Wielkopolska bez dróg ekspresowych?

[hektor_wektor]

Myśle, że Poznań i Wrocław mógłby się mocniej postarać o tę drogę ekspresową.
Wspólna walka na pewno da większe rezultaty. Wro. będzie miał szybki dojazd do
A2, a Poznań do dynamicznie rozwijającego się Wrocławia. Cóż jeszcze można
dodać, same plusy.


h_w

Wielkopolska bez dróg ekspresowych?

[harry1003]

Hańba!!!Zemsta ,zemsta,zemsta- to słowo leży jak ulał na Pisie.
Fatalna sprawa,róbcie ludzie co możecie,aby się przeciwstawić tej decyzji.
Właściciele firm wielkopolskich,P.Kulczyk,posłowie,cenieni Wiekopolanie
PRZECIWSTAWCIE SIĘ TEJ DECYZJI - WALCZCIE!!!!

wielkopolanie jesteście zbiorem zarozumialców!!!!

[Gość: awz3]

Wasz charakterek oddaje afera w Osrowie wielkopolskim z żóltaczką. Jeśli od
89r. wszystkie pieniądze na drogi szły na część zachodnią to było dobrze,
jeśli z CBC województwa zachodnie dzięki sąsiedztwu NRD dostają od 89r. 10-
krotnie więcej!!!!!! od wschodnich to dobrze, jeśli autostrady buduje się od
strony zachodniej to dobrze. Najuczciwsi Polacy to przedstawiciele pyrlandi
Kulczyk, Niezgoda, Świtalski, Fibak, Stokłosa,posłanki Beger i łybacka oraz
posłowie Szejnefeld,dzikoski,lipiński,Grzyb i Kalemba. Gratulacje Koszliniak

[garym]

Gość portalu: awz3 napisał(a):

> jeśli autostrady buduje się od
> strony zachodniej to dobrze.

Buduje sie od strony zachodniej gdyz z Europa Zachodnia mamy najwieksza wymiane
towarowa i turystyczna. Porownaj sobie ilu Polakow jezdzi na wakacje do
Chorwacji, Hiszpanii, Austrii i Wloch, a ilu na Ukraine, Bialorus, Litwe i do
Rosji. Drogi na wschodzie sluzylyby glownie kierowcom z innych krajow. Ponadto
gestosc zaludnienia i potencjal gospodarczy w czesci zachodniej sa wieksze niz
we wschodniej

[Gość: LC]

Drogi buduje się tam, gdzie jest największy ruch czyli największymi miastami
jak Poznań-Wrocław

Postawcie pomnik w Poznaniu Kluczykowi!!!!!!!!!!!!

[Gość: awz3]

Mieszkać w Kluczykowie to wstyd i hańba. Koszaliniak

[garym]

ot idiota,
tu walcza mu o polaczenie jego miasta z reszta Polski przez S11, a on jeszcze
bluzga na nich. Niech zgadne, zapewne jeszcze wspierasz powstanie bekartowatego
wojewodztwa srodkkowopomorskiego.

[Gość: liberał]

Mieszkać w koszalinie to wstyd i poruta!!! Takie zadupie... A z Pana Kulczyka
jestem dumny. Tez chcialbym mieć taką głowę do interesów.

Aha dla Ciebie chamie też Pan Kulczyk a nie Kulczyk!!!

do awz3

[kinjiru]

idiota się znalazł

czysty bezsens

[Gość: szary]

To nie uczą tam tych decydentów geografii i dodawania (np. liczba mieszkańców
Poz. + Wroc. albo Poz. + Śląsk/Zagłębie? albo potencjał gospodarczych tych
miast i regionó? Przecież S5 i S11 są niezbędne dla klku milionów ludzi, jeśli
slalom między tirami i dziurami na 11 czy 5 miała by to byuć kara za głosowanie
na Tuska w ostatnich wyborach to ręce opadają.

Wielkopolska bez dróg ekspresowych?

[Gość: kierowca]

Panie POŚLE porównanie term maltańskich z drogami ekspresowymi jest komiczne.
Nawet trudno to komentować. A co do swojego rodzaju wendetty to niestety trudno
oprzeć sie takiemu wrażeniu. Smutne...

[budrys77]

No cóż - najwidoczniej dla kaczystów obszar na linii Białystok - Lublin -
Rzeszów ma większy potencjał rozwojowy i większe zaludnienie niż Wrocław -
Poznań -Bydgoszcz - Koszalin. Kara za wynik wyborów???

skandal

[Gość: Polska bez debili]

posel libicki mowi co mu partia nakazuje zatem niestety glupoty gada.
wychylic sie nie moze a region cierpi
a co do przeslanek decydentów to bez komentarza, szkoda czasu na rozmowy o
rzeczach oczywistych,
nienawisc pisuarów zaślepia.

[Gość: Lubelak]

1. Tu nie chodzi o potencjał rozwojowy, tylko o wyrównywanie różnic
regionalnych.
Pieniądze na drogi ekspresowe pochodzą z funduszy UE (dofinansowanie do 75%), a
UE wymaga, by ralizowane były projekty które zwiększą potencjał Polski
Wschodniej i dostosują ją do standardów UE (zmniejsza różnice regionalne w
Polsce). I tak jest i będzie, czy komuś się to podoba lub nie. To nie państwo
polskie płaci za drogi, tylko UE - i ona współdecyduje o priorytetach. Chyba
już czas, aby sobie coś o tym poczytać.

2. Zapraszam na drogę Białystok-Lublin-Rzeszów-Słowacja. Wtedy nie
wypisywalibyście takich bredni. Jest to nerw komunikacyjny Polski Wschodniej i
Europy Wschodniej.Droga ta (jako najkrótsza i najtańsza do wybudowania) ma
łaczyć Kraje nadbałtyckie - Polskę - Słowację -Wegry -Rumunię i dalej całe
Bałkany.Z dużym szacunkiem, ale jest 1000 razy wazniejsza dla Europy (która za
nią zapłaci)od jakiejś drogi Poznań-Wrocław.

[krystian10]

Na wyrównywanie szans są zupełnie inne fundusze i te ściana wschodnia dostaje
cały czas, pieniądze, które zabrano na droge nr5 pochodziły z funduszy, którymi
dość swobodnie może dysponować pisowska administracja i dlatego zmieniła już
uchwaloną decyzje. Jest to ewidentny pstryczek w nos dla Wielkopolski za
niegłosowanie na pis.

[Gość: nieznawca]

aby uzyskać dofinansowanie z funduszy unijnych trzeba mieć kompletną
dokumentację, a tym czasem - miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,3597161.html
- okazuje się, że dokumentacja dopiero powstaje. dlaczego tak się stało, kto za
to odpowiada - oczywiście marszałek i jego urzędnicy. miasto poznań też się
opóźnia ze studium. zamiast przyspieszyć te prace - opóźnia je. efektem będzie
brak przydzielenia większej ilości dotacji z funduszy unijnych na rozwój miasta,
a te które zostaną pozyskane, wykorzysta się dla błahych i niespójnych celów.
kto jest winien - prezydent i jego urzędnicy. a tak poza tym drogi te powinny
być zrobione 17 lat temu.

[sztuk6mistrz]

proszę mi wyrównać różnice rozwojowe - mam 180cm, a chciałbym grać jako
podkoszowy i mieć 210cm. Jeśli chcesz zwiększać potencjał swojego regionu
kosztem regionów, które mają wiekszy wkład do PKB, to tak jakbyś chciał swoją
Syrenkę naprawić częściami z Mazdy, przy okazji ją unieruchamiając.
Natomiast pkt.2 twojego wywodu to już kompletna bzdura. Tam jest ruch
regionalny, natomiast trasa zachodnia to część układu pan-europejskiego. Już nie
wspomnę o strategicznym dla Polski połączeniu Śląska z portami, potencjale
choćby samych tych dwóch miast w porównaniu do Lublina, Rzeszowa, Białegostoku,
Suwałk razem.

[Gość: M]

Ruch lokalny to trasa z Płw. Bałkanskiego do Estonii? Powodzenia.

[Gość: M]

Aha, wg Eurostat Dolny Slask ma PKB na mieszkanca o 18% wyzsze od Podlasia i o
40% nizsze chocby od zachodniej Grecji (Dytiki Ellada), czy jestes pewien ze
rozsądne jest porównanie syrenki z mazdą?

[sztuk6mistrz]

dlatego nie porównywałem z Volvo które jest we Wrocławiu produkowane, lub
Volswagenem z Poznania; co jest produkowane w Lublinie - Lublin?

[sztuk6mistrz]

zdecydowanie tak, już widzę te tabuny rumuńskich tirów zaopatrujące estońskie
miasta w makrele. To są faktycznie tuzy gospodarcze.

[budrys77]

sztuk6mistrz napisał:
> zdecydowanie tak, już widzę te tabuny rumuńskich tirów zaopatrujące estońskie
> miasta w makrele. To są faktycznie tuzy gospodarcze.

Eeee, będzie to raczej fantastyczny szlak emigracyjny relacji Bałkany -
Ukraina - Skandynawia:)
Wielkopolska, Dolny Śląsk i Kujawy nie zapomną PiSowi faworyzowania swoich
mateczników politycznych.

[klasztorny]

Same bezsensowne wypowiedzi tu czytam-przypadkiem ty wszedłem

A Wrocław i Śląsk ma autostrade i jest ze sobą swietnie połączony,więc nie
wciagajcie ich w jakieś swoje gierki.Z zachodem europu również ma porzadne
połączenie /do Austrii -jak ktos tam wczesniej powiedzial nie potrzeba im
jechac przez Poznan ani nawet przez niemcy,to samo tyczy sie na zachod
Europy.Im Poznan jest do niczego nie potzrebny. Tak oględnie mówiąc prawda jest
taka ze wy chcielibyście wszystko dla siebie,to moze nie dajcie juz nigdzie
pieniazkow ani na pomorze ani na poludnie ani na wschod ,skoro uwazacie ze wy
jestescie najbardziej rozwinięci i cala produkcja jest u was(sic.).
A potrzeby zawsze bedą teraz na to potem na co innego i wszytsko dla
superrozwinietego poznania.Zabierajmy Warszawie bo Poznan ważniejszy bo tam
mieszkaja najmądrzejsi ludzie no i im sie należy. A tym ze wschodu sie nie
należy.
Tak sie składa że najbardziej dróg potrzebuje Warszawa i to we wszystkich
kierunkach.

i do budrysa tak sie składa że w pierwszej kolejności wg Twojego myślenia
powinna powstać trasa Warszawa-Kraków bo to są najwieksze miasta w Polsce,ale
jak widzisz tez taka droga nie powstaje.Więc chyba inne względy też sie
liczą.Oczywiscie pominałem ŁÓdź bo ona bedzie miec niedlugo autostrade do
Warszawy.

A ten burak ktory coś tam wyżej mówił jaki to niby mądry jest Kulczyk,to by się
w łeb stuknął-no chyba ze zna osobiście tego pana,bo za takie pieniądze jakie
on .... to i przygłup byłby mądry.Lewe interesy Millera i reszty kliki zrobily
z niego bogacza.

Nie wymagam byście to zrozumieli bo tu pewnie same dzieci.

[budrys77]

klasztorny napisał:
> i do budrysa tak sie składa że w pierwszej kolejności wg Twojego myślenia
> powinna powstać trasa Warszawa-Kraków bo to są najwieksze miasta w Polsce,ale
> jak widzisz tez taka droga nie powstaje.

Zapomniałeś chyba, że Warszawę z okolicami Krakowa połączy A1, która ma być
budowana na innych zasadach i za inne pieniądze:) My tu mówimy o trasach
ekspresowych.

Komentarz

[Gość: Vtc]

www.kurier.lublin.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=29783#komentarz

[krystian10]

Jakoś nie przeczytałem nigdzie komentarza wojewody, chyba jeszcze ne przyszły
wytyczne z warszawki i pan wojewoda nie wie co powiedzieć, przecież to nie jego
drogi. :)

[Gość: aga]

Zastanawiałam sie, czy w ogóle warto zabierać tu głos, ale nie moge się
powstrzymać;-). Trasa Poznań- Wrocław jest zapchana, jexdzi się nią fatalnie.
To prawda. 2 lata temu w ramach polskich wakacji zwiedzałam wschodnią częśc
Polski. Jechalismy z Krosna przez Rzeszów- Lublin- Białystok na Mazury. Dobrze,
że to były wakacje i nie spieszyliśmy się. TIR za TIREM, a warunki
wyprzedzania, jak na trasie Poznań- Wrocław ( ale nie wyremontownaym ostatnio
odcinku, tylko jego "starej" części). Nieopatrznie zatrzymaliśmy się w motelu
niedlaeko drogi między Lublinem a Lubartowem. Motel jak to motel- nie miał
klimatyzacji, było nam za za ciepło, próbowaliśmy otwierać okno, ale juz lepsza
do spania była ta nieznośna temperatura, niż odgłosy drogi. Jeden wielki
dochodzący z niej huk. TO NIEPRAWDA, ŻE NA WSCHODZIE KRAJU NIC SIĘ NIE DZIEJE I
JEŻDŻĄ FURMANKI. Pojedźcie, a przekonacie sie, że tam drogi też są niezbędne.
Ostatnio czytałam, że Polska dostanie z UE dodatkwoe 7 mld dolarów ( dzięki
uwzględnieniu inflacji), za kóre możnaby wybudować 1600 km autostrady o takim
standardzie, jak ostatnio otwarty odcinek A2. Więc ekspresówki dałoby się
wybudowac więcej. Problem wyłacznie w tym, co nasze państwo zrobi z pieniedzmi.
Nie mam nic przeciwko wydawaniu ich na drogi w jakimkolwiek regionie kraju- bo
one POWINNY POWSTAWAĆ WSZEDZIE! Tylko czy nie bedzie tak, że nie powstanie
porządna droga między Poznaniem a Wrocławiem, natomiast pieniądze rozejdą się
nie wiadomo na co, bo obecnie rządzący w ramach zabiegania o elektorat przed
nowymi wyborami zaczną rozdawac kolejne bezsensowne zasiłki? Nasze państwo od
lat- niezaleznie od opcji politycznej- rozwala pieniądze nie wiadomo na co albo
na bzdury. O to rozbija sie cały problem, a nie o budowanie drogi we wschodniej
Polsce. Wzywanie do budowy drogi tutaj, "bo nam sie bardziej należy", jest
głupie. Tam też mieszkaja obywatele i też chcą dojeżdżać do pracy czy szkoły w
normalnych warunkach. Też chcą inwestycji, które przy obecnym stanie dróg są
mało prawdopodobne. Chcecie, żeby wszyscy młodzi ludzie stamtąd przyjechali np.
do Poznania? I co? Wtedy będziemy narzekać, że zabierają nam miejsca pracy?

Inwestycje w Polsce Wschodniej

[Gość: głos rozsądku]

Chciałbym wyjaśnić jedną rzecz. Otóż, kilku forumowiczów posługuje się
argumentacją typu "we wschodniej Polsce te drogi ekspresowe sa o wiele bardziej
potrzebne niz w jakiejś tam egoistycznej i zapatrzonej w siebie Wielkopolsce".

Większość z nas - Wielkopolan - nie kwestionuje potrzeby inwestycji drogowych w
Polsce Wschodniej. I dlatego z planów na 2007-2013:
S-8 Warszawa-Białystok - TAK
S-17 Warszawa-Lublin - TAK
A-4 Kraków-Rzeszów - TAK

Ale juz S-19 (Międzyrzec Podlaski-Lublin-Rzeszów)to gruba przesada i dlatego
mówimy NIE, a przynajmniej NIE kosztem S-5 (Wrocław-Poznań-Bydgoszcz)

[Gość: driver]

A skąd "głosie rozsądku" wiesz, które z tych drog są bardziej potrzebne, a które
mniej ? Robiłeś jakieś symulacje rozkładu ruchu teraz i w przyszłości ? A może
tylko Ci się coś wydaje ?
Ludzie !!!! Czy wy naprawdę nie widzicie, że nie ma sensu rywalizacja między
wschodem a zachodem, północą a południem, Łodzią a Piotrkowem, itp. itd. Drogi
potrzebne są i tu i tu. Przydałaby się też solidarność nas, użytkowników tych
dróg, po to by zabierane od nas miliardy złotych trafiały na budowę i utrzymnaie
dróg, a nie dla górników czy rolników.

[sztuk6mistrz]

To taka specyficzna pisowska solidarność. Jasne, drogi są wszędzie potrzebne,
ale w sytuacji kiedy ma o tym decydować rozkład elektoratu, to przypomina mi
mentalność aparatczyków PZPR-u. Wtedy też budowano czteropasmówki tam gdzie
czuli się najbardziej pewnie, a nie tam gdzie były strajki i brak aktywu.
Druga sprawa jeśli nie ma pieniędzy na wszystkie drogi, to buduje się je tam
gdzie są naprawdę potrzebne, nie wystarczy mierzenie samego natężenia ruchu,
trzeba jeszcze ocenić rozwój regionów obecnie i w perspektywie, i tu z Suwałk
nie zrobisz Wrocławia, choćbyś tam sześć autostrad pociągną, natomiast jeśli
Wrocław nie będzie miał autostrady północ-południe to następna inwestycja
wyląduje w Czechach a nie w Lublinie, choćby ten autostradę miał - chodzi o
potencjał gospodarczy, naukowy, ludzki, usytułowanie względem innych państw.
Sorry, ale nawet bardzo lubiąc Lublin, wiem że rangę on będzie miał zawsze inną.
Dalej- ta solidarność to naprawianie Syrenki częściami z Mazdy, w ten sposób tą
ostatnią unieruchamiając.

[Gość: Rob]

Sztukmistrz błąd. Wrocław będzie miał autostradę północ-południe. Nawet dwie.
Jedna do Gdańska S8, a później A1, druga do Szczecina S3. Właśnie dlatego, że
te drogi są ważniejsze odpodła budowa S5 (na razie). Co do budowy dróg od
zachodu to jest rownież błąd myslowy. Wszystkie kraje jak budowały swoje
autostrady to zaczynały od tych prowadzących do portów. Tak było wszędzie w
Niemczech, Francji, Anglii, USA; dopiero po wybudowaniu tych budowały resztę.
Tylko u nas było inaczej i należy się cieszyć, że udało się 'przepchnąć" A2
przed A1 i A3.

[sztuk6mistrz]

Przykro ale się mylisz - perwsza autostrada które powstała we Włoszech, a muszę
ci powiedzieć, że to właśnie Włochy były prekursorem budowania autostrad, to
była trasa północ-południe, w osi półwyspu Apenińskiego, autostrady w Niemczech
zaczęto budować od zagłębia Ruhry, Berlina i Monachium

[Gość: Lubelak]

Widze że masz jakiś kompleks w stosunku do Lublina. A może kompleks mieszkańca
Poznania?
Niepotrzebnie. Mieszkasz w całkiem sensownym mieście, może troche ostatnio w
stagnacji, ale do pierwszej 10 jeszcze się załapuje.

Parę uwag:
1.Nikt wam żadnych pieniędzy nie zabrał z waszej drogi nr 5, bo ich nie
mieliście. To sa pieniądze UE.

2. Akurat Estonia jest stosunkowo rozwiniętym krajem, na pewno bardziej
przyszłościowa niż Poznań razem wzięty z Koninem, Kaliszem itp. Podobnie
Rumunia, większość miast jest o wiele większej urody niż Poznań, i nie
powiedziałbym, że odstają zbyt wiele w kontekście dochodów. Ale żeby to
zrozumieć, co się dzieje w różnych częściach Europy, jak wyglądają miasta,
drogi, itp. to trzeba się czasami ruszyć poza tą Wielkopolskę a nie wypisywać
bzdury. Zapewniam Cię, a byłem w przytaczanych krajach wielokrotnie, że
zmartwiłbyś, sie że w Wielkopolsce tak dobrze już nie jest.

3. Twoje tezy o Lublinie sa absurdalne i świadczą, co przykro mi jest
powiedzieć, o Twoim niskim poziomie intelektualnym, w tym również o braku
kultury osobistej.

Po pierwsze, w Lublinie nie robi się tylko Lublinów, a wiele innych rzeczy -
głownie z przemysłu spożywczego - zapewne znasz renomowan marki jak Lubella,
Herbapol czy Solidarność. Poza tym jest istotna róznica między naszymi
miastami: Poznań cały czas stoi przemysłem - coraz mniej dynamicznym, Lublin, o
czym się nie pisze w prasie, przyciąga coraz więcej usług. W Lublinie sa główne
centra usług bankowych dla PKO BP, Kredyt Banku oraz niedługo Pekao SA. To
Lublin przyciągnął Centrum Operacji Księgowych TP SA, które juz obecnie
zatrudnia 500 osób - a docelowo 1500. Wymieniam je celowo, żebyś wiedział, że
to właśnie Poznań z kretesem przegrał rywalizację o tę inwestycję. Zresztą tak
jak przegrywa większość inwestycji, głównie z Wrocławiem i Krakowem.
To w Lublinie w wciąż sa centrale takich firm finansowych - liderów rynku jak
Żagiel czy Pekao Faktoring - kiedy w Poznaniu centrale czegoś podobnego lub
banków już dawno wywędrowały do Wrocławia czy Warszawy.

Po drugie, potencjał naukowy który ośmieszasz. To mi śmiać się chce. I pewnie
śmiało by sie 100 000 studentów w 350 tysięcznym mieście (najwięcej studentów
na 100 000 ludzi i największy po Krakowie odsetek ludzi wykształconych). Dwa
wielkie Uniwersytety, w tym KUL. To tam studiowała bardzo duża częśc Polskiej
elity, czego nie można powiedzieć o uczelniach poznańskich, owszem dobrych, ale
nie wybijających się ponad przeciętność. To do Lublina na KUL przyjeżdżały i
przyjeżdżają najwybitniejsi intelektualiści i głowy pańtw. To w Lublinie
studiuje najwięcej po Warszawie studentów z zagranicy.

Po trzecie, kto robi PR Poznaniowi? Kulczyk, Paetz - ot, wybitne osobistości.
Nawet nie macie rozpoznawalnego polityka.
My przynajmniej mamy Prof. Z. Gilowską oraz obecnego w każdych mediach
najwybitniejszego polskiego intelektualistę kościelnego - abp. J. Życińskiego.
Znów jestesmy lepsi.
Nie mówiąc już o pomniejszych postaciach, typu Ewa Kruk czy Artur Zawisza, ew.
Iza Sierakowska.
I tu jest odpowiedź, dlaczego nie macie pieniędzy na nic, a Polska Wschodnia
ma - po prostu nie macie żadnej reprezentacji w Warszawie.

Itp, itd.
Zgodze się tylko z jednym. Na pewno Lublin ma inną rangę niz Poznań. W wielu
wypadkach lepszą. Tylko bardzo trudno to wam zrozumieć.
Ale jest coś gorszego. Lubelskie dostanie z UE ponad 2,3 mld Euro, czyli prawie
10 mld złotych. Prawie 2,5 razy więcej na mieszkańca niż Wielkopolska. Sam
Lublin ma zagwarantowane 4 razy więcej środków niż orientacyjnie może uzyskać
Poznań. Zapraszam w roku 2015 do Lublina, tylko weź sobie relanium.

A tak w ogóle mam nadzieję, iz twoje zakompleksione tezy o Lublinie i Polsce
wschodniej nie są obowiązująca doktryną większości ludzi z Poznania.

[sztuk6mistrz]

Gość portalu: Lubelak napisał(a):

> Widze że masz jakiś kompleks w stosunku do Lublina. A może kompleks mieszkańca
> Poznania?
> Niepotrzebnie. Mieszkasz w całkiem sensownym mieście, może troche ostatnio w
> stagnacji, ale do pierwszej 10 jeszcze się załapuje.

Pudło - jestem z Wrocławia
> Parę uwag:
> 1.Nikt wam żadnych pieniędzy nie zabrał z waszej drogi nr 5, bo ich nie
> mieliście. To sa pieniądze UE.

Kolejne pudło - pieniądze są z UE, ale gdzie trafiają to już decyzja rządu
> 2. Akurat Estonia jest stosunkowo rozwiniętym krajem, na pewno bardziej
> przyszłościowa niż Poznań razem wzięty z Koninem, Kaliszem itp.

Zdecydowanie tak lecz w skali Europy to karzeł i rangą jest mniej istotny niż
Portugalia, która leży na jej rubieżach.

> Rumunia, większość miast jest o wiele większej urody niż Poznań, i nie
> powiedziałbym, że odstają zbyt wiele w kontekście dochodów. Ale żeby to
> zrozumieć, co się dzieje w różnych częściach Europy, jak wyglądają miasta,
> drogi, itp. to trzeba się czasami ruszyć poza tą Wielkopolskę a nie wypisywać
> bzdury. Zapewniam Cię, a byłem w przytaczanych krajach wielokrotnie, że
> zmartwiłbyś, sie że w Wielkopolsce tak dobrze już nie jest.

Tutaj już cię poniosło... Poznań nie ma się akurat w tej mierze czym wstydzić.
Argument, że gdzieś się było wielokrotnie jest żaden - należy być w wielu
miejscach żeby mieć skalę porównawczą. Poza tym tracisz zimną krew.

> 3. Twoje tezy o Lublinie sa absurdalne i świadczą, co przykro mi jest
> powiedzieć, o Twoim niskim poziomie intelektualnym, w tym również o braku
> kultury osobistej.

Nie uraziłem Lublina, wręcz lubię to miasto. Twierdzę tylko, że jest miastem o
innej specyfice niż większy od niego Poznań czy Wrocław. I powinien ją
wykorzystać. Co do mojego poziomu intelektualnego - no cóż znowu jesteś
emocjonalny, inaczej posługiwałbyś się innym językiem.

> Po pierwsze, w Lublinie nie robi się tylko Lublinów, a wiele innych rzeczy -
> głownie z przemysłu spożywczego - zapewne znasz renomowan marki jak Lubella,
> Herbapol czy Solidarność. Poza tym jest istotna róznica między naszymi
> miastami: Poznań cały czas stoi przemysłem - coraz mniej dynamicznym, Lublin, o
>
> czym się nie pisze w prasie, przyciąga coraz więcej usług. W Lublinie sa główne
>
> centra usług bankowych dla PKO BP, Kredyt Banku oraz niedługo Pekao SA. To
> Lublin przyciągnął Centrum Operacji Księgowych TP SA, które juz obecnie
> zatrudnia 500 osób - a docelowo 1500. Wymieniam je celowo, żebyś wiedział, że
> to właśnie Poznań z kretesem przegrał rywalizację o tę inwestycję. Zresztą tak
> jak przegrywa większość inwestycji, głównie z Wrocławiem i Krakowem.
> To w Lublinie w wciąż sa centrale takich firm finansowych - liderów rynku jak
> Żagiel czy Pekao Faktoring - kiedy w Poznaniu centrale czegoś podobnego lub
> banków już dawno wywędrowały do Wrocławia czy Warszawy.
>
> Po drugie, potencjał naukowy który ośmieszasz. To mi śmiać się chce. I pewnie
> śmiało by sie 100 000 studentów w 350 tysięcznym mieście (najwięcej studentów
> na 100 000 ludzi i największy po Krakowie odsetek ludzi wykształconych). Dwa
> wielkie Uniwersytety, w tym KUL(??????????? - co to znaczy przy 8uczelniach
państwowych Wrocławia i 6Poznania?). To tam studiowała bardzo duża częśc Polskiej
> elity, czego nie można powiedzieć o uczelniach poznańskich, owszem dobrych, ale

czytaj ze zrozumieniem, nie ośmieszałem potencjału naukowego Lublina tylko
twierdziłem, że jest on mniejszy od potencjału tych dwóch miast. Reszta to
czysta demagogia - o jakich elitach ty mówisz, o tych co poniżej?
>
> nie wybijających się ponad przeciętność. To do Lublina na KUL przyjeżdżały i
> przyjeżdżają najwybitniejsi intelektualiści i głowy pańtw. To w Lublinie
> studiuje najwięcej po Warszawie studentów z zagranicy.

Bzdury, z którymi już nie można dyskutować

> Po trzecie, kto robi PR Poznaniowi? Kulczyk, Paetz - ot, wybitne osobistości.
> Nawet nie macie rozpoznawalnego polityka.
> My przynajmniej mamy Prof. Z. Gilowską oraz obecnego w każdych mediach
> najwybitniejszego polskiego intelektualistę kościelnego - abp. J. Życińskiego.
> Znów jestesmy lepsi.
> Nie mówiąc już o pomniejszych postaciach, typu Ewa Kruk czy Artur Zawisza, ew.
> Iza Sierakowska.

radziłbym nie przytaczać tych "autorytetów", bo one raczej was ośmieszają niż
przydają splendoru.

> I tu jest odpowiedź, dlaczego nie macie pieniędzy na nic, a Polska Wschodnia
> ma - po prostu nie macie żadnej reprezentacji w Warszawie.
>
> Itp, itd.
> Zgodze się tylko z jednym. Na pewno Lublin ma inną rangę niz Poznań. W wielu
> wypadkach lepszą. Tylko bardzo trudno to wam zrozumieć.
> Ale jest coś gorszego. Lubelskie dostanie z UE ponad 2,3 mld Euro, czyli prawie
>
> 10 mld złotych. Prawie 2,5 razy więcej na mieszkańca niż Wielkopolska. Sam
> Lublin ma zagwarantowane 4 razy więcej środków niż orientacyjnie może uzyskać
> Poznań. Zapraszam w roku 2015 do Lublina, tylko weź sobie relanium.

Tylko dlatego, że jest zacofane

> A tak w ogóle mam nadzieję, iz twoje zakompleksione tezy o Lublinie i Polsce
> wschodniej nie są obowiązująca doktryną większości ludzi z Poznania.

I znów te kompleksy - ja znam jeden, to kompleks Ściany Wschodniej stoi w
Warszawie przy Marszałkowskiej. Pa, pozdrawiam, baw się dobrze i nie wydrap
sobie oczu ze wściekłości.

[Gość: wrocławianin]

Poznań to silny konkurent dla Wrocławia, Krakowa i Gdańska. Lublin to sie moze
porownywac do Bydgoszczy, Katowic, Białegostoku ale nie do Poznania i Wrocławia.
Po prostu nie ta liga.

[Gość: cvf]

> Poznań to silny konkurent dla Wrocławia, Krakowa i Gdańska. Lublin to sie moze
> porownywac do Bydgoszczy, Katowic, Białegostoku ale nie do Poznania i
> Wrocławia. Po prostu nie ta liga.

Ale jakoś nam to nie przeszkadza ciągle porównywać się do Warszawy (także
poznaniacy czynią co rusz takie porównania) i, o ironio, wychodzić z nich
zwycięsko :)))

Historia lubi robić psikusy, więc nie wiadomo, w jakiej lidze będą grały nasze
miasta za kilkadziesiąt lat. Może właśnie Lublin rozpoczął walkę o awans :)
Weźmy taki Sandomierz - były czasy, kiedy Lublin to było miasteczko gdzieś
nieopodal Sandomierza. Role się odwróciły, choć ślady świetności Sandomierza
pozostały w pięknej starówce. Albo taka Wiślica. Przed chwilą przeczytałem, że
Wiślica ma obecnie status... wsi.

Pozdrawiam z Wrocławia dla mieszkańców pięknego Lublina

[Gość: cvf]

Oj nie biedolmy tak, bo jakby nie patrzeć jeździmy po drogach także we
wschodniej części naszego kraju. Zresztą, przykładowo główne arterie
dolnośląskie i wielkopolskie są o niebo lepsze od tych, które przebiegają przez
centralne i wschodnie województwa. Kiedy u nas powstały odcinki autostrad, to w
takim województwie lubelskim praktycznie nie powstał ani jeden kilometr drogi
ekspresowej (a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo).

Czy mam rozumieć, że tam mieszkają gorsi ludzie i oni mogą się "utylizować" w
wypadkach drogowych, a tiry, które nie wyrobią na zakręcie lądować w ich domach?

Trochę obiektywizmu by się nam przydało...
Pozdrowienia z Wrocławia

[sztuk6mistrz]

www.kurier.lublin.pl/index.php?name=Comments&req=showreply&tid=194272&sid=29783&pid=193338&mode=thread&order=0&thold=0#tid194272
ale ich poniosło

[Gość: chcemylatac]

nie no ten tekst z Kuriera Lubelskiego mnie rozbił... co za palant napisał ten
komentarz;

a Lublin to rzeczywiście wyprzedza i Poznań i Wrocław...lotniskiem ;)

chcemylatac.prv.pl/

[Gość: cvf]

Zawsze miałem dobre zdanie na temat poznaniaków. Może niezbyt wylewni, ale
zawsze myślący trzeźwo i racjonalnie.

Niestety tej mojej opinii przeczy akcja "Chemy latać". Jeżeli chcielibyście
latać drodzy mieszkańcy Poznania, to wydaje mi się, że przewoźnicy jednak by to
dostrzegli. Takie jest prawo rynku - popyt i podaż. Tymczasem Wasza akcja
przypomina mi gospodarkę sterowaną centralnie. Wprawdzie nie ma zapotrzebowania,
ale chcemy, aby każdego dnia z Poznania wylatywało o 10 samolotów więcej...