Turyści zagraniczni lubią Poznań

[musaszi]

Oj.. jakies dziwne sa te dane, albo dziennikarz sie nie przylozyl. Do Wroclawia w 2005r. przyjechalo ponad 1 mln turystow i pod tym wzgledem byla to liczba porownywalna z Gdanskiem. Jesli chodzi o Krakow to 1,1 mln jest liczba bardzo zanizona....wrecz nieprawdopodobnie niska. Do Poznania tez na pewno przyjechalo duzo turystow, ale nie wierze aby bylo ich wiecej niz Gdansku czy Wroclawiu...po prostu zabrakloby miejsc hotelowych.

proponuje ten link (Instytut turystyki)
www.intur.com.pl/korzystajacy3.htm
albo na stronie GUS
www.stat.gov.pl/dane_spol-gosp/warunki_zycia/turystyka/2004/index.htm i tam Ruch graniczny w 2004r.
Dane za 2004, ale w 2005 byl wzrost....

[Gość: Robin]

Może te dane są dziwne, ale pochodzą z Instytutu Turystyki a mówią roku 2005,a
nie 2004, na który Ty się powołujesz i dziennikarz tych danych nie wymyślił.
Też możesz zajrzeć na te dane na stronie IT. A co do miejsc hotelowych to w
Poznaniu jest ich więcej niż we Wrocławiu i Gdańsku. Wystarczy porównać choćby
dane z ofert na Euro 2012.

[Gość: musaszi]

A moglbys wkleic link? To samo odnosnie miejsc hotelowych.. ja znalazem to, ale znowu za 2004:

www.stat.gov.pl/urzedy/poznan/publikacje/rocznik_woj/kultura_turystyka/05w12_08.pdf
www.stat.gov.pl/urzedy/wroc/publikacje/rocznik_woj/kultura_turystyka/05w12_12.pdf
Faktycznie w Poznaniu jest wiecej hoteli niz w Gdansku.

[Gość: timi]

Ale nie patrzcie na Gdansk jak na jedno miasto, ale na cala aglomeracje trojmiejska... Watpie by do Poznania przyjechalo wiecej turystow niz do Wroclawia czy Trojmiasta... Zwlaszcza, ze jak autor artykulu przyznal - poznanscy turysci nie sa zainteresowani zwiedzaniem. A do Gdanska i Wroclawia, przyjezdza duzo turystow ze wzgledu na historie itp. A spotkania biznesowe w tych miastach tez sa pewnie nie mniej liczne... cos to naciagana ta cala statystyka...

Liczmy pieniądze, nie klientów

[Gość: LMB]

> spotkania biznesowe w tych miastach tez sa pewnie nie mniej liczne

Dokładnie. Mnie też ta statystyka zaskakuje, ale fakt jest tak, że klientów
biznesowych jest wielu, ale ich nie widać. To, że nie zwiedzają, nie szkodzi w
ogóle. Ważne, że zostawiają dużo więcej gotówki od klientów "autobusowych".

> cos to naciagana ta cala statystyka...

Co wyczytaleś z tych linków, bo mnie się otwiera jakaś zbiorcza statystyka (dla
całej Polski?)

Przy okazji, profesjonalizm polskiej organizacji "facilities as of 31 vii". Co
to jest 31 vii?

[Gość: rk]

W Gdansku istnieje kilkadziesiat bylych domow wczasowych (hotelowy poziom)
roznych centralnych instytucji i bylych zjednoczen spelniajacych obecnie role
hoteli a ktore nie sa uwzgledniane w statystykach hotelowych . Napewno ogolna
ilosc miejsc noclegowych jest wieksza w Gdansku niz w Poznaniu. Przeciez
urlopowicze kiedys przyjezdzali i nadal przyjezdzaja nad morze i mieszkaja w
tych wlasnie domach a nie w hotelach. W ostatnich latach to sie zmiena i po
remontach przeksztalcane sa one na hotele.

Wrocław pobity? Przez Poznań? To jakiś głupi żart.

[Gość: wit]

[Gość: pyra III]

Znowu jakiś wrocławiak...A co w tym dziwnego??? Zawsze byliśmy od Wrocławia
lepsi!!! To normalne!!! Lepsi we wszystkim!!! Pozdrawiam

Błąd! Nie Wrocławianin jeno Katowiczanin!

[Gość: wit]

I to z dużej litery!
"Lepsi we wszystkim" brzmi jak "w niczym". Konkrety proszę!

[Gość: LMB]

Goście przyjeżdżający na targi nie koniecznie będą widoczni na ulicy;ponadto
wydają więcej pieniędzy.

Wrocław pobity? Przez Poznań? To jakiś głupi żart!

[Gość: wit]

Pomińmy zatem gości targowych. Ile przyjeżdża ze względu na samo miasto?

[Gość: Pit]

Po pierwsze zwródźcie uwagę, iż w artykule napisano o turystach zagranicznych.
We Wrocławiu i w Gdańsku ogółem z pewnością więcej jest turystów, zwłaszcza tych
zwiedzających. P-ń jak na razie to w przeważającej większości turystyka
biznesowa, wszak osoby takie wydają nawet 6x więcej niż przeciętny zwiedzający,
nie mniej jednak nie jest to samo. Nie oszukujmy się dla zwiedzających stolica
Wlkp nie jest tak atrakcyjnym miejscem jak Wro, Gda, Waw czy Krk, przy obecnej
polityce włodarzy raczej szybko nic się nie zmieni w tej materii.

[Gość: musaszi]

Mi chodzilo tylko o rzetelnosc danych. Bardzo czesto dziennikarze nie
przykladaja sie do swojej pracy i pisza "po lebkach". W 2004 r. we Wroclawiu
bylo 2 razy wiecej zagranicznych turystow niz w Poznaniu. Jezeli prawda jest to
co napisal dziennikarz to Poznan zaliczyl 500% wzrost w ciagu roku...a Wroclaw
musial stac w miejscu (bo juz w 2004 bylo tam ponad 400tys zagr. turystow).
Jezeli z kolei prawda jest te 500% to Poznan powinno sie okrzyknac tygrysem
turystycznym Polski. Nie trzeba sie o nic wyklocac tylko popatrzec na dane
GUSu...

Link do danych

[Gość: LMB]

> Mi chodzilo tylko o rzetelnosc danych. Bardzo czesto dziennikarze nie
> przykladaja sie do swojej pracy i pisza "po lebkach". W 2004 r. we Wroclawiu
> bylo 2 razy wiecej zagranicznych turystow niz w Poznaniu.
[...]
> Nie trzeba sie o nic wyklocac tylko popatrzec na dane GUSu...

Jakiś link? Dziękuję.

[Gość: Pit]

Szukasz winego w złym miejscu, to nie dziennikarz jest nierzetelny, bo niby
dlaczego? Opisał to co opublikował instytut turystyki, i z tymi danymi należy
polemizować a nie z osobą, które przelała je na papier.

To dobrze.

[Gość: LMB]

> Nie oszukujmy się dla zwiedzających stolica
> Wlkp nie jest tak atrakcyjnym miejscem jak Wro, Gda, Waw czy Krk, przy obecnej
> polityce włodarzy raczej szybko nic się nie zmieni w tej materii.

A powinna? Przecież sam piszesz, że biznesowy gość wydaje kilka razy więcej.
Przecież nie chodzi o to, ilu turystów przyjedzie, a ile pieniędzy w całości
zostawią.

[Gość: djo4]

łódz nie dopracowana jesacze tak bardzo jak piekny poznań ale idzie do
przodu:)))

[Gość: Pit]

> A powinna? Przecież sam piszesz, że biznesowy gość wydaje kilka razy więcej.
> Przecież nie chodzi o to, ilu turystów przyjedzie, a ile pieniędzy w całości
> zostawią.

Oczywiscie,że tak, z prostej bardzo przyczyny, zwykli zwiedzający przyczyniają
się do wielkiej popularyzacji miasta na arenie krajowej i biznesowej. Dobrze
wyrobiona opinia owocuje kolejnymi zainteresowanymi, i w ten oto sposób tworzy
się łańcuszek. Gość biznesowy mimo, iż środków finansowych zostawia więcej
interesuje się tylko finansami i biznesem (w zdecydowanej większosci).

[Gość: Pozhoga]

Wg mnie jest tak:

(1) Dane dziennikarza są za 2005 rok, a nie za 2004 rok.
Niestety, dziennikarz nie podaje źródła swych danych
(przynajmniej ja go nie wypatrzyłem).

(2) Dane dziennikarza za 2005 rok dla Krakowa są zbieżne
z danymi za 2004 rok dla tego miasta z Twojego linku
do Instytutu Turystyki - tabela 8.12 (innymi słowy wygląda
na to, że w 2005 roku w Krakowie nie nastąpił istotny
wzrost liczby turystów). To przemawia za wiarygodnością danych
dziennikarza w ogóle.

(3) Dane dziennikarza dla Poznania za 2005 rok są znacznie
wyższe niż dane dla tego miasta za 2004 rok (wzrost z 400
tys. na 700 tys. osób). Tak duży wzrost wydaje mi się
podejrzany, to przemawia przeciw wiarygodności danych
dziennikarza. Jednak bardzo duży wzrost jest także w przypadku
danych dla Warszawy (z tych samych źródeł: z niecałego 1,5
mln do 2,3 mln !).

(4) Zwracam uwagę, że mowa jest o turystach każdego
rodzaju i bez problemu można sobie wyobrazić, że Poznań ma
znacznie mniej turystów wypoczynkowych niż np. Gdańsk, ale
znacznie więcej biznesowych.

(5) Na danych GUS nie można się opierać - nie dotyczą
przedmiotu rozmowy. Co prawda rekomendujesz korzystanie
z Działu III, którego nie mogę ściągnąć, ale sądząc po
tytułach adekwatny do przedmiotu rozmowy jest Dział II.
Niestety, dane tam zamieszczone dotyczą w zasadzie wyłącznie
województw, a jedyna statystyka mówiąca o miastach
to ta z liczbą miejsc noclegowych. Nota bene, podważa ona
Twoje twierdzenie, jakoby w Poznaniu zabrakło miejsc noclegowych
dla takiej liczby turystów jak we Wrocławiu: akurat bowiem z danych
GUS wynika, że liczba obiektów i miejsc noclegowych w obu
miastach jest wręcz idealnie równa !

(6) Na marginesie: niech mi ktoś wytłumaczy różnicę pomiędzy
liczbą osób korzystających, a liczbą noclegów udzielonych
(Tabele 8.12 i 8.13 z danych IT: liczby są totalnie inne).

Pzdr,

Dane za 2004

[Gość: musaszi]

5) tak, chodzilo o dzial II. Moj blad. Wedlug niego korzystajacych z
turystycznych obiektow noclegowych w 2004 bylo:

Gdansk-Gdynia-Sopot: 561705 (ogolem) w tym 205743 (zagr.)
Krakow: 1042537 (ogolem) w tym 591463 (zagr.)
Poznan: 402608 (ogolem) w tym 166974 (zagr.)
Wrocław: 542241 (ogolem) w tym 194698 (zagr.)

Mysle,ze te dane sa adekwatne, poniewaz uwzgledniaja stopien wykorzystania
hoteli (kolejne slupki dostepne pod podanym wyzej linkiem tylko w Dziale
nr.II). Miejsc w hotelach poznanskich nie zabrakloby oczywiscie, ale mialyby
najwiekszy wspolczynnik wypelnienia w kraju.

6) Roznica jest taka, ze ktos mogl sie zatrzymac kilka dni i wtedy
klasyfikowany jest jako 1 turysta, ale liczba noclegow moze byc wieksza.

[Gość: Pit]

warto zwrócić uwagę na informację, która została zawarta w treśli artykułu, że
duża część turystów nocuje pod Poznaniem

[Gość: musaszi]

To prawda. Jesli chodzi o podregiony to w podregionie poznanskim turystow
zatrzymuje sie znacznie wiecej (prawie 400tys), natomiast w podregionie
wroclawskim (niecale 100tys). Byc moze dziennikarz pomylil miasta z
podregionami ..nie wiem jak daleko siegaja podregiony. Te dane rowniez mozna
znalezc pod linkiem ktory przedstawilem wyzej.

[Gość: hehe ale bzdury!!]

Nie wiem skad bierzecie taki statystyki, ale jakby byly prawdziwe bylby to
najwiekszy boom w historii turystyki. Niestety prawda jest taka, ze ani
Wielkopolska nie jest tak tlumnie odwiedzana, bo nie jest atrakcyjna w
porownaniu z innymi regionami (wyprzedzaja ja: malopolskie i mazowieckie, potem
zachodniopomorskie, dolnoslaskie i pomorskie) ani tez Poznan nie jest zadna
atrakcja turystyczna na skale miedzynarodowa (wiecej turystow zagranicznych w
odwiedza w kolejnosci: Warszawe, Krakow, Wroclaw, Szczecin i Gdansk. Nastepnie
dopiero Poznan i to 2/3 tego co w np. w Gdansku). A do tego w artykule wymienia
sie Łódź, która we wszelkich zestawieniach ma najgorsze wskazniki turystyczne
ze wszystkich polskich metropolii. Zaswiadczam, ze tak jest bo badam to
zawodowo, jako pracownik AE. pozdr.

[Gość: krakus]

też mnie to rozśmieszyło - jakby Kraków miał tylko o 50% więcej turystów niż Poznań, to nie byłoby problemu, że właściwie każdego dnia (a jeszcze "sezon turystyczny" nie w pełni) ten niby największy plac Europy jest pełen ludzi.

Czy poznański rynek będzie dzisiaj przez cały dzień pełen ludzi, nie tylko w samo południe? Czy idąc dziś św. Marcinem połowa spotkanych ludzi to będą obcokrajowcy?

Ech, ta poznańska gigantomania. Niedługo napiszą, że Ławica to największy regionalny port w Polsce (a nawet Wrocław w tym roku wyprzedzi Ławicę).

TAk Łódż jest lepsza od Gdanska:):)

[Gość: wow]

Tak w Lodzi jest wielki port lotniczy i morski. Jakas paranoja. Rozumiem moze
sie spierac Wroclaw i Poznan. Ale zeby Gdansk z tylu za Lodzia. Tak Instytut
Turystyki jest znany juz z tego instytucja, z tego ze biora dane z sufitu.
Zastanowcie sie czy mozliwe jest zeby Gdansk gdzie nad moze zwala caly ogrom
turysto, maja ogromna ilosc polaczen, przyplywaja promy ze skandynawii i Lodz,
z calym szacunkiem dla niej, do ktorej ciezko dojechac autem i pociagiem.

:)

[Gość: musaszi]

nie trzeba sie o nic spierac. .te dane sie kupy nie trzymaja.

hotele

[Gość: Arek]

www.e2012.org/pl/4.html
co do liczby hoteli i mijsc polecam link:) można wybrac dowolmne maisto z tych starających sie o Euro.

Ale jaja ! [O/T]

[Gość: Pozhoga]

"Kraków stolicą polskiego humoru bo występują tam [ktoby pomyślał ?]
kabarety." No tak, to rzeczywiście główna atrakcja Krakowa.

"Warszawa leży na przecięciu szlaków komunikacyjnych (...) z północy
na południe kontynentu". Ciekawe jaki to transeuropejski szlak komunikacyjny
biegnie przez Warszawę z północy na południe ?

"Jedną z atrakcji Wrocławia jest Panorama Racławicka" No tak - to ma
rzeczywiście wielkie znaczenie dla zagranicznego miłośnika piłki nożnej.

"Chorzów wchodzi w skład aglomeracji śląskiej, która posiada najwyższy wskaźnik
gęstości dróg i linii kolejowych w kraju" - jak wyżej - co to ma kurna do rzeczy ?

Co za jełop pisał te "wizytówki" polskich miast ? Całe szczęście, że Poznania
i Gdańska nie zepsuł.

I teraz największa granda. Wg tej strony stan stadionu w Warszawie (nie wiedzieć
czemu zwanego "Narodowym" - wszak ten jest w Chorzowie) jest, cytuję, "planowany
do REMONTU". G... prawda: jego trzeba zbudować od nowa, a nie remontować.

Pzdr,

[Gość: rk]

Wg zgloszonych ofert noclegowych -stan 2004 - poszczegolne miasta w obrebie 75
km posiadaly nastepujace ilosci miejsc:

Wroclaw 17.000 w tym 62 hotele +domy turystyczne i inne
Krakow 23.000 w tym sam Krakow 15.000 hotele,domy studenckie inne
Poznan 22.000 hotele + inne
a teraz uwaga czym dysponuje Gdansk na 2004
Gdansk 90.000 w tym 95 Hoteli domy wczasow ,studenckie i inne
do tego dochodza indywidualne apartamenty wynajmowane dla turystow
w sumie 300.000 miejsc . W 2012 roku Gdansk bedzie mial baze noclegowa
najwieksza w Polsce o ilosci 435.000-450.000 miejsc noclegowych.
Zadne miasto nie przeskoczy Gdanska i Trojmiasta

[Gość: OvO]

10 lutego w Gazecie Wyborczej napisano: "Ponad milion obcokrajowców odwiedziło
w 2005 roku Wrocław. Więcej od nas zagranicznych turystów przyjęły tylko Kraków
i Warszawa"

[Gość: aha!]

Jacyś to dziwni turyści, którzy niczego nie zwiedzają. W takim razie nie
turyści, tylko przyjezdni, w delegacji itd. itp. Ilu prawdziwych turystów
przyjeżdzą do Wrocławia czy do Gdańska, to widać gołym okiem. A w Poznaniu nie.
Może otoczenie dworca gł. i Targow ich odstrasza? I nic nie pomogą dziwaczne
projekty budowy zamkow gargamela, disnejowskich murów obronnych i szlaku
cesarskiego (??? - ku czci niejakiego Wilusia chyba, bo żaden Otton po
śródmieściu Poznania nie chodził. Chyba, że ktoś ma kompleks Traktu
Królewskiego w stolicy czy Drogi Królewskiej w Gdańsku. Ale na kompleksach
daleko się nie ujedzie. Nie może to byc poznański szlak turystyczny, po prostu?

[Gość: werty]

Wcale się nie dziwię, że lubią Poznań. Spójrzcie ...

czestochowa.toplista.pl/?we=jaskier