ZYCI
> E
> MIESZKANCOM, JAK ON OPROTESTOWUJE TRAMWAJ TO JA OPROTESTOWUJE ZE ON MA
> DZIALALNOSC A NAWET ZE ON ZYJE, BO JEST NAJWIEKSZYM WROGIEM POZNANIA. POZNANIAC
> Y
> ZORGANIZUJMY ANKIETE I PODPISY POD USUNIECIE bakowskiegO JAKO WROGA WSPOLPRACY
> SPOłECZEńśTWA. PRECZ Z BAKOWSKIM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
Przypominasz mi właśnie PIS. Jedną sprawę starasz się rozwiązać łamiąc prawo jak
to często czyni PIS pod przykrywą dobra ogólnego.
Mam nadzieję, że jak Tobie ktoś z***doli majtki z d*py to spotkasz kogoś kto
stwierdzi że dla dobra ogólnego tak miało być, i dobrze by było spóścić Tobie
w**dal.
Zastanów się co piszesz, a jeśli nie potrafisz się zastanawiać, np. brak mózgu,
nie pisz.
Pozdrawiam

Sedno sprawy

[Gość: mis]

O ile dobrze pamietam to jak powstawał Kupiec Poznański to próbowano Bąkowskiego
zmusic do wstapienia do nowo powstajacej spólki a on madze sie nie zgodził gdyz
chciał byc 100% włascicielem swojej maleńkiej działki niż 1% włascicielem Kupca
Poznańskiego. Na poczatku proponowano mu wiekszy udział ale on obawiał sie, że
inni wspólnicy podwyższą sztucznie udziały i procentowo jego udział spadnie do
takiego minimum, że nie bedzie miał wpływu na nic az w końcu odsprzeda swój
udział. Czas pokazał, że Bąkowski miał rację. Przetasowania własnościowe w KP są
takie, że interesuje sie nimi prokuratura a Grobelny ma juz chyba postawione
zarzuty. Ponieważ Bąkowski nie chciał przystapic do spólki KP to zaproponowano
mu odkupienie gruntu. Niestety za taka cena która jemu nie odpowiadała.
Przypominam, że chodzi o naroznik który w tamtych czasach był juz duzo warty a w
bliskiej i przewidywalnej przyszłości jego wartość mogła mocno wzrosnąć (
wejscie do unii, zwyzkujace ceny nieruchomości itd). Bąkowski zażądał takiej
ceny na którą miasto sie nie zgodziło. Prawda jest taka, że trzeba było
Bąkowskiemu dać wtedy tyle ile żądał i było by po sprawie. Nikt teraz nie
blokował by czegokolwiek. Postanowiono jednak inaczej, zaczeto Bąkowskiego nękac
i przedstawiac jako tego który blokuje, jest przeciw itd. A on chciał tylko
dostać za swoja nieruchomośc tyle ile ona była w jego mniemaniu warta. Czas
pokazał, że jest warta teraz duzo wiecej niz wtedy żądał. Teraz Bąkowski
protestuje gdyz miasto od wielu lat po złości za KP nie chce mu wydać pozwolenia
na zabudowę jego nieruchomości. Dlatego trwa przepychanka z kurczakami,
betonowaniem i protestowaniem. Gdyby miasto wydało Bakowskiemu pozwolenie na
budowe to on by ja zaczął lub sprzedał grunt i miasto miało by spokój a tak ta
farsa trwa z winy urzędników dalej. Nie twierdzę, że moje informacje są 100%
pewne ale obserwuję od wielu lat ten spór gdyz mam kamienicę w pobliżu i takie
wnioski z moich obserwacji płyna.

Czy tego faceta nie można po prostu wywłaszczyć?

[Gość: Q]

Przecież prawo daje taką możliwość, a ten facet ewidentnie szkodzi miastu!
Trwa to już tyle lat, że procedure wywłaszczeniową możnaby już chyba przeprowadzić.

[drhuckenbush]

Ja bym chcial zauwazyc, ze pan Bakowski wycofal sie ze spolki Kupiec Poznanski,
bo nie podobal mu sie sposob jej powstania (chodzilo o uklad z Rada Miasta). I
co sie po kilku latach okazalo? Ze mial racje, bo prokuratura postawila zarzuty
Grobelnemu i Kaczmarkowi.

[Gość: Ignacy]

> drhuckenbush napisał:

>

[pan.nikt]

Facet jest upierdliwy, ale nieudolność urzędników jest powalająca.

Miał rację radny Jarmołowicz, że należy jakiejś ulicy w Poznaniu nadać
nazwę "NIEUDOLNOŚCI URZĘDNICZEJ".



Niedługo wybory.
Zmieni się Prezydent. Oby na lepszego.
Ale wraz z nim trezba chyba wymienić większość klasy urzędniczej.
Bez tego miasto nie ma szans.
I nie pomogły wielkie egzaminy urzędnicze. Jak ktoś jest "dupa", to nawet
egzamin mu nie pomoże. Tak samo jak ktoś jest "nadmiernie interesowny", że
nazwę to ładnie, to żadne "mianowanie" nie pomoże.

[Gość: Belmondo]

Grobelny musi odejść :-)
tyle że to tylko pośrednio jego i jego zauszników wina za zatrudnianie kuzynek,
i innych pociotek miernotek które nie wiedzą z której strony przeczytać pismo
urzędowe!!!
Wiecie co mnie najbardziej wk... ? To że co 3 miesiące albo częściej jest to samo...

1 kwietnia - dzień żartów...

[Gość: Tomasz H.]

[pan.nikt]

obawiam się, że nie w tym temacie.
To nie pierwsza inwestycja blokowana praez tego Pana i przez NIEUDOLNOŚĆ
URZĘDNICZĄ.

[r0bur]

Zwłaszcza, że ten temat pojawił się w głosie wielkopolskim też. Więc nie może to
być prima-aprilis.

kazus Bąkowskiego

[Gość: Martyna ze Swarzęd]

Bąkowski który chce tylko zezwolenia na postawienie na swoim gruncie kamienicy
wykazuje działanie Ryszarda Grobelnego , który się uparł i chce faceta wywłaszczyć.
To samo dzieje się w Poznaniu przy sprawie Volkswagena . Jedno wielkie
oszołomstwo Urzędu Miejskiego i oświadczenia Volkswagena , że nikt im nic nie zrobi.

Dlaczego Gazeta Wyborcza udaje , że nie widzi problemu ?

Problem Martyny

[Gość: POSEN]

Ty Martyno rowniez nie widzisz swojego"Problemu".
P.S.Maryno dlaczego sie wtracasz w sprawy Poznania i dlaczego tak atakujesz VW
w Poznaniu jesli mieszkasz w Swarzedzu.

[r0bur]

Martyna, zajmij sie lepiej Jackiem Szymczakiem i jego wałkami.

[Gość: Weteran]

Jezeli urzednicy popełnili te błędy to wniosek jest jeden. Należy w szybkim
tempie wymienic cały ten wydział. Te błędy zbyt czesto sie zdarzają. Czy to
przypadek? Zaczynam watpić.
Prezydencie Grobelny!!!! Choc na koniec kadencji rozpędź to nie umiejace
pracować towarzystwo.
W sprawie Bakowskiego - gdy wiadomo,że bedzie hałas popełniać takie szkolne
błędy? Toz to juz nie błą. TO GŁUPOTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: obserwator]

Decyzji nie podejmuje cały wydział tylko konkretny urzędas którego powinno się
wyrzucić ,,na zbity pysk" bo wydaje mi się, że jest to stale ta sama osoba.

Wyborcza z PiSem niszcza Poznan

[Gość: POSEN]

To sa tylko bledy formalne.niech Bakowski skarzy do WSA ale wojewoda powinien
podpisac uchwale bo nie ma naruszenia prawa.Wyborcza tak napisala artykol aby
wina spadla na Grobelnego.Ochydna manipulacja.Tylko Glos Wlkp. mial odwage
napisac tak jak czuja poznaniacy i wielkopolanie.Wyborcza i PiS to aparat
niszczenia Wielkopolan,ktory coraz czesciej pokazuje swoje prawdziwe
oblicze.Kto glosuje na PiS glosuje na niewole ,warszawke i upodlenie
Wielkopolski.

[przemoa]

Posen czy tak trudno dojść do oczywistych wniosków, że Grobelny mści się na
Bąkowskim za to że nie dał się wrobić w kombinacje z "Kupcem". Ma do tego
urzędasów płytko myślących, którym się wydaje że nadal stoją ponad prawem .
A przecież rozwiązanie jest dziecinnie proste. Bo i dla Bąkowskiego starczy
miejsca aby kamieniczke postawił sobie na własnym gruncie. Starczy też miejsca
dla nowych torów tramwajowych. Do tego wcale nie potrzeba "nakręcać"
mieszkańców miasta, że Bąkowski jest wrogiem nr 1 Poznania. On jedynie walczy o
swoje prawa ze skorumpowanym Grobelnym. A stopień skorumpowania Grobelnego już
niebawem precyzyjnie określi prokuratura w Zielonej Górze.

Ta trasa jest niepotrzebna.

[expertyzer]

[r0bur]

to tez 1 kwietnia?

wojewoda wielkopolski niszczący poznań....

[Gość: rty]

to jest żenada. Stadion lecha mu wadzi, stary browar, kupiec, tramwaj na rataje
czyli wszystko co powstało za grobelnego. Niech może każe zaorac nowe zawady bo
to też za grobelnego wybudwano!!!

niech zamknie autostradę, wysadzi most Rocha,...

[Gość: zonk]

zapaćka fasadę Ratusza i Zamku, nakaże rozbiórkę Mostu Dworcowego i Wiaduktu na
Obornickiej.
Precz wyrzuci Volkswagena!
Najlepiej niech zaorze Poznań (wraz z Tarnowem Podgórnym, bo to dopiero jest
kapitalistyczny wrzód w pisiorkowym księstwie) i pobuduje jaskinie dla
mieszkańców. A my się nie martwmy, pisiorkowo-samoobronny rząd załatwi nam
godziwe zasiłki dla bezrobotnych, tak że pracować nie będzie trzeba, a na żarcie
kasą sypnie rząd.

Popatrzcie, tak nowa polska władza niszczy swoich obywateli, zabija inicjatywy,
niszczy samorządność, wstrzymuje bez merytorycznych powodów wszelkie inwestycje.

Tak czynili kiedyś okupanci - wybijali polską inteligencję, pragnąc z reszty
uczynić bezwolnych, bezmyślnych niewolników, pozbawionych tożsamosci i godności.

Tak też chce z nami postąpić pisiorkowa zgraja porażona kaczą grypą.

Poki nie jest za późno - NIE DAJMY SIĘ!!!

PRECZ Z PiSem, całą tą bandą faszystów !!!

[pan.nikt]

ale o co chodzi??
Rzucasz durne hasła, a potem napadasz na PiS.

Czy możesz wytłumaczyć zbieność tych twoich durnych pomysłów z PiS??

Jest tylko jedna. Wszystkie te myśli, urodziła, Twoja chora głowa.

A Nikt, metodą PiSu, zgrywa głupka...

[Gość: Q]

... i udaje, że nie wie o co chodzi.
Tak samo jak KC PiSu jak ewidentnie daje d... - to albo "to nie my, to oni"
albo "a o co chodzi?"
Nie róbcie z siebie głupszych niż jesteście.

[pan.nikt]

O co chodzi??
O to, że Wojewoda musiał uchylić potrzebną miastu decyzję??
Musiał, bo działał w majestacie prawa.
Prawa, które POWINNI ZNAĆ urzędasy miejscy.
Prawa, które co twierdzę ja od lat i co twierdzi rząd PiS musi zostać zmienione.
Bez tej zmainy prawa nie ma szans na rozwój budownictwa w tym publicznego.

Oczywiście ta zmiana prawa nie uwolni urzędasów od obowiązku wiedzy i myślenia.


No cóż Panie Q, coś Wam się jednak Towarzyszu pomieszało z tym atakiem

A gdyby prezydentem był Tomczak...

[drunner]

Z pewnością nasz cudowny prawy i sprawiedliwy niełżeelitarny (czy jak to
napisać) wojewoda z pewnością wykazałby się większą wyrozumiałością.
Już widzę jak jesienią przyjeżdża Kaziu i obiecuje kilometry nowych dróg,
tysiące mieszkań, remonty fasad, no chyba że poznaniacy okażecie się
lumpenliberałami to wtedy figę z makiem.
A ponieważ w Poznaniu zniewolone PiSuarową propagandą umysły stanowią Bogu
dzięki mniejszość, przyszły prezydent czy będzie nim Rysiu G. czy Paśło-
Wiśniewska będzie się borykał z PiSuarową obstrukcją, bo przy każdej inewstycji
zdarzyc się może urzędnicze uchybienie, którym można się posłużyć w celu
storpedowania inwestycji, która mogłaby rodzić wdzięczność poznaniaków względem
prezydenta z wrażego obozu.
No chyba ze preziem zostanie Tomczak, wtedy rozwiniemy się tak jak Wawa za
spieprzaj dziadu - powstanie jedno muzeum przez 3 lata i... to by było na tyle.
A dlaczego? Bo inwestycje wiążą się z udziałem wstrętnego kapitału, często
zagranicznego a przecież interes narodowy wymaga tego, żeby wszystko było
polskie od klapy od sedesu po gołębią kupę na placu kolegiackim:(

wojewoda jest członkiem PiSu...

[Gość: zonk]

i terenowym przedstawicielem władzy centralnej.

Jeszcze jakieś pytania?

[Gość: Q]

Ja bym jeszcze dołożył Malte!
To jest dopiero sól w oku PiSuarowych krawciarzy ze stolycy.
Zaorać Malte, zasypać jezioro, wyburzyć budynki - i wszystko oddać w ręce
wielebnego proboszcza miejscowej parafii, księgarni świętego wojciacha i
biksupów. Będzie miejsce na nową światynie opatrzności i patronów GŁUPOTY !!!

Pisiorkowa yntelygencja pana wojewody...

[Gość: zonk]

... osłabia mnie.
Co to za gośc jest, ten wojewoda?
Wyraźnie domaga sie, aby go na taczkach wywieźć poza granice województwa..

To, czym się popisał od początku swojego panowania nad Wielkopolską, to
wyłącznie hamowanie rozwoju regionu i miasta, narażanie nas na zaprzepaszczenie
funduszy unijnych i generalnie działanie na szkodę. Jaki ma to cel?

Sam nie odejdzie, a centrala też "swojaka" nie zdejmie.

ZAPROTESTUJMY!!!!

Nie pozwolimy z powodu jednego głupawego pisiorka, aby nasz region i miasto
stały się jakimś zabitym dechami pisiorkowskim księstewkiem udzielnym.
DO BOJU!!! W OBRONIE WIELKOPOLSKI!!!

Błędy formalne = dymisja Kruszyńskiego

[Gość: Janusz]

Jeśli były to błędy formalne to prezydent Mirosław Kruszyński powinien mieć
choćby odrobinę honoru i podać się do dymisji!!!

Wedlug PiSu mamy "zle geny"

[Gość: Eleonora]

Bledy formalne do Wojewodzkiego Sadu Administracyjnego a nie wstrzymywanie
budowy i ryzyko utratu funduszy europejskich.Praktycznie kazda uchwala zawiera
bledy formalne.Ale my Wielkopolanie mamy wdlug PiSu "geny niemieckie"wiec nas
trzeba ponizac i tepic.

[Gość: tonny]

Pan Bąkowski paraliżuje inwestycje, która służyć będzie nie dla neigo ale dla
wielu tysięcy mieszkańców naszego miasta.
Pan Bąkowski sparaliżował już Kupiec Poznański. Jest to jedyny budynek w
Polsce, a napewno w Poznaniu bez czwartego narożnika.
O Wojewodzie już nie wspomnę. Pomijam to co robi "PiS" w Polsce, ale w Poznaniu.
W"PiS"du. Rozwalą Polskę, rozwalą Poznań.

!!! petycja ! ! !

[Gość: tonny]

Słuchajcie. tak nie może być, że jeden gościu paraliżuje inwestycje dla kilkutysięcy mieszkańców. Naprawdę pomijam brak czwartego narożnika w Kupcu. Nie wspominam już o cuchnących kurczakach pod Kupcem, ale żeby Bąkowski paraliżował tramwaj! Skandal!!!

Jak on chce tam wybudowac kamienice? przecież ledwo zmiesci się tam klatka schodowa, a gdzie dopiero pokoje, kuchnie, łazienki, itd.

Drodzy forumowicze, Droga redakcjo. Piszemy petycje.
Czas wziąść się do roboty.

Chcemy mieć tramwaj przez Most Rocha w przysżłym roku cyz już nie.
A przy okazji już wiadomo jak oficjalnie będzie się on nazywał?

Tramwaj na Sobieskiego to "PeSTka". a na Rataje???

[poznanczyk20]

Na Piątkowie to PeSTka, a na Ratajach ReSeT albo ReSzTka

[r0bur]

...albo RuST

[Gość: LC]

> Tramwaj na Sobieskiego to "PeSTka". a na Rataje???

A tramwaj na Grunwald, na Górczyn, Jeżyce, wymyślmy nazwę dla każdej trasy
najlepiej między przystankami każdy powinien mieć swoje imię i dopisek ST.
Szybki tramwaj jest jeden w Poznaniu i długo jeszcze będzie, bo trasa przez
Most Rocha w niczym szybkiego tramwaju nie przypomina nie twórzmy nazw na siłę

Brawo dla Darka

[Gość: ja]

Gratuluje kolejnego sukcesu w tej wojnie z Grobelnym, trzymam kciuki za
nastepne.
Urzędnicy Grobelnego muszą się w końcu nauczyć szanować właścicieli poznańskich
nieruchomości

POWODZENIA

[Gość: toja]

Coś mi się wydaje, że wielu forumowiczów uważa, że jeśli jest więcej złodzieji
od okradanych to zgodnie z zasadami demokracji jest O.K. To stratnym w tej
sprawie jest Pan Darek. To kłamczuchy z Ratusza urabiają mu opinię pieniacza, a
tak naprawdę, odkuwają sie za brak pokory "maluczkiego". Zresztą taki styl
załatwiania spraw Ratusz wykazał już przy załatwianiu spraw VW.

komunizm juz dawno zostal obalony

[Gość: ja]

przede wszystkim dziekuje za poparcie.

Ludzie odwalcie sie od Bakowskiego.
Komunizm zostal juz obalony. Wielu wlascicieli odzyskalo po dlugich sadowych
procesach swoje nieruchomosci na pewno nie po to, by je ktos teraz
probowal "wywlaszczyć"

Jakis urzędnik zaprojektował linie tramwajawą przez prywatną działkę i to jest
problem.
Ja też chętnie zaprojektowałbym basen na działce sąsiada, basen przeciez bedzie
dla spoleczenstwa itd.
Ludzie opamietajcie sie. Nie Twoja dzialka to sie odpier... Jesli bedzie na
sprzedaz i bedzie Cie stac to sobie kupisz i ewentualnie z gestem przekażesz za
psie pieniądze Urzędowi Miasta. Ale jesli nie jest na sprzedaz to sorry.
Przestancie dysponowac cudza wlasnoscia. Ta dzialka jest wlasnościa Pana Darka
i moze planowac na niej co tylko chce. Czy to zrealizuje to inna sprawa. Ale
żaden z nas i żaden z Urzędników nie może Właścicielowi narzucać swoich planów.
Te czasy bezpowrotnie minęły. Zacznijmy szanować siebie nawzajem, bo dziś
chodzi o działke Pana Bąkowskiego, jutro o moją a za kilka dni ktoś z Was
otrzyma pismo od Urzędu, że chcialiby na Waszej działce zbudować tramwaj,
szkołę, basen, park itd.

Adam

[pan.nikt]

Wykup gruntów pod cele publiczne, nie jest pomyslem komunistów.

Nie wiedziałeś??To masz braki w wykształceniu.

Komunisto,

[Gość: ja]

wytlumacz mi jaki cel publiczny, chcesz zrealizowac w narozniku Kupca
Poznanskiego?

Nie wiesz co moze byc celem uzytku publicznego to sie nie oddzywaj bo
wprowadzasz komunistyczna demagogie. I nie rob z siebie wielkiego nauczyciela.
Nie pouczaj. Chcesz podyskutowac prosze bardzo. Ale nie życzę sobie, żeby mnie
ktoś pouczał.

[pan.nikt]

Jeżeli linia tramwajowa nie jest celem publicznym, to ja jestem"świętym
tureckim"

A czemuś taki nerwowy niedouczku??

Komunisto, ta choroba jest uleczalna

[Gość: ja]

nie rozumiesz problemu, Naucz sie czytac ze zrozumieniem. Dorośniesz, skończysz
szkołę, z komunizmu się wyleczysz.
fragment mojej wypowiedzi dotyczył
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=39575585&a=39578718
to Ty wyskoczyłeś z Ustawą w której zapisano wykup pod cel publiczny.

Nie doczytałeś Ustawy do końca, i się mądrujesz. Idź spać. Jutro trzeba wstać
do szkoły

[pan.nikt]

uhaha, właśnie dostałem zaproszenie na 30-lecie matury.

A co do czytania??
W przeciwienstwie do Ciebie wiem o czym mówię.
Mówimy o blokowaniu budowy lini tramwajowej, a nie o żadnym Kupcu.

a co do ustawy??
Czy uważasz, że aktualna ustawa jest dobra??
Bo wg mnie wykup gruntów, jest jednym z największych problemów w realizacji
inwestycji.
Problem, który cały cywilizowany świat już dawno rozwiązał, u nas jest nie do
przeskoczenia.

I dodam jeszcze jedno. Największy polski liberał JKM uwaza, że podatek od
nieruchomości powinien być zależny od wyceny nieruchomości.
Właścicel wycenia sobie nieruchomość i płaci od tego podatek. W momencie
konieczności wykupu, dosatje tyle ile sobie życzył, czyli ile zadeklarował do
podatku. (rzecz wyłożyl w programie na temat warszawskich ulic u Pani
Jaworowicz w TVP1

postawcie sie na miejscu Bakowskiego

[Gość: ja]

Chlopak ma wybitnie atrakcyjną działkę w centrum miasta. To jest jego własność.
A co chwilę miasto i tacy komunisci jak Pan.nikt probują go wywłaszczyć,
wykupić na cel społeczny, utrudnić zmieszać z błotem. Facet się tylko broni.

Jezeli tak duże miasto chce zrealizować ważną dla siebie inwestycję powinno
znależć dla pana Darka lepszą działkę, dopłacić podziękować i jeszcze pocałować
w rękę.
W koncowym rachunku byłoby to tansze i lepsze dla wszystkich Poznaniaków.
W zamian jestesmy swiadkami jakiejs dziwnej zabawy w podchody. W walce na
zarzuty prokuratorskie, kruczki prawne i proceduralne.
Miasto powinno sie dogadac przed przystapieniem do planowania inwestycji. Teraz
to juz jest troche po ptakach.
Działanie Urzędników sprowadza sie do działania. Tu zbudujemy tramwaj, to sie
wyburzy, to sie wykupi i bedzie dobrze.
NIE BEDZIE
trzeba sie dogadac ze wszystkimi stronami
DOGADAĆ, a nie straszyć ustawami itd.
Urząd straszy Pana Darka od lat. A on się tylko broni. Jestem pełen podziwu
patrząc na skuteczność tej obrony. Walka z Urzędem jest walką nierówną. Walka
dużego z maluśkim. Dlaczego Gazeta opowiada się za pazernym Magistratem - nie
rozumiem. Pomożcie pertraktowac. Wasze tendencyjne artykuły dolewają tylko
oliwy do ognia i zaostrzają ten konflikt. Jestem przekonany, że istnieje
mozliwosc rozwiazania tego problemu, ale trzeba rozmawiać, a nie straszyć,
dogadywać się a nie oznajmiać czy informować o swoim stanowisku.

Panie Prezydencie Grobelny. Proszę niech Pan znajdzie trochę czasu i proszę
niech Pan porozmawia z Panem Darkiem. Proszę niech Pan przestanie go atakować i
zacznie z nim rozmawiać. Gdy poznamy roszczenia Pana Bąkowskiego będziemy się
zastanawiać czy miasto Poznań stać na te warunki.
Miejmy na uwadze, że jeden tramwaj to koszt 8-10 mln zł (jesli to nie jest
prawdą prosze podac linka do aktualnych cen)
Miasto Poznań sporo zaoszczędzi prowadząc linię tramwajową wzdłuż
zaprojektowanej trasy. Czy na prawdę nie stać naszego miasta, by część z tych
oszczędności przeznaczyć na pokrycie roszczeń pana Darka?
Proszę Pana, Panie Prezydencie niech Pan znajdzie czas na rozmowę. Proszę niech
Pana urzędnicy znajdą rozwiązanie atrakcyjne dla Pana Darka. Być może Miasto
straci pare zl ale przy calkowitym koszcie tej inwestycji to chyba warto się
porozumieć ...
I bardzo proszę by szanować właścicieli nieruchomości.

Pytanie do Gazety:
Takich osób, którym miasto próbuje odebrać nieruchomość, lub jej fragment jest
wiele. Forsuje się plany tworzenia dróg i parków na prywatnych terenach.
Prawdopodobnie część z nich jest niezbędna.
Pokażcie na swoich łamach, że Pan Darek nie jest jakims odszczepieńcem. Takich
jak On jest wielu. Wielu Poznaniakom Miasto rzuca kłody pod nogi zmuszając ich
do obrony. Pokażcie ich losy. Ich uginające się półki od korespondencji z
Urzędem. Za tą Walkę płacimy my wszyscy i warto to opisać. Przestańcie wieszać
psy na Bąkowskim, przetrzyjcie oczy, bo samotnych "Bąkowskich" w naszym mieście
jest wielu. Nie twierdzę, że wszyscy mają rację. Ale na pewno mają ciężko
stając samotnie wobec bezdusznej maszyny urzędniczej. Gazeto, Proszę nie
nękajcie Pana Darka. Zacznijcie być obiektywni. Proszę.

[pan.nikt]

chłopie.
Nie chcę nikogo zgnoić.
Jeżeli działka jest potrzeban pod cel publiczny nalezy JĄ WYKUPIĆ.
WYKUPIĆ, a nie ukraść.

I nie pieprz o komuniźmie, bo chyba mało o nim wiesz. Tak samo, jak mało wiesz
o prwie wykupu w krajach z ugruntowanym kapitalizmem.

Nie chcĘ nikogo gnoić, chcę PORZĄDKU.



I jeszce jedno.
To że jesteś adwokatem Pana właściciela, nie znaczy wcale, że musisz zaczynać
od wyzywania i ubliżania innych.
Chłopie, już od wielu lat, taki huk na mnie nie działa.
Nie tędy droga.



I na koniec.
Dlaczego nie ustosunkujesz się do opini Pana JKM???
A może on też jest komunistą???

jaki huk?

[Gość: ja]

Przypominam, że to Ty wyskoczyłeś z wykupem na cel publiczny.
Taka opcja nie może mieć tu zastosowania. Nie znajdziemy Uzasadnienia wykupu na
cel publiczny narożnika Kupca.

Opisany pomysł Pana JKM to podobnie jak kilka innych jego pomysłów to utopia.
Wyobraźmy sobie sytuację 10 właścicieli nieruchomości, kądy ma swoje zdanie na
temat wartości nieruchomości. Kolejny spór. Wyobraźmy sobie inną sytuację.
Wyceniamy działkę na milion. Od tego miliona płacimy sukcesywnie podatek. I
nagle sprzedamy za 1.2 mln bo trafil sie napalano kupiec ktory przeplacil. No
to szykuja nam sie problemy z US. Co zrobic, wpisac w akt not. 1.0 mln. Niby
nie ma problemu, ale jest to nieuczciwe.
Ale nie będę bronił tego zdania. To nie o tym jest dyskusja. Raczej omijam
programy TV z JKM w roli głównej więc niezręcznie mi wypowiadać się na temat,
którego do końca nie znam, dlatego wcześniej sie nie odezwalem ...

[pan.nikt]

Tak napisałem o wykupie, bo problem sąsiedztwa, jest podoby jak problem wykupu
i sprowadza się do BLOKOWANIA WAŻNYCH INWESTYCJI PUBLICZNYCH.

A co do pomysłu JKM.
Nie wchodzę w szczegóły, generalnie idea jest jasna. Łączy święte prawo
własności z interesem publicznym.

A co do ceny sprzedaży??
Nie ma problemu. Wuiadomo, że jakieś odchyłki od wartości deklarowanej, a kwotą
kupna sprzedaży zawsze istnieją i to nie jest problem.
A deklarowana wartość dotyczy tylko wykupu na cele publiczne.
Swoją drogą tego typu wycena funkcjonuje na rynku ubezpieczeń i poza drobnymi
wyjątkami, nie stanowi problemu.

Program o którym mówię, nie był z JKM w roli głownej, ale z JKM jako z jednym z
wielu zaproszonych gości.

[r0bur]

ja nie mam zamiaru całować Bąkowskiego po dupie za to że ma atrakcyjna działkę w
centrum. Gdyby był tego swiadomy - dawno juz zadbałby o porządek na tym terenie!
Tu nie chodzi o walkę jakąś o jakieś pieniądze, ale o to, że idiota B.
postanowił, ze zrobi miastu na złość.
Ja - pomyliłeś pojęcia. Komunizm zakładał "wywłaszczenie" które było
wywłaszczeniem tylko w teorii. Ludziom odbierano grunty. Przychodzili oficerowie
w nocy i wyganiali. nasz "kapitalizm" zakłada, że sie ludziom płaci za działki.
Przychodzi rzeczoznawca, wycenia, i gotowe.
Ale w czym problem, przecież nie trzeba Bąkowskiego wywłaszczać z działki, zeby
budować tramwaj. Jak już pisałem spór jest dlatego,ze Bąkowski sąsiaduje z
terenem inwestycji. On nie jest zadna ze stron w postępowaniu administracyjnym w
sprawie budowy. A prawo mamy teraz takie, niestety, że każdy debil moze
zaprotestować przeciwko budowie czegoś. Ja, jako nie-właściciel działki,
mieszkający w Poznaniu, mogę śmiało zablokować budowę wiaduktu kolejowego w
Swarzędzu. takie jest prawo. Mogę uzasadnić że projekt narusza mój interes, bo
jak są rogatki zamknięte i stoją samochody, to ja mogę za grosze myć szyby. I
stracę pracę, bo się tam już nikt nie będzie zatrzymywał. I w takiej sytuacji
sąd musi rozpatrzeć mój protest dokładnie analizując całą procedurę wydawania
zgody na budowę.
Tak samo było z trasą tramwajową. Bąkowski sąsiaduje z inwestycją, i mu sie
tramwaj nie podoba. I procedura nakazała przeanalizować wydane pozwolenie na
budowę, i je cofnieto za błędy formalne. Po prostu, byki wyszły w praniu, ale
nie dzięki Bąkowskiemu. A jemu się tramwaj nie podoba - po prostu. Dla zasady,
nie ma żadnego wytłumaczenia. Ot tak, by ludzi wqrwić.

[r0bur]

ja!
idioty z siebie nie rób przy ludziach, ok??
1) tramwaj nie pójdzie w naroznik kupca poznańskiego, a Bąkowski protestuje o
SĄSIEDZTWO z trasą tramwajową, naucz się czytać. Już się boję pomyśleć co ten
debil by wyprawiał, jakby jeszcze był właścicielem ulicy obok swojej działki.
Pewnie szlaban by postawił.
2) projektuje nie urzednik miejski, tylko projektant z biura projektowego.
Urzędnik miejski moze co najwyzej wydać zgodę na budowę na podstawie projektu.

powtorze i sprostuje

[Gość: ja]

fragment mojej wypowiedzi dotyczył
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=39575585&a=39578718
to pan.nikt wyskoczył z Ustawą w której zapisano wykup pod cel publiczny.
Wyraziłem zdziwienie jak można podczepić cel publiczny zapisany w Ustawie do
wykupu narożnika Kupca. To był absurd. Wic o jakiego idiotę chodzi?

Odnośnie "debila"
Skoro facet jest stroną w postępowaniu, to uważasz, że powinien siedzieć
spokojnie i patrzeć co mu sąsiad (miasto) buduje pod nosem. Skorzystał ze
swojego prawa a Ty się temu dziwisz i go obrażasz. Dziwne. Co jak co ale
określenie debil wcale tu nie pasuje

Dzisiejsza dyskusja została wywołana faktem błędu proceduralnego, który został
uznany przez Wojewodę. Błąd ten zgłosił co prawda Bąkowski, ale to nie powód,
żeby nazywać go "Debilem"

Ja przede wszystkim wyrażam zdumienie nad sposobem pracy Urzędników Magistratu,
którzy wolą walczyć niż dogadać sie. Kilka inwestycji (tramwaj na Rataje, 3-cia
rama, Głogowska, dojazd z centrum do A2 itd) jest w P-niu niezbędnych. Ale nie
po trupach. Nie rozmumiem, dlaczego do tej pory nie opracowano schematu w jaki
sposób pertraktować, by inwestycje były realizowane sprawnie, dzięki czemu
miasto byłoby lepiej postrzegane na "zewnątrz". To się opłaci.
Wyrażam zdziwienie, że zamiast tego, Pan Prezydent Grobelny zaangażował sztab
Urzędników to walki z Bąkowskim i jemu podobnymi.
Chyba nie tędy "droga"

Pozdrawiam

[pan.nikt]

Chłopie.Kręcisz.
Powtórzę dyskusja jest o LINI TRAMWAJOWEJ, a nie o Kupcu.
A że Ty próbujesz wrzucić wszystko do worak Kupca, bo tak Ci wygodniej??
No i co??


A co do debila??
To już nie do mnie.

Powiem jednak uczciwie. Nie użyję słowa debil, bo go zwyczajnie nie używam, ale
powiem CHAM, bo tak jest prawda.

niczego nie wrzucam do wora

[Gość: ja]

pytanie: Czy popieram pomysl linii tramwajowej po trasie wiadomej
odpowiedź: TAK

Problem jest inny.
Jest tam jakaś wojna między Bąkowskim a Miastem.
Sytuacja, choć nie dotyczy bezpośrednio działki narożnej Kupca, pokazuje, że
błędem jest pozostawienie Pana Darka samemu sobie. Uważam, że miasto stać
(finansowo), żeby dogadać się z Bąkowskim i należy to zrobić przed
przystąpieniem do inwestycji. Bedzie to najtansze i najlepsze rozwiązanie.

Opowiem 2 znane mi sytuacje.

1. Facet chciał wybudować się "w granicy". (teraz jest to prawie niemożliwe,
ale to było pare lat temu ...) Sąsiad się nie zgadza. Spotkali się przy piwku,
uzgodnili warunki rekompensaty (pieniadze + zamiana na tyłach działek). Wszyscy
zadowoleni.

2. Inny chciał wybudować mały zakład rzemieślniczy. Procedura podobna. Wszyscy
zadowoleni.

Prywatni właściciele jakoś się dogadują, a miasto nie potrafi?
tego właśnie nie rozumiem. I przeciwko takim sposobom załatwiania spraw
stanowczo protestuje

[pan.nikt]

Przykro mi, ale jak obserwuje działania tego pana, to ani Pan Bóg, ani diabeł
się z nim nie dogada.

I zapewniam Cię, że również prywatnie są ludzie, z którymi dogadać się nie
idzie.
NIE, Bo nie to często cała odpowiedź jaką można usłyszeć.
I wiem, coś na ten temat, bo takiego jednego chama przerabiałem.
Nawet nie był moim bezpośrednim sąsiadem, ale ciągle coś mu ie pasowało.
Jak wchodził do UM, to urzędnicy ucikali po kątach, bo wiedzieli, ze znów
przyszedł się skarżyć na jakigoś sąsiada. A posunął sie nawet do ściągnięcia
na mnie policji. Chłopaki przyjechali szukac blachy. Pytam jakiej, a
oni "niewiadomego pochodzenia". A, że akurat, rzeczywiście kupiłem kilkanaście
ton stali, pytam ich "co wy tacy szybcy jesteście (stal jescze była na
samochodzie), to wyjasnili mi, że mieli obywatelskie doniesienie.
Skończyło się na tym, że nie musiałem sprawdzać zgodności dostawy wg faktury.
Zrobiła to za mnie policja.

Nie zmienia, to faktu, że są chamy, na których "nie ma silnych", albo inaczej,
na ich widok "ręce i nogi, a nawet coś więcej opada".

tez nie lubie swoich wszystkich sasiadów

[Gość: ja]

jeden naslal na mnie municypkow. Palilem ognisko. Sprawdzili ze spalam tylko
produkty organiczne - galezie liscie itd. i pojechali. Wszystko zgodnie z
prawem.
Sasiad wiecej juz nie dzwoni w takich sprawach, albo municypki maja go w nosie
i nie przyjezdzaja.
Wiedzac o tym ze mam takiego a nie innego sasiada z gory zakladam ze nalezy
dolozyc wszelkiej starannosci by wszystko w papierach sie zgadzalo, bo z gory
zakladam ze kazdy blad zostanie mi wytkniety. I wtedy pretensje nalezy miec do
samego siebie, a nie do sasiada, za to ze skorzystal z okazji ...
Dlatego nasza zlosc powinna sie kierowac w strone Urzedu a nie Obywatela.
Dlaczego plan został wywolany dopiero w 2005? Przeciez gdyby plan był uchwalony
to wszystko byłoby dużo łatwiejsze. To Urząd nieprawidłowo przeprowadza proces
inwestycyjny. Skoro ta linia jest taka ważna to należy dochować szczególnej
staranności by nie było uchybień.
Nie ma tutaj winy Pana Bakowskiego. Postąpił prawidłowo. Ja nie znajduję
żadnego powodu by miał zrezygnować z przysługujących mu praw. W gruncie rzeczy
występuje on w imieniu wszystkich pomijanych w procesie decyzyjnym obywateli.

Ja uważam, że zamiast omijać Pana Bakowskiego w procesie projektowo-
urbanistycznym należy go uszanować i sprobować zrozumieć. Być może niektórzy z
Was woleliby sprzedać tą działeczkę, być może niektórzy z Was woleliby wejść w
spółkę z sąsiadującym domem towarowym. Ale. na szczęście mamy wolność. I
właściciel może w granicach prawa zrobić z działką to na co ma w danej chwili
ochote. Ewentualny Plan Miejscowy mógłby ograniczyć możliwości właściciela
nieruchomości. Mógłby, ale nie ma tego planu i nie wiadomo kiedy będzie bo
przeciez mamy rok wyborczy ...

Nie mogę patrzeć na nagonkę na Pana Bąkowskiego. On korzysta tylko ze swoich
praw. Uważacie że prawo jest złe? Wybraliśmy jesienią takich posłów a nie
innych. Okazuje się, że na poprawianie prawa nie mają czasu, bo przecież są
ważniejsze sprawy

Pozdrawiam

[pan.nikt]

1.Tak,mamy pretensje dourzędników, że nie potrafią na gruncie prawa poradzić
sobie z chamem. Mamy pretensję, że podkładają się na cios jak nieprzytomne
dzieci.

2. Tak, przepisy w zprawie realizacji inwestycji są złe.
Tylko, że to nie wina tego rządu. Od 16 lay may ponoć w Polsce demokrację i
przez te lata, te rządy, nie dość, śe nie naprawili, to jeszcze popsuli te
przepisy. Napisałem kiedyś o lobby właścicieli cennych nieruchomości. Lobby
bardzo silnym w sejmie. Napisałem, że w mętnej wodzie łatwiej ryby łowić.

Mam nadziehję, że ten rząd, zgodnie z obietnicami temat uporządkuje.
Ale nie wymagaj cudów. "Nie od razu Kraków zbudowano". Dopracowanie projektó
dużych zmian jednak "chwilę" musi trwać.

[lucyferciu]

pan.nikt napisał:

> 1.Tak,mamy pretensje dourzędników, że nie potrafią na gruncie prawa poradzić
> sobie z chamem.

Panie nikuś jakbyś miał odrobinę szacunku dla prawa, to zapewne byś wiedział,
że Bąkowski jest na prawie. Co prawda, być może, jest to działanie nieetyczne ,
ale czy to upoważnia nas do nazywania kogoś chamem tylko dlatego, że działa
zgodnie z prawem powszechnie obowiązującym?


> Mamy pretensję, że podkładają się na cios jak nieprzytomne dzieci.

Bąkowski jest nie pierwszy i zapewne nie ostatni, któremu się "podkładają".


> 2. Tak, przepisy w zprawie realizacji inwestycji są złe.
> Tylko, że to nie wina tego rządu. Od 16 lay may ponoć w Polsce demokrację i
> przez te lata, te rządy, nie dość, śe nie naprawili, to jeszcze popsuli te
> przepisy. Napisałem kiedyś o lobby właścicieli cennych nieruchomości. Lobby
> bardzo silnym w sejmie. Napisałem, że w mętnej wodzie łatwiej ryby łowić.

Jeżeli w takiej tonacji napisałeś, nie używając żadnych argumentów
merytorycznych, to nie dziwię się, że twój głos nie był słyszalny


> Mam nadziehję, że ten rząd, zgodnie z obietnicami temat uporządkuje.

Tak, tak. Tylko, że on cały czas jeszcze obiecuje


> Ale nie wymagaj cudów. "Nie od razu Kraków zbudowano". Dopracowanie projektó
> dużych zmian jednak "chwilę" musi trwać.

Tylko, że ta chwila to już trwa i trwa. Jakby czas stanął w miejscu:( Poza tym
rozpartywanie tego w kategorii cudów jest w ogóle nieuzasadnione. To jest nic
innego, jak tylko zwykła, codzienna praca parlamentarna.

[r0bur]

Nie rozumiesz. Pozwolenie na budowe i tak jest sprawdzane i weryfikowane, czy
było wydane zgodnie z prawem, czy nikt go nie "obszedł". Ja to wiem, jestem
praktycznie absolwentem gospodarki przestrzennej. Uwież mi, błąd by wyszedł,
prędzej czy później. Nie próbuj powiedzieć mi, że Bąkowski ma jakieś "wtyki" w
magistracie, i wiedział, ze szykuje sie pozwolenie z błędem, dlatego
oprotestował decyzję na "wszelki wypadek".
Dziś można zgłosić zażalenie na wszystko. Aby tylko było konstruktywnie poparte
jakimś dowodem. Tak to już jest z panem darkiem. Protestuje dla zasady, nie dla
swojego, a tym bardziej dla dobra miasta.

Przepraszam koledzy, że wtrącę

[lucyferciu]

Ale widzę, że Wam póściły lekko nerwy.

Fakty są następujące:
- działka na której przebiega linia tramwajowa graniczy z działką Bąkowskiego i
w myśl art. 28 KPA jemu przysługuje statust strony postępowania,
- zgodnie z art. 10 i 73 KPA strona ma prawo do czynnego udziału na każdym
etapie postępowania, a przed wydaniem decyzji umożliwić jej wypowiedzenia się
co do zebranych dowodów i materiałów,
- strona ma prawo odwołania się do organu II instancji, tu Wojewoda.

Jeżeli nie zapewniono jemu czynnego udziału w całym postępowaniu, to jak
najbardziej odwołanie z punktu widzenia formalnego jest zasadne. I ten pan z
tego skorzystał. Oczywiście, chyba prawdopodobnie tylko po to, aby utruć
miasto. Bo żadnego rozsądnego uzasadnienia tu nie widzę. Jedyne rozstrzygnięcie
Wojewody jakie może być, to tylko uchylenie decyzji i przekazanie organowi I
instancji do ponownego rozpatrzenia. I myślę, że tu o to chodzi. A błąd ów
wyniknąć mógł tylko z niedbalstwa osoby w UM, która nie dopilnowała procedury.
Mówienie tutaj o celu publicznym i ewentualnym jego wywłaszczeniu nie znajduje
uzasadnia w obecnym stanie prawnym. Gdyż, aby można wywłaszczyć kogoś w celu
realizacji celu publicznego (te wymienione w art. 6 ustawy o gospodarce
nieruchomościami), to ten cel publiczny musi być zapisamy w miejscowym planie
zagospodarowania przestrzennego. A takowy plan dla Wiosny Ludów jest dopiero
sporządzany

www.city.poznan.pl/mim/strony/publikacje/pages.html?co=list&id=3842&ch=4082&instance=1017&lang=pl


Przepraszam za moje przemądrzanie się:((
Lucyferciu

Hehe, oczywiście "byka" zrobiłem - p"ó"ściły:((

[lucyferciu]

No wiecie jak powinno być, nie?:))) Ale i pora nie sprzyja już do
ortograficznego myślenia:(((

[piotrkat]

To ciekawe! A ponoc pod budowe osiedla przy drodze Dębińskiej jest juz
pozwolenie.

[Gość: zulu]

Boże,jak to jest możliwe,żeby jeden człowiek trzymał w szachu 600-tysięczną
społeczność?Indolencja i niekompetencja Prezydenta?Nazwisko p. B.nie schodzi od
lat.Chciałbym widzieć jego "działalność" przy budowaniu tunelu w Bostonie jaki
odniósł by skutek.W amerykańskiej demokracji by dostał po jajach.Bo tam są
rzeczy nadrzędne.Komuna też by mu dała w d...Szkoda.że nie pomyślała w swych
planach.Dzisiaj by była musztarda..A Kupiec jest dla mnie symbolem
chorej,patologicznej demokracji.

Radni PiS do roboty..

[Gość: aaa]

Zróbcie natychmiast jakąś burze mózgów z bąkowskim i tym od stadionu szyca,
może da się coś wymysleć, wojewoda też chętnie pomoże. Trzeba szybko
powstrzymać budowę tej trasy a w następnej kolejności zburzyć kupca i postawić
na nowo szczęki z których będzie kwitł handel sznurowadłami i czajnikami.